生活保護をなんとかしる

1 ：12/05 〜 最終レス ：12/08

あいつらのほうがあきらかに普通に働いてるより楽で稼げるじゃねえか
なんとかしるこら

2 ：

仕事は？
生活が苦しいなら働け

3 ：

政治家：
　「わしらに甘い汁を吸わせてくれる様たちに回す金がなくなるから、
　　 生活保護を別制度に変換するわけにはいかんのだ！
　　 貧困ビジネスは必要悪！」

4 ：

上和野勇容疑者
かみわのいさむ容疑者

5 ：

生活保護関連スレに必ず沸くナマポの言い訳
�@官僚の天下り費用や、公務員の無駄に高い給料のほうが問題・・・全く別問題。
�A生活保護たたきはワープアなど底辺職、生活保護を嫉んでるだけ・・・税金を多く支払う人ほど社会関心は強い。
�B生活保護を削減すると犯罪が増え、治安悪化する・・・三振法関連法の導入すればいいだけ。
どうやっても改心しないクズはどうしようもない。切り捨てるべき。
生活保護で犯罪を犯して刑務所入っても、出てきて職がなくまた生活保護を無条件に受けるっていうのは悪循環だね。
�C不正受給者はごくわずか・・・不正受給とされる条件に当てはまる場合が少ないだけ。
こういう犯罪者であっても分類は、【正規受給者】。
さらに不正がバレそうになって起訴前に逃亡した場合も【正規受給者】という扱い。
�D不正防止には現物支給が一番いいが、現金支給より金がかかる・・・自民党案のカード支給なら、手数料のみだね。
パRとか酒、タバコ、商品券、ぜいたく品は買えないようにできる。
�E不正防止には現物支給が一番いいが、貨幣経済から隔絶される状況を「文化的」とは言わない・・・
貨幣経済から隔絶される状況が「文化的でない」とする論証もない。
あくまで自立支援を目的とした生活の保護だからな、消費を楽しむ必要はない。
�F仕事がない・・・ハロワも、ネットも、情報誌も、求人情報が0件になることは決してない。全てに応募してから言え。
�G精神病で・・・嘘でもばれないもんな。
�H仕事をしていた頃は税金を払ってた・・・当たり前だ。社会復帰の努力をしろ。
�I生活保護の問題ではなく、不景気による貧困、就職難問題だ・・・不景気も貧困も問題だが、生活保護のあり方は別の問題だ。
不正防止に対する対案がない以上、生活保護受給者が自己の利権を無理にでも守りたいために、
生活保護を問題視する風潮を攻撃したいだけだね。
手前ごとを手前勝手に擁護するんじゃなくて、まず保護してもらえる感謝をしなきゃ。

