蓄音機総合スレッド

1 ：06/02 〜 最終レス ：12/07

蓄音機について語りましょう

2 ：

ビクター・クレデンザにひれふせ

3 ：

３げと

4 ：

自分でグリスアップしてる？おれはようせん。

5 ：

コロムビアのポータブル機しか使ったこと無い
あれでも割りに良い音がするんだけど、やっぱりもっと立派なのがほすい

6 ：

蓄音機ってSPしか聴けませんよね？
ターンテーブル型はSPに対応してないから蓄音機使って聴くのでしょうか？
いみわからんね

7 ：

http://item.rakuten.co.jp/hc7/10000161/
なんでこういう安物にはSP対応してて
ターンテーブル型は対応してないのでしょうか？

8 ：

あー蓄音機、電蓄、レコードプレイヤー
みんな似てるようで違うから、どう違うのかさっぱりわからない

9 ：

まあオーディオの原点だ。音楽を保存するメディアの再生機器の原初的形態だ。それで
結構バイオリンとか歌声とかのおいしい部分をいい具合に聴かせるのである。妙に現実感
があってぞくぞくっとするのであります。
とはいえ盤に刻まれた情報すべてを再生するにはちょいとつくりが荒っぽすぎる。

10 ：

蓄音機で聴いても最近のSP対応レコードで聴いても音は大して変わりませんよね？

11 ：

寺田寅彦の随筆「蓄音機」
http://www.aozora.gr.jp/cards/000042/files/2446_10267.html

12 ：

サウンドボックスを取り付けるところのゴムは、何が一番良いんでしょうか？

13 ：

>>
何でも大丈夫です。

14 ：

吊り掛け式を搭載した電気蓄音機
モーターの後ろをターンテーブルの軸に吊り掛けたやつで、演奏時には、吊り掛け式特有のモーター音を発する。

15 ：

蓄音機の印象は映画「撃墜王アフリカの星」。テーマ曲も好きだったな。

16 ：

もうちょっとなんかないのーー
せっかくいいスレたったのにーーー
hmv163つかってまーす

17 ：

16
細野晴臣氏も使っている機種ですね。
自分もそのクラスが欲しくて、蓄音機専門店のHPを見て何度か問合せしているけど、
「先約済みです」「整備中につき値段や程度はお教え出来ない」などと言われ、
次に入荷したらお知らせしますと言われてそれっきり、みたいな状態が続いている。
やっぱり、タマ数が少ないから、入荷したとしても常連さんみたいな人に先に声を掛け、
自分のような、店にも行った事がないような地方の客など相手にしないのかな、
などと勘ぐってしまう。
骨董店や骨董市巡りをしても、おんぼろのポータプル型や卓上型ばっかりだし、
ましてや、現物を確認出来ないネットオークションなど恐くて手を出せない。
いつかは手に入れたいと思いつつ、今は自作機づくりに励んでいます。

18 ：

クレデンザ使っています4年前。e-bayで入手しました。実物を見れないことと運搬
が問題ですがe-bayには比較的安い蓄音機が出品されているようです。
僕は1500ドルまでなら見なくても良いと考えて入札しました。
確かイタリアの人と競り合った覚えがあります。落札してから運送が大変で
した。NYの出品者が要領を得ず、結局ヤマトに全てを依頼したところ
落札価格以上かかってしまいました。結果としては完全動作品で国内での
修理に費用がかからなかったのは幸いでした。

19 ：

まず置き場があることがすごい

20 ：

＞１８
送料は結局おいくら（梱包代保険代込み？）掛かったのでしょうか？
教えて頂ければ幸いです。
で、もし　安く手配できれば、いくらぐらいなのでしょうか？

21 ：

第四金曜日に東京都町田市に行ける方は、是非テクニカギャラリーへ。
http://www.audio-technica.co.jp/corp/this-timeless.html

22 ：

送料は結局おいくら（梱包代保険代込み？）掛かったのでしょうか？ 18万円です。
現地の骨董店から受け取り、梱包し空港までの配送、アメリカからの通関、航空運賃、
成田の通関、自宅まで、一切をヤマトUPSに依頼しました。
安く手配できれば、いくらぐらいなのでしょうか？ご自分で現地に行かれて、航空同便で
持ってくる、または船便が安いと思います。

23 ：

電気蓄音機でも良いのではなかろうか

24 ：

それはそれでスレがあるじゃまいか。

25 ：

とおもたら落ちてた。orz
【78rpm】ＳＰレコードの電気的再生方法【65μ】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1127830254/

