香田さんの最後を見た人に聞きたい。

1 ：04/11/07 〜 最終レス ：12/02

私は、香田さんの動画、見ることができました。
ショックでしたが、事実を知ることができ、新しい意見も生まれました。
この動画、現在法務省は閲覧禁止要請をだしているとか・・・
海外ではこのような事件があったとき、このような内容のものを
やはり、日本のように、隠すのでしょうか？
一部が知り、一部が知らない真実。
これは、仕方がないことなのでしょうか？・・
一般には公開すべきではない情報だと思われますか？
真面目なレス、希望します。

2 ：

おい！見ろよ！
キャシャーンがロボットの頭と間違えて香田の頭を抜いてしまったよ

3 ：

がんばれ
いろいろ

4 ：

隠しても無駄
海外から入って来るのを止めるのは無理
URLさえ規制するのは表現の自由以前の問題
＞一部が知り、一部が知らない真実。
見る方法さえ知らないのは馬鹿w

5 ：

＞一部が知り、一部が知らない真実。
見る方法さえ知らないのは馬鹿w
＞一部が知り、一部が知らない真実。
見る方法さえ知らないのは馬鹿w
＞一部が知り、一部が知らない真実。
見る方法さえ知らないのは馬鹿w
＞一部が知り、一部が知らない真実。
見る方法さえ知らないのは馬鹿w
すいませんあんたは何者ですか？

6 ：

>>1
小中学生と遺族には絶対に見せたくない。
反対に政治家には一人残らず見せたい。

7 ：

　　　　　　　　　　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　　　 　　,i':r"　　　　ノ（`ﾐ;;,
　　　　　　　　 　　彡　　　　　⌒　ﾐ;;;i
　　　　　　　　 　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!
　　　　　　　　　　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,　　　テロリストは断じて許さん！
　　　　　　　　　　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
　　　　　　　　　　 `,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ
　 ∧､　　　　　　　　't　ー―→ ）/ｲ　　　　　　　 　 　 ∧_
／⌒ヽ＼　　　　　 　 ヽ、　　_,／ λ、　　　　 　　.　／/~⌒ヽ　ｽﾁｬ
|( ● )|　i＼　 　　　_,,ノ|､　￣／/／ / ＼　　　　 ／i　|( ● )|
＼＿ノ　^i | _,,..r''''" ﾉ　| ＼`', ／ 　/　　/￣`''ー | i＾　ゝ＿ノ
　|＿|,-''iつl/´　 　 ヽノ|　／＼ 　 /　、│　　　　 ｌ⊂i''-,|＿|
　　[__|_|／〉ヽ、　　／　|/ ）;;;;/＼/　　 'く　　　　/〈＼|_|__］
　　　[ニニ〉　 ',　　ヽ. ｜ /⌒|　/　　　ﾟ／　 　 / 〈二二］
　　　└―'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 '─┘

8 ：

また糞スレか

9 ：

香田の首切り動画まだ見てないんだけど誰かurl貼ってくんない。

10 ：

許せない！人の命をなんだと思ってるのか！

11 ：

サイト復活してるな

12 ：

ファイルダウンロードしたけど…。
最初の数秒だけ見てやめちゃった。
きちんと現実を見るべきかなあ。

13 ：

>>11
小栗のことか？

14 ：

隠しているわけじゃないんじゃない？
そんなことしても無駄だし。

15 ：

見る気にならない見る勇気もない...orz

16 ：

>>9
自分で探せ!馬鹿

17 ：

>>13
もう懲りたので直接答えない

18 ：

オマイ等いいかげんにしろ
くどいんだよ
死んだ人のことをあれこれネタにするなんて最低だ
そんな暇あったら自分の人生考えろ

19 ：

>>6
わたしもそのような印象をもちました。・・

20 ：

↓　　引きこもりの華麗な書き込み。

21 ：

>>18
死者を考えると言うことは過去を省みること。
それ自体はいいことだと思うが

22 ：

私も、香田さんの動画を今日、入手しました。もう２度と再生したく
ありませんが、まだハードディスクに保存されています。
遺族の側にしてみれば、自分の息子が残酷に殺される動画がインターネット
上にUPされていて良いわけがありません。しかし、政府が国民に対して
情報を規制するのは許されることではありません。
動画を見るのは自由です、自由でなければなりません。