6 ：

じゃあ欺瞞に充ちた生活をしない生き方すれば？

7 ：

>2　>5
ナマポは勝ち組だ。
まで読んだ

8 ：

>>5
生活保護と財政赤字は別問題まで読んだ

9 ：

生活保護の不正受給より
公務員のタクシー代が数倍も多い
霞ヶ関だけで３０億円

10 ：

>>9
公務員がタクシー使うのは不正なのかい？

11 ：

定期代貰ってタクシーで帰宅
一体全国でいくら二重支払いが発生してるんだ？

12 ：

終電無くなる時間まで、仕事しているってことでしょ。

13 ：

仕事終わってるけど
タクシーで帰りたいので残る人がいる
満員電車よりタクシーのほうが楽
ビール飲みながら楽々帰宅

14 ：

結局、官僚主導による生保叩きですね

15 ：

官僚はどうでもいい。
生活保護をなんとかしる。

16 ：

生活保護の不正受給より
公務員の裏金のほうが多い
一件の１０億２０億は当たり前
岐阜じゃ１９億だっけ？

17 ：

そっちはそっちで別件でなんとかしる。
だから生活保護はいいなんて結論にはならん。

18 ：

警察に裏金渡して悪行の限りを尽くしている塩野由浩（静岡県出身）
とくに熱海警察署は、「塩野由浩ちゃんマジ天使」な狂った糞ポリが多いので注意

19 ：

レンホー呼んでくるか、
「ロン」「レンホー」「役満」「トビ」「終了」

20 ：

性活保護に名前を変えたら？

21 ：

ttp://twitter.com/#!/namapo_messatu
この人が在日から名誉毀損でされました

22 ：

生活保護支給額より低い収入で生活している人は、頭が悪い。
生活保護支給額は、憲法で保障する、生存権の発露である。
つまり、日本人が日本国内で生活保護レベル以下で生活する事は憲法違反である。
どんな大企業でも、かけるコストに対して、赤字ならその政策は打ち切りである。
個人で言うと、衣食住がコストにあたる、そこで得た知力体力を総動員して、働くのだが
その対価が生活保護支給額以下なら、そこで働けば働くほど赤字が累積してたまる。
老化して、知力体力が落ちるからだ。
これは、問題の先送りであり、赤字体質の垂れ流しであり、まったくの無駄である。
それならば、生活保護を受けて、ビジネス英語の習得や、各種資格などを取って、
自分に付加価値を付けて、再起を図るのが、社会が望む事であり、期待するところである。
生活保護を受けるのが恥ずかしいとか、個人的な見栄で問題を先送りして
長期にわたって社会に迷惑を掛け続けるのは、かえって罪悪である。
ちなみに、８時間労働で、待遇が、生活保護以下の求人をしている企業は
憲法違反であると考える。　早急に検挙すべきである。
今、生活保護より下のレベルで生活している人は早急に仕事をやめて生活保護を受けるべきである。
そうすれば、潜在失業者が失業者として数値として表に表れるので
政治に喝を入れる事にもなるので、積極的に生活保護を活用する事は社会にとって有効な行動である。

23 ：

ふむもっとも意見で賛成だが
生活保護を受けて、ビジネス英語の習得や、各種資格などを取ってあるが
ナマポの大半が馬鹿で怠け者だからそれは無理だから
強制学習塾みたいのを作るのが良いかもな。

24 ：

>>22みたいな馬鹿がいるから話が変な方向に進むんだよ
賃金が国の定める生活費に満たないなら堂々と生活保護を申請すればその満たない分を支給してくれる
ちなみに企業は慈善団体じゃないのだから労働者の生活に必要な給料を払う必要なんてないから最低賃金が生活保護水準を下回っても何の問題も無い

25 ：

生活保護水準とやらを下げれば解決だろ
普通に働くより高い時点で水準設定が間違っとる

26 ：

普通に生活保護支給額10％削減が自民党マニュフェストだからな。
これを何回か施行すれば、たちまち最低賃金以下にはなるよ。
パRに行けるくらいだからな。削減するのがベストだろうね。
それともう一つには医療費問題がある。
年金と同じくいくらかでも自己負担させるべき。
タダだから毎日マッサージ行ったり、薬を売ってアルバイトしたりしようとするんだ。

27 ：

SKH47

28 ：

生活保護＝パRと短絡的に考えてる奴らはそこから進歩出来ないのか？
金が有ろうが無かろうがパRやってる奴なんて大抵
それ以外に趣味がない人間、或いは周りにロクな娯楽がない所に住んでる人だろうが
大体、生活保護費を削って出来るパR代なんて切り詰めてもせいぜい1万円くらいだろ
農業や漁業経営者のほうがよっぽど国から出てる補助金でパR行ってるぞ
パRと生活保護の問題をゴッチャにする奴はもう少し勉強してから物言えや

29 ：

＞大体、生活保護費を削って出来るパR代なんて切り詰めてもせいぜい1万円くらいだろ
じゃあ1万円は減らしていいってことだねw
＞農業や漁業経営者のほうがよっぽど国から出てる補助金でパR行ってるぞ
別問題をわざわざ取り出してまで、減らされたくないんだねw

