【韓国軍事】"K2戦車 ドイツ製パワーパック契約の手続きが不足している"[07/27]

1 ：12/07 〜 最終レス ：12/07

今年4月、防衛事業庁（以下防衛事業庁）が陸軍の次世代主力武器であるK2戦車（黒豹）の核心部品である
"パワーパック"を、ドイツ製の輸入を決めたことについて "国会報告と承認が不足している"という指摘が提起された。
セヌリ党キム・ソンチャン（昌原鎮海区）議員は26日、 "K2戦車の核心研究開発装置であるパワーパックの
海外購入という重大な事業変更の事案が発生したにもかかわらず防衛事業庁は、国会報告と承認手続きを
省略した"とし、海外パワーパックの導入に関連する防衛事業庁の恣意的な契約締結を批判した。
キム議員側は "国産パワーパックで繰り返し障害が発生し（重大欠陥議論）などのパフォーマンスの不確実性、
定められた期間内の正常な試験評価完了不可判断、国産パワーパック初回量産適用放棄の決定があった"とし、
"事業を二段階推進に区分して初回量産100台（1次事業）については海外パワーパックを適用し、戦力化計画の
変更（2014年77台、2015年23台）、2次事業では、国産パワーパックの適用の原則の下でパワーパックの開発状況
に応じて方法を??後日決定するためのもの"と説明した。
海外パワーパックは、ドイツ産のMTUエンジンとRENK変速機で構成された部品に交渉の結果、国産パワーパックと
比較して4億3300万ウォンの単価の上昇（初回事業費450億ウォン増加）があった。 これとは別に3、4階段の整備
システムが不在で、別途追加費用の上昇も予想される。
一方、防衛事業庁は、当時の国会国防委員会が構成されていない報告をしていなかったという立場だが、修正
契約を企画財政部の承認を経ていないなど、手続き上の問題が俎上に上がった。
idomin.com: 2012.07.27 (韓国語)
http://www.idomin.com/news/articleView.html?idxno=386500
関連スレ
【韓国/軍事】STXエンジン、現代ロテムとK2戦車用エンジンの供給契約を締結［07/02］ (dat落ち)
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1341226420/
ほか

2 ：

どうするんだろうね・・・これ・・・

3 ：

牽引式移動トーチカｗ

4 ：

借金踏み倒しでまいりますｗ

5 ：

これ、開発企業に実績がないのに、その能力を調べることもせず
「できるニダ。信じればできるニダ」
って開発始めて、途中で試験もせず、大詰めになって
欠陥が発覚して、大騒ぎしてるんだったっけ？

6 ：

人力にしたらどうかな

7 ：

もっと値段跳ね上がりそうだな
北は南下するなら今がチャンスだぞ

8 ：

てか下鮮の射撃管制は全部北にジャミングされたらしいね。
さすがXPで制御してるだけはある、まさかWi-Fiでオンライン？

9 ：

戦車の組み立て　　現代ロテム
パワーパック輸入　現代ダイモス
現代丸儲けw

10 ：

<ヽ｀Д´>
朝霞にあるりっくんランドの10式を盗むしかないﾆﾀﾞ
<ヽ｀∀´>
李っ君ランドに行くﾆﾀﾞ

11 ：

リヤカーでも引いてれば？

12 ：

心底どうでもいい
とりあえず国産戦車とか言うのはやめろ
恥ずかしい

13 ：

>>5
韓国ではどの業界でもよくある光景じゃん

14 ：

お金が足りない

15 ：

トルコだかどっかと契約してなかったか
利益が無くなっちゃうんじゃないの？

16 ：

単に予算不足じゃね？

17 ：

>>1
日本の90式を一撃で撃破できるとかほざいてたくせに動くことすらできないのかwwwwwwwwwwwwwwwwww wwwwwwwwwwwwwwwwww

18 ：

サムスン「どんな状況になろうがドイツ製だけはやめろ」

19 ：

>初回量産100台（1次事業）については海外パワーパックを適用し、戦力化計画の
変更（2014年77台、2015年23台）、2次事業では、国産パワーパックの適用の原則
つまり時間を稼いで改めてパクルというわけだなｗ
どうせ失敗するから止めときゃいいのに…
よしんばうまくいったとしたって、すぐにバレるぞ

20 ：

＞国産パワーパックの適用の原則の下でパワーパックの開発状況
＞に応じて方法を??後日決定する
国産パワーパックが没ったら2次事業分もドイツ製パワーパックになるな

21 ：

>>17
<丶｀Д´>９０式の方からノコノコと射線上に移動し、停車さえしてさえくれれば一撃で撃破できるﾆﾀﾞ

22 ：

>>15
トルコ側は完成済み。
で、契約金の4億ドルは返せって言ってる。
対価として、ドルは返せないが、技術か何かで手を打ちませんか？って話だったかと。

23 ：

諦めてK1の奴流用したら？

24 ：

>>18
何かあったっけ？

25 ：

>>22
当初の独自開発でなくなったので既に返金と無償で完成品提供で落ち着いてる
名目上譲渡できないので1両1ドルの価格支払いになる
トルコも金属塊でも買い付けたと思ったらいいんじゃないのｗ

