【UTAUくまうたSinsy】音声合成総合 14【人力ﾎﾞｶﾛSoftalk月読】

1 ：2012/09/06 〜 最終レス ：2012/11/09

音声合成系作品を総合的に扱うスレです。
◆前スレ
【UTAUくまうたSinsy】音声合成総合 13【人力ﾎﾞｶﾛSoftalk月読】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1342554289/
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http://www.vocaloid.com/
□歌声合成ツールUTAU
http://utau2008.web.fc2.com/
□UTAU-Synth (Mac版UTAU)
http://utau-synth.com/
□UTAUライブラリまとめ
http://ruto.yu.to/
□UTAU音声ライブラリ展示室
http://utaulib.nomaki.jp/
□UTAU ユーザー互助会@ ウィキ - UTAU用エンジン
http://www20.atwiki.jp/utaou/pages/65.html
□音声合成エンジンvConnect　※UTAU用音源も使用可
http://hal-the-cat.seesaa.net/
□くまうた - 演歌こみゅにけーしょん
http://www.jp.playstation.com/scej/title/kumauta/
□AquesTone - 歌声加工プラグイン
http://www.a-quest.com/aquestone/
□Sinsy - HMM歌声合成システム
http://www.sinsy.jp/
□Macで動くボーカルシンセを作る - SugarCape
http://sugarcape.net/
□SofTalk - 読み上げソフト
http://www35.atwiki.jp/softalk/
□VOICEROID - 入力文字読み上げソフト
http://www.ah-soft.com/product/index.html
□Open JTalk - HMM-based Text-to-Speech System
http://www.sp.nitech.ac.jp/demo/open_jtalk/

2 ：

スレ立て乙、といいたいがスレがだぶってるなｗ
こっちが先に立ったみたいだが

3 ：

むこうのスレで一生懸命sagesageかいてるのがいるけどそんなんじゃ下がらんよｗ

4 ：

>>1 乙！

5 ：

またTDの連中がCilliaたたいて波音リツをつぶそうとしてるのかよｗｗ

6 ：

もう潰すとか潰さないとかの話は良いよ
普通に問題があるのかどうかって話だったろ
何がしたいんだよ

7 ：

とりあえずシリアさんの新しい動画3つ調べてみた。
「FLARE」はピアプロ登録されていてライセンス条件が「非営利」のみ。
「地球最後の告白を」はピアプロ登録なしで、配布オケにも利用条件の記載なし。
「Jutenija」はピアプロ登録されていて、ライセンス条件が「非営利」「権利者名表示」
となっている。
そして、配布されているustは3つとも「非営利配布」で「楽曲権利者名の記載なし」なので
「FLARE」は「非営利」のライセンス条件をクリアしていて問題なし。
「地球最後の告白を」は利用条件がはっきりしないので、そももそカバーOKなのかすら不明。
「Jutenija」は「権利者名表示」を守っていないのでアウト。
となる。
違法ダウンロードしたものを合法的に二次利用することは不可能なので
「Jutenija」は完全にアウト、「地球最後の告白を」はグレーだけど権利者次第ではアウトということになり
NicoSoundを許可してもいいものは「FLARE」のみ、ということになるはず。
というか、そもそも動画にして上げてる時点でダメなのよね。
「違法であることを知らなければ〜」っていうのは違法ダウンロードだけだったはずだし
シリアさんに限らず配布ust使ってる人は厳密にやられると相当引っかかりそうな気がする。

8 ：

>>7
ust配布についても個別に作者に問い合わせてOKが出ないといけないんだね
この辺しっかりできるようになれば今後揉め事も起こらず活動できるんだよなあ
個別に注意促していくのも骨が折れるし、
こういうのもテンプレみたいなもんがあった方が良いのかね…

9 ：

>>8
いや、ピアプロ登録してある場合はライセンス条件の範囲内で自由な二次利用が可能だから
ライセンス条件さえ守っていればust配布も問題ないはず。
例えば>>7でアウトにした「Jutenija」も
「この楽曲の権利者はDATEKENさんです。
　楽曲の詳しい利用条件はピアプロを参照してください。
　ピアプロのURL」
とか書いたテキストをzipに同梱してあれば全く問題ない。
……んだけど、ライセンス条件無視でのust配布と利用が
国内外問わず横行してるのが現状なのよ。

10 ：

>>9
なるほどありがと
うーん、
既に配布されているカバー用のustの権利関係を一つ一つはっきりさせていく…
っていうのはちょっと無理のある話だよなあ
これから新しく配布するかもしれないustがある場合は条件の確認だとか記載を
遵守していくっていうのがベターなんだろうか
昔の耳コピMIDIをJASRACが取り締まった時みたいに、ある日突然削除されたり
場合によっては罰金が科せられたりってことが現実に考えられるわけだから、
やっぱこういうのもちゃんとしていった方が安全なんだろうな…

