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2012年07月ピュアAU127: 【ミドル級】DACのオススメ【14台目】 (293) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
【第2回】オカルト製品ナンバー1決定戦 ref.2 (401)
スターリングブロードキャスト (217)
ステレオ誌【stereo】 (551)
音に埋もれて眠りたい 3 (428)
【B&W】 Signature Diamond (426)
イコライザで調整するのが一番だと気がついた (750)

【ミドル級】DACのオススメ【14台目】


1 :12/06 〜 最終レス :12/08
定価20万を超え〜100万以下のミドル級DACを語ってください。
前スレ
【ミドル級】DACのオススメ【13台目】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1329152063/l50
過去スレ
【ミドル級】DACのオススメ【12台目】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1321792685/
【ミドル級】DACのオススメ【11台目】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1312411106/
【ミドル級】DACのオススメ【10台目】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1296969566/
【ミドル級】DACのオススメ【9台目】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1270921529/
【ミドル級】DACのオススメ【8台目】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1254494200/
ミドル級DACのオススメ No.7
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1183993231/
【ミドル級】DACのオススメ【6台目】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1181219307/
【ミドル級】DACのオススメ【5台目】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1178207333/
【ミドル級】DACのオススメ【4台目】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1175663543/
【定価】ミドル級DACスレ3【25万以上】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1173938851/
【ミドル級】 DACのオススメ 2台目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1110836274/

2 :
>>ID:SSkrvweW
レイアウト見ておおよその直材費もわからんおつむカタワの糞が笑わせんな。
D-07の内部、DACチップスペックみてもまだ妄想してるのは、このスレではお前ただ一人ってことにいい加減気づけやアホ
それともD-07既に購入したアホユーザか?
お前はスレ立ち入り禁止
なぜならおつむカタワの糞だから

3 :
http://www.teac.eu/fileadmin/project_data/esoteric/products/converters/d-07/GALLERY/d-07-03_GALLERY.jpg
これで30万円也?????
もはやムンドレベル

4 :
ID:JBvBBmZK
新しいスレでも必死ですが、書くとこ間違えてるよww
買えない製品はすべてボッタww
中華DACと5万円以下のDACスレ 5台目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1338429049/

5 :
ID:SSkrvweW
見る目なくて30万棄てたアホのおでましおでましー
お前ごときが出入りするスレじゃねぇんだよおつむカタワのウジ虫が

6 :
正直にDACごときに20万とかありえん
外装に19万かかるのならわからんでもないが

7 :
>>5
だから、無理してここに書くこと無いんだってww
巣に篭ってろよ
中華DACと5万円以下のDACスレ 5台目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1338429049/
ほらほら、たくさん詰まってるよwww
http://www.audio-gd.com/Pro/dac/RE7.1/RE7.1EN.htm

8 :
エソテリックなんていつだってぼったくりな価格設定だろうに…

9 :
>>ID:SSkrvweW
一目見てわかる万円の価値の糞製品に30万つぎ込んだ愚の骨頂
こういうやつが詐欺のカモにされるんだろうな。何しろアホだから

10 :
ガキはさっさと糞して寝ろw

11 :
こいつはいつぞやのDAC64アンチか?
ガキっぽさがすごい似てるんだが

12 :
ブリブリッ

13 :
CHORD Qute HDがいいな!買っちゃおうかな? DAC IC使ったのはもう要らん。

14 :
ぜひ買ってインプレしなさい
ただしスレ違いなので安物スレに行け

15 :
D-07の中身がスカスカって、大抵のはスカスカじゃない?
最近は、ディスクリート部品使わないから
ハイエンドオーディオ用オペアンプとか流行ってっるみたいだし