26 ：

>>15
それでか
パワーパックなんてドイツので十分なのにわざわざ開発にこだわったのは
自国で使う分には輸入でいいのにな
米軍ですらドイツMTU社製使ってるのに
日本に技術協力頼んでパクるという得意技は確かにドイツには効かないだろうな

27 ：

数そろえる前に旧式化しそうな悪寒w

28 ：

ばらしてデッドコピーのお得意パターンではパクれなかったって事か。
パワーパックってどういうところに見えないノウハウがあるのかね？

29 ：

>>26
すでに三菱に人的協力依頼して蹴られてるｗ
おまけにドイツの国防調達委員会からは販売付帯条件で監視要員（開発の）ってな
奇抜な条件出されてるｗ

30 ：

<ヽ｀∀´>
安心のＴｰ80戦車ﾆﾀﾞ

31 ：

いっそ空手で戦えばいいじゃん
よくわかんないけどダイモスなんでしょ？

32 ：

そういえば32bitをめっきり見なくなったな。

33 ：

>>28
キミが乗ってるオートマチック車のギアの戦車バージョンがパクれなかった。

34 ：

国産パワーパックをマイナーチェンジし欠陥の克服
そして技術の蓄積と言うこと考えないの?

35 ：

>>24
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1343313859/

36 ：

トラクターで運んで固定砲台にしろ

37 ：

>>28
簡単に言うと冶金工学。
金属の焼き入れね。
硬ければいいと言う訳ではない。
柔らかくても勿論ダメ。
剛性を保ちつつ高トルクでももげない超合金を作り
それを切削加工出来ないとダメ。
形を作るだけなら猿でもできる。

38 ：

>>30
冗談抜きで、今韓国軍で一番信頼出来る戦車がそれですな
主力のK1A1も欠陥戦車だし

39 ：

どうせ戦車砲はラインメタルなんだしエンジンだって余所のでもいいだろ
てか輸入すればー

40 ：

>>1
戦車ぐらい純正国産で作れよ(´・ω・｀)

41 ：

茜色の 朝焼け 陽を浴びて きらめく巨体

42 ：

>>37
なるほど。そりゃー時間かかりそうだ。
うちの製品はデッドコピーでパクられまくってるからなぁ。
こういう見えない技術が欲しいわ。

43 ：

>>42
デッドはあくまでデッド。
本家越えをする事はないし
そこから新商品が出る事もない。

44 ：

>>38
M-60でにゃー？

45 ：

朝鮮製戦車（笑）

46 ：

32bitくんいわく
黒ヒョウの革新は依然として進行中だ。
ナトー標準と韓国標準のデータ リンク体系K1/K1A1/攻撃ヘリコプター
/無人偵察ロボット/歩兵戦闘装甲車などと連動されて最強の合同戦闘力を確保する。
K2黒ヒョウは140mm主砲を搭載することができる設計が適用されている。
K1/K1A1のPIP適用時に拡張性の問題があったがK2の場合は当初から多様なUPGRADEを想定した開発コンセプトだ。
無人砲塔バージョンはもちろんでステルス コンセプト バージョンも想定されている。
K2は現在完全ステルス バージョンではないがK2黒ヒョウの初期コンセプト中にステルス バージョンが設計された。
いつでもステルスが重要な戦術状況が到来すればステルス重視型で拡張改造が可能だ。
ERAも同一だ、K2黒ヒョウに非活性反応装甲NERAも装備することができる。
K2装甲の直接防御能力も世界最強水準だ。
KSAPのアップグレード バージョンのモジュール化装甲が装着される。
モジュラ方式の装甲は損傷部位だけを容易に交替できる利点を持つだけでなく
既存のK1A1のKSAP(KOREA SPECIAL ARMOUR PLATE)をはるかに凌駕する防護力を確保している。
最強の直接防御力、ERA/NERA、ソフト キル、ハード キル、TOP ATTACK防御の夢の5段防御を実現している。
（一部略）
だそうだが…
妄想するだけならタダだな。