26 ：

>>23-25
んじゃ、ここを>>25のリンク先の実質的次スレってことで医院で内科医。
あるいは電気的再生の次スレが立つまでの避難所とか。

27 ：

立てるの？立てないの？

28 ：

もし今、ゼンマイ式の蓄音機を新たに生産したらそこそこ売れるかも。
小規模な町工場でも作れる部品数だと思うんだけど、どうかな。

29 ：

hmvと　ビクトローラ次元が違うから
両方ほしくなるよ！
父がクレデンザもってたから
ｈｍｖが家にあるけど　小さいビクトローラもほしい！！
聞くジャンルが多いと大変です。

30 ：

１３０Ａはわたしです
ごめん！！

31 ：

恐縮ですが、フリーのSPレコード用のノイズリダクションソフト
を配布しているサイトをご存知ありませんか？
ソフトの名前が思い出せないんですが、アルファベットと数字の羅列
のような名前で、SPレコードからCDを作成する方法を解説しているサイト
で配布されていたように思います。
個人の方が制作されたソフトで、ありがたく使わせて頂いていたのですが、
HDDがあぼーんして、わからなくなってしまいました・・・。

32 ：

>>31
ttp://musf.ifdef.jp/freesoft.html　にある、
D/Noise　はどうでしょう

33 ：

>>31
ttp://www.kjps.net/user/r2-m2/clare/dtv/audioedit.html

34 ：

>>31
これわちがうかな
ttp://www1.pbc.ne.jp/users/hmv78rpm/page045.html

35 ：

LRISpMmpMraでした！数字は入ってませんでしたね・・・。すいません。
皆さん本当にありがとうございました。m(_ _)m

36 ：

蓄音機の音の反応（立ち上がり）のよさに注目している。伝えるのが機械と空気
だから早いと思う。真空管だと風呂桶の水を焚き木温めているようなものだといわれ、
確かに機械式の蓄音機の方がガリッと角がある音が出ている気がする。
CDも早い筈だけどその後に続く音は重厚さに欠けると思う。LPの音が丸っこい
気がしています。ちなみにクラシック党です。

37 ：

ひさびさに聴こうとふたをあけようとしたら
天板の口があいてしまった
木工用ボンドでいいのかなあ？

38 ：

クレデンザか・・・　欲しいなあ
無理なら１−９０あたりでもいいんだが
今持っているのがポンコツJ１−７１では何とも・・・

39 ：

コロムビアが１８年ぶりにＬＰを発売するそうだ。
http://columbia.jp/LP/
４３年ぶりにＳＰを発売する、というのならネ申だったのだが。

40 ：

コロムビアが最後のＬＰを発売したのは、１９９３年。
だから１８年ぶりというのはガセだよ。
ttp://www.geocities.jp/asd2251sxl2001sax2251/denonlp.htm

41 ：

>>41
メタルスタンパー→メタル原盤という工程のある通常の方式で生産されたＬＰが１８年ぶりってことかも。

42 ：

自分にレスしちゃったorz
>>40
ビクターは一度処分したカッティングマシンを買い戻したそうだが、コロムビアは・・・。

43 ：

どんなにパーフェクトなテクノの蓄音機でもそのクォリティがトランジスタ
のオーディオに優ることはない。
程度の差はあるけど真空管とよく似てるね、ただの骨董品...

44 ：

スマンがその > トランジスタのオーディオ とやらの
システム、機種名を教えてくれマイカ。是非聴いてみたい。

45 ：

44>>
御気になさることも御座いませんでしょう、物知らぬ子供の戯言ですよ。

46 ：

エジソン式リストカットマシーン
クラフトナイフの刃が回ることで腕にエジソン式音盤の円筒のような切り傷を刻みます。

47 ：

ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n44104872
これは素晴らしい出物ですね、特にサウンドボックスと
そこから続くくびれたアームがレトロチックです
各部品の表面がクロームメッキだったりメッキ無しだったりと
如何にも手作りの古き良き時代を感じさせます。
ラッパを支える柱の鋳物っぷりが最高です。
速度調節のつまみは近代的で来るべきモダンな時代の先駆けのようですね
これで５万は超お買い得ですよ

