【8/8】善光寺を思い出せ！　長野・若里公園オフ

1 ：08/07 〜 最終レス ：12/05

聖火リレー閉会式場の長野・若里公園でちょっとばかしオフしませんか？
デモにつぐデモだったここ数ヶ月、少し立ち止まってみるのなんかいかがでしょう。

日時：8月8日（金）　15時〜21時程度
場所：長野県長野市　若里公園
内容：
・親睦会を中心としつつも、北京五輪開会式にあわせた追悼などを含む多目的なイベントです。
・外へのアピールではなく、あくまでも内輪の交流や意見交換を主目的としています。デモや集会などは執り行いません。
・長野の七夕は月遅れです。用意されている笹にどうぞ願い事を託してください。
・この機会に善光寺さんにお礼をしにいったり、ついでに美味しい蕎麦を食べてきたりすることお勧め。
・そして開会式にあわせてみんなでお祈りできたらステキですね。

日程：
15:00　若里公園に集合開始。短冊の受付も開始（〜18:00の予定）。
21:08　北京五輪開会式にあわせて追悼のお祈り。その後解散。

※15:00-21:08の時間帯は誰かしら関係者が公園にいます。
途中参加・途中離脱も全然問題ありません。無理のないスケジュールで行動ください。

注意事項：
・公園の一般利用者や周辺住民に迷惑をかけないことが大前提です。
・持ち物は一般常識。節度ある行為の上、基本的には自己責任で。
・公園内は火気厳禁などでキャンドルなどは行えません。ご了承ください。
・ゲストとかホストとかいう概念はありません。飲食物は各自用意。ゴミは自分で持ち帰る。
・アルコール規制はありませんが、泥酔に突入しそうな場合は周囲からストップがかかります。
・長野とはいえ夏は暑いです。涼しくて動きやすい格好を。必要に応じて虫除けなど。

※政治的アピールや誹謗中傷などは厳禁ということでお願いします。
穏やかに交流したり、熱く議論するのは結構ですが、旗振って叫んだりは別の機会にということでなにとぞ。

その他詳細などは告知用サイトをごらんください。
http://www.geocities.jp/wakasato88/

2 ：

とりあえず2

3 ：

乙です。スレ立てありがとう。

4 ：

乙

5 ：

長野ま七夕が月遅れと初めて知ったよ。
てっきり北海道だけだと思ってたｗ

6 ：

>>5
「へえ。長野に住んでるんだ」
「ところで長野って札幌より北？」
大学生にこんなこと言われるくらいなんで、いっそ北海道の飛び地ということでいいかと思います。

7 ：

ケッペン的にはそうです

8 ：

ぎゃああー新スレかああ。
俺うれしい。

9 ：

なんで「善光寺を思い出せ」になったんだ。
７・５の東京デモでは「われわれは長野を忘れないぞ」ってコールがあってちちょっと
感動したが、、善光寺を思い出せか。
ほんと偉いよな。善光寺の坊さん。
先日、俺の尊敬する人が善光寺は立派だったねと改めて言ってたが、それを聞いて俺も自分の
ことのように嬉しかったお。まあ、若里公園の俺らにはかなわないかもしれないが・・。

10 ：

立ち止まって考えるのもいいんだが、、世間のチベット熱は急速にしぼんでいるな。
洞爺湖サミットで「チベット隠し」はかった福田にしてやられたな。

11 ：

>>9
地元住民の複雑な感情ってことでｗ；
よその人が言うのは気にならないけど、自分たちではちょっと言いたくないなってのが個人的な思いですね。＜長野を〜
多分こういうことやってない一般住民の方も同じ思いなんじゃないかな。

12 ：

丁度実家に帰るから行くわ。
また雨降ったらどうしよう…

13 ：

スレ立て 乙です(^O^)

