登山するのいいけど途中熊とかいませんか 二十頭目

1 ：2012/07/03 〜 最終レス ：2012/08/16

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　　　　　　　　　　ヽ::;;;」

前スレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1320495973/

2 ：

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3 ：

　　　　　　　　　　　　クマスレ　　　　優良スレ　　　　　普通　　　　　 糞スレ
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　 ／＿＿　 ヽノ　　 /´
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4 ：

熊可愛いね熊

5 ：

熊をプーさんと思えば怖くないだろ？

6 ：

プーさんは実はこれだ、って兄貴の娘に三毛別の再現図見せたら泣きやがった。

7 ：

[971]底名無し沼さん [sage] 2012/07/03(火) 00:35:18.52
AAS
先月初旬に長瀞に出没した熊は
夜間に自転車で舗装道路を帰宅中のリーマン親父を
追いかけて来たんだろ？
↑これってホントなんですか？
どの辺？

8 ：

クマーの出没情報ブログ
ttp://sukeroku.blog55.fc2.com/blog-category-40.html

9 ：

熊撃ちの知り合いは熊鈴付けなさいと言ってくる
けどうるさいんだよねアレ

10 ：

俺も蜘蛛スプレー買ってくる

11 ：

防犯用ネットランチャ

12 ：

乗鞍高原駐車場で夕方と朝に自炊したいと思いますが大丈夫ですか？
クマ寄って来ませんか？

13 ：

クマさんが悪い学習をしてしまうと困るので、残飯処理キチンとしてくださいね♪

14 ：

>>12
それはクマに聞いてくれ。乗鞍は道路にもクマが見られる大自然。
http://www.youtube.com/watch?v=sLR_QYDiImo
http://www.youtube.com/watch?v=B9AgCMQ6kGo
自炊の時にクマが来たら、宜しくメシでもおごってやってくれ。↓
http://www.youtube.com/watch?v=hjfhF-yowg8

15 ：

シンシン出産で大騒ぎ。祝福の嵐。
クマさん嫉妬。

16 ：

グロ注意
ハイイログマが人間を襲う瞬間
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan283405.jpg

17 ：

>>16
俺もこうなりかけたことがある
気が付かないと非常に危険だよな・・・
ttp://www.youtube.com/watch?v=kV7f9R-iYio&feature=plcp

18 ：

要するにクマに勝てる体力付ければいいじゃん
毎日腹筋と腕立てとスクワットを1000回確実にこなしていれば
ツキノワグマぐらいなら倒せるんじゃないかな

19 ：

それで倒せるなら、藤原組長があんなに黒熊にフルボッコされることはなかったのだが

20 ：

明日山行ってくるかなああああああ
ラジオ持っていこう、あとストームホイッスルと、防犯アラームと、ピストル型の催涙スプレー（対人用）。。
どれかは効果あるだろ・・・・・・。

21 ：

沢でかっぱに襲われた
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/53/00/satorukurodawin/folder/1201968/img_1201968_34957958_0?1313467526

22 ：

★クマの目撃情報
　平成２４年７月３日（火）に園内でクマが目撃されました。
登山をされる方は、音の出るもの（鈴など）を携帯していただきますようお願いします。
管理事務所でも鈴の貸し出しをしていますので、鈴をお持ちでない方はお申し出下さい。
http://www.hinohara-mori.jp/

23 ：

園内なんだから、ちゃんと駆除しろよ

24 ：

ttp://www.city.tono.iwate.jp/images/content/1703/_kuma_tukucyo.jpg

25 ：

シンシン育児放棄！ありゃ〜三日で飽きた。

26 ：

秋田県民ですが熊いるよ
怖くてマイナーな山行けない
あと単独なんて無理ぽ
とにかくメジャーな山に友達と行く、これだね

27 ：

東北とか北海道じゃ単独はコワスグル。

28 ：

もし嫁さんと登山中にばったりクマに出くわして、嫁さんが腰抜かして動けない場合には一人で逃げてもいいんだよね？

29 ：

>>28
腰抜かした方がたすかるんよ

30 ：

http://livedoor.blogimg.jp/laba_q/imgs/f/a/fa91f637.jpg

31 ：

たまに野生動物の写真説明見てると
このヒグマは私の20mの距離で〜とかあるけど
車の中ならまだしも、そうじゃない場所で近距離撮影している奴って
想像を絶するような勇敢な人なの？

