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2012年07月司法試験219: 40代でロー目指している人、集まれ! (733) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
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40代でロー目指している人、集まれ!


1 :09/02 〜 最終レス :12/08
社会の有様を熟知している我々こそが、
司法を変えられるエリートなわけだ!!
そんな人、集まって!!

2 :
20代ですがなにか?

3 :
悪いこと言わないからやめとけ。
俺の知り合いで40代でローいったやつ3人いて1人は慶応2人は中央いったけど全員三振した。
新司は年寄りが落ちるような措置をたくさん講じている。
慶応行った人は1回目も2回目も択一足きり。
刑法でパズル出されると頭がついてかない。
論文でも変な論点か変な説でっちあげて自滅。
もちろん社会人経験者はまた違うが、旧司ベテは実家に帰って人生リセットした方がいいよ。まじで。ローは人生リセットにならん。

4 :
★同志社大学法科大学院の防御装置★  〜法科大学院、生きのびるたくらみ〜
同志社大学法科大学院およびその教員は、以下のように、学生たちからの攻撃・非難を避けうる種々
の防御装置を設けている。
1 「受験教育禁止ルール」
一つは、文科省による「法科大学院における受験教育の禁止」という厳格なルール(以下ではこれを
「受験教育禁止ルール」と呼ぶ)の設定である。このルールがあることによって、新司法試験受験生
である学生から、法科大学院の授業で、新司法試験に役立つ受験教育を行うようにしてほしい、との
要求があったとしても、教員はそれを拒絶することができる。このルールのおかげで、教員は新司法
試験合格に必要な非常に高度な受験知識やノウハウを学生に教える義務を一切免除されるので、教員
は自己の法律学に関する基礎的学力の欠如を学生の前で露呈させずに済むという制度設計になってい
るので攻撃から有効に自己を防御できる。
2 「お粗末授業の儀礼的遵守」
上記「受験教育禁止ルール」のおかげで法科大学院教員は、従来の法学部教育時代と同様な、きわめ
てお粗末かつ非能率的な授業を繰り返し行い、それを儀礼的自己目的化することで、自己の職務上の
義務を果たしたことになる(=「お粗末授業の儀礼的遵守」)。
以上のような「受験教育禁止ルール」およびそれに支えられた「お粗末授業の儀礼的遵守」は法科大
学院及びその教員にとって防衛装置としての戦略的重要性を増す。「お粗末授業の儀礼的遵守」のおか
げで、学生が卒業後、新司法試験に不合格になった場合でも、教員は「わたしはきちんと授業を行い
ました。新司法試験に不合格となったのはあなた自身の不勉強が原因です」と言い逃れできるので法
科大学院およびその教員は攻撃から有効に自己を防御できる。
3 学生に対する心理的威嚇装置としての「強大な単位認定権限」
3番目は教員に与えられた強大な単位認定権限である。この権限が存在することで、学生は、教員が
学生に間違った内容を授業中に教えたり、あるいは学生が教員の明らかな勉強不足や予習不足を発見
しても、教員に対してそれを面と向かって指摘することが心理的に非常に困難となるので法科大学院
は攻撃から有効に自己を防御できる。

5 :
4 模範解答を作成・配布しない
 教員は期末試験をはじめとする各種学内試験の模範解答を作成も配布もしないことによって教員自
身の法律学の実力のなさが明るみに出てしまう危険性を回避できるので攻撃から有効に自己を防御で
きる。
5 答案やレポートを一切、添削も返却もしない
法科大学院は、学生の書いた答案やレポートを一切、添削も返却もしないので、学生としては悪い成
績をつけられてもどこをどう間違った結果悪い成績がつけられたのかわからず、有効な不服申し立て
をすることができないので法科大学院は攻撃から有効に自己を防御できる。
6 採点基準を非公表もしくはあいまい不明確化
 期末試験の採点基準を非公表としたり、公表してもそれをきわめてあいまい不明確にすることによ
って、学生としては悪い成績をつけられても有効な不服申し立てをすることができないので法科大学
院は攻撃から有効に自己を防御できる。
7 期末試験成績評価の異議申し立て期間を1週間という超短期間に定める
期末試験では非常に多くの試験科目があるのにもかかわらず、学生は期末試験の成績に不服があって
も、異議申し立てができる期間はたったの1週間という超短期間に学則で定められているから異議申
し立てをするかどうか迷っている間にあっという間に1週間がたつので法科大学院は攻撃から有効に
自己を防御できる。
しかも上記で述べたとおり答案返却はなされない上に、採点基準もあいまい不明確であり、また、他
の学生がどの様な答案を書いて、どのような基準で評価されているのか、といった情報は一切学生に
対して開示されないから、学生は、他の学生の答案の採点の仕方と比べて自分の答案の採点の仕方が
不公平であるか否かについて判断できるわけもない。したがって、学生が有効な異議申し立てをする
ことなどできるはずもなく事実上の泣き寝入りを強いられるので法科大学院は攻撃から有効に自己を
防御できる。