14 ：

確かに。
自分の住んでる所を冠して
「○○を思い出せ」なんつったら
恥ずいつか、痛い人みたくなってしまうな。

15 ：

無理を承知で書いてみる。
タシィさん呼べないかな？
タシィさんが来るんだったらカンパぐらいするけど・・・

16 ：

>>15
それはオイラとしても、呼べるものならカンパはするが、日本政府が認めないだろ。

17 ：

>>16
法的には無問題なはず。

18 ：

>>12
長期予報的には、楽観視していい感じですね。
まあ長期予報がどれだけ正確かという問題ですけど。
>>15
仮に事務的な諸問題が片付いたとしても、タシィさんに迷惑をかけてしまわないかな？
自分たちとしては来てくれればうれしいけれども、向こうがそれを望むかだね。
幹事的には、集会じゃないんで、特にこちらから働きかけてゲストを呼ぶ予定はないです。

19 ：

おいらフリチベ派じゃないけど、応援してるお！
スレを巣食うアリ軍団の荒らしにはくれぐれも注意してくれ

20 ：

>>19
別にフリチベ派じゃなくても、思うところあるんなら歓迎ですの。
特にチベに興味なきゃ駄目とか、内政問題は関係ないとか、いろんな意見の人がいた方がみんなうれしいですし。
ご都合つきましたら是非。

21 ：

呼びかけ人一人で充分準備できそうだな。折り鶴も一人で全部やるし女ってえらいな

22 ：

>>20
いろんな意見の人がいた方がみんなうれしいですし。
というカキコミをみるとミクシィでも呼び掛けるべきじゃないかと思う。このままじゃ２ちゃんねる内での自慰になってしまいそう（すでにやっていたらごめん）

23 ：

つかチベサポだけでなく、ウイグルや南モンゴル・南ベトナム等の支援・応援をしている人達みんなに集まって貰いたいね。
あの日あの丘に集まっていたのはフリチベの人達だけじゃ無いしね。

24 ：

>>23
そんなかんじでみんなでまたーりリンカとか楽しそうです。

25 ：

>>21
んにゃ、何事もサポートしてくれる人あってですよ。
>>22
とりあえず２ちゃんねるはエントランスな感じで、別にここに限定するつもりはないです。
現時点だと、賛同してくれた人は自分の出入りするコミュに情報をお持ち帰りしてくれるとうれしいって感じで。
マルチポストめいたのは避けたいんで、こちらから動くときはちょっと慎重に。
>>23
チベ限定イベントではないですよ。
まあ「UFOはいるのです！」とか言われてもちょっと困りますが。

26 ：

おーい、雪ん子。おしえてくれ。
善光寺を思い出せ。ってことはチベット人虐殺に抗議してリレーを辞退した
善光寺を思い出そう。ってことでいいのかな？
また、自由の丘に集まるというのは４．２６の中国人たちの非道、警察の対応
を忘れないということなのかな？
集まる目的をくわしく書いてくれると参加をする判断がしやすいです。

27 ：

仕事のシフト次第では参加出来ないし、当日に無理矢理移動するから現地で休憩がちだろうけど、
現時点で参加希望ﾉｼ

28 ：

とりあえず参加表明

29 ：

>>11 そうかあ。了解しました。
>>15 タシィさんね。
　略式起訴で罰金刑だったな。
　法的に問題ないかな？
　問題ないなら台湾籍は観光ならノービザだしな。
　カンパといってもたいしたお金じゃない。
　ペマさんにでも聞いたら連絡先とか分かるかもな。

30 ：

ただし、通訳必要なら困るな？
雪ん子がしゃべれたか？

31 ：

参加表明出してくださった方ありがとうございます。
>>26
もう少しアバウトに捕らえてもらった方がうれしいっぽいです。
自分は条件的にあの日の話をうかがう機会が多いのですが、
中国人や警察に対する認識も、一概に「非道」でまとめるのはもったいないほど多様なものがあります。
活動重点も大きく取りざたされたチベットではなく、意志を持ってウイグルや南モンゴルに移した人もいますし、
声をあげるという行為を覚えて国内問題にシフトしていった人もいます。
誰が正しいというわけではなく、皆さんの生き方や考え方としてそれが自然な帰結なのでしょうが、
「あそこから自分の考えを持ち始めた」「あの日から意識が変わった」という人は少なくないと感じました。
そこでちょっと偉そうになっちゃうんですが、こういう意見を交わせる場って潤沢ではありませんよね？
経験的にもこうした多様な意見を取り入れるということはすごくためになることだと思いますし、
チベット問題のように何かひとつにしぼって話してみても、新しい発見はすごく多いと考えます。
もちろんもうちょっと気楽に、もう一度ゆっくり長野を見てみたいというのも、地元民としてはステキですね。
ですから「集まる」以上に指針を出すことは野暮というか、少し立ち入りすぎかなと自分は思います。
目的は参加者様の数だけあると思いますので、「集まる」場さえ提供できればいいかなって。
ちょっとうまくまとめられませんが、こんな感じでいかがでしょう。