30 ：

そもそもなんで生活保護の話になると>>25>>26みたいな「生活保護費を下げればい〜じゃねえかよぉ！」とか言ってるバカが湧くんだろう？
何故、「だったら労働者の賃金や待遇を改善しろ！」ってならないんだろう？
生活保護を削減・廃止しても自分の首を締めるだけだって判らないのかね？

31 ：

そもそも何でナマポは働かないのだろうか
無能で役立たずと理解してるならボランティアでもすれば良いのにね。

32 ：

そもそも何でナマポは働かないのだろうか
無能で役立たずと理解してるならボランティアでもすれば良いのにね。

33 ：

>>30
賃金を上げればいいとほざく馬鹿は多くの企業が人件費の負担に悩む現実が見えていない
賃上げなんてしたら解雇による失業や中小企業の倒産が多発するだけ
むしろ最低賃金を下げて雇用を増やすべき　企業の立場からすれば最低賃金では雇っていては赤字になるようないわば「使えない」人材にも職が回ってくるので失業が減る
その代償として>>24の言うように働いているが給料だけで生活できない人（今でいうワーキングプアやネットカフェ難民）には生活保護をどんどん支給し、反対に職に就きやすくなったのに働かない人へはペナルティを課せばいい

34 ：

>5
>�G精神病で・・・嘘でもばれないもんな。
医者と共謀するんですね。
要は、捨扶持をもらっている奴を相手にするビジネスがきちんと存在しているって事。
捨扶持もらっている奴は治療費の支払いは無いんだっけ？
全部国庫が負担？医者は嘘の診断書を元に診察実績(国庫から治療費をふんだくるために)を作る、と。
医者も捨扶持もらう奴も損をしないよね。

35 ：

>>33
>賃上げなんてしたら解雇による失業や中小企業の倒産が多発するだけ
その程度のことも出来ない企業はドンドン倒産すればいい。どーせ有っても無くてもいい産業なんだろうから。
最低賃金下げて無理やり雇用増やしても儲かるのは経営者だけで労働者には、なんの得も無いじゃねえか。
10年前の派遣法解禁でどうなったか思い起こしてみろ。
っていうか>>33は経営者？それなら立場上でそういう事を言うのも納得がいくが
普通の労働者だったら完全に終わってる。>>33の思考は社畜思考そのものだからだ。

36 ：

労働者を社畜と罵るクズナマポ。
他人の金で暮しておいてそんなに感謝したくないなら、
受給せずに生きたらいいのに。
どうせ働けるのに働きたくないだけだろw

37 ：

>>35
お前、日本の製造業を支えているのは中小企業だということを知らないのか？
それと、派遣法改正が労働者のためにならなかった理由は、まさにその賃金の下限を下げられなかったためだ
最低賃金以下の生産性しかない人にとっては結局働き口が広がらなかったからな欧米からしたら日本の労働コストの高さはcrazyの域だぜ、ジュースならまだしも冷凍食品の自販機があるなんて
欧米だと最低限の調理ができる人を一人安く貼り付かせておけるからな
ちなみに最低賃金を下げても実質的な賃金水準はそんなに下がらない
賃金が下がると市場原理が働いて売り手市場になるからね
もう一つ言うとどいつもこいつも雇われる義務なんてなくて自営なり起業なりという選択もあるわけで
俺が言いたいのは、生活保護は「働いても生活できない」人のためのものだってこと

38 ：

オレ、生活保護改革派だけど、>>22の意見には賛成する。
経営者も生活かかっているわけだから、法律に反しない限り、
経営者側の論理で労働者を雇うのはいたしかたない。
それは、経営者に改善を求めるのではなく、最低賃金を引き上げるなどの法改正で対処すべきなんだ。
労働者側も、そんなところには就職しなければいいだけ。
にもかかわらず、ナマポ叩きが横行しているのは、一部のナマポンが当然の顔して
パRやマッサージに行くからなんだろな。
補助金でパRいく連中と同様、ナマポンたちも態度を改めなければいけない。
それが直らない限り、保護費引き下げが検討されても、自らの行いが招いた結果というほかないな。