47 ：

湾岸で友軍のヘルファイアの誤爆を食らい
　　　　　　　　　　　（⌒）　.::⌒ヾ　　　
,.'.;´," :.　　　　 ､ヘ＿__
　　　　　　　　　　　|　＿　|
.,,.,.,,,.,.,,,.,.,,,.,.,,,.,.,,,.,,,.,.,◎　◎ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その直後にT72の砲撃を食らったM1A1
,.'.;´," :.　　　　　　 ､ヘ＿（⌒）　.::⌒ヾ__
　　　　　　　　　　　|　＿　|
.,,.,.,,,.,.,,,.,.,,,.,.,,,.,.,,,.,,,.,.,◎　◎ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だが乗員は生きていた
　　　　　　　　　　　　（#ﾟДﾟ）痛えじゃねえかｺﾞﾙｱ
,.'.;´," :.　　　　　　 ､ヘ＿__
　　　　　　　　　　　|　＿　|
.,,.,.,,,.,.,,,.,.,,,.,.,,,.,.,,,.,,,.,.,◎　◎ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
k1A1が同じ生残性を備えてるのかどうかはやってみないと判らない。

48 ：

>>46
キルゾーンでも構築して自走砲でも導入した方がましでにゃー？

49 ：

んーとね。80年代末だけど
「日本がライセンス生産したラインメタルの砲はライフリングの角が削れると丸くなるけど
ドイツ本国製はエッジが立ったまま削れる」
韓国？特殊鋼？なにそれおいしい？

50 ：

物騒な事言うようだが、このままだと朝鮮有事があった場合、
北朝鮮陸軍が若干有利じゃないかね？

51 ：

動力系以外は大丈夫なのかホントに？

52 ：

90式はゼロ距離砲撃でも貫通はしないが
「弾着衝撃でミンチになれる」

53 ：

>>50
たくさん戦車あっても転がす燃料がないお。

54 ：

>>50
「枯れた物」しかないってのはある意味白兵戦主体に持ち込めば北朝鮮有利。

55 ：

>>51
っ運用、運転者が韓国人

56 ：

日本にも、首なし飛燕てのがあったけどさ
おまエラいつの時代だと

57 ：

>>54
ベトナムみたいに密林が舞台ならそうかもしれんが、
半島だとさすがに南有利じゃね？

58 ：

>>51
ヒント：動力系が死んでいる戦車は砲台にもならない

59 ：

>>35
ああ、それか。thx

60 ：

>>57
決戦、白頭山！
とかになればあるいは。

61 ：

レオパルド2を安く買える時期あったのにふいにしちゃったねぇ。
パワーユニット1基で5億円とか、おもしろ価格を期待してる。

62 ：

>>52
軍板で言ってたけど、生きた豚を90の中にいれてテストしたらしいですね。

63 ：

>>56　液冷エンジン、稼働率が悪かったからね･･･　　
良い材料さえ在れば、もっと活躍できたのにな。

64 ：

>>56
あれ空冷エンジンにしたら、名機になったんですよね。

65 ：

一度パクってお前らのパワーパックなんぞいらんニダ！とやっちまった以上、
ドイツは相当足元見た値段で売るんだろうなぁ
っていうかもう門前払いで売らんかもしれんが・・・

66 ：

>>62
衝撃重力で豚が即死。

67 ：

>>29
自動車は主に三菱の技術を自国のものにして発展できたのにねｗ
トヨタには国をあげて頼んだのに相手にしてもらえなかったそうだが
>>28
設計、部品一つ一つの形状から、素材配合に至るまであらゆるところが
それまでの経験的ノウハウの蓄積
今回は冷却機能の問題ということだから、素材だろうな
車体設計をやり直して、小型化を諦めれば
少しはパワーパック開発のハードルが下がったのに

68 ：

>>67
TQC、TQMとかそう言う概念が無い内は永遠の10年で無理。

69 ：

ま、基礎技術を馬鹿にしてるからこれだけ大事になるｗ

70 ：

>>65
MTUのサイトに黒猫戦車が出てくるから売ってはくれそうだけど、どんな条件になるのやらw
＞Producing 1,100 kW (1,496 hp), the EuroPowerPack with an MTU model MT 833 diesel engine powers
＞the future South Korean K2 Black Panther Main Battle Tank.
http://www.mtu-online.com/mtu/press/detail/news/mtu_exhibits_drive_systems_for_military_vehicles_at_the_eurosatory/news_smode/images/cHash/b901c699d97b8bf8d0d24b1e7a37ebfa/