11 ：

10月10日コンピCD前にCilliaつぶして波音リツにとどめか　わかりやすいな

12 ：

特定個人のこれがアウトとかやってないで
こういう行為はやっちゃだめだよって広く知らしめることが大切なんじゃないかな？
特に海外勢はそういうことに無頓着だったり、言葉の壁があったりするんだから。

13 ：

>>11
俺はそろそろお前を潰したい

14 ：

初音ミクの一連の流れからいくと始めに規約無視の二次同人利用があって、
それに栗が追従した（PCL)形になるわけだが
お前らは変わるべきは利用者であって、規約ではないと思ってんのな。

15 ：

>>14
規約を変えてもらうにはどうすれば良いの？
参考までに

16 ：

規約違反の既成事実を先に作っておいて、そこから規約を変えさせるというのは
少なくとも正統的な方法ではないわな

17 ：

ミクだからクリプトンは追従したのであってそれをUTAUで再現できるとはとても思えないな

18 ：

どうせネットなんてバカばかりなんだから
複雑な規約を提示して守らない奴をフルボッコにするなんて発想は
ただ誰かを陥れて叩きたいだけにしか見えない。
ルールは守って当たり前。守らない奴はフルボッコというのは荒らしや叩きの理論。
逆に真っ当なビジネスとして権利ビジネスを展開したいなら、積極的に訴えるかJASRACに登録すべき。
界隈の空気でいじめるのは抑止力になるかもしれないが、炎上の燃料を供給してるだけともとれる。
>>15
従来の二次同人界隈の流儀でやってみたら？って話。
黙認されたらそのままでおｋだし、著作者からクレームが付いたら著作者の意向に沿うように修正するか取り下げる。

19 ：

既に大量に配布されているustの問題はスルーして1個人を叩く
cillia潰しにしか見えないのは当然

20 ：

他の違反を無視してるのでなく、わかりやすいシリアさんを例に上げた上で他の違反含めた全てをどうするべきか考えてるんじゃないの？
実際そういう書き方してる人もいるし。
自分はシリアさん潰しとは全く思わず、むしろシリアさんが規約違反で潰れないために対応を考えてるつもりの人も多いのかなぁと思った

21 ：

配信者が嫌なら、まず利用者にやめてねって言って、分かりましたすれば済む話でしょ
普通、配信元がいきなり訴え出るのはやり方が乱暴だよ
配信物管理してる配信者からアクションないならいいんじゃないかね
当人達がどの程度認知しているのかが問題
判ってて小遣い稼ぎ、小遣い稼ぎ知ってて黙認、なんも知らないetc
規約無視だーっていって祭り上げて当人達が知らない内に速報板で炎上騒ぎ
とかになる前に当人達に連絡してあげたほうがいんじゃない?

22 ：

10月10日コンピCD前にCilliaつぶして波音リツにとどめか　わかりやすいな
10月10日コンピCD前にCilliaつぶして波音リツにとどめか　わかりやすいな
10月10日コンピCD前にCilliaつぶして波音リツにとどめか　わかりやすいな
10月10日コンピCD前にCilliaつぶして波音リツにとどめか　わかりやすいな
10月10日コンピCD前にCilliaつぶして波音リツにとどめか　わかりやすいな
10月10日コンピCD前にCilliaつぶして波音リツにとどめか　わかりやすいな
10月10日コンピCD前にCilliaつぶして波音リツにとどめか　わかりやすいな
10月10日コンピCD前にCilliaつぶして波音リツにとどめか　わかりやすいな
10月10日コンピCD前にCilliaつぶして波音リツにとどめか　わかりやすいな
10月10日コンピCD前にCilliaつぶして波音リツにとどめか　わかりやすいな
10月10日コンピCD前にCilliaつぶして波音リツにとどめか　わかりやすいな
10月10日コンピCD前にCilliaつぶして波音リツにとどめか　わかりやすいな
10月10日コンピCD前にCilliaつぶして波音リツにとどめか　わかりやすいな

23 ：

>>22
個人的に思ったことを言っただけなのでこいつと一緒にはしないでくれ

24 ：

>>23
わかってる
あぼーん推奨

25 ：

イナゴだから餌を与えないように

26 ：

10月10日コンピCD前にCilliaつぶして波音リツにとどめか　わかりやすいな
10月10日コンピCD前にCilliaつぶして波音リツにとどめか　わかりやすいな
10月10日コンピCD前にCilliaつぶして波音リツにとどめか　わかりやすいな
10月10日コンピCD前にCilliaつぶして波音リツにとどめか　わかりやすいな
10月10日コンピCD前にCilliaつぶして波音リツにとどめか　わかりやすいな
10月10日コンピCD前にCilliaつぶして波音リツにとどめか　わかりやすいな
10月10日コンピCD前にCilliaつぶして波音リツにとどめか　わかりやすいな
10月10日コンピCD前にCilliaつぶして波音リツにとどめか　わかりやすいな
10月10日コンピCD前にCilliaつぶして波音リツにとどめか　わかりやすいな
10月10日コンピCD前にCilliaつぶして波音リツにとどめか　わかりやすいな
10月10日コンピCD前にCilliaつぶして波音リツにとどめか　わかりやすいな
10月10日コンピCD前にCilliaつぶして波音リツにとどめか　わかりやすいな