48 ：

ラッパは革？紙？

49 ：

ラッパはテカテカしてレトロ風ならなんでも良いんですよ
幸いにも落札者はレコードマニアではない感じ。

50 ：

サウンドボックスの中の振動板が金属だと、音に力が無いと感じるのは気のせいでしょうか。
以前使っていた同じ携帯型でも、床がズンズンと振動するぐらい力があったのが恋しいです。

51 ：

振動板をプラバンで自作しよう。

52 ：

大人の科学の付録って意外とイイ鴨。

53 ：

蓄音機号は買ったよ。
でもまともに再生してくれなくて埃被ってる。上手いことするコツでもあるのかな。

54 ：

自分は既存のプレーヤー(78回転改)に取り付けてお気軽にアコースティック。

55 ：

大人の科学買って蓄音機の面白さに目覚め、今では蓄音機の自作が趣味。

56 ：

五月にゴトゴト鳴っていたゼンマイ箱を開けて、ミシン油を注ぎ細い棒で古い油と
かき混ぜて置いといたら、すっかり良くなりました。どうやら馴染んだみたい。

57 ：

SP盤がブームになりつつある、らしいんだけど本当ですか。
雑誌で言葉だけちら見して、ラジオでも聞いた気がするんだけど
何故か「蓄音機」じゃなくて「SP盤」と言っていたのも気になります。

58 ：

>>57
当方学生ですが、個人的には大ブームです。ただ、同年代で周りで集めてる人はいませんorz
蓄音機は持ってませんが、お手軽にSP用カートリッジで聴いてますょ。

59 ：

SP盤ってたまにリサイクルショップで安く売ってるけど
浪曲とかそんなのばっかりで、昭和流行歌とかは一度も
見たことないです。もう価値があるものはコレクターの
もとに収まっているんですかね。

60 ：

そんなこと無いです。
ただ、濃いマニアにレコードが集り易いので良いのが無いように見えますが
国内の残存数は膨大だと思われます。
最近はヤフオクが売買の中心と思います。
ただ一枚一枚では費用がかかる、なれたマニアなら
大量出品なんかの大まかな写真からレコードの状態や
入れ物の種類、不鮮明ながらもレーベルから何となく会社や時期を判別し
いつ頃のどういう種類のレコードが多い山か判別し、買ってみる。
寺社の縁日でも安くまとめ買いしてた人はいましたが、重いし
下手すると貴重盤だけ抜かれてゴミの山になる恐れもあるので
ネットに出す業者も多いようです。
まとめて買ったレコード、超貴重盤を抜いて別ＩＤで普通盤やちょっと珍しいのを
適当に捌くのは良心的なもんで、面倒臭がりな人なら
そのまま物置に入れて放置もあります。
流行歌で「丘を越えて」とか「東京音頭」みたいな値のつかないのがありますが、
国産のクラシックＳＰ盤は殆どが値の上がり難いものばかり..
クラシックは聴く人が限られ戦中・敗戦後に再生産しまくったものは
廃棄しか逝き場はないでしょう。

61 ：

>>60
自分はクラシックを聴いていて、国内盤で十分なんですが、そういう盤を安く売っているところって
あるんでしょうか？神保町の中古屋に行っても、オリジナルの外盤がほとんど。しかもけっこう高いですし。
これから骨董市でも行ってみようかとも思いますが、クラシックはほとんど出てないとも聞きます・・・。

62 ：

１５年ほど前は
普通の中古盤のみせにあったんだが・・・
今はないの・・・？

63 ：

>>57
自分は昨年から（大人の科学を買ったのをきっかけに）興味を持ち始めたが、
骨董屋巡りをすると「蓄音機？もう終ったね」という声を良く聞くし、
蓄音機関連ページを検索すると、暫く更新されていないHPが目立つような。
ということは、一時ブームになった時期があり、もう去ったということかな？

64 ：

ＳＰ盤に直接、呉５５６とかの潤滑油を塗りつけて再生したことある人いますか。
日向にＳＰ盤を置いて熱くなったところで、ロウソクの蝋を塗りつけて、
溝に納まるように磨いてから再生したら、これが実に軽やかで音が良い。
となれば、液体の油ではどうなるのか気になるところです。