23 ：

普通の人間であればあんな映像を流すことは良心に反することだと思う。
でも公開されたサイトは、イスラム系の人殺しをなんとも思わない奴らのサイトだから
普通の人間じゃないよね。
イスラム原理主義のすることだから・・・。
彼らちょっとおかしいから・・・。

24 ：

>>18
ネタではないのです。
日本の情報公開という部分に対する意見を真剣にたずねているのです。すみません。

25 ：

この時期にイラクに行こうと思っている人には見せておくほうがいいと思います。

26 ：

>>18 そうだ、その通りだ、感動した
　　　　　　
　　　　君　た　ち　、　自　分　の　今　後　の　人　生　を　考　え　ろ　！

27 ：

>>6
香田の遺族だけじゃないだろ。
神戸児童連続殺傷事件の遺族だって同じだと思うけど。

28 ：

江戸時代で言う所の晒し首だろ
晒し首は今の時代でかんがえれば人のすることではない

29 ：

首切り動画を見る　⇔　現実を見る
ことは成り立つだろうか？いずれにしろスリルを味わうために
動画を見たり配信するヤシはけしからんことに変わりはない。

30 ：

今こそイラクへ。
うじむしマスコミの手先日本政府の業務を妨害する大チャンス。

31 ：

【大物】アルパチーノ、由紀さおりとの過去に言及【暴露】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1099741771/l50

32 ：

>>29
そうですね。確かにそうです。

33 ：

死体や殺人を何かのアピールの為に利用する行為自体許される事ではない
公開を望む人はこういったアピールに対する同調者であり
そういう人達がいる限り第二第三の犠牲を産むことになる

34 ：

この動画を見た人を筆頭に日本人の犯罪意識が変わる気がする･･･

35 ：

海外でもこのような情報は、情報公開禁止となるのでしょうか？
禁止しているのに流通しているだけなのか、
それとも、真実の情報は、知る権利があるという事が重視され、
ある程度の情報公開は黙認されているのでしょうか？
遺族の意見が主体となった「情報公開禁止」ということなら
納得がいくのだけれど、国が求める情報公開禁止は
なぜか、少し疑問が残るのです・・・

36 ：

テロリストが目的達成の為に流したいと思う情報を
テロリストと戦うと公言している国がそのままスルーするのも変な話だと思うが

37 ：

首狩族にどう対応するか考えろ。
きゃつら文明人ではないんだ。

38 ：

>>35
アメリカ兵の星条旗に包まれた棺の写真は規制された。

39 ：

国内で同じように死者に対する冒涜が行われれば、
当然規制されるし、その人は逮捕されて裁判で裁かれるが
この場合は相手がテロリストだから逮捕と規制のしようが無いだけのこと

40 ：

>>35
国家権力が世論のうねりを恐れて情報を規制したというよりは
動画があまりに凄惨過ぎてメディア側も報道したくないっていうのがあったんでねーの？

41 ：

>>38
なぜ規制されたのでしょう。それは星条旗が国の象徴であるから？
ということは、惨殺された情報は、かなり多くのショックをともなうものなのに、
それは可能だということですか？
遺族の意見は関係ないのでしょうか？
海外の情報公開の基準って何なのだろう。真実主体？世論主体？・

42 ：

>>40
ネット情報より先にメディアはすべてを確認していたのでしょうか？
・・どこが一番先にこの内容を確認したんだろう・・・

43 ：

首切りなんて放送コードに引っかかるのは当たり前。
出版物だって正規ルートのもななら普通に引っかかる。
星条旗にくるんだのは、テロが主張したいことそのものなんだから、
そのことを素通りさせるのはテロの主張をそのまま通すのと同義。
テロの残忍さ不当さを伝えたいなら星条旗にくるんだ部分は必要な異。