32 ：

>>30
まて、その超有能な雪ん子はいったいどこから生まれた（汗
難聴気味だから英語ですら筆談オンリーですよ！

33 ：

筆談すら怪しい私って・・・

34 ：

>>31
ただ人を集めたいから善光寺や若里公園の名前をつかったとならないよう願う。
長野市民として、善光寺や自由の丘に思いをもってくれた他県のかたには感謝
している。
なにか意味があるものになるようにおうえんしているよ。

35 ：

>ですから「集まる」以上に指針を出すことは野暮というか、少し立ち入りすぎかなと自分は思います。
これすごくいいんじゃないか？デモするわけでもないし・・・、
　でも小さな声でも誰かが叫んだら・・。

36 ：

>>34 長野市民とか関係ないお。
　集まりたいから集まるんでないか？
　だから沢山集まる必要もないし世間にアピールしなくてもいいんでないか？
　ただ、集まるやつの多くは「４・２６長野」に特別の思いを持ったやつでないの？
　スレの流れも追わずにしゃべってすまそ。
　俺感違いしてる？

37 ：

>>34
人集めも何も、若里公園はオフ会開催場所になっとるようだが。
善光寺についても、自由参拝の形になってるけど、人集めの為に利用しているようには見えないけどなぁ。

38 ：

>>34
人が集まってくださればステキですけど、デモや集会じゃないんで無理はしなくていいと思ってます。
だからどちらかというと、平日に長野くんだりまで来てくれるほど、
その言葉に意義を覚えてくれる人のためにって感じで。
基本的には>>36さんの通りだと思います。
>>35
まあ程度によっては注意が入っちゃうのは仕方ないってことでなにとぞ。
迷惑をかけるかかけないかについてだけは、厳格に当たらせていただこうと思っています。

39 ：

>>37
これは長野市民として当初の善光寺の煮え切らない態度、そして自分たちの
地方警察である長野県警の日本人にたいする態度をはずかしく思っている地元
民が多いため。
先ほどレスしたように長野にきてくれた人には地元民として感謝している。
一長野市民の意見です。関係ないなどというつもりはありません。

40 ：

>>37
わたしもそう思ってるわけではないです。
３９は>>36さんにでしたね。すいません。

41 ：

>>39 関係ないというのは誤解を呼ぶ表現でした。
　ただあの警備は福田政権がそういう警備方針を貫いたんだと思います。
　「チべ旗＝聖火妨害」というふうに。メディアも基本的にそうでしたね。
　善光寺も内情は大変だったのでしょうがよくぞ決断してくれました。
　あの決断がなかったら旗振りもどこまで出来たか。
　「４・２６長野」は、俺らにとっては悔しいと同時に、全力で旗振りが出来て
　あんなに嬉しかったこともなかったわけで、その結果、確かに何かに目覚めたわけで
　感謝したいのはこっちの方だす。
　

42 ：

>>38
デモや集会じゃないって
少なくとも公園の使用許可は取ってるんだよな？
チベット掲げてやる以上そこはｇｄｇｄにすんなよ

43 ：

>>42
そこらへんはぬかりないです。
少なくとも当日になって追い出されたりとか、そんなあほな展開はおこしません。

44 ：

行きたいけど予算が、、、　orz

45 ：

俺自身は、行けませんが、知人に俺の気持ちだけ持って行って貰います

46 ：

お久しぶりです。参加させていだきます。野村証券のセミナー、キャンセルします。ｗ

47 ：

長野県民　一名参加します。　ﾉｼ

48 ：

前日の夜に高速飛ばす事になりそうなんで、関西・東海の方の同乗は可能ですよ。(関西の方は、三重県か滋賀県まで出てきてもらう事になろうかとは思いますが。)
その前に、すんなり8/8に休みを取る事が出来るかなんですが(笑)