27 ：

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/07(金) 14:21:24.50 ID:L5SD01o30
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/07(金) 14:23:44.23 ID:yE1wYVRYO
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/07(金) 14:25:48.72 ID:wFmRkJvMO

28 ：

親告罪で外野が騒いでる時点で他意が無いわけない
有名人叩きか著作権厨か知らないけど
何かの地雷でも抱えてるんならそっちの方が問題

29 ：

>>12
>>19
例の1つとしてあげただけで、別にシリアさんだけの話してるつもりはないよ。
>>14
「規約を守らない二次創作＝著作権法違反」になっちゃうのよ。
というか、権利者側が「〜の範囲内なら自由に使っていいですよ」
って言ってくれてるのに、それすら守らないんじゃ擁護のしようがない。
>>18
ピアプロのライセンス条件は「非営利」「権利者名表示」「改変不可」の3種類しかないんだけど。
>>28
著作権法はたしかに親告罪だけど、仮に訴えられたら勝ち目ないから予防線を張るしかないのよ。
シリアさんのケースはまだしも、JASRAC管理曲のust配布とかは本当に訴えられてもおかしくない。

30 ：

>>29
UTAUのカバー文化だけが二次同人の枠組みから逸脱したところでどうすんの。
コミケとかMMDのみなさんを敵に回すんですか。
ぶっちゃけ初音ミクや重音テトのMMDモデルってPCL違反ですよね。
http://piapro.jp/license/pcl
> 第3条（利用許諾・利用条件）
> 利用者は、当社が本ライセンスで許諾した権利を第三者に再許諾することはできないものとします。

31 ：

>>30
http://piapro.jp/license/pcl/summary
PCLが適用されるキャラクター
■ MEIKO ■ KAITO ■ 初音ミク
■ 鏡音リン ■ 鏡音レン ■ 巡音ルカ
テトは関係ないかな

32 ：

一番にするべきは権利者に知らせてあとはお任せする事
それしか出来ない事だと思うけど
ust配布で訴訟とか膨大な労力を使ってくれる人がいるかな。
例えば昔オリジナルのゲームの無断配布で相当悪質な件があって
大変だった割に残念な結果だった様子。相手の年齢もあってのようだけど
http://red.ribbon.to/~poughkeepsie/curucute/
ustに関しては権利者が拒否したとしてさっと下げるくらいの人しかいないと思うけどな

33 ：

違うとこ貼っちゃった…本人視点の経緯はここ
http://red.ribbon.to/~poughkeepsie/curucute/c2c2/index.html
通報から起訴までどんだけ大変で徒労に終わるかっていうのは見ておいた方がいいと思う。
考えるきっかけになるし色々と価値のある騒動だと思うけど

34 ：

まあ、これぐらい悪質だったらむしろ炎上させたれ。という話

35 ：

>>30
それ、「クリプトン」が定めてる初音ミク等の「キャラクターの利用条件」だよ。
今回のは「楽曲権利者」が定めてる「楽曲の利用条件」だから、それとは全く別の問題。
>>32
ust配布下げた程度で済めばいいけど、それが原因で二次創作自体ができなくなる可能性もあるのよ。
実際、最近もライセンス条件無視の替え歌が原因でピアプロへの楽曲登録を取り消したPもいる。

36 ：

敏感な人はいると思うけど
例えば皆が歌ったりカバーしたい人気曲であれば、どれくらいの悪質さと
公開の取り止めと天秤にかけるかって所じゃないの。それは作者の判断だけど
ustでそれくらい悪質な事をしている人がいるんだろうか。
とりあえず条件に沿ってないものは作者に知らせずにこんな所で騒いでる方が
気持ちの悪いものだと思うけど

37 ：

10月10日コンピCD前にCilliaつぶして波音リツにとどめか　わかりやすいな
10月10日コンピCD前にCilliaつぶして波音リツにとどめか　わかりやすいな
10月10日コンピCD前にCilliaつぶして波音リツにとどめか　わかりやすいな
10月10日コンピCD前にCilliaつぶして波音リツにとどめか　わかりやすいな
10月10日コンピCD前にCilliaつぶして波音リツにとどめか　わかりやすいな
10月10日コンピCD前にCilliaつぶして波音リツにとどめか　わかりやすいな
10月10日コンピCD前にCilliaつぶして波音リツにとどめか　わかりやすいな
10月10日コンピCD前にCilliaつぶして波音リツにとどめか　わかりやすいな
10月10日コンピCD前にCilliaつぶして波音リツにとどめか　わかりやすいな
10月10日コンピCD前にCilliaつぶして波音リツにとどめか　わかりやすいな