6 :
8 「授業内容の録音禁止」制度
同志社大学法科大学院では授業の録音は厳格に禁止されている。学生が授業内容を録音することをあ
らかじめ禁止しておけば、教員が授業中に間違ったことを教えた場合でも、証拠をその場ですべて隠
滅することができるので、後日それを追及されても教員はなんとでも言い逃れができるので法科大学
院は攻撃から有効に自己を防御できる。
9 細かい活字びっしりの学者論文と判例時報を薄いかすれたインクでさらに縮小コピーのうえ、大
量に配布する
もともと細かい活字びっしりの、読みにくい学者論文と判例時報を、薄いかすれたインクで縮小コピ
ーしてよりいっそう読みにくくしたものを学生に大量配布しておけば、学生はそれらを読むだけで精
一杯になり、精根尽き果てて、教員を批判したり非難したりする余裕はなくなるので、資料を大量配
布する。こうすることで法科大学院は攻撃から有効に自己を防御できる。
10 レポート課題を山のように出す
レポート課題を山のように出しておけば、学生はそれらを書くだけで精一杯になり、精根尽き果てて、
教員を批判したり非難したりする余裕はなくなるので、レポート課題を山のように出す。こうするこ
とで法科大学院は攻撃から有効に自己を防御できる。
11 教員名簿を学生に配布しない
これは上記6とも関連するが、教員名簿を学生に配布すると学生が教員の自宅にまで電話したり押し
かけてきたりするので教員名簿は学生に配布しない。こうすることによって実際に教員のところに異
議申し立てをしにやってくる学生は、ほぼ皆無であるので、法科大学院は攻撃から有効に自己を防御
できる。
12 まとめ
以上の数々の防御装置によって、同志社大学法科大学院およびその教員は、彼らの法律学の基礎的学
力のなさと、怠慢と、授業のお粗末さに対する学生たちの攻撃から有効に自己を防御している。 
 

7 :
>>3
その人たちその後どうしたんだ?
でも2回択一落ちって後1回は旧振ったってことかい?

8 :
>>1
40代でローに行くのは絶対に止めた方がいい。
あと2年は旧試特攻し、その後は予備試験に賭けた方がいい。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1232721809/

9 :
慶応行った人は1回目も2回目も択一足きり。
刑法でパズル出されると頭がついてかない。
??休止では

10 :
>>3
その40代は、きっと無勉の30代を過ごしたからだろうな。
40代になって、いきなり頭を使おうとしても、頭はついてこない。
これに対して、40代までずっと法律で頭を使っていた人間なら有望。

11 :
40代で合格したところで、どうするの?
就職はないですよ。即独立ですか?
事務所開くお金有るの?
ちなみに、独立した場合、若手は弁護士会の
法律相談等からお客を広げるのが一般だが、
最近は、若手の数が増えて回ってこないので
なかなか仕事が増えないとか。
もちろん、社会人経験が豊富で広く人脈があり、
会社の人や取引先から「弁護士になったら仕事
依頼するよ」と言われているような人であれば
別です。

12 :
40で合格したら、50代のボス弁のいるマチベン事務所へ就職しろ。そんなところいくらでもある。
あとは人柄とタフさ。
最近の若手は、せっかく弁護士になったのに、すぐに他業界への転職を考える奴が多い。

13 :
>>1 乙です
私も頑張ります!
↓この本に勇気付けられました。
「難関資格は働きながらとりなさい」/佐藤孝幸(弁護士) 著
過去問を徹底的に研究するゾッ!