16 :
それいっちゃうとchordだってスカスカだしな
soulnoteはバカでかいトランスを別筐体に載せてるけど

17 :
>>7
>http://www.audio-gd.com/Pro/dac/RE7.1/RE7.1EN.htm
なんでレギュレータ部位をディスクリートでわざわざ組んでるのかいまいち理解できん。
少なくとも、これだけの物量投資で20万以下で買えるのは驚異!
Audio-gdなるメーカの品質管理をどの程度信頼できるか?だけだな。
パワーがマッキンで保護回路のおかげで助かったけど、レビンソンのプリが発振してスピーカ飛ばしかけたことあるから。
車買えるほどのスピーカつないでる場合は慎重にならざるを得ない。
少なくともD-07と違って設計者の意気込みが感じられるレイアウトだし、
設計自体の明らかな手抜きは感じられない。
実際見てみたい、聴いてみたいとは思うね。

18 :
http://www.audio-gd.com/Pro/Headphoneamp/Reference10/RE10EN.htm
すでにこういうのがあるじゃないか。これで$1850 ?腰抜けた

19 :
なんだ中華バカだったのか

20 :
ディスクリート部品で組むと、特性の経年変化(ドリフト)が大きくなるからね・・・
一概に良いとはいえない。
どっかのA社みたいに、定期的に調整出来たりとサービス体制が整っておれば
良いのかも知れんが。
それに、部品は並べれば良いってもんじゃないから・・・
スカスカなエソのDACは、基板パターンの配線レイアウトを何度も試作して
チューニングしてると思うよ。 当然、開発費もかさんで来る。
価格には、開発費も含まれるから、高くなって当然だな。
どっかのA社 CDPなんかも集積回路中心で、DAC部分はスカスカでしょう?
同じように、基板パターンの開発に注力していると思う。

21 :
どっかのA社 = Ayre
そういえば QB-9もスカスカだったな
http://pds15.egloos.com/pds/200907/18/78/b0054678_4a616482064a7.jpg

22 :
Prism SoundのOrpheus一択

23 :
あんまり部品が多いのって音質の設計を詰めてない気配がするんだよね
回路は切り貼りでも部品並べても正常に機能するのが作れるけど
パターンの引き方とか部品の組合せと音質の関係にはノウハウとカットアンドトライしかない
部品山盛りでそんなに試してられるかよと思う

24 :
中身スカスカの方が音質的には有利なのかもしれないな

25 :
何で急に頭がショートしたようなこという奴が出るんだろう
自演か

26 :
一見スカスカっぽいが、D-07XにCDドライブがつけば・・と考えるとこんなもんかなあと思う。
TEACブランドでだしてるPD-H600のDAC部分なんてスッカスカでひどいぞ!
でも出る音はまともという・・・・

27 :
筐体を中身に合わせて新造せずに、既存ラインの使い回しなんだろうから
スカスカなのはしょうがないでしょ。
オーディオの筐体サイズなんてもう決まり切ってるようなもんなんだし、
製品ごとにサイズがコロコロ変わってたら、ラックの収まりが悪くなる。

28 :
筐体スカスカはいいとしてD-07Xは電源にはもう少し拘ってほしかった

29 :
DACは消費電力が知れてるから、トランスを含む電源回路も小さくなるので
D-07Xの電源部は、妥当といえば妥当だとは思う。

30 :
D-06買ったから、次はエソのDACだな

31 :
ガワに金をかけて中身スカスカのD-07Xと
ガワは貧弱で中身ギッシリのソウルノートsd2.0bは
なかなか対照的。音質は知らんが

32 :
D-07Xは集積度が高くて一見スカスカに見えるが、電源以外の規模はsd2.0Bと同じくらいだろ
ガワはD-07Xがやや頑丈そうという程度で基本的にどっちもペラペラで低コスト
特に対照的な機種とは思えんけど

33 :
温度ドリフトの対策には、筐体体積にゆとりが有ったほうが
良いのかもしれない・・・
しかし、エソの筐体は放熱対策というよりはラインナップで
設置配置した時のデザインを重視しているのだと思うよ。

34 :
>>3
エソとムンド仲良かったからね。

35 :
しかし日本人には中身ぎっしりを好きな奴が多いな
なぜこれほどまでに内部空間のある商品が敵対視されるんだ?