38 ：

条件を守るか許可貰ってから配布しようぜって日本語と英語で拡散したらどうか。
したい人がね。揉めていれば誰かがやってくれるもんでなし
この話の発端ってUTAU音源で歌わせたもののDL許可だったけど
UTAUはDTM音源だから複製や加工音源の再配布と呼ぶのも微妙どころか
どっちかといえばだいぶ強引だと思うけど
規約にあるような再配布禁止って素材としての配布所を
拡散させないためというのが大体の理由だから。

39 ：

>>36
作者に通報して判断仰いで〜って毎回やっても
手間がかかるだけで権利侵害は結局なくならない。
二次利用者側が権利侵害をやめようとしない限り意味ないのよ。
>>38
楽曲の権利にDTMも何も関係ないし、UTAU音源の話なんかしてないよ。
NicoSoundは合法的にDLできるようにできた仕組みだけど
それを利用していいのは権利侵害せずにアップロードされた動画のみ。
合法的に配布されたustを使った動画なら問題ないけど
違法アップロードされたustを使った動画はアウトだし
そもそも動画を作って上げること自体、権利者の判断次第ではアウトになりかねない。
って話。

40 ：

10月10日コンピCD前にCilliaつぶして波音リツにとどめか　わかりやすいな
10月10日コンピCD前にCilliaつぶして波音リツにとどめか　わかりやすいな
10月10日コンピCD前にCilliaつぶして波音リツにとどめか　わかりやすいな
10月10日コンピCD前にCilliaつぶして波音リツにとどめか　わかりやすいな
10月10日コンピCD前にCilliaつぶして波音リツにとどめか　わかりやすいな
10月10日コンピCD前にCilliaつぶして波音リツにとどめか　わかりやすいな
10月10日コンピCD前にCilliaつぶして波音リツにとどめか　わかりやすいな
10月10日コンピCD前にCilliaつぶして波音リツにとどめか　わかりやすいな
10月10日コンピCD前にCilliaつぶして波音リツにとどめか　わかりやすいな
10月10日コンピCD前にCilliaつぶして波音リツにとどめか　わかりやすいな
10月10日コンピCD前にCilliaつぶして波音リツにとどめか　わかりやすいな
10月10日コンピCD前にCilliaつぶして波音リツにとどめか　わかりやすいな
10月10日コンピCD前にCilliaつぶして波音リツにとどめか　わかりやすいな
10月10日コンピCD前にCilliaつぶして波音リツにとどめか　わかりやすいな
10月10日コンピCD前にCilliaつぶして波音リツにとどめか　わかりやすいな
10月10日コンピCD前にCilliaつぶして波音リツにとどめか　わかりやすいな
10月10日コンピCD前にCilliaつぶして波音リツにとどめか　わかりやすいな
10月10日コンピCD前にCilliaつぶして波音リツにとどめか　わかりやすいな
10月10日コンピCD前にCilliaつぶして波音リツにとどめか　わかりやすいな
10月10日コンピCD前にCilliaつぶして波音リツにとどめか　わかりやすいな
10月10日コンピCD前にCilliaつぶして波音リツにとどめか　わかりやすいな

41 ：

＞二次利用者側が権利侵害をやめようとしない限り意味ないのよ。
じゃあどうするのか考えたら？ここで文句を言っても解決しそうにないし
他にどうしようもないんならどうしようもないんだよ
ピアプロの問題で地道に通報してる人もいるけど、そういう事に割く気力もないんなら。
あとグレーのものはグレーであって白とも言えなければ黒とも言えない。
悪く言えばやり放題だし、それが我慢ならないのか知らないけど言ってもしょうがない事
既に上がってる動画は権利者削除がなければ黙認としか捉えようないよ
申請が難しいみたいな事もあるだろうけど