14 :
>>12
残念ながら、そんなところはもうあまり無いよ。
マチベン事務所も採用出来るところは全部採用
しちゃってる。
日弁連 独立開業支援のご案内
http://www.nichibenren.or.jp/ja/legal_apprentice/dokuritsu_kaigyo.html

15 :
>>12
一般民事でイソ弁を採用しているのは概ね50代だ。
そのあたりの口がなくなってきているということだよ。
20代、30代でなく、あえて40代を取る理由が必要。

16 :
30代はギリギリ採用されるが、40代はよほどのコネでもない限り無理っしょ。

17 :
>>7
3回目の合格者名簿に載ってないので、どっかで落ちてる。
受け控えはない、変に自分に自信あるから長々と旧司受けてたはず。
ベテって無知の無知のウルトラスーパーバカだな。

18 :
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商法 商法           ■■■■■■■■■■■■■■
  商法 商法 商法♪  ■■■■■■ 〜〜 ■■■■■■
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朝から 商法♪    ■■■■■ 〜〜〜〜〜〜〜〜 ■■■■■
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19 :
    彡//:::::::::::::::::::iヾミ 、
    /:::::::::::::::::::: :::::::::::::::ヽ
  γ::::::::: ::人::::人人 :::::::::ヽ
  (:::::::::::/  \ , , /\::ヾ   あなたねえ〜・・・
   \:/   (●)  (●) \:ノ
     |       (__人__)   |   
      \      ` ⌒ ´  ,/   
.      /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ  
      |  ,___゙___、rヾイソ⊃
     |            `l ̄
.      |          |

20 :

 いきなり開業すればいいだろう。国選でもなんでもやれよ。各種勉強会に出て顔広げろよ。
 
 

21 :
東京ではいきなり開業などまず無理だ。
まして今後ローや修習の膨大な借金を抱えた人間には
なおさら無理だ。

22 :
>>20
顔は今でも十分大きいのだが
これ以上大きくするとドラえもんになるぞ?

23 :
【みな】カンニング娘。とエロー生の集い2人目【かわいー】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1230646249/
第12期ヒララゼミ(鋭意追跡調査中)
WOMEN
荒井春奈
飯沼萌子  ←ラクロス娘。(SD 背番号27)
石川陽子  ←2007年新司合格者
伊藤有紗
大内響子
大森久美  ←ジュクチョ娘。(2002年福沢杯実行委員長)
神谷美穂子 ←2007年新司合格者
【河井美奈】←☆★☆★カンニング娘。★☆★☆
重松由希子 ←カテキョ娘。
島村若子  ←ペット娘。
竹内章世
林直子   ←内職娘。
飛彈野理  ←レジュメ娘。
細川陽子  ←辰巳娘。(2007年新司合格者)
細野明子  ←2008年新司合格者
宮崎敦美  ←農水娘。
森園牧子
諸節百合子 ←2007年新司合格者
羽根里奈  ←水着娘。(2001年ミス日本水着)
http://hiranet.fc2web.com/windowmembers.htm
2007年新司合格者 : 4名
2008年新司合格者 : 1名
2001年ミス日本水着 : 1名

24 :
やっぱ、予備試験にかけるべきだろうか?ロースクールにかけるカネがもったいないなあ。このご時世、みんなどうしてるんだろ?

25 :
俺未修だけど、明治出身の辰巳の森作さんっていう人、恐ろしい人だね。彼
に対する解雇請求スレまである。
http://www2.2ch.net/2ch.html
彼のおかげで明治の評判がた落ちで、明治ローも潰れるようなことにならないと
いいね。

26 :
w

27 :
加齢臭は耳の後ろ辺りから出るらしいぞ。
良く洗っておけ。

28 :
四年前に撤退して今年で40歳になる俺が着ましたよ
最近、もう一度挑戦してみたくなってきたりしてます
まあ、現実逃避にすぎないと思っていますがw

29 :
>>28
趣味としての法律の勉強は楽しいよ。
資格マニアのノリで楽しむのは悪くない時間の使い方だと思う。
ただ本当にロー逝っちゃうということになるのはお勧めしない。
ドMの嗜好を満足させるためなら最早なにも言うことはないけど。

30 :
いい

31 :
1だが、俺はロー受けるよ。第一志望は筑波。第二は首都大。結婚してないし、それなりの資産もある。ただ、仮に首都にいったら、20代前半のこたちとなじめないかなあ、と余計な心配をしてしまう。取り敢えず、適性の訓練はもとより、法律の勉強をすすめなくては!