36 :
エソテリックみたいに中身ぎっしりが得意なブランドで
スカスカのを出すと手抜きに見えてしまうんだろうな

37 :
ぎっちり詰まってる製品は、開発時間と材料に値段を付けてる
スカスカな製品は、言うなれば音に値段を付けてる
スカスカ憎むべしというのが多いことは、いかにも貧しい時代をのし上がった
昔ながらの誠実な日本人的で、自分にとっては誇らしいというか微笑ましいというか
…さーせん、それでもムンド使ってますw

38 :
ムンドは箱に値段付けてるだろ

39 :
http://webcache.googleusercontent.com/search?hl=ja&rlz=1T4GGHP_jaJP416JP417&q=cache:DrCB4Hjos7MJ:http://www.emilai-ec.com/item/GRA-GEMB.html%2Bgem+ball&ct=clnk
これで客誘いメッキナット買わせる
     ↓
メッキナット発覚後
     ↓
Ride Audio 社が音響機器・映像機器の再生品位向上のために企画・開発したインシュレーターが GEM Ball です。
本製品は、音楽プロデューサー田口晃氏がミュージシャンにルームチューニングサービスを依頼された際に見出した、
インシュレーターに使える配管工事用の金属キャップで得られた知見を元に、更なる音質改善を求めて開発されました。
聴感上、高域から低域まで、特に低域の歪み感を減らし、中域の倍音成分の再現に効果を発揮させることを目的としています。
接触面積の低減と安定設置を両立するため金属キャップをベースとし、複数の金属キャップとメッキの組み合わせから、
度重なる厳密なリスニングテストを行って仕様を決定しています。
製造に当たっては真鍮製の金属キャップに切削加工を施したうえで、極厚クロムメッキ処理を施しています。
【製品の外観および取り扱いに関する注意】
※ 本製品は配管工事用の金属キャップを切削加工して製造しています。本国および日本において検品を行っておりますが、万が一傷等不具合がありましたらご連絡ください。
※ 本製品は極厚のクロムメッキを施していますが、日本の気候等の影響で曇りなどが発生する可能性がございます。音質上の影響はありませんが、こまめに本製品をから拭きする等のメンテナンスを推奨いたします。
※ お手数をおかけして申し訳ございませんが、返品・交換・返金等の手続きは全てAmazonのシステム上で行って頂きますよう、お願い申し上げます。
発覚してから追加した表記w
     ↓
その後自爆でメッキナット商品欄から消し去る
GEM-1(田口晃サウンド:俺様の音を聞け!) ※5/9追記
ttp://community.phileweb.com/mypage/entry/3003/20120505/30644/
驚愕!インシュレーターを買ったらナットが届いた!!
ttp://community.phileweb.com/mypage/entry/3408/20120605/31160/

40 :
そのナット、野村ケンジって奴が一押しだったらしいなw
ttp://intuos4.blog107.fc2.com/blog-entry-982.html

41 :
今頃和田さんはホッとしているだろう
どこかに書いた後に発覚したら道連れだった

42 :
こんなところにまでエミライ汚染が及んでる・・・

43 :
ケンブリッジオーディオのDAC(pluse)買って使っている方がおられたら
感想聞かせてください。

44 :
>>37
上に出てる中華は開発時間なんてそうかけてないと思うよ
アンプでもオーソドックスな構成を本物か偽物か分からない高級パーツで組むのが中華の基本
中低域寄りのもやっとした音は無駄な詰め込みの弊害だと思う
日本製品でも詰まってるからって音決めに時間かけてるとは思えない