32 ：

秋田駒のタケノコじいさんは20日間無事。
クマは襲わないのか。絶好の獲物ジャン

33 ：

秋田のクマは別に人間を餌だと思ってないから。

34 ：

ツキノワは肉食わんだろう

35 ：

>>28
熊が嫁さんを攻撃しないでそのまま素通りしたら
後で熊以上に怖い思いをすると思うが

36 ：

雑食＝どんぐり+肉+魚

37 ：

ついでに
道東のヒグマ＝カラフトマス（鮭）食い　ってイメージがあるみたいだけど、
そんなに鮭ばっかり食わんからねヒグマって

38 ：

でかい熊はなんでも食うから生き延びてきたというのに

39 ：

ドングリのエキス摂取すればそんなアナタもクマパワーゲット！

40 ：

クマパ・ワーゲット！

41 ：

>>34
シカ肉はおいしく頂きます。
クマ自身の死肉も頂いてます。
もし行き倒れの人がいたら、、、
>>30
恋人同士か？

42 ：

東北で渓流釣りしてると良く見るね　釣り上がってる時には獣臭が川上からするんで未然に突発遭遇は免れる
それでも川がカーブしてる時には一度覗いてから進んだ方が良いぞ　
あと林道とかで徒歩で出くわしたらちょっとヤバいんで何時も熊スプレーは常備してる　
そろそろスプレーの期限が切れるんで買っとくかな

43 ：

部屋の中で
使えるかどうか試してみるといいお

44 ：

期限後２年やそこらは全く問題がないようだ。
不要クマスプレーはオクに出してもらえれば高価買取するよ

45 ：

催涙スプレー使って助かったことある人いる？
一応小さいの携帯してるけど、至近距離にならなくても、遠くから威嚇で噴射したりするもんなん？

46 ：

俺は１８年ほどサイルイスプレーを携帯してっけど、実際に使った事は一度だけだ
それも人相手じゃない。
「必要なのに持っていないよりも、持っているけれど使わないという方が好ましいのだ」
とアメリカジンが言っていた。
まぁ一種の防災用品だよねスプレーとか。

47 ：

>>46
お前ぇ、もうちっとは中身のあることいえや。
なにが「一種の防災用品」だよ。ほかになんだってんだよ。

48 ：

昨年ｳﾅｷﾍﾞﾂ川から知床岳から岬までの計画で装備しました｡
海岸を歩いているとちぎれた白い後足が落ちている｡
ｳﾅｷﾍﾞﾂ川から登り始めると踏み跡に巨大なできたてｳﾝﾁ｡
本州の山では使ったことのない熊鈴をぶら下げるが心許ない｡
相棒と交互にﾎｲｯｽﾙを鳴らしながら歩く｡
獣臭を感じて熊撃退ｽﾌﾟﾚｰを安全ﾋﾟﾝを抜いて持ち歩く｡
稜線の幕場では一夜明けるとﾃﾝﾄを中心に半径8ﾒｰﾄの円を描くようにｳﾝﾁがちびちびされている｡
山から下りてｵｼｮﾛｺﾏを釣って遊んでいると番屋のお兄さんに
｢この時期山に何泊もするなんて信じられない｡｣
｢昨日も親子熊がでた｡｣
｢先日は留守にした番屋の犬が熊に尻尾を残して食われた｡｣
｢え､それって白い犬ですか｡｣
｢何で分かった?｣
それでも欲をかいて､もう少し上流ならもっと釣れるだろうと｡
番屋横から少し入った沢の岩場に湯気の立つｳﾝﾁを見つけて退散しました｡
少し見晴らしのいいところにはもれなく熊のｳﾝﾁがついてきます｡