44 ：

ギロチンとか晒し首とか、どこの国でもやってたね。。。ほんと気持ちの悪い
処刑方法だ。でも、日本の刑務所でやってる絞首刑も画像でやったら、かなり
エグイもんなんだろうな。。それにしても、首切りは残酷。

45 ：

>>6
反対に政治家には一人残らず見せたい。
いいこと言った！！
その義務はあるだろ。

46 ：

閲覧禁止すべきです
でも潔い最期に涙が出ました

47 ：

私は見たくないが起こったことは消せないと思う
法務省が閲覧禁止要請を出しているのは政府にとって都合が悪いからでは
彼らの反対側にはアメリカに殺された多数のイラク人がいるわけだし
そういえば湾岸戦争の報道でアメリカ側は意図的に死体を見せずゲームのような破壊だけの映像を提供したと言われている
見たくない人はクリックしなければよいのでは

48 ：

香田君は中東の首狩族に捕らえられて処刑されたのです。
未開人は言葉も文化も違うので、他文化圏の人間は全て
敵視します。という風に考えれば大した問題じゃない。
現場がアマゾンのジャングルから中東の砂漠に移動しただけ。
日本だって、昔は「打ち首」や「晒し首」が普通に行われていた。
今更、文明人を気取る今の日本人の方がオカシイ。

49 ：

>>41
規制された写真はイラク戦が始まったころ。これから沢山の死者出るのを
暗示させる写真だったからだろう。
アメリカみたい国際的に利権がある国は、それだけ規制しなくてはいけない
情報が多い。
オランダとか北欧の国はアメリカイギリスなどより報道の自由がある。

50 ：

おまえら投票しる
http://www.nayami-kaiketsu.com/cgi-bin/gong/gongshow.cgi

51 ：

文明人なら文明人らしい判断をしろよ。
相手に会わせて野蛮になる必要はない。
文明人からわざわざ退化してまで相手を肯定する必要のある事じゃない。

52 ：

問題はスリル目当ての人間が簡単に動画を手に入れられるってところじゃない？
「情報公開」だとか何とかっていうのは、規制理由が正当であるかどうか、
請求によって閲覧可能かどうかとか、そういう話でいいんじゃねー？

53 ：

スリル目的ならテロリストと香田の遺族に課金すべきだよな
ただはよくない

54 ：

あまり深く考えることでもなかろう
軽率な若者が戦闘地域に踏む込み殺害された、それがたまたま日本人だった
いわば単なる事故だ。

55 ：

>>50
どっちかを選択しろとかいわれても、普通の大人だったら、両方に責任があるって答えるよな。

56 ：

>>52
そうです。妙に納得です。
ただ、たとえスリル目当ての人がいたとしても（これは非常に問題がある行動ですが）
実際に見ることで、確かに違う感情が生まれ、違う思想も生まれます。
そこで、どのような感情を持ち、どのような思想を持つかはおのおのなのですが
そこに規制を加えることが果たしてよいことなのか。それがわかりません。
現実を知るからこそ考ええること。そうでないと、正しい答えは
でないような・・正しい情報とそこから生まれる思想があれば
又、違う対応になり、そこから生まれるものもあるのではと考えるのですが、それは
間違いでしょうか・・？？

57 ：

俺も首斬り動画見たかったのに
もうほとんどのとこで見れなくなってる。
てかマジ見てぇ。

58 ：

>>57
小栗いけ。

59 ：

>>56
殺人なんて残忍で非道で非日常的な映像が規制されずに
誰でも手軽に見られるような状況は
正しい判断をうむよりも、正しい判断を狂わせることになるだろう
餓鬼なんて直ぐに影響を受けるのだから
エロビデオを小学生に見せるより性質が悪い

60 ：

>>57
小栗では普通に見れるよ。
ただ、ハードディスクで落とせるところはなくなったようだ。

61 ：

>>57
なぜ見たいですか？真実の情報として？それとも
たんなるグロな映像だからだけですか？
そこも、聴きたいです。
グロな映像だからだけだとしたら、もっとグロな映像は多く
インターネットにありますから、違うものを見るほうがよいと思います。
わたしも、私の周りも、2度は見ることのない、悲しい映像でした。