32 :
>>31
今まで法律勉強したことあるのか?
ないならこのご時勢今の仕事続けたほうがいいと思うが

33 :
>>3
新試択一の刑法でパズルなんてねーよwww

34 :
女性が高齢になって子作りをするとダウン症の子供が生まれる。
これは良く知られてる。
しかし、
男性が高齢になって子作りをすると自閉症の子供が生まれる。
医学の世界では統計的に証明されてる事実なんだが、知らない男が多すぎる。
男が45歳をすぎて子供を作ると8割以上の確率で自閉症の子供が生まれるよ。
医学的な統計上だけどね。

35 :
旧試撤退して6年。
択一刑法のパズルが消えたことが、俺には超うれしいんで、復帰しましたよ!

36 :
まじパズル消えた???

37 :
筑波大学ローの突破に関して、有力な方法を教えて下さい!適性は高得点が要求されますよね。小論文も難しいと思います。小論文はどんな教材を使えばいいんでしょうか?

38 :
筑波ロー生です。適性は90程度は欲しいところですが、小論文専用の対策はまともな文章が書ける方なら不要ですよ。
強いていえば、実定法学の基礎と芦辺憲法を多少なりとも学んでおくと有利かも知れません。
わたしは実定法学入門を何回か読みました。

39 :
筑波大学ローの方。
ビジネス法務検定2級は役に立ちますかね?あと適性は電話帳なんかをひたすら解けばいいんでしょうか?90点取る自信はないんですよ(>_<)

40 :
1です。適性は90点こえられそうです。基礎マスターとシケタイを平行してやってます。(^O^)
なんとか、国立ローに入れるといいのですが。親のすねかじりで、働かず、バイク乗ってる、どうしようもない30すぎベテよりはましだと思います。苦労を知らないバカは伊藤塾から去って欲しいものです。

41 :
それはバカだな

42 :
そのバイクは親に買ってもらったそうです。高校生でもバイトして自分でかいますよねえ。80万くらいしたのかなあ。全く信じられません。カッコ悪すぎ(>_<)

43 :
80
もあれば中古自動車?

44 :
80万の高級バイクですよ。全くいつまで親のすねかじりしてんだか。末路はどうなっちゃうんですかねえ。

45 :
>>1はどうしてローを目指すんだ?
今仕事何やってるの?

46 :
塾に行ってれば行書は受かるだろう
それで開業では?

47 :
1です。手に職つけたいからです。15年間、大手のリーマンやってましたが、取締役とケンカして辞めて、今は学習塾の講師です。

48 :
>親のすねかじりで、働かず、バイク乗ってる、どうしようもない30すぎベテよりはましだと思います。苦労を知らないバカは伊藤塾から去って欲しいものです。
>15年間、大手のリーマンやってましたが、取締役とケンカして辞めて、今は学習塾の講師です。
ケンカして15年間も務めた会社辞めるってあんさん
あんさんも30過ぎのベテと同じ位、ガキやでえw

49 :
親のすねかじりはわが国では珍しいことではない。
例えば、既婚者が親から資金援助を受けてマイホームを立てる等。

50 :
50

51 :
このスレッドは50を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

52 :
40代でロー目指すって頭がおかしいとしか言いようが無いんだが…
ローに入るまでに1年。
ローを卒業するまでに2〜3年。
新試受験で1年。
修習で1年。
40歳から目指したとして最短で45歳で修習終了かな?
45歳って言ったら
もうあと数年生きたら死ぬ年齢じゃんかよ…。
弁護士は激務だから短命なんだよな。
野村の調査結果によると
弁護士の平均寿命は56.8歳だそうだ。

53 :
>>52
一番長生きすんのはやっぱり公務員?

54 :
楽だからね〜。肉体的にも精神的にも。
過疎化が進んだ小さな町役場の窓口なんかが一番なんじゃないか?

55 :
ん?