42 ：

荒らしの人もっと連投すればいいのに。
どうせ立てるかやめるかって言ってたスレなんだから

43 ：

UTAUカバーなんかやめて全部オリジナルで作ろうず。

44 ：

10月10日コンピCD前にCilliaつぶして波音リツにとどめか　わかりやすいな
10月10日コンピCD前にCilliaつぶして波音リツにとどめか　わかりやすいな
10月10日コンピCD前にCilliaつぶして波音リツにとどめか　わかりやすいな
10月10日コンピCD前にCilliaつぶして波音リツにとどめか　わかりやすいな
10月10日コンピCD前にCilliaつぶして波音リツにとどめか　わかりやすいな
10月10日コンピCD前にCilliaつぶして波音リツにとどめか　わかりやすいな
10月10日コンピCD前にCilliaつぶして波音リツにとどめか　わかりやすいな
10月10日コンピCD前にCilliaつぶして波音リツにとどめか　わかりやすいな
10月10日コンピCD前にCilliaつぶして波音リツにとどめか　わかりやすいな
10月10日コンピCD前にCilliaつぶして波音リツにとどめか　わかりやすいな
10月10日コンピCD前にCilliaつぶして波音リツにとどめか　わかりやすいな
10月10日コンピCD前にCilliaつぶして波音リツにとどめか　わかりやすいな
10月10日コンピCD前にCilliaつぶして波音リツにとどめか　わかりやすいな
10月10日コンピCD前にCilliaつぶして波音リツにとどめか　わかりやすいな
10月10日コンピCD前にCilliaつぶして波音リツにとどめか　わかりやすいな
10月10日コンピCD前にCilliaつぶして波音リツにとどめか　わかりやすいな
10月10日コンピCD前にCilliaつぶして波音リツにとどめか　わかりやすいな
10月10日コンピCD前にCilliaつぶして波音リツにとどめか　わかりやすいな
10月10日コンピCD前にCilliaつぶして波音リツにとどめか　わかりやすいな
10月10日コンピCD前にCilliaつぶして波音リツにとどめか　わかりやすいな

45 ：

ねーねー、私の文章って「あ、れんちるーとの口調だ」ってわかる？　
匿名掲示板スレで名指しされた時は正直ガーンとなった。
もうあっちは見てないから知ったこっちゃないけど。

46 ：

>>45
R臭さが滲み出てる。

47 ：

アラフォー（）のRか

48 ：

くだくだ言ってる屑はしね

49 ：

SONIC行けそうかい?

50 ：

Rそうもないのでおまいら頼むorz

51 ：

今年のウタソニはどうなるんだろうね

52 ：

Cilliaつぶし成功だな

53 ：

ID:TfSduEGW0は関西人

54 ：

>>45
ねーさん、一回UTAU情報案内所作ってみてくださいな

55 ：

>>45
なんつーか特有の”臭さ”がある　どっかいけよ

56 ：

れんちるーとさんの情報案内所とか、嫌ってるところの情報が抜け放題で役に立たないんじゃね

57 ：

好き嫌いと馴れ合いと事なかれ主義が全て
上達？道徳？どうでもいい
こんなおぞましい生物だらけだからな、UTAU周辺て

58 ：

特定されて焦ってるのか

59 ：

なんだ、やっぱりただのアンチスレじゃないか

60 ：

他のUTAU系スレに粘着されても迷惑だから
ここで荒らさせてりゃ良いんだよ

61 ：

>>57
上達はともかく道徳とか何言ってんの？
おぞましいのは君も同じだろ、鏡見て言いたまえよ

62 ：

>>61
人を煽った奴を野放しにして、絡まれて抗弁してる被害者にばかり
おかしな説教垂れるのは、このスレのデフォじゃん
人に噛み付く前に自分が反省しろよ、お前に限らず

63 ：

説教？　見た覚えないな
被害者だって言われてもピンとこないね
自分の身を明かさずに匿名掲示板で粘着じみたカキコして
自分の要望が通らないと逆切れして
さんざ人をバカにしてケツまくってにげたれ何とかさんなら記憶してるけど

64 ：

ペロッ…この主張>>57はいつものスルー案件!!

65 ：

人が増えるとはこういう事なんだろうね

66 ：

最大公約数がどんどん少なくなっていくな

67 ：

最大公約数なんて最初からなかったんや！
個人的に、UTAUオリジナル曲のUST再配布＆再利用を許可してもらった上での
カバー祭りとか、R晒し祭りには、盛り上がる余地があるんじゃないかと思ってる
千本桜はしばらく聞かなくていいかな、って思うくらい聞きまわった

68 ：

調声さらし祭りとかHANASU祭りとか誰得やｶｵｽ系のは盛り上がるよな。

69 ：

なんつうの、そういう（手順踏むのって時間や手間はかかるけど）
権利的にやっておｋよって祭りを端緒に、規約を確認するトレンドが出来ればいいんじゃないかって気はする
そういうのでもなしに、規約を気にする人が増えないってのは問題ではあるけど
そこを愚痴るよりか、楽しみながら、いい方向へ誘導していきたいというか

70 ：

あとは名の売れた人が権利的におｋの状態で投稿なり配布なりするようになれば
他もついてくるのかなあ、とか

71 ：

>>70
何がダメで何がOKなのかきっちり説明した上でやらないと逆効果じゃね？
現状だと「動画サイトに上がっているものは無条件で二次利用OK」みたいな風潮になってるし
「有名な人がやってるから自分も〜」ってなりそうな気がするんだが。