49 ：

うわあああああああ

50 ：

>>46
ベテランということでお尋ねします。
スプレーの形はどんなタイプがｵｽｽﾒですか？
出来るだけ小型のが欲しいですが、小さいの、安いのでも使い物になりそうですか？
強姦魔や強盗の対策として。

51 ：

【北海道】女子中学生、テント押すヒグマ撃退　妹と思いキックで応戦　羅臼町★２
http://unkar.org/r/newsplus/1216610246

52 ：

>>46
>>50
強姦や強盗の準備として使われる可能性もあるから教えないほうがいい。

53 ：

>>52
使うことが決まってるならそれほど携行性気にする必要ないし値段も些事に属するじゃろ。
定評ある強力なのをそれなりの値段出して（といっても数千円だから投資としては高くない）
買うじゃろ。クマ用なんか非常にいいんじゃないか？
きみ、滑稽なこというのう？

54 ：

熊スプレーはＯＣスプレーとしては犯罪用に最凶だろうな。警察用は別として。

55 ：

>>50　Google[OCスプレー　and　小型　and　youtube]

56 ：

護身ならペン型でいい

57 ：

http://www.youtube.com/watch?v=C6uK4WZ0Z4k&list=FL_h1cgDF03HT1nyaWyvcdYA&index=5&feature=plpp_video
http://www.youtube.com/watch?v=2cyQGvGMMJk&feature=related

58 ：

>>50　ここは催涙スプレーのスレじゃあないんだけど、まぁ関連無くもないからお答えします。
個人的には、あんまりお手軽にもてる奴はオススメしない値段的にもサイズ的にも。
まず大前提して言えるのは、安い代物＝安全装置が粗悪　これは絶対なので覚えておくと良いかと。
とりあえず超小型タイプ、中には口紅ケースに偽装したようなのが売られています、これは握った手のひらに
すっぽり隠れてしまうくらいの大きさで隠匿性が高いので一見よさげに見えるけれど、
まず構造上　噴霧時間が少ない、到達距離が短い、有効範囲が狭い。
この手のものを使い慣れた人でもまともに役立てるのは困難かと。とにかく握り易さに難がある訳ですね。
次に、市販されている催涙スプレーの中で最も安価に売られているのが恐らく、ペッパーシールド（ググれば出てくる）。
個人的には使い易い部類（自分はこれで入門）だけれど安全装置が最悪で、誤作動が絶えない。
護身用に持つのならばある程度催涙スプレーに特化した形状および機能（有名メーカーが出している）を有している
ものが間違いがないように思えます。ただしある程度高額。

で、純粋に催涙スプレーの効果だけれども、
相手の虚をついて目および鼻に作用させられれば相手を悶絶させる事は可能でしょう。、
好奇心からいじくりまわしてて予期せぬ事態により実際にこれを身を持って試してくれた人が身近におります。
しかし逆に言えば、相手が息を止めて目をつぶってしまった上から浴びせた場合、さほどの効果は期待できません、
離れた所から気体を多少吸い込んでも咳き込む程度で済んでしまいます。
つまり結局のところ、これが催涙スプレーという道具の限界であるという事です。
無いよりマシ、ただし絶対的な効力を期待できるものではないと。

59 ：

ちなみにこの手の代物で歴史ある有名メーカーといえばメース社が有名。
同社の製品は握り易さと安全装置の確実さと、とっさに使用できる事を極限まで追及した作りになっているので
初めて持つならばこれがオススメですな。

60 ：

自分はクマスプレーは持っていないので、代わりに山に携帯していく奴はピストルタイプで、
Super７という代物を自分で見つけてきたエアガン用の小型ホルスターに入れて携帯。
射程距離は３ｍ弱、一回の噴霧が約1.5秒、これを10回弱繰り返せる。
http://www.tanteifile.com/tamashii/scoop_2006/07/11_01/image/01.jpg
セット内容
http://www.takara28gou.com/image92.jpg
咄嗟に取り出せる形状と、握り易さ、構え易さ、狙いのつけ易さが秀逸。
ただしクマスプレーよりも高価。スプレーボンベ交換可能。