39 ：

それなら、子供手当てよりは良い制度だな。
生活保護費は全て消費にまわされて、
GDPアップに貢献している。
子供手当ては貯蓄にまわされて、国債を買う資金元になるだけで
ますますデフレに拍車をかける

40 ：

ナマポも気をつけないと、調子に乗ってると、何かあった場合に虐殺の対象になるよ。
理不尽にいい思いをしている人は憎悪の対象になりやすいからね。
周囲の人から不正受給とタレコミされる可能性も有るよ。
不正受給通報者制度を作って事実だったら報奨金出すのもいいかもね。

41 ：

>>1
上和野勇容疑者
カミワノイサム容疑者
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/k/kamiwanoisamu/20110912/20110912163450.jpg
http://image6.cosp.jp/images2/member/232/232448/c3.jpg
上和野勇容疑者
カミワノイサム容疑者
上和野勇容疑者
カミワノイサム容疑者
上和野勇容疑者
カミワノイサム容疑者
上和野勇容疑者
カミワノイサム容疑者
上和野勇容疑者
カミワノイサム容疑者
上和野勇容疑者
カミワノイサム容疑者
上和野勇容疑者
カミワノイサム容疑者
上和野勇容疑者
カミワノイサム容疑者
上和野勇容疑者
カミワノイサム容疑者
上和野勇容疑者
カミワノイサム容疑者
上和野勇容疑者
カミワノイサム容疑者
上和野勇容疑者
カミワノイサム容疑者
上和野勇容疑者
カミワノイサム容疑者
上和野勇容疑者

42 ：

>>37
普通に働いても生活保護水準以下と言うことを問題視した横から
「どいつもこいつも雇われる義務なんてなくて自営なり起業なりという選択もあるわけで」か。
じゃあ生活保護水準以下の連中は自営なり起業なりすればいいんじゃね？生活保護を批判するのはお門違い。

43 ：

>>37
それと日本の最低賃金の低さこそcrazyの域。
ttp://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/syuisyo/166/touh/t166033.htm
雇われる義務が無いからと言って生活もできない賃金で雇って働かせることの反倫理性がなくなるわけじゃない。早い話泥棒だからね。

44 ：

だから働けるのに働かないナマポが増えるんだね
生活保護引き下げなきゃダメだね

45 ：

人類は長い間、働かずに生活できる社会体制を夢見てきた
生活保護受給者の増加はその夢を先取りする人々がついに出現した事を
示唆する歴史に残る大事件なのである

46 ：

働いていない≒生活していない
生きてるだけ

47 ：

>>44
違う
働きたくても職が無いのだよ
（解雇規制等の潜在的なものを含めた）賃金が高過ぎるがために企業は高度なスキルのある人しか雇わず、それゆえそうでない人間は最底辺の職にすら就くことができない
最低賃金を下げてどんな人でも職に就きやすくすることで、ﾅﾏﾎﾟの受給者数はともかく受給額は激減するよ

48 ：

単純化したモデルで説明しよう
ある村に、企業が１社と労働者が３人（生産性が500万円／年の「底辺」、同1000万円／年の「標準」、同2000万円／年の「エリート」）いる。
企業の労働分配率は50%とし、簡略化のため所得税も法人税も一律30%とする。また、生活保護水準は年300万円とする。
最低賃金が300万円の場合、「底辺」にその300万円の給料を支払うには労働分配率で除して倍の600万円の利益が必要だが、「底辺」の生産性は500万円なので雇っても赤字となるので「底辺」は雇われずﾅﾏﾎﾟとなる。
企業は「標準」と「エリート」を雇い、それぞれ500万円と1000万円の賃金を支払い、1500万円の利益を上げる。
よって村の税収は(500+1000+1500)×30%=900万円で、「底辺」に250万円のﾅﾏﾎﾟを支給して650万円を他の用途（建設や福祉など）に使える。