45 :
>>40
野村ケンジが書いたDACのレビュー読んだこと歩けど、ジッターの基本を理解できていなかった。
それ以来、彼のレビューは全く信頼していない。

46 :
USBで10Wx2出せるのか
関電エリアだし、今年の夏用に使おうかな。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120615_540274.html

47 :
PWDにHQ playerかませたら、途端に音が良くなった。
PC(acer)->Rudd14->PWD->507u->826v+250A

48 :
アゲんなスレチ野郎

49 :
電源ON/OFFのリモコンつきのDACってない?
ないよねぇ

50 :
つかDACなんて電源切るもんじゃないだろ。

51 :
>>50
え?
常時電源入れっぱなのが普通なの?

52 :
>>51
あるようです
http://www.zephyrn.com/products/ch/03_c1a.html

53 :
なんか値段に0がいっぱい並んでるようですなw

54 :
ヘビー級だろこれはw

55 :
もう少しお安いところでWEISS DAC202とかZodiac Goldとかも。

56 :
そんな糞はいりません

57 :
ttp://www.noahcorporation.com/burmester/da970.html
BUTMESTERよりずっとお安いね!

58 :
>>49
ONKYO P-3000R

59 :
>>52
D-Rangeが120dBっていうけど、-60dBFsではどんくらい出るんだろうね
105dB(-60dBFs)とかで230万円もぼったくってるなら詐欺だろ

60 :
そう? 計測機器じゃないんだから100dBもあれば十分だけどな

61 :
Prism SoundのOrpheusが最強だろ
電源のリモコンなんか体に良くない

62 :
http://hissi.org/read.php/pav/20120623/Z20rSm9yYzc.html

63 :
またこいつかよ
わかりやすいな

64 :
こいつあれだろ?
自分が欲しくて気になってるからステマして他人に買わせて他人のレビューを期待してるんだろ?
そんなステマで買う馬鹿はお前が言ってた通りのことしか言わんと思うぞw

65 :
840 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/05/20(日) 03:14:02.78 ID:EeN+sCjg [1/2]
なんで今になって急にPrism Soundなんだ?
この製品はたしかAlpha DACよりも前からあるよね
841 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/05/20(日) 04:38:18.36 ID:CTUbjgU0
同じ奴が連呼してるだけだから
過疎ったスレなんてそんなもんだ
845 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/05/20(日) 11:04:32.00 ID:s2FrWxR6 [1/3]
>>840
Prism SoundでADされてる音源が多いというのも理由の1つ
http://community.phileweb.com/mypage/entry/2023/20090710/
音は民生機とは比べ物にならないよ
聴いたらほんとにわかる
今まで聴いてた時間を取り戻したくなるくらい
846 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/05/20(日) 11:56:07.59 ID:s2FrWxR6 [2/3]
Prism Sound自体はもともと音響測定器メーカーだから
時間的ノイズであるジッターや電気的な本体内のノイズ対策に細心の配慮をしつつ音楽的に仕上げてる
どっかの回路を真似して部品を適当にお好み風に交換して作った民生機とは底力が違うよ
847 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/05/20(日) 12:06:47.90 ID:EeN+sCjg [2/2]
なるほどこいつだなw
848 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/05/20(日) 12:11:59.49 ID:e+DcFbLn
そういう説明に弱いタイプなんだろうな
悪いことではないけど
849 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/05/20(日) 12:20:48.46 ID:s2FrWxR6 [3/3]
Prism Soundを沢山流通させて、中古を安く買おうという魂胆でやってます
お前ら!
Prism Sound adaを買ってヤフオクに3千円で放流しろ