56 :
>>52
まぁ、なんだ、その手の妬みはローに行かれないチキン&貧乏人からのエールとして受け止めておくさw

57 :
40代でスルーできない親父登場
しかもage


58 :
>>56
すまん。
去年新試に合格して、いまは法律事務所で働いてるよ。
司法修習時代に40代のおっさんが就職できずに困っていたから
率直な意見を書き込んだ。
別に妬みじゃない。

59 :
w

60 :
>>58
心配しているなら独立して雇ってあげれば解決するのに。

61 :
このスレッドは60を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

62 :
>>61
まだ終わっちゃうねーよ

63 :
wwwwwwwww

64 :
>>52
56.8歳ってマジですか?
きちんとしたソースよろしこ。

65 :


66 :
アラ・フォー!

67 :
   /;;;人
.  /;;/ハヽヽ  わしはこんなとこ
 /;;ノ´・ω・)ゞ きとうはなかった!
 /////yミミ
   し─J

68 :
>>64
マジなわけねえだろ。鎌倉・室町時代じゃあるまいし。
医者の平均寿命が60代なのは真実だが。

69 :
【左翼】活動家は嫌いだ【学生運動】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1184465778/l50

70 :
択一刑法のパズルが消えたことが、俺には超うれしいんで、復帰しましたよ!

71 :
>>「同質的な国」 歴史観に誤り
大学非常勤講師 北村 治(神奈川県横須賀市 37歳)
 伊吹文科相が「日本はきわめて同質的な国」と発言した(2月26日朝刊)。
この発言は、アイヌ民族などに同化を強いた、日本の国家暴力の歴史を正当化し得る。
また、日本国内に複数の民族が共存・共生する現在、看過できない問題発言である。
 アイヌ民族への迫害は歴史的事実で、1986年に当時の中曽根首相が「日本は単一民族国家」と発言し、抗議された。
教育再生は正しい歴史観に基づくべきで、時代に逆行する誤った歴史観に基づく教育「再製」であってはならない。
 文科相はまた「日本は日本人がずっと治めてきた」といったが、誤りだ。
「日本人」という概念は「想像の共同体」に過ぎない。
明治時代以前の日本には各藩への帰属意識がある一方で日本人としての意識は乏しく、明治政府が近代国家を形成する
過程でアイヌ民族などに同化を強制しながら「日本人」の意識・概念が作られてきた経緯がある。
 改正教育基本法の前文「公共の精神を尊び」にかわる「公共」の概念についても。それは国家だけではなく、NGO・NPOなど
市民が主体的に働きかける「市民的公共性」という側面が「公共」の概念にはあることを指摘したい。
文科相には、理念を正確に伝える発言をしてほしい。

72 :
法科大学院制度はワープアが弁護士になるのを組織的に防ぐために作られた国策制度です。

73 :
>>72
え、なんで?
ワープアが弁護士になると国が困る理由なんてあるの?
そもそもさあ、今弁護士になっても、ワープアになるだけ
なんじゃないか?
そんなことばかり言ってないでいい加減に働けよ、おまい。

74 :
同志田大学法科大学院 UFO特殊講義(2単位)
いまやUFOそして宇宙人は存在するかどうかの問題ではなくなった。
すでにさまざまな種類のUFOおよび宇宙人が地球上にやってきている。
人間そっくりの顔をして地球上で人間といっしょに暮らしている宇宙人や、
人間や動物を誘拐し人体実験・動物実験を繰り返す宇宙人など、
多くの宇宙人がこの地球上にやってきているのである。
基本的人権を尊重し、 日本国憲法秩序を維持・貫徹する見地から、
日本の法律家を目指す法科大学院学生が
UFOそして宇宙人についての深い理解を得ておくことは必須不可欠のものとなっている。
そこで本学では夏の特殊講義として本講義を開講する(2単位)。
本学学生は下記のビデオを繰り返し視聴し、頭に叩き込むこと。
http://sky.geocities.jp/lawyer7151/sub2.htm

75 :
今年で49だけど来年ロー受ける予定だよ。
ずっと旧司受け続けたけど、そろそろ新司に転換しようかと思ってる。
入学時51だけど、全然気にしてない。
今まで一度も就職したこともないし、バイトも週4以上はやってない。
弁護士は一生働けるからね。
特異な経歴は逆に売りにできる。

76 :
坂本龍馬が大志を抱いて脱藩したのは28の時。
シュバイツァーが医者になったのは36の時。
次はあなたの番です。頑張ってください。

77 :
>>75
バイトだけでロー資金貯まりますか?
 まあ、30過ぎ親のすねかじりべ手よりも
 はるかにリッパですよ。がんばってください。

78 :
>>75 受験30回か

79 :
>75
本当ならすごいですね。
ところであなたは、50才過ぎて資格を取った医者や弁護士に
何か相談する気になるのでしょうか?