65 ：

>>64
SP盤にはイボタ蝋！！と聞くけど。
当方電気的再生なので、使ったことないですが。

66 ：

>>64
シェラックは有機物。昆虫の分泌物らしい。アルコールや油には溶ける。

67 ：

露店でクラシックは売り難いでしょうね。
重いくせに珍盤抜かれて、残りがストコフスキーやワルターの
最プレスばかりじゃもう売れない。露天商は何故売れないか
気付かないから12吋を扱わなくなる。
あとは解体なんかで出るときに一気に出るって感じですか？
阪神大震災の後には高架下の電気系のＳＰを扱ってなかった店が
ＳＰをまとめ売りしてました。
少量のコレクションの放出だと、当時の選択基準からほとんど同じものになってしまい
珍盤はまずありません。
富士レコードの目録を見ると、国内盤で演奏家が比較的珍しいものでも1セット
数千円..そうでないと売れない..国内から下手に買い集めるより事情の知ってる
海外業者から買ったほうがマニア向けのものが確実に仕入れることが出来るんでしょう。
クレ556は試したことがあります。戦中盤なんかでもけっこうノイズが減りますが
袋が染みてしまうのでカッコ悪いのと、ほこりが付き易くなることが欠点です。
普通のカートリッジでは針にほこりが付いて鑑賞不能になります。

68 ：

もうちょっと、
蓄音機のＨＰは更新が止まっているのが多いのは
適当なネタが無いからです。（私の場合）
もちろん気長に色んなのを集めているとネタになりそうなのは増えますが
いざ新らしいページを作ろうとしてもＨＰ的にネタにし難いのに気付いて
しまうのです。
音の話題なのに画像と文章ではﾅﾝともしようがありません。
月報やレコード雑誌から適当にピックアップしようとしても
活字が小さすぎて、実は字の数が非常に多いのに後から気付いて断念...
ＨＰやるためにＳＰを集めてるんじゃないから、次第にどうでも良くなる
ってもんです。
>63　大きなブームも70年代にあったそうです。ブームにあてこんで
蓄音機も作られたそうですが性能は悪かったそうです。
それとは別に、蓄音機もろくな知識の無い骨董屋よりもオクでマニアが
好きで整備した良品を買ったほうがマシなほうが多いのも関係あるかも
しれませんね。

69 ：

私は名盤や珍盤、美品である必要はないので、もっと色々聞きたいですね。
手元にあるのは民謡とか学校教材のダンス音楽ばかりです。
>>67
やはり呉でも効果有りですか。持っているのは状態が悪い物ばかりなので、
割り切って一枚試してみようと思います。

70 ：

オクを覗くと、HMVのポータブル機、それも、一見ピカピカな品を
特定の人が頻繁に出品していて、どこから入手してくるのかと驚くんだけど、
大量生産されたストックが、あるところにはまだまだ大量にあるということかな。

71 ：

>>70
偽物ということもありえますよね。
漏れも蓄音機１台欲しいんですが、専門店だと高くて。

72 ：

ラッパならともかくポータブルなら製造数が桁違いに多いので
本物でしょうね。日本みたいな湿気が多いとこじゃなけりゃ保存も利きそうですし
頑丈なポータブルなら構いませんが、クレデンザなんかの曲面の多い木製長音道の
蓄音機で近年になって輸入されたものは梅雨の湿気に勝てるのでしょうか...

73 ：

それにしても、あのHMVポータブル出品者、出品回数が半端じゃないですね。
同一機種を今までに数十台は出してるんじゃないかと。しかも美品ばかり。
独自の入荷ルートがあるんでしょうね、きっと。羨ましい。

74 ：

ポータブル型しか使ったことがありませんが、針の角度を変えれますよね。
角度によって盤の磨り減り具合は、大きく変わるものなんでしょうか。
垂直よりは斜めが保護には良いと思っていましたが、垂直の明瞭さは魅力です。

75 ：

>>73 あのHMVポータブル
あれはこの数年に作られたガタガタのインド製のレプリカ。
それをまたまたまねた中国製コピーまである。何百台も売りさばいて今もはびこってます。
ターンテーブルと軸、ぜんまいモーターがガタガタ。ウニェ〜ン、ウニェエーンとゴロる。
どちらもアメリカでは５０−１００ドルで売って来た。インチキに日本人はカモ。
安いが、やめたほうがいい。eBay じゃあ本物が100-200ドルで買える。

76 ：

>>75
多分、違う奴のことを言っているような。
インド製？のあれは自分も手を出してしまいましたが（笑）、
ターンテーブルはフラフラ付くわ、モーターはゴロゴロいうわの酷いものでした。
そうではなくて、自分が言ってるのは、サウンドボックスも本物の5aや5bが付いた
10万円前後の価格で出品している人のこと。5aや5b単体でもたまに出してますね。
蓄音機専門店を遥かに上回るペースで特定機種ばかりを出品して売っているので、
一体、どういう筋の人なのかと。