66 :
キモイのはわかったからそろそろNGにしとこうぜ

67 :
Prism Sound ADA-8XRの後継機が出るという噂があるね。

68 :
疑うわけじゃないけど、
Prism Sound ADA-8の後継機種が
Prism Sound ADA-8XR
ってことではなく、
さらに
Prism Sound ADA-8XRの後継機種が?
今ですら最高音質なのに、しかもDSDもできるし、
Prism Sound ADA-16XR
とかかな
いずれにしろ、マルチchを聴くんじゃなければ
現状ではDA-2が最強でしょ
Prism Sound ADA-8XRは、各chが独立していて(実質AD/DAが8セット)
各ch個別にSampling rateやら何やらを設定できるという化け物。
一方でDA-2は2chDAだけであんだけ高いから
格がちょっと違う
ちなみにPrism Sound ADA-8XRよりもOrpheusの方がスペック値的には上
安いから音が劣化かと思われるようだけど、Prism soundの中の人は「PCMに関してはOrpheusの方が音がいい」って明かしてしまうありさま。
あ、だからOrpheusレベルまでPrism Sound ADA-8XRを8chのまま引き上げるって事なのかな。
いずれにしろ高いわ。。。

69 :
いいかげん空気読めば
このスレに書き込んでも邪魔扱いされるだけで情報は得られないよ
DTM版とかに行った方がいいんじゃね?

70 :
Prism Soundに合わせるアンプとスピーカーってどうなる

71 :
ID変えながらひたすら連呼するのがこいつの特徴

72 :
PWDはリモコンで電源on/offできるけど、
本体裏側にある主電源を落とさないと消費電力がon時と変わらない罠w

73 :
>>72
それはDL3も似たような状況だったわww
信号がなくなるとスリープになるんだけど、電力は変わらない
マニュアルにスリープモードになって省電力だって言及してたにも拘らず

74 :
>>72-73
それは詐欺だろw

75 :
RAL-24192DM1 定価 \23,500 (再安価格18万5千円程度?)
これ高音質なUSB-DACなようで、特にデザインが俺好みなんで
買いたいのだが、ここでの評価はどうなんですか?
それなりの性能ですか?
価格以下?

76 :
↑定価を訂正します
定価 \235,000 です 

77 :
ついこの間発売した特に話題でもないもん誰が持ってんだよ
自分で買って確かめろ

78 :
RAL-24192DM1の存在忘れてたわ・・・ 買うつもりだったのに
あとで買おう('A`)

79 :
>>78
買ったらレポお願いします

80 :
http://www.ippinkan.com/ratoc_ral-24192dm1.htm
>細かい音は出ているのですが、高音が濁っていてスッキリしません。低音もエネルギー感が乏しく、低音・高音の端っこが丸まったレンジの狭い音です。
>パワー感に乏しく弱々しい音は、水道から水がちょろちょろ出ているような感じです。

81 :
あはは、見事にバッサリだねw

82 :
>>80
>追記
>今回音質テストに供されたRAL-24192DM1は「プロトタイプ」でした。その後この評価を参考に、さらに音質が煮詰められました。再度持ち込まれた、より製品に近いモデルも聞きました。若干の改善は感じられましたが、最初の印象を大きく変えられるほどではありませんでした。
試作品の音質テストだと書いてあるからなあ
実製品の性能が知りたいところだが・・・
本当は自分の耳で試聴できるといいのだが、俺のいる田舎では試聴できない
もうしばらく様子見としようかな

83 :
そんなのをチョロチョロ買わずに30万くらいの買ったほうが後で後悔せずにすむのにな

84 :
外見が気に入ってるならもう音を聞かないで買ってしまったらいいと思う
同価格帯の製品の音を聞かないように注意すれば音質が悪くても後悔しない

85 :
>>82
逸品館だからねぇ

86 :
確かに逸品館の試聴テストを担当する人の中に
糞耳を持った人もいるから試聴コメントはほんの参考程度にしたほうが吉
己の耳で聴くのが一番

87 :
Prism SoundのOrpheus買った。
35万円だった。
音よ杉。もうこれで一生満足できそうです。

88 :
>>87
どこで買った?