80 :
【左翼】活動家は嫌いだ【学生運動】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1184465778/l50

81 :
無職でつらい思いをしてきている人が増加しているから、
そういう人は、自分と似た弁護士に相談したいと思う。

82 :
>81
無職でつらい思いをしている人は、弁護士に相談する金もないし、
そもそも弁護士に相談して解決する問題ではないと思う。
相談するならNGOのソーシャルワーカーとか民生委員でしょ。

83 :
正論

84 :
>>79
> >75
> 本当ならすごいですね。
> ところであなたは、50才過ぎて資格を取った医者や弁護士に
> 何か相談する気になるのでしょうか?
そんな事言ってるから駄目なんだろ、お前

85 :
でも50過ぎて医者になった人に、手術とかは絶対してもらいたくないでしょ。
弁護士も、まともな職歴なしでただ年取っただけの人に大事な案件任せる気になる?

86 :
視野の狭いやつだな。回り道してるからこそ、という分野もあるだろう。

87 :
>86
具体的には、どんな分野?司法浪人の受験相談?

88 :
医師にしても、1,2年の研修で町医者程度なら超えられるんでは
ないのかな。弁護士だって同じではなかろうか。
大学出てすぐ弁護士と言う人よりは、会社勤めした事のある弁護士の方が、
例えば会社内でのパワハラや、その他の揉め事に適切に対応出来る事も
あるのではないかな。

89 :
>>86>>88
いきなり医者の話にすり替えたのに付き合うな、ヴォケ
荒らしか?

90 :
>88
>医師にしても、1,2年の研修で町医者程度なら超えられるんでは
>ないのかな。弁護士だって同じではなかろうか。
いくら何でも1−2年で、というのは実務をなめすぎでは?
研修医1−2年の経験で町医者として開業した人なんてまずいないでしょ。
弁護士でも、企業のベテラン法務部員出身とかでないと、1−2年でプロとして
食っていけるだけの仕事は無理では。

91 :
>89
医者も弁護士も、高度な知識と実務経験が必要な専門職、という意味では
同じだと思う。資格を取るだけなら何才でも可能性はあるだろうけど、それと
プロとして食っていく(=顧客を満足させるだけのサービスを提供できる)
のは全く別の話。

92 :
>>89
おまえ本当にアタマ悪いな

93 :
会社員や公務員で相当な専門分野のある人なら、40代で弁護士に
なっても成功する可能性はあるかもしれないけど、常識で考えたら
ただのサラリーマンや社会経験のない人は40代で弁護士になれたと
しても食っていけないでしょ。30代でも厳しいと思う。大手渉外事務所なら
30くらいで派遣留学まで済んでるのがゴロゴロいるし。

94 :
>>93
> 会社員や公務員で相当な専門分野のある人なら、
少なくとも、その業界の専門誌にも執筆し、周りからも一目置かれているくらいでないと
「相当」専門分野があるとは言えないだろうな。
となると、数はめちゃくちゃ限られてるぞ。そんな人は既に社会的地位も年収も十分得ているだろうから、
今さら弁護士になるか? ならんと思うけど。

95 :
>94
その通り。要するに40代でローを受けるような人は、その年で十分な
専門性も地位も無い人という事だから、弁護士になれたとしても結局、
成功するのは無理ですよ、というのが結論ですね。

96 :
図書館で、10年以上前に出た「弁護士のすすめ」みたいな本を
ちょっと見てみたら、
「司法試験はギャンブルの要素があるが、合格すれば食いっぱぐれはない」
「弁護士のステイタスは高い。ダイナースカードもアメックスゴールドもすぐ作れる」
とか書いてあって、時代の変化にびっくりした。

97 :
何も分かってない若造が必死で書き込んでいるなあ
病気か事故かでも一回経験してみろ   一皮向けるぞ

98 :
>97
意味がわからん。一皮むけたら40代でローを目指す気になるのか?

99 :
俺、この戦争が終わったらローに行くんだ・・

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