62 ：

>>54
流れ弾にやられたわけじゃない。
故意に同じ人間に殺されたことを事故といえるのか？

63 ：

>>57
国立科学博物館に行けば首狩族に狩られた首の本物が見れる。
それでも見れば。

64 ：

>>1
同じようなスレたてんなｗ
【世界情勢】香田君の画像・映像、見終わった後のマジな感想【イスラム情勢】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news5/1099608389/

65 ：

テロリストは未開の首狩族と考えれば、そんな所に行くほうが
オカシイ。一人の無知な若者がその首狩族の犠牲となったとしても
我々はその首狩族を責めるたり非難する道理は無い。
首狩族が本土を侵略してきたのならいざ知らず、自ら敵陣に乗り込み
不審な行動をとっていた行動が、文明人の行動であるとは考え難い。

66 ：

>>57
>>61に胴衣。
アメリカのバーク氏のは数回見れたが香田くんのはちょっと・・・

67 ：

日本人だ、日本人だった、日本人だから、と急に騒ぎ立てること自体が
日本人にとってイラク問題がどれだけ他人事であったかを表してるな

68 ：

>>64
すみません。しかし、ここのスレは主に
日本の情報公開に対しての意見を求めるスレです。
ご理解下さい。

69 ：

>>56
あのさー、何に疑問を感じているのか良くわからんが
�@　現実を知る　⇔　動画を見る
�A　国が規制を無くしてでいつでもどこでも首切り動画が見れる
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　 　情報公開がなってて進んだ国家である　イイッ(・∀・）
っていう主張でイイの？

70 ：

>>67
確かにそんな感じするね。
そういった意味では今回の動画配信を閲覧するのも
ある意味、意味のある事では？

71 ：

>>68
いいんじゃね〜のｗ
どっちもマジレスなんだろ？

72 ：

>>64
追記です。記載のスレには単なる感想だけが多く書き込まれてありましたので、
興味や、閲覧後の感想ではなく、日本の情報規制に関しての意見を求めています。

73 ：

>>69
動画が見れなくなった規制より、殺害されたことがちょっとしか
報道されなかったことが問題だろう。

74 ：

>>67
同意。他人事というよりは被害者が日本人だったってことで
治安が混沌としていることのリアリズムを感じたんじゃないの？

75 ：

やにモザイクかけるのといっしょ

76 ：

>>69
>>56はそこまで極論を言ってるわけではないだろ？

77 ：

さんざん「自己責任だ」と言っておきながら首切り動画を見たとたん、
「かわいそうだ」「痛そう」とかの直接的な感想ならともかく、
「やっぱりテロは悪い」だの「こいつらに報復しよう」だのという二次的な意見を言う奴が多いが、
こういう奴等は想像力欠けてないか？
首を切られるということがどういうことなのかは映像見なくてもわかるはず。
映像自体はホラー映画と同じで衝撃的ってだけだろ。
映像見てから意見を変えてるんじゃないよ！

78 ：

>>73
確かに報道が極端に少ないと感じるのは気のせい？

79 ：

>>73
まぁ確かに中越地震と重なったっていうのはあるけど、
前回の3人トリオの件があったからなー。あまりに無謀なイラク訪問で
メディアも香田さんに自己責任ありって思ったんじゃね？

80 ：

>>77
しかしメニュー見ただけじゃわからん　食って初めて味がわかるというもの

81 ：

>>1
映像で知ることが、現実を知ることになるなんて嘘だね。
香田がそれを証明している。
彼はイラクが危険な場所だと十分知っていた。毎日テレビでそれを見ていた。
でも彼はイラクが本当に危険な場所だと分からなかった。
そういうことだね。