71 ：

いつ完成するんだ？
これ。
アルタイの方が早いだろう。

72 ：

>>65
パクろうとしてパクれず
やっぱ売ってくださいｗｗｗ
って言ってんの？？
恥ずかしすぎるｗｗｗ
屑民族にはお似合いだけど。

73 ：

どうせ使う機会ないんだろうし想像だけで最強の戦車の方が脅威になっていいんじゃない

74 ：

三菱の技術を丸パクリなくせに戦犯企業とか言い張っている馬鹿ども
円借款も全部取り上げろよ

75 ：

まぁ　欲張りすぎた戦車だね。技術もないのにｗｗｗｗ

76 ：

こんな状態なのに
海外の掲示板等で戦車の話題がでたら
在外韓国人が「K-2は世界一ｲィィィ！！！！」とやってるんだからな・・・

77 ：

自国産に拘らないで、日本74式戦車売ってもらえ。
民主党政権下ならできるだろう。
北朝鮮相手なら十分だろ、あ、中国の最新鋭戦車は
世界LVらしいが、その相手はアメさんにしてもらえ。

78 ：

試作で７４式スーパー改あるね。

79 ：

｢他走砲」だなｗ

80 ：

ちょっと前に出ていた三菱から技術供与を受けているSTXで
K2のパワーパック作り直すとか言う記事より、前の話が韓国の国会で問題になっている見たいだな
キム議員、残念ながら貴方が考えるよりもK2のエンジン問題は深刻だよｗ

81 ：

ん？　核心部品って、韓国製じゃないの？

82 ：

>>75
最新式を謳う物の、実質は90式よりちっとマシな程度という。
あ、エンジン周りがゴミだから90式未満か。

83 ：

>>82
砲も射撃後ブレてるよね。連射すれば命中率が落ちると思う。

84 ：

>>37
言えることは、ドイツも日本も、高品質鋼や鍛造技術を第一次世界大戦以前
刀剣が戦の主流だった中世の頃には、その基礎技術を確立していたということ。
その身近な利用例が包丁等の刃物であり、ドイツはゾーリンゲン、日本は堺や関。

85 ：

>>68
確かに個々に開発した部品を組み立てるだけのテレビなんかとはわけが違うね

86 ：

このフランケン動くのか心配になるレベルだな

87 ：

ソ連が高性能なロケットエンジンを作れたのも
錬金術の時代からの蓄積が物を言ってるらしい

88 ：

　　 　＿
　 　/〜ヽ
　　（｡・-・）　コマツでさえ大型ブルのギアー作るのに四苦八苦しててもんな
　　 ﾟし-Jﾟ

89 ：

ソ連崩壊直後、家具さえ　ろくに作れなかったのに、軍事技術は一流だよねｗｗ

90 ：

>>52
それは朝鮮人のついたウソ。デマ。
90式の狭い空間に生きた豚を突っ込むなんて無理。
車の衝突試験に使う人形でテストしてるはず。
そもそもAPFSDSの着弾を装甲が抗堪した場合、そのエネルギーの大半は
APFSDS弾自体が塑性変形するために消費されてしまうので、
戦車本体にはほとんど衝撃が伝わらない。
そのことを理解出来ていない朝鮮人が90式戦車を妬んで流したデマ。

91 ：

コマツが中国に技術供与したんだ。
コマツのアホめ。

92 ：

>>88
なるほど
おそらく、そっちのノウハウなんだ
建機とは別物といっていいくらい違うのに・・

93 ：

K-2（笑）

94 ：

結局、レオパルド２を丸々輸入したりしてｗ
それはそれでうらやましいが。。。。

95 ：

>>92
　　 　＿
　 　/〜ヽ
　　（｡・-・）　ギアが作れなかったら電動にしてしまえば・・・
　　 ﾟし-Jﾟ

96 ：

>>84
昔は独・ソが圧倒的で、その他大勢のシッポぐらいが日本だった。
現状ドイツは分かんないが、ロシアは未だに頭ひとつぐらいはリードしてると思う。

97 ：

>>95
そんな強力なパワーデバイス（半導体）を作れるはずがないでしょうに。
いじわるなｗ

98 ：

てかまだ配備出来ないのかよ。
世界は既に世代交代始めてるぞ。

99 ：

>>95
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ィ ￣　− _
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／ /　　　　　　 ｀丶､
　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿ ＿　　　　　／　　,　　　_,　--　、　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　-└‐ｯ-　 ＿｀ヽ 丶-- /　　　,　　／　　　　　＼　　|
　　　　　　　　　　　　 ＼_/｣!　　　＼＿ , ィ/|　_ 　 ,　 /　　　　　　　　ヽ. !
　　　　　　　　　　　　　　 { , ｬ７ﾌ　 { l く／!_｣ し） /　/　　　　　　　　　　}
　　　　　　　　　　 　 　 　 r',二,＿, -‐…'_/　!　／ ､/　　　 　 　 　 　 　 l
　　　　　　　　　　　 　 　 └i=‐/ |　 l￣ /＿｣ｲ 　／　　　　　 _＿　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　 ｢￣／／_,-'_, -‐'´Ｋ´　　 　 　 ／　 _ .＞､ｲ
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