72 ：

>>71
なるほ
説明ってのが難しいな…

73 ：

非営利目的なら二次創作自由で良いと思うんだけどな
つかそろそろギロカク向けじゃないかこの話題
UTAUに限った話でもないし

74 ：

>>73
流れと全然違う話しといてどの話題ｗ

75 ：

>>74
頭が前スレのピアプロ利用の流れまで飛んでたわ、ごめんね

76 ：

>>75
あなた疲れてるのよ

77 ：

鼻つまみ者の誰ぞの話題より建設的で良いんじゃないですかね

78 ：

創価 R
創価 R
創価 R
創価 R
創価 R
創価 R　
創価 R
創価 R
創価 R
創価 R
創価 R
創価 R
創価 R
創価 R
創価 R
創価 R　
創価 R
創価 R
創価 R
創価 R
創価 R
創価 R

79 ：

ここは素晴らしい自治厨のすくつですね

80 ：

●自己愛性パーソナリティ障害本人スレ part28●http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1344438910/
自己愛性パーソナリティ障害の特長
1.　あからさまな傲慢さ　　尊大で横柄な、また大げさで相手に軽蔑的な態度をとります。
　　社会生活での慣習や規則をバカにし、自分には愚かで的はずれな規則だとあざ笑います。
　　自分の高潔さを他人が見のがすことには怒り出しますが、他人のそういうことに対しては全くの無関心です。
2.　対人関係での搾取　　当然の権利だと考えています。常に相手に対して自分を特別扱いするよう求めます。
　　はずかしげもなく、自分が目立つためや願いを叶えるために他人を利用するのは当然のことと考えています。
3.　誇大性　　えっ？と思うようなの空想をしたり、成功や美、愛に関する未熟で自己満足的な想像に浸りがちです。
　　客観的事実はどうでもよく、事実を勝手に曲げ、自分に対する錯覚を必要とあらばうそをつくこともかまわない。
4.　自己像の賞賛　　自分は価値があり、特別で（ユニークでなくても）大いなる称賛を受けるに
　　値する人間だと信じていて、誇大的で自信に満ちた行動をとります。
　　しかし、それに見合うような成果を収めることは少ないです。
　　他人にはわがままで、軽率で、おおちゃくな人間だとみられているにもかかわらず、自分の価値を信じています。
5.　他人へのわざとらしさ　　過去の対人関係はいいように記憶が変えられています。
　　受け入れることができない過去の出来事や苦しみは簡単に作り直されます。
6.　合理化のメカニズム　　自己中心的で周囲に対して思いやりに欠けた行動を正当化するために、
　　もっともらしい理由を付けようとする。それらは欺瞞的で浅はかなものです。
7.　偽り　　みえみえのうそをつきます。失敗をしてもすぐに埋め合わされ、プライドはすぐに復活します。
8.　無頓着　　いっけん冷徹で無感動な自分を演じます。
　　逆に、軽快で楽天的であるが、自己愛的な自信が揺さぶられるといかりや恥の感情や空虚感が表に出てきます。

81 ：

診断基準（アメリカ精神医学会　DSM-IV）　
『自己愛性パーソナリティ障害』Narcissistic Personality Disorder
誇大性（空想または行動における）、称賛されたいという欲求、共感の 欠如の広範な様式で、
成人期早期までに始まり、種々の状況で明らかになる。以下の5つ（またはそれ以上）によって示される。
（１）　自己の重要性に関する誇大な感覚（例：業績やオ能を誇張する、
　　　　 十分な業績がないにもかかわらず優れていると認められることを期待する）。
（２）　限りない成功、権力、才気、美しき、あるいは理想的な愛の空想にとらわれている。
（３）　自分が特別であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人達に
　　　　 （または施設で）しか理解されない、または関係があるべきだ、と信じている。
（４）　過剰な賞賛を求める。
（５）　特権意識つまり、特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に従うことを理由なく期待する。
（６）　対人関係で相手を不当に利用する、つまり、自分自身の目的を達成するために他人を利用する。
（７）　共感の欠如：他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、またはそれに気づこうとしない。
（８）　しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。
（９）　尊大で傲慢な行勤　または態度。

82 ：

★自己愛禁止事項
・意地悪しない
・悪口、陰口、告げ口言わない
・自惚れない
・見下さない、駄目出ししない、こき下ろさない
・他人の不幸を喜ばない
・頑張り過ぎない
・他人と比べない
・物事を勝ち負けや優劣に絡めない
・嫉妬しない、僻まない
・他人の欠点を探さない
・相手や状況によって態度を変えすぎない
・対人操作、情報操作しない
・人のせい、世の中のせいにしない
・妄想し過ぎない
・優越感を求めない
・仲間外れを作ろうとしない

