最近ピアノを始めた人専用@初心者 Part5

1 ：2012/02/03 〜 最終レス ：2012/11/04

過去スレ
最近ピアノを始めた人専用@初心者 Part3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/piano/1282218000/
最近ピアノを始めた人専用@初心者 Part2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/piano/1252068816/
最近ピアノを始めた人専用@初心者
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/piano/1233169898/
※前スレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/piano/1313162136/

2 ：

お腹の調子が悪いダス

3 ：

いちもつ

4 ：

<<1
乙です

5 ：

弾けないときは耳を鍛える

6 ：

新スレあったんじゃのう、ないんか思うたわ
探してみるもんじゃのう。またみんなとピアノを熱ぅ語れるのう

7 ：

オクターブの開きができない！
中央のドのミとファの間の正面に座って、
左手5で中央のド、1でオクターブ上のド押さえようとすると、
どうしても肘や手首に力が入る。
自分にはもうあり得ない姿勢っていうか、肩も肘も手首も、力を入れないと維持できない角度。
肘を脇腹にくっつけるようにしないと、手首がつらい。
それだと肘も手首も力が入ってるから違うと先生に言われたのだけど、
座る位置をズラさない限り、脱力したまま弾くのは自分には無理みたいなんだよ。
自宅で練習すれと言われたけど、コツのとっかかりさえ全くわからん状態。
関節は固い方なんだけど、それが原因なんだろうか。
本当に困ってますorz

8 ：

CメジャーやAマイナー以外の調性の曲ってどう把握したら上手くいくの？
例えばFメジャーなら
１）シはフラットさせると意識し続ける（固定ド的
２）白鍵だけのスケールを忘れてFメジャーのスケールで鍵盤把握して、
　　五線譜のFの位置をドとして歌う（移動ド的
２の方が良いだろうけど、脳内変換が多くて追いつかないんですよ
おすすめの練習とかあったら教えて欲しいです。

9 ：

　　　　　　　 ＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　 何言ってんだこいつ
　　　／　 　 （●） 　（●） ＼
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　　）　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／　　　　　　　　　　＼　 |_＿| | |　　　　　　　　　　　　　|
| |　/　　 ,　 　 　 　 　 　 　 ＼ｎ||　 | |　　　　　　　　　　　　　|
| | /　　 /　　　　　　　　　r.　 （ こ） | |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　⌒ ーnｎｎ 　 　 　 　|＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

10 ：

>>9
あまりに適切すぎてﾜﾛﾀwww

11 ：

ここは笑っていいのか？

12 ：

質問に来た初心カスを笑うスレだよw

13 ：

え？ここは質問スレじゃなくて初心者同士が傷を舐め合うスレだよ？

14 ：

　　　　　Ｏ
　　　　　　o　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　と
　　　　　　　。 ,. -ー冖'⌒'ー-、 　　　　　　　　　　 思
　　　　　　　,ノ　　　　　　　　 ＼ 　　　　　　　　　　 う
　　　　　 　/　,r‐へへく⌒'¬、　 ヽ 　　　　　　　　 キ
　　　　　　 {ノ へ.._、 ,,／~`　　〉 　｝　　　　,r=-、　 モ
　　　　 　／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く　　　　/,ミ=/ 　オ
　　　　ノ　/レ'>-〈＿ュ`ー‐'　　リ,イ} 　　　〃　/　 タ
　　　/　_勺 イ;；∵r;==、、∴'∵;　シ　 　 〃　/ 　　で
　　,/　└' ノ ＼ 　 こ¨｀　　　 ノ{ー--、〃__/ 　　　あ
　 人＿_/ー┬ 个-、＿_,,..　‐'´ 〃`ァーァー＼　　っ
. /　　　|／　|::::::|、　　　　　　　〃　/:::::/　　　 ヽ　　た
/　　　｜ 　 |::::::|＼、_________／' 　 /:::::/〃