49 ：

新潟県民　一名参加します。　ﾉｼ

50 ：

>>43
弁当持参だと傷みそうだから現地調達したいんだけど。
公園近くにアップルランドとかのスーパーあるかな？
本当は調理出来るキャンプ場が近くにあるといいんだけど、流石にそれは無理かお？

51 ：

>>50
若里公園南側に「マツヤ」という食料品スーパーがあります。
「マツヤ」の近くに「綿半」というホームセンターもあり、聖火リレーの際に駐車場を
使わせてもらいました。
「綿半」の正面玄関前にたこ焼き屋さんがあって、雨で凍えた体をたこ焼きで暖めました。
キャンプ場はどうでしょうか・・・

52 ：

キャンプ場というか調理施設を用意するのは厳しいかも…
南にある川原でなんとかなるかな？厳しいかもね？といった具合です。
距離的問題は、出先なのでぐぐるまっぷを見てくださいです。

53 ：

7月25、26、27日は「ブッダ ロード ピース ウォーク to 善光寺」へ！
http://www.geocities.jp/windoftibet/index.html
７月25〜27日が中心ですが、8月7日までパネル展もあります。

54 ：

行政指導を食らいました。嘘です。お役所さんとの折り合い点です。
ひとつ、飲食はほどほどの規模で。本音と建前のルンバ。
少し拡散するとか小出しにするとかにしとくといいです。アルコールは夜からがおすすめ。
ひとつ、管理人さんが帰ったあとまで笹のように大きいものが出てるのはすごい嫌みたいなので（トラウマとかなんかだと思う）、
大きなものは５時半にいったん片付けということになりました。
したがって短冊受け付け時間は少し早まりますが、全体の時間は変更なしで。
詳しくはもう少し未来のまとめサイトを。
追伸。ＤＱ５買いました。

55 ：

>>51>>52
情報ありがとうございました。

56 ：

まとめサイトの中の人です。
雪ん子さんが書いている通り、ちょっと修正入りました。
大幅な変更はありませんが、到着が夕方遅くなりそうな方はご注意を。

57 ：

雪ん子殿乙です。
若里から家近いから、ピストン輸送します。
焼きそばか何か作って持ってきます。

58 ：

思ったより早く帰宅できた……。
週明けくらいにはもうちょっと詳細まで発表できると思います。
現段階では不確かな点がまだまだ多いので、あいまいな内容で申し訳ありません。
とりあえずのところ、例の”丘”周辺を公園から借りるって感じで。
ですがその他の場所も普通に使用することはできます。
一般の方や周辺住民、その他公園や善光寺さんなどに迷惑をかける人には厳しく対応しますが、
できればそういうことはなしにしたいんで、どうぞご理解ください。
合い言葉は「雪ん子よりは俺の方がマシ」で！

59 ：

和気あいあいもいいんですが、ここ迄来ると…。
チベット出汁にしてお祭り気分みたいで嫌ですね。

60 ：

茨城から有休とって参加表明ﾉｼ
カプセもどきを練習中なのですが、うまく作れたら持っていきます〜
（日持ちするお菓子だけど、日本の夏でも大丈夫かな…）

61 ：

個別にレスできませんが、引き続き参加表明ありがとうございます。
>>57
しぇいしぇいです。
自分は微妙に距離あるんで、近所の方のご協力助かります。
>>59
本当に遊ぶだけが目的だったら、もっと遊びやすい条件作るですよ。
デモだって「チベットをだしにして〜」とか言われるんです。まあそう思われるのは仕方ないと思います。
ですが自分としても本当にありなのか考えた末ですので、ひとつのあり方として見てもらえれば幸いです。
お互いにこれらの問題を思ってのことと思いますので、理解できないと言い合うのはできれば避けたいとこですね。
>>60
長野も十分に暑いので、ちょっとなんとも言えません……
ちょっとどんなのか分からないのですが、クーラーボックスに入れるとやばい感じですか？
適量のドライアイスと同居とか、用心はしてもいいかもしれないです。