49 ：

ここで最低賃金が200万円に下がると、「底辺」も年収250万円で雇用されるようになり、企業の利益は1750万円に増加する。
同様に計算すると村の税収は1050万円になり、「底辺」に生活保護水準と珍客の差額50万円を支給しても、なお1000万円が残ることになる。
最低賃金を下げることで、失業ﾅﾏﾎﾟであった「底辺」は職を得て、賃金が生活保護水準に満たないため依然としてﾅﾏﾎﾟではあるが支給額は大幅に減った。
そして企業の収益、雇用者収入ともに増大し、当然村の総生産も増加。その影響による税収増加とﾅﾏﾎﾟ支給額減少が相まって村の財政も大きく改善した。
わかるかな？

50 ：

携帯で長文を打ったせいで予測変換間違えたすまない
珍客⇒賃金

51 ：

仕事があろうがなかろうがどうでもいい
働きたいヤツだけが働けばいいし、働きたくないヤツには
国が生活保護を積極的に受けさせればいい
それで財政破綻しようが知った事ではない
そうなったらその時に考えればいい

52 ：

賃金が生産性に比例して支給されると真顔で考えている時点でアホだろ

53 ：

>>47
その結果賃金引下げ合戦が始まり受給者数は激増するのであった。
そんな単純なモデルで説明できるほど現実の経済は易しくない。

54 ：

生活保護は、もう既に改革案が上程されているんだって、
厚生労働省で。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/soc/1336579142/
推進派の人（改革案の紹介者）が、受給者と激しいバトルを展開してる。

55 ：

>>53
それ47と同じこと言ってるんだと思うよ。
47が言ってるのも、賃金引き下げが始まるということだし、受給者自体は増えるということ。
広く薄くということでしょ。

56 ：

現実の経済云々と言いながら、モデルといっしょの結論を示している時点でアホだろ

57 ：

>>55
賃金引下げ合戦の結果扶助費総額も大幅に増えるわな。
これまで生活保護を受けないで済んでいた人も生活保護を受けるようになるわけで。
しかも生活保護受給者からは税金を取れない。生活保護を受けながら働かなきゃいけない人を増やすってことは税収も減るって事。

58 ：

>>47-49
その理屈なら最低賃金より生活保護基準が上回っていても何の問題もないことになるな。
むしろ生活保護基準を割り込むことが前提だよな。

59 ：

どうやら、53が47に反論しているようで、実は同じ結論を述べていた
ということにはようやく気づいたようだな。
根は同じだから、反論しても行き着くところは同じ、無意味ってこと。
ついでに言うと、厚労省の改革案も同じ方向を向いている。
3つどれも同じ穴のムジナ

60 ：

>>57
市場原理が働くからそんなことにならない
前レスで自営や起業という言葉が出ていた通り、賃金がある程度下がりきった状況では、
雇われるより自営する人、あるいは安い賃金を利用して逆に起業して人を使おうとする人が増えるから、
求職者は減少して求人数は増加し、売り手市場となって賃金は増加に向かう。
無限に賃金の引き下げ合戦になるなんてあり得ない
それと、所得税は扶養家族がいない場合は103万円から取られてこれは生活保護とは関係無いから
無知って恥ずかしいね

61 ：

結局、>>57も現実の経済なんかじゃなく、モデルに過ぎないということだ

62 ：

>>54
その推進派とやらに、あんまりナマポいじめすんなよ、と言ってやれ。

63 ：

>>58
やっぱりアホ
生活保護水準が300万で底辺が250万って書いてあるし、
差額の50万を支給するとまで書いてある。
同じ結論言って、何がしたいの。
単に理解力がないだけか。