15 ：

>>6
いつも上から目線、ご苦労様です
もう来ないでくださいよ

16 ：

>>15
6は、ぜんぜん上から目線とは感じないが？
あなたが卑屈なだけでしょ。

17 ：

>>8
鍵盤楽器の楽譜を読むのに、移動ﾄﾞはあまり使わない。
はじめは、1）の　ヘ長調ならシは♭と意識し続ける。
と同時に、
音階の練習を曲と同じ位たくさんやる。
最初は五音ずつで良いので（移動ﾄﾞで言えば　ドレミファソファミレド、　ドシラソファソラシドと言う風に）、
ヘ長調の曲をやる時は必ずヘ長調の音階もすらすら弾けるまで練習する。

18 ：

>>8
ああ昔のおいらがいるw簡単な童謡とか唱歌の本を買って弾こうとしたら意外とハ長調じゃないのが多くて困ったという。
やっぱり最初は>>17の通りにどの音を半音ずらすのか意識しながらとにかく弾いて、スケール練習が常套だと思う。バーナムの全調の練習とかどいうだろう？
自分は一旦ハ長調に譜面を書き直したり、全てのキーでキラキラ星を弾けるように練習したりしたわ

19 ：

スケール練習したいんですが指番号書いた教本か無料サイト教えて下さい(^▽^)
出来れば大家族で今月はもうお金があまりないので無料サイトがいいです(;´д｀)

20 ：

>>19
ハノン教本一冊買っておけば、ピアノ練習やる期間（10年でも）ズーッと使うよ。
今チョチョッと知るだけじゃ、指番号は身につかない。
教本にらみながら何度も何度も練習する必要があるから、ちゃんとした本の方が良い。
スケールやれるようになっても、アルペジオとか3度重音の指使いとかいっぱい知るべき事はあるし。

21 ：

>>20
ありがとうございます〜(＾Д＾〜)神様！

22 ：

ブルグミュラーって、出版社によって、運指の指定や強弱も全然違うみたいだけど、
どこのを買えば良いですか？全音のを買ったとして、何十年も昔の全音のと内容は一緒でしょうか？
（ペダル表記が加わったのは知っていますが、指使いも変わっているのでしょうか？）

23 ：

>>22
運指があるかどうかわからんし高いけど、元の姿が知りたいならウィーン原典版
ttp://www.ongakunotomo.co.jp/catalog/detail.php?code=401300

24 ：

おすすめの曲ありますか？
ディズニーやジブリ系をよく弾きます。
映画音楽も好きです。

25 ：

>>23
有り難う。安いからって、全音のと音友のを２冊買って来たのだけど、
見比べると、結構、書かれている運指が違うんだ。強弱まで違う曲もあるし。
これ、どっちで弾いたら良いの？指定された指使いは厳守でってあるけど、本によって指示が違う。
子供の手と大人の手は違うと思うし、両方を足して二で割るのでも良いのかな？好きな方で弾けば。
でもそうすると、動かし易い方楽な方弾き易い方で弾いてしまうから、苦手を克服出来ないのかな？って思っていますが。

26 ：

ピアノ完全初心者、但し小学高学年からキーボードを購入、遊んでいた状態で
２ヶ月でヤマハグレード７〜８級の曲をやっていますが、進度としてはどうでしょうか。

27 ：

>>26
すごいです！天才です！！
ヤマハグレードっての知らないけど〜ｗ
あぁぁミッキーのマーチ難しッ

28 ：

子供が音符を覚えるためにつかうカードみたいのやってる人います？
買ってみようかとおもうのだが

29 ：

ブルグミュラーもソナチネアルバムも、出版社によって指定の運指や強弱なんかが違うんだけど、
要は好きに弾いても良いってことなのかな？弾き易い方で。本によっては４だったり５だったり・・
連続の♪とか、全く違う指使い番号が振ってあったりして、正直困ってます、どっちの本の指使いに
従えば良いんだろうって。

30 ：

>>28
楽譜に音符がひとつだけなんてことはありえない

31 ：

>>30
http://www.youtube.com/watch?v=XMNJ-weUJBE

32 ：

>>31
>>30 をよく読め

33 ：

>>22,29
出版社によって違うのではなく､校訂者によって違う｡
同じ出版社からでも○○版､××版と違う校訂版が出ていれば運指も変わって来る｡
初心者はどの版を使っても､基本的に「書かれている通りに」弾く事｡
それが練習なんです｡
求められるままに動ける指を作る為には､弾きやすい様に自己流にしない｡
自己流運指で弾くのは自由自在にどんなフレーズでも弾ける様になってから｡
例外的に､あまりにもおかしな運指の場合は変えても良いけど､初心者教本ではほとんど無いんじゃないかな｡