77 ：

国産ポータブルでいいから、安くてそこそこ状態のいいのが欲すぃ。

78 ：

海外から仕入れるルートを持ったアンティーク屋とかの業者ですかね？
むこうの方が残存数も多いし気候も良さそうだから錆び難いし、
向こうの古道具屋にとってみれば、ＥＭＧみたいな変に拘った機種を手配するより
数が多くて金銭価値の低いポータブルをごっそり買ってくれる業者に転売できたら
楽でしょうし。
問題はこっちのマニアがどう折り合いをつけるか...海外ピカ盤を聴く人が
ポータブルで満足するわけないでしょうし、国内流行歌盤を聴く人は
舶来のポータブルよりも邦楽月報の裏に載ってる国内製造機種を求めるでしょう。
そこそこ安い値段で何となくアンティーク好きな人にでも売るんですかね。
>>74 縦過ぎると、レコードの最初の方の溝の底が痛み易いでしょうが..ある程度
磨耗したら似たようなもんじゃないでしょうか。
逆に寝かせすぎると針の磨耗の範囲が広がって、針先が溝から追い出される状態になると
音質は悪いし終わり近くになると表面が白くなりやすいので、ある程度のとこで
妥協すべきかと..

79 ：

皆さん、どこで蓄音機を買いましたか。
店名までは明かさず、地名だけで良いのでお願いします。
私は愛知県岡崎市の楽器屋さんで買いました。

80 ：

私はヤフオクで現物確認無しで買いました。動いて良かった。

81 ：

オクに昭和13年のレコード音楽が１年分出てるよ

82 ：

今日、名古屋大須の骨董市で見た朝顔蓄音機。
綺麗な装飾はしてあるもののぼろぼろ、なのに１８万円。
ちゃんと回転して再生できて、二万円なら考えたな。

83 ：

蓄音機買ってしまいそうです。ビクター国産ポータブルで２万円。
オーバーホール済み、生涯メンテナンスして下さるそうで、買わない理由は無いですよね。
ついに蓄音機が我が物に・・・(｀・ω・´)

84 ：

そりゃお買い得ですね。
さしでがましいようですが、レコードは焦って数を競う必要は全く無いので
状態が良いのを、盤質もですが紙袋や歌詞カード・楽曲解説付の揃ったのを
じっくり集めていってくださいね。

85 ：

ＳＰレコードの市場っうのは、かなり狭いもんですね。

86 ：

ついでに、さっきズッコケたものを..
最近知ったのですが、ビクターのコブラ型のピックアップを真似た
ものもあったようで下の奴以外にもコンサートンも
作ってます。
このビーナスはあからさまに朴李全開で、こうして数十年後
の人を見事に勘違いさせています。
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m35655317
ｲﾝﾁｷラッパと違って素で勘違いされてるので悪意は無いようですし
このクオリティでこの値段を出すようなマニアもいないでしょう。

87 ：

ステレオの蓄音機はないのでしょうか

88 ：

>>87
SP盤は基本的にモノラルです。
（左右チャンネルをSP盤2枚にふりわけたものがあったとかなかったとか・・）
SP盤も聴けるステレオ装置ということなら「音聴箱」などがある。（多分SPの再生はモノラルのまま）

89 ：

古道具の露店は疲れるよ。ヤフオクは目が疲れるよ。
っていうか取り付かれてＳＰ欲の塊になってしまったよ。

90 ：

>>88
SPのSはステレオじゃなくてショート？

91 ：

>>90
Shellac PlattenあるいはSchall Plattenか？（Standard Playというのが定説だが）

92 ：

(´･ω･｀)初心者でもベテランでも、整理整頓が肝心だよね

93 ：

小学生に戻った

94 ：

11月20日に、関西または中国四国地方で
強い地震が発生します。

95 ：

なぜこのスレに?

96 ：

地震でＳＰ盤が割れないか心配

97 ：

アルバムに入れて扉のついてるキャビネットに入れてる奴が真の勝者となる
アルバムかレコードケースに入れてるだけでもかなり違う
だが愛聴盤に限って無造作に棚の上に置いてるものでもある。

98 ：

知り合いがアルバムに入れてるとかえって割れやすいって言ってたけどどうなんだろ

99 ：

>>94
うそつき！

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