62 ：

>>61
パイとドーナツの中間みたいな揚げ菓子なんですけど、よく言われているのは、かりんとうみたいなイメージです。
一応浸水しないように気をつけつつクーラーボックスに入れていくつもりなんですが、やばそうなら自家消費しますです。
さすがに食中毒とかは出したくないんで^^;

63 ：

>>61
参拝は自由参加とあるけどチベット旗などの取り扱いは告知しておいてほしい。
境内は旗はＮＧ、聖火リレーのときもチベット人の方にもたたんでいただいた。
中国人が境内で馬鹿でかい国旗を挑発的に振っていたのは地元民として悲しかった。

64 ：

>>62
それならミスドの箱あたり＋ドライアイスの方がよくないかな？
クーラーボックスだと強烈すぎる気が……
>>63
一応注意書きしといたんですけど言葉不足かもしれませんね。
特に旗が必要となる機会はないと思うんで、
そこらへんも含めてきちんとまとめといた方がいいかな？
指摘さんくすです。そして確かに善光寺領民の自分にはきっつい光景だった……
落書きのばかちんもしかり。

65 ：

>>62
カプセってチベットのお菓子なんですかぁ？
数ヶ月持つようなお菓子らしいので、
直射日光当てずに軽く冷やしながら変質に注意していれば
大丈夫だと思いますよ。
食べてみたいですねぇ

66 ：

>>64
ミスドｗ
確かにそのくらいでいいかもしれませんねー。あんまり冷やしすぎるとカチカチになっちゃいそうです。
旗や旗モチーフを使った物（小物とか衣類とか)の扱いですが、一番大事なところだと思うので気をつけたいですね…。
>>65
はい、お正月？などにお供え物にするそうなんですが、あちこちのイベントでいただいたので、やってみようと思いまして。
チベットの気候なら確かに日持ちするみたいなんですが、高温多湿の日本だと…と思ってしまって^^;
油の変質が一番怖いので、気をつけます。（といっても、皆様にお分けできる代物が作れるかわかりませんが…）

67 ：

>>63
旗が悪いわけではないですが、やはり中国人の蛮行で大きな旗がトラウマに
なっている地元民は多いです。
また神社の神域でチベット旗を身にまとったまま酔っ払い、殴り合いをした
グループもいたとききます。
ひとりひとり考えることだとはおもいますが。

68 ：

岩みたいの上で中国旗振られたやつ地元民はようこらえたな。あの屈辱は忘れんからの。

69 ：

え〜っと、ご苦労様です。
落ち気味の居酒屋です・・・(^.^;)
今だ歩行困難ですが、『可搬型・チベット自由の丘記念碑』を
持って伺います・・・♪

70 ：

それは先に岩の上によじ登ってチベット国旗振ってた馬鹿のせいでもあるんだが…
ニコ動にアップされてたのはそこだけカットされてたけど
現場の人間は真実を知ってる。あれは悲しかったな。

71 ：

あの駅前のモニュメントってもとは善光寺の庭石だったってきいたけどくわし
いひといない？
寺に落書き、絵馬に落書き、庭石によじのぼる。中国人は罰当たりだな。
共産主義で信仰がないからな。ほんと恐ろしいな。

72 ：

あれ他国やったら暴動もんやで。

73 ：

中国人が長野で暴動をおこしたことは絶対ゆるせないけど
もっとゆるせないのは事実を報道しなかったマスコミ。
そして犯罪をおかした中国人を逮捕しなかった警察。
あの日ほどあんな無力感をかんじたことことなかったな。悲しかったな。
４・２６以降ほんと考えがかわったなー。