34 ：

>>33
レス有り難うございました。本気で頭を悩ませていました。もう一冊買って比べたら、また違う指定で。
もう・・やりやすい取りして弾き易いように、『自分で書き込んじゃえ楽譜』に、元の番号を書き直したりしてました。
多分、使う楽譜の指示通りにって分かっていましたが、何か見比べて検討してしまう悪いクセが付いてしまったかも。
それか、振ってない部分の弾き方を、他の楽譜（他のだと振ってある）の指示を見て、書き足して弾いたりとか。

35 ：

Aという版はAさんの音楽解釈と運指のルールに基づいて運指がつけられてる
Bという版はBさんの（同上）
一部を切り貼りしてしまうとルールに一貫性が無くなってしまう
　→「初心者は楽譜通りに〜」（1つのルールで）

36 ：

ああ、それです、『切り貼り』してました。三つの楽譜を比較して『切り貼り』してました。
ただ、同じ音を三つ叩く場合、理論的には違う指で弾くのが決まりですよね（特に初心者は）？。
例えば、ミを３回連続で弾く場合、Aでは333、Bでは543、Cだと321のように違います。
今は自分なりに一番簡単だと思ってるAを基本に弾いているとして、A楽譜のこの部分をCのを取り入れて321にする切り貼りでも
やっぱり行けませんか？Cの321の部分をAの言う333にしているのでは無くても。
A楽譜を使って弾くのなら、BCが何て言っていようが、この部分は333で弾くのが良いと言う事になるのでしょうか？

37 ：

その楽譜の他の曲も同音の連続は同じ指でやってるのかな（緩やかな曲だったらありうるけど）
まさか>>33の最後の行か？

38 ：

ピアノの先生ってその生徒にあわせて課題を作曲してレッスンするんじゃないのな。
すげーびっくりしたんだけど。

39 ：

>>36
その例えは現実のモノじゃないね。
前後によって違うが、ミを3回で333も543もほとんどありえないもの。
実際には、どこがどう違ってたの？

40 ：

>>38
作曲はしないけど、人によってはピッタリの課題を膨大な楽譜の中から持ってきたりはする
音楽の薬剤師

41 ：

某ゲームのBGMが好きで、それが弾きたい！と、思い、最近ピアノ買った。
なにからすりゃええかわからんww

42 ：

>>41
そりゃあまりにも考え無しやがなーwww
ゆるそうなレッスンやってる先生探して相談してみれば

43 ：

>41
ヤマハのプリント楽譜でその曲の楽譜を
買ってみる。

44 ：

>>42
ですよね(´･ω･｀)
出来るだけお金は初期投資以外にかけたくないんだけど、この考えは甘い？

45 ：

>>43
ふむ。
調べてみるお！

46 ：

>>44
どんな曲？

47 ：

>>46
Second Run って曲。
あれに惹かれた！

48 ：

>>47
いいよねいいよね！！大好きだわ〜
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1389206
にこにこに上がってるからこれみて指見て
コピーしてみれば？

49 ：

>>47
知ってるのかっ！！
すっごくいいよね(・∀・)！
せめて右手の動きでも出来るようになりたいんだっ。

50 ：

>>48だったw

51 ：

世界三大スポーツイベント
ワールドカップ（サッカー）・・・サッカーの大会の最高峰と位置付けられ、テレビの視聴者数ではオリンピックを凌ぐ世界最大のスポーツイベントである。
オリンピック（スポーツ総合）・・・4年に1度国際オリンピック委員会が開催する世界的なスポーツ大会である。1896年から開催されている。
ツールドフランス（自転車）・・・毎年7月にフランスおよび周辺国を舞台にして行われる世界最大の自転車レースである。1903年から開催されている。

52 ：

おれ、上手いじゃね？
自分の演奏を動画に撮ってみる
聞いてみる
以外と上手くない
ですよね？

53 ：

ああ、リズムとか強弱とか
録音してみると全然出来てないことに気付く

54 ：

自分、歌には自信ありますが、ピアノで自分弾きたい曲のメロディが弾けませんorz
やっぱり初心者は楽譜を読んで弾いたほうがよいのしょうか？
ちなみに簡単なコードしか弾けません