61 ：

サイズを気にしないのならこれもありかな
http://www.misaki-co.com/grd/grp/ths168.jpg
噴霧距離は5ｍという事だけれど、まぁ実際は３ｍが良いところと思われ。
ボンベ容量はＳＵＰＥＲ７の4.5倍。価格は1万円強。
ただしデカくてやや重い。

62 ：

俺が山釣りを止めた理由
80mくらい先に見えたからコッソリ離れたのに
10秒後に振り返ると40mくらい間合いを詰められてた

63 ：

台湾のおなのこユニットもスーパー７だったねー
日本に来たらＣＤ買うのになあ

64 ：

>>62
笑った
それ、振り返ったときに見たのは別なクマだろ
10秒で40mも移動できるわけないだろ
瞬間移動の特殊スキルでもあるのかよｗ

65 ：

マタタビを使ってあっという間に猛獣使い
虎をも手懐ける俺最強

66 ：

>>64
だいたい熊が走る速さは最高60〜65km/hと言われてる
どういう計測の仕方をしたのか知らんし
地形の凹凸や木や岩などの障害物も考慮したとして
時速45kmと仮定すると分速750m、秒速12.5m
10秒で125m走れる計算になる〜机上の空論だけどね
10秒で40mなら秒速4m、分速240m、時速14.4km
逆から換算しても余裕じゃねーの？

67 ：

クマがどのくらいの速度で走ってくるかは地面の状態にもよるとは思うけれども、、
人間だって平らな土の上だったら40ｍは走るのに10秒なんてかからんぞ
遠くから発見して、
とりあえずある程度の距離まで駆け寄ってきて、
そこからじっくり相手（ヒト）の出方をうかがう
という行動に出てきても何の不思議も無い気がする。

怖いね。。。
これからの時期はクマーがパワーを蓄えて最も猛獣としての強さを発揮する季節だよ。。

68 ：

大熊さんがこーろんだ♪

69 ：

人間はひ弱な生き物だから
小石避けたり、枝や藪を掻き分けて進むし
「滑ったらどうしよう…転倒して怪我したらどうしよう…」と躊躇する。
それに、もし進行方向にトゲの植物や、毛虫まとわりついている枝があったら、
急激に速度が低下するけど
クマみたいに、屈強な大型動物だと
そんなの気にせずに、ズドドドドドーと突進してくるもんなあ・・・・

70 ：

リアルで自分に向かってくる熊の突進みたらチビルと思う

71 ：

実際に熊スプレーで撃退したって事例あるんですかね？

72 ：

お前が知床行ってつくてこい

73 ：

今まで北海道の山に15箇所位行ったけど
ヒグマに1回も会ったことないな
まあ帰りに熊牧場で見るから
正確には野生のヒグマか
わはははは

74 ：

コピペ
過去32年間に｢熊に襲われて死んだふりをして生還した事例｣も
｢襲ってきた熊を熊除けｽﾌﾟﾚｰで撃退した事例｣も
北海道では一例もないことも知って欲しい｡
だと
風向きとか考慮して瞬時に噴射するのは神技なんだろうか

75 ：

>>74
なんてこったい。
輸入販売元は知床行って撃退できるかどうか試験してから売れよ。

76 ：

>>74
>>75
pu

77 ：

どこのソースだよ。
クマに出会って死んだフリした人と、、クマに対してスプレーを用いた例が無いっていうだけだろ。
効果があるか無いかとはまったく別の話だ、アホか。
外国に比べてそれだけ北海道でのヒグマとの遭遇率が低いって事じゃないか裏を返せば。

78 ：

>知床は世界的に見ても、ヒグマの生息密度が非常に高い地域です。
http://www.env.go.jp/park/shiretoko/guide/rule_1/rule_goko.html
熊スプレー試すチャンスはたくさんあるのに

79 ：

報告が出来ないだけで試してるんだろ

80 ：

結構最近見つかったやつだけど
200万〜50万年前の南アメリカには
Arctotherium angustidensという巨大熊居たんだな
http://carnivoraforum.com/topic/9331453/1/
http://www.geocities.jp/arctict_research/arctotherium-angustidens.html