64 ：

>>51
＞それで財政破綻しようが知った事ではない
反社会分子は日本から出て行け、迷惑だ
働けるのに働かないこんなクズは、期限切って打ち切るべきだ
さらに言えば、働くほうが得な額にまで生活保護を引き下げるしかないね

65 ：

しかたないよ。
そんな奴、ギリシアにも沢山いるから。
それが世論になり、政策判断になることのないよう、一般市民が良識を持っておけばいいだけ。

66 ：

最低賃金の話はどうでもいいが、ワーキングプアには給料が生活保護水準に満たないならば生活保護で補うという救済策があることを周知していかないといかんな
本来生活保護を受給できる人が受給できないのを放置して不正受給のことばかり問題視するのはいただけない

67 ：

>>63
じゃあ>>25>>26は間違いってことになるな。ちゃんと言ってやってくれよ。

68 ：

>>60
そんな簡単に起業者が出てくるとは思えないがね。
失業者がどうやって起業に必要な資金を調達するんだろうね。
お前の論は単なる非現実的な妄想に過ぎない。

69 ：

>>68
誰が失業者が起業すると言った？
賃金が下がることで、今は勤め人をやっていたのが経営者になったほうが美味しいのではと考える人が出てくるだろうという意味なのだが

70 ：

>>68のような人は起業には不向きだね。
>>69の考え方の人が起業して成功する。
ちなみに俺自身は、リーマンやりながら
こっそり自営してる。
働けば働くほど税金高いって、なぜ国は働く人に冷遇なんだよ。
社会主義を目指しているのか？

71 ：

>>67
生活保護水準を下げる論、最低賃金を下げる論、どちらかが正しいとは言ってないが。
指摘したのは、58が同じ論を言っただけということで、そもそもそれらの論が
正しいなんて言ってない。
やはり理解力が欠けているようだね。
よく読まないとね。

72 ：

>>68
それ頭に血がのぼって叫んでいるようにしか聞こえない。
冷静なら、所得税の件と、>>61のとこにもコメントするだろうし。

73 ：

>>68
失業者が起業するなんて言ってる時点でアホだろ

74 ：

>>66
当然

75 ：

1人、正しく読解できないバカがいるみたいだな。
次はどんな読解ミスをするのかな。
wkwk

76 ：

失業して起業する人は沢山いる。
特に戦後起業した人なんてほとんど失業者。
努力は、人一倍いるだろうけど。

77 ：

それは否定しない。
問題なのは、68が正しく読解していないということですから。

78 ：

では、失業者が起業するとなんでアホなのか説明してほしい。

79 ：

相変わらずだな。
73は、「失業者が起業するとアホ」なんじゃなくて、68が、失業者が起業するなんて
「言ってる時点で」60のことを読解できていないから「アホ」といってるんだろ。
>>77で念押しまでしてるのに、理解できないんだな。
小学生か。

80 ：

またまた読解ミスwww。
もう言っちゃいなよ、「ボクちゃん小学生です」って。

81 ：

>>60
起業者が増えて賃金が上がれば起業者が増える条件「安い賃金」と言うのがなくなるわけだ。
それでもなお起業者が増えるとでも？どういうメカニズムが働くか言ってもらおうか。
無知なのはお前。生活保護世帯の収入に所得税が課されてもその分生活保護費が増やされるので結局税金は取れないんだよ。
所得税分は収入と扱われないからな。そして住民税は非課税と法定されている。よく調べて来い。

82 ：

(自分は>>68じゃないです)
では、正確に聞き直します。
なぜ「失業者が起業する」と言うとアホと思うのでしょうか？
>>77では「否定しない」と言われたので
別の理由があるのかと思い、質問しています。

83 ：

>>71
そもそも最低賃金を下げる論は生活保護を下げる論への反応として書かれた物だ。
そうしたら結局生活保護を維持する論をとるってことだよなと改めて確認したのが>>58。
それに対して「指摘したのは、58が同じ論を言っただけということで」って馬鹿じゃないの？