55 ：

独学でやろうとしよんかのう？
初心者はやっぱしピアノ教室通うんがええ思うんじゃが…
先生に相談してアドバイスもらやぁ、すぐ解決するんじゃがのぅ。

56 ：

>>54
出す音が分からない、あるいは指が動かないということ？
いずれにせよピアノ初心者はバイエルやメトードローズから始めた方がいいよ

57 ：

前スレでバイエル駄目って言われまくってたけどね。。。
でも今日も俺はバイエル練習するしかない。レッスンあるから〜

58 ：

手先の器用さってピアノの腕前と比例するんかいな？
裁縫で針に糸を通せるほど器用じゃないけど

59 ：

逆にピアノ弾けるけど裁縫が下手って人もいるかもしれないから、別に関係ないんじゃなイカ？

60 ：

うん裁縫は関係ないかなー
でも針に糸を通せないってけっこうなレベルの不器用

61 ：

リスト, Franz(Ferenc)
伝説 第2番 「水の上を歩くパオラの聖フランチェスコ」
って難易度的にA〜Fでどのくらいですか？
初心者には、絶対に無理ですか？

62 ：

宛名は(有)フォーエバースタイルで。

63 ：

何からはじめりゃいいかわかんねー！
猫踏んじゃったくらいしか弾けんorz

64 ：

どこの誤爆？w
先生がインフルでレッスン延期になった。
今回ちょっと練習不足でヤバかったから助かった。。。来週は完璧にしておかねば。
完璧なんてムリだけど

65 ：

ところで、坂本龍一ってあまりピアノが得意じゃないとか言われているけど、
Energy Flowすらソラで弾けない俺はドシロウトですね、すいません、ピアノ教室逝ってきます。

66 ：

http://imepic.jp/20120221/759700

67 ：

ウインクができない人はいくら練習してもあまりうまくならない
左と右、別の動きができないんじゃないかな？脳の構造上
エリーゼのためにとかは左弾いている間は右は使ってない、
ドビュッシーのアラベスクの水が上から落ちてくるようなメロディの部分が弾けないと思うよ
幻想即興曲とかね

68 ：

左右で指は別々に動きはするんだけど、強弱が一緒になってしまう。
たまにうまくいくことはあるけど、そのうち出来るようになるかと放置ぎみ。
ちなみにウインクできない。
ぎゅーっとつぶればできるけど。

69 ：

超高速で切り替えウィンクできるけどクラシックはトルコ行進曲すらロクに弾けない

70 ：

ちなみに欧米人は全員ウインクできる

71 ：

>>69
練習してねえだけだろ

72 ：

とりあえずソースかなんか示してくれ
そうしないと練習する気にならん

73 ：

musicTexのソースでいい？

74 ：

ウインクの練習するよりピアノ練習したほうがええがのう
ピアノ教室行ってもウインクのことは指導されん思うで。
やっぱりピアノ教室でのレッスンと自宅での自主練あるのみよのう