74 ：

警察全体を恨むな。現場の人間は公務員として忠実に従っていただけ。
命令出した人間を吊し上げるのが正しい。

75 ：

警察は力及ばずがゆえに苦肉の策を取るしかなかったという見方も出来る。
だがマスコミは？ってことだよな。
なにあの異常な何もなかったです報道。

76 ：

警察もなんもかも舐められてんだぞ。日本以外の他国ではあんな事せんぞ。

77 ：

>>74
そうなんだけどさー。
>>75
ほんと普通にテレビや新聞をみているひとにつたわってない。そういうひと
がほとんどなのに。怖い国だな日本は。

78 ：

これはアメリカのゲームです。１度やってみてください。
これは、たった３分でできるゲームです。試してみてください。 驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった１０分で願い事が
かなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を 貴方にもたらすでしょう。
約束してください。絶対に先を読まず、１行ずつ進む事。 たった３分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。 先を読むと、願い事が叶わなくなります。
�@まず、１番から、１１番まで、縦に数字を書いてください。
�A１番と２番の横に好きな３〜７の数字をそれぞれお書き下さい。
�B３番と７番の横に知っている人の名前をお書き下さい。（必ず、興味の
ある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名
前をかく）
必ず、１行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
�C４，５，６番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さ
い。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。
まだ、先を見てはいけませんよ！！
�D８、９、１０、１１番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
�E最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。
１）このゲームの事を、２番に書いた数字の人に伝えて下さい。
２）３番に書いた人は貴方の愛する人です。
３）７番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
４）４番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
５）５番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
６）６番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
７）８番に書いた歌は、３番に書いた人を表す歌。
８）９番に書いた歌は、７番に書いた人を表す歌。
９）１０番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。
１０）そして、１１番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。
この書き込みを読んでから、１時間以内に１０個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。
そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当たってませんか？

79 ：

>>57
富士宮焼きそばのソースと塩味ソースと肉カス持ってくわ
麺は…希望があればある程度用意出来るかも知れん。

80 ：

>>79
ありがとうございます、ものすごく助かります。
マルチャン焼きそば何個用意しようかなと思ってたとこなんでｗ
家から近いとは書いたんですが、自転車で１０分前後の所なので料理とかは、車で運ぶのを手伝っていただけるとありがたいです。
後、食べたい物は何かありますか？
解凍して食べられる枝豆でも用意しようかなと思ってます。（勿論、中国産は使いません。ｗ）
後、当日ジュースやお菓子を買うなら、マツヤや綿半よりもビックハットから、国道よりに行った台東食品がマジオススメ。
携帯からなので後で地図ウプします。

81 ：

麺は10人前持ってく。
調理した後は容器に小分けしちゃえば？
季節柄100円ショップに透明ペラペラの容器あるんじゃね？
野菜は野菜炒め用の袋入り3つと、肉は豚小間切れ。
これとキャベツ半玉買って1000円いかないしょ？
俺の持参食材は提供って事にすりゃ一人100円ｗ
昼間は焼きそば食いながら今までの経験や活動を話そうぜｗ

82 ：

１０人前…ｗ
ホットプレートと容器用意しときます。
自分は４・２６しか経験ないけどね。

83 ：

>>82
い、一回で全部作らなくてもいいんじゃないか？
あと、ごめん。
書き方が悪かったけど、チベットの話しを聞いてどう思ったかとか聞きたいんだ。
色んな話しが聞きたいんだ。
自分だけだと気付かないネガな部分とかわかるかも知れないしね。
それじゃ焼きそば調理は任せたぜ。

84 ：

ちょっと気合い入りすぎたｗ了解です。

85 ：

飲食や行動においての目安、おいおい出てきます。
行動を制限しようという意図によるものじゃなくて、
周囲への迷惑をかけないことを大前提にしていますので、ご協力お願いしますです。
>>84
あまり大仰にやると一般の方がなんか勘違いしちゃったり、
その流れで管理人さんもなんかいわなきゃいけなくなっちゃうんで、ゆるりゆるりといきましょー。
個人的には、そういう面においてはのんきに行きたいってのが本音ですね。
ふと思ったけど、みんな焼きそばとかチャーハンに紅ショウガって入れる派？
うちの近所の店、申し訳程度に数本乗っててもどかしいんだけどｗ

86 ：

紅しょうがね…ｗ
別個で持ってって適当に載せろって感じにしようかな？
まあ、腹壊さないような物を作りますｗ

87 ：

>>86
いや、紅ショウガのせろやって要求じゃないｗ　すまんｗ
光景を想像してたら、あの3本だけ紅ショウガがのったチャーハンが脳裏に浮かんできたんだｗ
メインは、よく休日にシート広げてる家族程度の規模の飲食に納めておいた方が問題なしなので、
ありがたいですが、あまり無理はしてくれなくてもよろしですよーという感じで。
屋台とはいかないまでも、パックくらいの大きさになるとあまり大々的に配布ともいかんですからね。