83 ：

★自己愛行動心得
・他人の長所を意識して見る
・他人の成功や長所で一緒に喜べるようにする
・「仕方がない」、「ま、いっか」、「人それぞれか」を前向きに口癖にする
・自分の欠点を認めて笑えるようになる(逆に他人の欠点は笑わない）
・『本心から』他人を褒めれるようになる
・目に見える利益のない人間とも付き合ってみる（自己愛にとってそれ自体が利益です）
・１人の時間も楽しめるようにする
・人に何かしてもらったら感謝する、その感謝の気持ちをいつまでも持つ
・皆で平等に楽しくを目指す

84 ：

●具体的な自己愛の特徴はこのようなものです（これに多く当てはまっちゃう人）
・人の悪口や批判が大好きで生きがいになってる人（相対的に自己価値を高めるのが狙い）
・人の不幸や失敗や欠点で満面の笑みを浮かべる人（さらに目の瞳孔が開いてる快楽的表情、又は子供のような無邪気な笑みだと要注意）
・初対面や目上や強者や異性に対してなど『相手限定』『状況限定』でやたらと愛想が良い人 （極端な裏表の使い分け。逆に『相手限定』『状況限定』で本性見せるとも言える）
・異常に空気が読めない人、暗黙の了解を理解できてない人（他人の気持ちを読み取れない）
・表情や立ち振る舞いがわざとらしく演技くさい人（常に理想の自分、評価される自分を演じています）
・自分が間違ってると言う発想がない人、謝れない人
・自分の本当の弱みを見せれない人、負けを認められない人（プライドが異常に高い）
・自分を棚に上げる人、自分を客観的に見る能力が欠落している人、自分と他人を冷静に比較できてない人
・他人を褒めない人（目上や異性に褒めまくるおべっか使いは多々います）
・何事も自分と他人を比較する人（やけに他人に勝とうとしてると要注意、根拠もなく勝ってると判断することもしばしば）
・習い事などして『他人より上になること』に躍起になってる人 （習ったことで褒めてくれオーラが強かったり、習い事をころころ変えてたら要注意）
・他人同士を争わせて仲違いさせる人 （自分がグループの中心になるための伏線です。陰湿な優越感に浸ってもいます）
・他人同士が自分を差し置いて仲良くするのを嫌う人(孤独恐怖症）、（独占欲や嫉妬の強さも）

85 ：

・他人が悪く言われてる内容を本人に伝えちゃう人 、告げ口する人（相手の自信や人間関係を破壊し心理的主導権を握ろうとしてます）
・他人を不安にすることをほのめかしてニヤニヤする人 （相手の自信を破壊し心理的主導権を握ろうとしてます）
・素の顔での目が爬虫類系の人（常にタゲや自己利益を探していて獲物を狙う目になっています）
・一人でいる時ニヤニヤしてることがある人（素晴らしい自分や賞賛される自分の空想に耽っています）
・自慢や自惚れが多い人、過去の栄光をいつまでも過大に語る人 （そうやって自分を奮い立たせないと自分を維持できません）
・他人の『人間関係』（友人の数とレベル、恋人の有無とレベル）、『バックボーン』（学歴、親の資産）、『生活レベル』（年収、貯金、家、車、服）、
『心身の健康状態』を気にする人 （人間を「目に見えるモノ」でしか評価できない）
・嫉妬心や僻みが異常に強いが絶対認めない人 （幸せな人間を嫉妬（憎悪）しますが高いプライドで認めれません）
・人が成果を出してることを皮肉ったりつまんなさそうにする人 （心の奥底で嫉妬（憎悪）してますがまず認めません）
・「超」の付くＳ（サド）な人 （陰湿系Ｓだと要注意）
・1褒められただけで10と捉える人（例「歌うまいね」→真顔で「歌手になろうかな」）、（幼児的万能感の未卒業）
・長く付き合ってる人間が本人にとって『有益の人間』か『イエスマン』ばかりの人（健全な人間関係築けません）、（イエスマン＝取り巻きです）
・素を出せる友人がいない人、友人知人との距離感が変にある人、注意してくれる人が周りにいない人（常に過剰な演技してるので他人との密接な関係作れません）