81 ：

体重１．６トンの熊とか、どうにもならないだろｗ

82 ：

こんなのに鉢合わせしたら
何もかも全て諦めるしかないな…

83 ：

ライオンやトラですら諦めるレベルだろこれ

84 ：

でも三毛別のやつってこれくらいのサイズじゃなかったっけ？

85 ：

いいえ、この3分の1もありません・・・・

86 ：

調べてみたら、確かに。体重がぜんぜん違うな。
でも、三毛別のが体長2.7mで体重340kgに対して、こっちは3.4mで1600kgか。
体長70cmの違いでずいぶん体重が違うな。どうなってんだ？

87 ：

距離と面積と体積の関係を考えればいい
体積は体重に比例する
ただそれでも計算上は倍差があるけど

88 ：

こんなのでも熊スプレーで一発じゃんｗ

89 ：

やっぱ、小錦体長187cm、体重285kgのほうがすごくねーか？
熊スプレーでも勝てる気がしない。

90 ：

>>88
キミみたいなタイプが
いざ目の前で遭遇したら
失禁して顔を青くしてプルプル震えているだけの気がするよ
何となくだけどね

91 ：

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::::::::::::::::::i:::::::::::::::::::::::／:::::::ゝ　　　 ,,ｨ''´::::::::::::::::::::::::::::::::::::l:::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;ヽ
ほう……ハッハッ！　見ろっ！！人がゴミのようだ！！

92 ：

林道を犬の散歩中に顔を噛まれるとかヤメてくれよ
もう駆除駆除

93 ：

523 : 底名無し沼さん : 2012/06/12(火) 19:07:18.08
Ｑ．熊に唐辛子スプレー効きますかね？
Ａ．http://wdfw.wa.gov/hunting/bear_cougar/bear/files/JWM_BearSprayAlaska.pdf
http://logsoku.com/thread/ikura.2ch.net/out/1320495973/523

94 ：

What Pepper Spray for Bears Works Best?
This is a common question from people who want to know what the best bear spray is.
The answer: it's really hard to say. No one really knows if one brand of bear mace
works better than another, and in theory all of them should be effective.
All I can do is list some of the more popular brands of bear spray:
Counter Assault Bear Spray
Udap Bear Spray
Guard Alaska Bear Spray
Frontiersman Bear Attack Deterrent Spray
Mace Brand Bear Pepper Spray
These are probably the five most common brands you'll run into. There isn't
a huge market for bear spray, in part because it's virtually impossible for
a new brand to prove that it's in any way, shape, or form superior to what's already out there.
Used properly, all of these bear sprays should be more than enough to prevent
serious bear attacks. Knowing how to use bear mace, and brush up on the proper
actions when hiking in bear country. Prevention is usually 99% of handling any
situation involving humans and bears in the wild.
http://jerryg2.hubpages.com/hub/Bear-Repellent-Spray

95 ：

Used properly, all of these bear sprays should be more than enough to prevent serious bear attacks.
結局こんだけかよ

96 ：

>>74
＞北海道では一例もないことも知って欲しい｡
2005年　山菜採り男性、スプレーで撃退 北海道上磯郡上磯町 4/28 母子グマ
http://naochiaki.biz/higuma/jiken/

97 ：

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120713-00000022-mai-soci
＜クマ被害＞川沿いで、散歩の男性の顔かむ　山梨・北杜
毎日新聞 7月13日(金)10時45分配信

　１３日午前５時５５分ごろ、山梨県北杜市白州町横手の大武（おおむ）川沿いで、
犬の散歩をしていた近所の男性（６０）がクマに顔をかまれ、近くの民家に助けを求めた。
男性は甲府市内の病院に搬送され、治療を受けた。意識はあるという。
県警北杜署によると、「前方から突然クマが現れた」と話しているという。

　市は、防災無線で注意喚起をするとともに、地元猟友会にパトロールと捕獲用おりの設置を依頼した。【山口香織】

98 ：

全然役に立ってないな
犬め

99 ：

>>98
どうせチワワとかのクソ犬だろう
真っ先に草むらに逃げてプルプルしてそうだ

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