84 ：

>>82
77をもう一度読解してよ。
2行目も含めて
そうすると、まだ正確じゃなかったって理解できるから。

85 ：

http://up3.viploader.net/news/src/vlnews055103.jpg
ひでえ世の中だな。

86 ：

最低賃金を下げれば起業者が増えて賃金水準が上がるって言う実証的な研究は存在するのだろうか。
最低賃金を下げれば何らかの理由で賃金水準が上がるっていう研究結果でもいいや。
最低賃金を上げると雇用が増えるという研究結果は知っているけれどね。

87 ：

http://www.jri.co.jp/page.jsp?id=14611

88 ：

最低賃金上げるより、生活保護費を引き下げればいいだけじゃん。

89 ：

最低賃金を生活もできない水準に引き下げてその分生活保護で面倒見たほうが保護費は激減するそうですよｗ

90 ：

>>83
それ、アホと言われたやつが、頭に血がのぼって「馬鹿」と言ってるようにしか見えないよ。
もう一度、よく83を読み返してみな。
自分が書いたことなのに、自分で読んでも理解できない内容だということがよくわかるから。
主語を補って、冷静に読解してみなよ。小学生じゃないんだったらできると思うけどさ。

91 ：

>>86
そんな研究が存在するかどうか調べて、何になるの。
無意味のような気が。

92 ：

バカ1名が、>>90を読んで冷静に返せるかどうか、見ものだなwww

93 ：

>>89
誰が言ってるの。
厚労省？

94 ：

>>87
そのままじゃスルーされちゃうよ。
得体のしれないリンクは踏まないという人が多いから。
このスレの誰に対して、どういう内容のものを示したのかを書かないと無意味。

95 ：

>>81
お前、資本主義をしっかり勉強してから出直してこい
起業が増える（＆求職者が減る）過程で安い賃金が是正されていくのであり、安い賃金が是正されたらもう起業は増えない、むしろ減る。原因と結果を逆に考えてどうするんだよ
そうして賃金が下がるとまた同じ作用が働いて賃金下落にブレーキがかかり、いずれは市場均衡に収束するわけだ。
これは雇用に限らずありとあらゆる市場で取引される商品に共通の性質だから
>>86
最低賃金を上げたら雇用が減る、の間違いだろ？
どう考えても企業は人件費負担を嫌って雇用を圧縮するに決まっているのに。
お前の理屈だとパンを値上げすると売れ行きが良くなるのか？
もしかして、好景気⇒物価上昇⇒最低賃金上昇するが、依然として好景気なので雇用が増加している状態を勘違いしているのか？
そうだとしたら統計の基礎を知らない馬鹿だな

96 ：

>>86
ああ、すまない俺も読み違えていた
最低賃金を下げると、もちろん全雇用者平均賃金は急激に下がるよ
企業はここぞとばかり人件費カットに走るからね
俺が言いたいのは、その賃金下落が>>53の言うように無限に続くのではなく、
様々な要因による求職者の減少と求人数の増加によりブレーキがかかり、どこかで反転して均衡に落ち着く、と言っているわけ。
その均衡点となる平均賃金はおそらく現状のそれより低いだろうが、内訳は既存の労働者の賃金はほとんど変わらず、
これまで失業者（ナマポ）だった人たちが現状の最低賃金以下の低い賃金で雇用される結果として平均賃金が下がる形になる。
つまり平均賃金は下がっても総雇用者報酬と総生産額は増加し失業者と生活保護受給額が激減するわけだ
それを極限まで単純化したのが>>48-49のモデル

97 ：

ハイやり直し

98 ：

>>96
そのことを裏付ける実証的な研究は？無ければ単なる脳内ソースに過ぎない。
>>91
実証的研究が存在するかどうかで信憑性あるかどうかがわかるわけだな。実証的研究が無ければ単なる脳内ソース。

99 ：

>>90
かわいそうに、>>83をまともに読解できないのか。それがお前の限界だよ。

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