75 ：

>>74
頭大丈夫か？

76 ：

>>72
貴様は練習すれば上達するよ
ソースなんかねえよ

77 ：

初心者でも弾けるジャズっぽいのってないですかね？
弾いてて楽しくなるようなの

78 ：

初心者用のジャズ楽譜なんて掃いて捨てるほど売ってるけどな

79 ：

>>78
確かに調べたらあった
申し訳ない

80 ：

でもジャズ自体、難しいと聞くからバイエル初心者からはじめないとその本は難しいのかな？
大人のバイエル本なら持ってるけど、ジャズ初心者本も買っとこうか

81 ：

難解という意味じゃなくて、学習方法が確立していないという意味で難しいんじゃないのかな

82 ：

コードが分かるようになったら、メロディーのみの耳コピで弾けるようになるような気がするんですよね。

83 ：

>>77
初心者がジャズの楽譜をきちんと読めるとは思えないと思ってたんだが>>82読んで納得。
お手本が無いと弾けもしないのにジャズとかｗｗｗ

84 ：

独学で弾こう思よんかのう？
最初の基礎だけでもええけぇ、ピアノ教室通うたほうがええ思うんじゃがのう
ジャズでもクラシックでもピアノ先生は教えてくれるけどのう

85 ：

>>83
最近ピアノ始めた人のスレに入って素人馬鹿にすんなやクズ
>>84
日本語でお願いします

86 ：

アニソン・ゲーソン弾きたいからピアノ始めたけどそろそろ大人のためのピアノ教本１が終わりそうだ
これ終わったら試しに弾きたかった曲弾いてみるかな

87 ：

>>86
大人のためのピアノ教本１って、具体的にはどんな事を学ぶのですか？
本当に初心者向けの教本なのでしょうか？

88 ：

>>87
まず楽譜の読み方や指の場所とかそういうことから初めて簡単な曲を弾いていく感じ
ト長調ヘ長調や調合とか一通りやって１は終わりかな
楽譜も読めないし全くピアノなんて弾けなかった自分にはいい教材だったと思う

89 ：

>>88
ご丁寧に、有り難うございました。
どちらかと言うと、本当に全く始めての大人向きの教材なんですね。
自分はガキの頃に少しだけ習ってた事あるオッサンやけど、
最近また独学で始めました。同じ様にアニソンやゲーソン弾きたくて頑張ってます。

90 ：

試しに弾きたい曲の楽譜見て弾いてみようとしたら全然弾けなさすぎワロタｗ
大人のためのピアノ教本１だけやった程度じゃまだ無理だったんかな
続けて２もやろうかこのまま弾きたい曲を頑張ってみようか悩む
ちなみに楽譜はこれ
http://www.youtube.com/watch?v=FxLvumAfE98&feature=player_embedded

91 ：

>>90
東方かよw
絶賛練習中だわw
ネクロファンタジアと少女が見た日本の原風景やってるわ。
意外とできない！！って思っても、やってみると、一ヶ月で少しは形になるくらいには弾けたりするもんですよ。
ただ効率としては、恐らくそのまま2をやるのが将来的にはいいような気がしますよね。
そしていい曲でした。いずれ私も弾いてみたいです^^

92 ：

みんな〜、楽譜なしでピアノ弾けるか？
弾けたらいいなぁ

93 ：

重音のとこ難しそうだなあ。

94 ：

>>92
上級者から見たら弾けてねぇよ、レベルですけど、私は逆に楽譜あると弾けないです。
てか独学だからか、鍵盤見ないと弾けません

95 ：

>>90
２もやったほうがいいよ
自分はもうすぐ２が終わる
１終わってから１年くらいかかったけど
書店とかで初級とかやさしく弾けるって書いてある楽譜ならできるようになった

96 ：

>>91
最初の4小節すらまともに弾けそうにないです、、特に左手の方
やっぱりまだまだ修行が足りないな
これでEASYって言うんだからノーマル以降はどうなるのか…
>>95
やっぱりそのまま２に入ろうと思います
２って１と比べてそんなに難しいんですか…
学生だから経済的に豊かではないけど、少ないバイト代だしてピアノ教室通おうかな
東方の曲弾きたいって楽譜見せたらそれなりのアドバイスをくれるだろうか

97 ：

>>96です
91の者です。
学生さんなんですね。同じです。
私もまだまだピアノ歴4ヶ月で頑張ってます。
東方ピアノいいですよね。
私は独学ですが、やはり習ったほうがいいという方多いですね。
習って後悔することはないんじゃないでしょうか？
お互い楽しみながら頑張りましょう^^
そしてあなたがこの曲弾けるようになったら、ぜひ聞きたいです。笑

98 ：

すでに弾けるやさしい曲でも、移調して弾くとまた別の難易度
かなり頭が鍛えられる

99 ：

>>97
自分はピアノ始めたのが1月の半ばくらいだったからまだ2ヶ月経ってないですね
さすがに2ヶ月程度で紅楼が弾けるほど甘くはなかったｗ
紅楼がまともに弾けるようになるのに果たしてどれくらいの期間を要するかわからないですが、
とりあえず現時点で紅楼が弾けるようになることを目標に頑張ってみます
あと大人のためのピアノ教本２を買って来ました
パッと見た感じ１と比べて随分難易度上がってそうだなあ

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