82 ：

>>78
いや、少ないだろう。
新潟の震災やらプロ野球参入問題やら色々な問題と被ってるけど少な杉。
何かしらの圧力がかかってるように思うのは漏れだけか？

83 ：

>>69
動画を見ることがよいといっているのはなく、
又、それを見ることができる環境があることが正しい国家だと思っているわけでもありません。
しかし、遺族の意思を主張することのない、情報規制は本当に正しいのか。
そして、多くの２ｃｈの人も、そうだと思っているのか。
私にはどれが正しいと言えるだけの権利もないし。
ただ、動画を見た後の感想はどのような形であったにしろ、
ショックが大きく、涙を流したとしても、
見ることを希望した私が閲覧できたことはよかったと考えています。
確かに悲しい感情を持ちましたが、イラクの情勢や国外関係に、
より一層、単なる興味だけではない、意見を持つことになりました。
ただし、これはあくまでも、私個人の意見です。
だから、多くの人に尋ねてみたかったのです。

84 ：

>>81
>毎日テレビでそれを見ていた。
かれはずいぶん前に旅立っていたようだけど？

85 ：

>>81
81 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日:04/11/07 02:44:40 ID:loHXnT8E
>>1
映像で知ることが、現実を知ることになるなんて嘘だね。

香田がそれを証明している。
彼はイラクが危険な場所だと十分知っていた。毎日テレビでそれを見ていた。
でも彼はイラクが本当に危険な場所だと分からなかった。
そういうことだね。
彼の中でどこまで理解できていたのだろう。
毎日テレビを・・・ってソースあるの？

86 ：

>>56
正しい情報とか、現実とかいう言葉をつかうと誤解を生みやすいが、
人間という生き物を客観的に見ようとしたりする視点では、こういった情報は、なくてはならないものだと思っています。

87 ：

>>78>>82
あきらかに規制はしている。規制されても香田君に非があるのでマスコミも
騒がないのだろう。自衛官が死んだら政権が不安定になることを見越しての
ことだと思う。

88 ：

>>77に禿同
動画見たけど、ああ香田が氏んだなって思っただけ。
ヤツが阿保だったと言う意見は全然全く変わらん。
世界中ではもっと何人もの人が毎日亡くなっているわけで、
別にたまたま自分がその映像を見たからと言って、
そいつだけ特別扱いするのはおかしいだろう。
それ以前に俺らが毎日のように消費してる肉なんかも生きてる動物を
惨殺したものであるわけで。
もっと死という物を普段からりあるに考えろ。

89 ：

良くも悪くもこの件で日本人は中東に関しての意識が深まったな

90 ：

>>84
わたしも、彼は、あまり詳しくわからなかったのではと、今考えています。
まわりからとめられても、入ってくる情報が少なく、
肌で感じることがなく、中に入っていったのではと。。
それはそれで、彼にも問題があるとは思うのですが
少なくとも、どの程度彼が情報を得ていたのかということは
推測でしかありません。
日本人も果たして、本当にどこまでの人が、リアルにこの現状を把握しているのか、
そこはわかりません。
情報って、文書だけの情報と、視覚から入る情報は又違うものだとも思います。
その情報を知ることが正しいかどうかはわかりませんが
リアルに感じることはこれだけ、問題が発生している情勢だからこそ
必要なことなのではないか？とも考えたりするのです・・

91 ：

香田くん、犯行声明のビデオで謝ってたからなあ・・・
やっぱり危険なのは理解できてたのかも知れないね。
まぁどういう意味での「すいません」なのかは今となっては彼の口から
聞くことは出来ないんだが。

92 ：

>>87
報道側の、自主規制だと思うよ。

93 ：

>>90
つまり人の死を実感するには目の前で本物の死体を見ろと？

94 ：

香田を間接的に殺したのは「猿岩石」だ！間違いない！

95 ：

にほんじんはきれいずき

96 ：

>>93
本物の死体はやっぱり違うよ。
生きてないというか、ものみたいだもん。
人ってナンなのかなぁって思ってしまった。

97 ：

衣食足りて礼節を知り、衣食過して礼節を忘れん

98 ：

>>93
そういう風に理解されてしまいますか・・・
少し悲しいですが
そうなってしまうのでしょうか・・・
実際殺害されるそのものを見るまで
どうやって、死んだのか、それは理解しようと思ってもできませんでした。
そういわれてしまったら、答える言葉がみつかりません。（涙）

99 ：

遺族の気持ちを察する報道側の自主規制が何だか政府に好都合な流れに
なってるような感じだな。

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