86 ：

・「人それぞれ」という発想がない人、自分の価値観しかわからない人 、勝ちか負けか白か黒かでしか見れない人
・お山の大将になりたがる人（他人の下になるのが許せない）、（実際は裸の王様状態がほとんど）
・何をするのにも周囲へのアピール感がある人、他人への親切がわざとらしい人(異常な自己顕示欲の強さ）（褒めてくれオーラが強いと要注意）
・人からの評価が両極端な事が多い人（Ａさんには人格者として、Ｂさんには陰湿根性悪人間として捉えられてるなど）、（同性から嫌われて異性から好かれることも多いです）
・他人への評価が極端に変わる人（利益ある相手を評価してたかと思うと利益なくなったとたんこき下ろす。またその逆も）、（ボダと同症状の理想化とこき下ろしです）
・表面上自信ありげなくせに「他人からの評価」や「物事の勝ち負け」で一喜一憂する人
・自分に出来る事を他人が出来ないと見下す人（些細なことでも優越感に浸ります。逆に自分が出来ないことには見向きもしません）
・嫌な事があると他人のせい、世の中のせいにする人（自分が悪いという発想がない）
・「皆で平等に楽しく」ができない人、仲間はずれを作りたがる人、他人をランクづけする人
・他人を笑い者にすることが面白いと思ってる人（逆に少しでも笑われると怒ったり傷付いたりします）
・人と繋がる方法が「猫かぶり(ぶりっこ）」か「他人を攻撃（悪口や仲間外れや笑いもの）」の人

87 ：

【間違いピラミッド】
796 ：優しい名無しさん：2010/02 /26(金) 08:57:41 ID:d6h/+N82
自己愛と思われる人と不毛な議論をしていて気付いたことがある。
彼らの考えは普通の間違え方じゃなくて多重的な間違え方になってる。
「君の考えは間違いだ」と指摘すると、
「ではどこが間違いなのか論理的に説明しろ」と要求してくるのだが、
じゃあ説明するにはどうすればいいかとリアルに考えると。途方もない労力が必要。
　　　　　　　　　大間違い
　　　　　間違い間違い間違い
　　　間違い間違い間違い間違い
　間違い間違い間違い間違い間違い
間違い間違い間違い間違い間違い間違い
図解すると、こんな感じで、一番上の大間違いの下に、
それを支えてる各論があって、それを全部間違えてたりする。
知識の間違いもあれば、論理のすり替えもあれば、すぐ前の議論を勘違いしてるようなものまである。
いうなれば間違いピラミッド。
こんなもんどこから手をつけていいのかわからない。
普通の人なら、どれひとつ陥らない間違いなんだけど、それを１０も２０も重ねてたら、めまいがしてくる。
そしてギブアップすると、こうなる。
やはり答えられないな。（俺が正しいからだ）
この「やはり」というのも意地の悪い算段ではなく、天然なんだろうなあ。
ああやっかいだ。

88 ：

>>73
それを決めるのは利用者じゃなくて権利者だからなぁ。
仮に「非営利なら二次創作自由」ってのが暗黙の了解になったとしても
権利者がダメって言ったら結局ダメなのよ。

89 ：

【10/10テトの日リリース】 0401 - The Best Days of 重音テト
　　http://www.avexnet.or.jp/kasaneteto/index.html

90 ：

>>87
それ韓国人じゃなかった？

91 ：

週刊UTAUランキング　#199 (27:02) #sm18841688 http://nico.ms/sm18841688

92 ：

Softalkって登録されてる「女性1」とかの名前変更できねーの？

93 ：

れんちるーと ?@lenchroot
「UTAU音源を配布する際の規約の作り方」動画とか誰か作れ。
そして異論コメントで大荒れしろ。
それ以前に企画スレを立ててもめまくって空中分解のち過疎化してしまう未来が見えるよふははは。

94 ：

そんな病んでる奴のツイートコピペして楽しいか
見たくないからわざわざ見せんな

95 ：

AvexのテトコンピCD
ファンなら100枚買え
あとでレアで高く売れるぞ

96 ：

れ何とかさんに捧げる言葉は、こうだな
「ああ、またダメだったよ。あいつは話を聞かないからな」
TDだのLSだのの、(いまんとこそこそこ)成功してる事例を動画にすれば、(あるとは思えないくらい微小な)需要も満たせて、丸く収まるんじゃね?

97 ：

あゔぇxなら、CD屋の閉店セールとかあたりで
ワゴンに投げ売りされるんじゃね

98 ：

れ何とかさんこのままだとあたためてる自分のタマゴとやらを潰しかねないね

99 ：

ﾎﾞｶﾛやUTAUやってるｵｯｻﾝ(俺含む)にとっては、
拝金音楽と聞いたら、韓流＞AKB＞嬰ﾍﾞｯｸｽみたいな感じだからな。
小室の音楽自体(というかﾉﾘ）は今でも好きだけど、
ﾌｧﾐﾘｰの孫ﾚﾍﾞﾙの売り方が実力出る前に数値優先でﾋﾄﾞｶｯﾀw
>>97
今は知らんけど、あそこは２回目から数をどんと増やしてたような…。
なのでﾏｼﾞｼｬﾚにならんw
で、例えが古いｵｯｻﾝでﾏｼﾞすま。
今はちゃうというならﾂｯｺﾐよろしくw

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