88 ：

>>87
了解です。その辺のことは検討しときます。

89 ：

今日雪ん子さんたちとお話しした結果、
変更点がありましたのでまとめサイトを更新しました。
善光寺での行動とか、公園の規定の関係で
お願いが増えています。ご確認ください。
良識的な範囲内のことですので、ご理解いただければと思います。
>>1と矛盾して申し訳ないですが、
アルコールはご遠慮いただく方向でお願いします。

90 ：

すいません。独断専行でmixiにイベント作成しました。
ttp://mixi.jp/view_event.pl?id=33246948&comm_id=7228

91 ：

アピールも物品配布も飲食も旗も禁止って集まって何すんの？
意味無くね？
それらの禁止事項は明文化された公園の利用規定に書いてあるん？

92 ：

>>91
列記した事柄が無いと何にも出来ないって事は無いと思うんだが。
つか第一義の目的は、夜開会式に合わせての平和への祈りでしょ。
で二番目が、チベットのみならず、ウイグルや南モンゴル支援活動をしてきた人達との意見交換やこれからの為の親睦を深める為の交流でないかい？
ならば、何かしら道具がないと出来ないって事は無いと思うんだけど。

93 ：

デモなんかに参加すれば解ると思いますが、公園内でのアピール活動は許可が取れない場合は結構あります。
(京都デモの時は、公園内ではプラカードを畳めと言われ、
公園に入ると、某団体が反戦集会をしていたのでビックリでしたがw)
また、ビラなどを配布するには、事前に配布するビラを警察に届け出て許可を取る必要があります。
聖火リレーの入った公園で、公園法を盾に火気厳禁とか言う方々ですから、融通は利かないと思った方が無難です。
公園での飲食は自由でしょうが、公に飲酒を推奨しますとは言えないでしょう。
現実問題として、
自国のオリンピック開会式に長野に観光に来る中国人がチベット旗に文句を言うとも考えづらいですし、
若里公園は一般観光スポットではありませんので、
地域住民とのトラブルが無いようにさえ気を付ければ良いのではと思われます。

94 ：

>>90
どもですー。
>>91
今回は外向けのイベントではないのでアピールは必要ないと思っています。
なのでそのような行動に関する手続きはとっていませんし（というか禁止なんですけど）、
もっと言っちゃえば長野ではわざわざアピールしてくれる必要もないかなって感じです。地元民としては。
旗は一般の方の印象も考えて、気持ち程度のグッズにとどめてもらえればなってことで。
みんなで旗降って「変な集団がいる」とかなったら、どうなるか保証できませんもの。
飲食はなんというか明言できなくてもごもごという感じなんですが、
本格的なお食事ではなく、軽食程度なら問題ないかなと個人的には思っています。
手続きを踏んでお借りする以上、どうしてもそういう点は注意されるってことで。
公園でのアルコールは自主規制。必須アイテムではありませんのでご理解ください。

95 ：

代わりに答えてくださってる方どうも。
迷惑行為は論外としても、できれば「好きにやれ！」といいたいところですが、
田舎のお役所との交渉ですので、大きな部分を通すために小さなところを譲るのは仕方ないかなって感じです。
少しの不自由は「しかたねえな」と思ってもらえれば幸いです。
残念ながら理屈より感情で判断される部分とかもありますので、
あまり好きな言葉ではありませんが、どちらかというと決まり事より空気を読んでくれって感も否定できません。

96 ：

>>91
無意味なただの思い出ーオフでない事を祈る

97 ：

アピール自体が目的じゃないんだし
向かい合った個々人が雑談から何か感じるというか
思想への化学反応を多少でも起こせればそれでいいんじゃないの

98 ：

よし！みんなで集まって信濃の国歌うぞ

99 ：

>>98
例の長野県民はみんな歌える歌か。集会してると通報されんようにな。

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