89 :
どんな糞システムだよw

90 :
>>88
Protools HD OMNIに替えた知り合いがいらないって言うから激安でゆずってもらいました。
正確にはYAMAHA NS-10M(2pcs)も付けたし、使いたい時は使わせる約束でなんだけどね。

91 :
Orpheusは評判ばかりでレビューが
ほとんどないから、レビューがほしい。
比較したDACを明記してくれると有難い。

92 :
>>91
同時に並べて比較できたのは
Protools OMNIとOrpheusの2つ
Apogee SymphonyとOrpheusとLavry Blueの3つ
Apogee SymphonyとMytek8x192の2つ
それぞれ別の日に別の場所で。
とりあえずOrpheusのパワフルなのに暴れず、明るいのにギラつかない艶のある上品な音にぞくぞくした。
見た目がしょぼいから期待してなかったのに。ていうか部品が一番安く見える。
PT OMNIはSONYのDATを思い出した、何となく優等生な音。
Lavryは艶があるけどちょっとワイルドというか真空管な雰囲気。Goldを聴いてみたい気持ちが強くなった。
Apogeeは上がシャキッと来て下は太いのにスピードがあって全体的にエロい音で、表情がよく伝わるし欲しいけどちょっと個性的だし試しに買うには高すぎるから保留。
Mytekは上品でOrpheusっぽいんだけどOrpheusの方が明るく輝く感じ。
Orpheusが5月の晴れの日だとすると、Mytekは6月のちょっと湿った晴れの日の木陰。
そういう印象的な感想はさておき、
Orpheusは笑えるくらい「そこで演奏してるだろw」感が目に見えるようなのが面白い。
他のは「録音したやつ再生してますからね、わかります。凄いいい音で録音できましたね。」みたいな感じ。
この差はけっこう重要なポイントだと思った。
DA-2とかどんだけいい音なんだか恐ろしいレベル。
あと電圧をイギリスと同じ240Vくらいにすると更にいい音になるらしい。
ほんとかな?
音響に通じてる人にきいたけど、この手のものはフィルタリングのセンスが肝心らしい。
低音のフィルタリングをやりすぎたりやらなすぎたりすると高域の波形を乱したり、逆もしかりという、奥深い世界みたいで。
Prism Soundはそこらへんを研究しててフィルタリングの設定が上手らしい。
それをふまえると、こういうの買う時はDSDのノウハウも持ってるメーカーの方がPCMの方でも理論的に構築してるのかもしれない。ただ単に「出音が良ければいい。聴いて音がいい部品を組み合わせました。」みたいなのを超えた、裏付けのある音を出してると思った。
Prism SoundとMytek。
それにしてもイコライザーとかでいじくってるわけじゃあるまいし、各社何でこんなに音が違うのか・・・
これは本当に不思議

93 :
なんか見直したら妙にOrpheus絶賛みたいになっちゃってるようだけど
要は聴いた機種はどれも良かった。
Orpheusの艶感を選んだってだけで。そもそも激安で買えるチャンスだったから他の選択肢は後回しだったわけだけど。
次に買うとしたらSymphonyは持っていたい。
あの毛色の違う音は聴きたくなる事が多いと思う。まじでエロい。耳にささやかれて腰が密着してる感じ。
あとはLavryも持っていたい。あの夏な音もかなり捨てがたい。

94 :
早くよ
http://hissi.org/read.php/pav/20120627/anRIV2M4cVU.html
http://hissi.org/read.php/pav/20120627/ZHMvRTFjeVA.html
http://hissi.org/read.php/pav/20120627/d1greVdrcFI.html

95 :
オルフェウスよりマラの新型SACDのDACの方が音がよかった
これすげーわ50万だけど

96 :
↓以下、「民生用の音は偽物」だとかいう自演が続きます。↓

97 :
そこでマランツのプロ用機器が登場

98 :
マラんつってマラつんみたいで恥ずかしいそして
イカ臭い

99 :
ミドル級の枠外そうぜ

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