コルネット質問・雑談・総合スレ

1 ：2009/03/06 〜 最終レス ：2012/10/24

吹奏楽では兎角トランペットの影に隠れがちなコルネット
挙句の果てにはトランペット入門用の練習楽器扱いされる始末
入門楽器? 小型版? いいえ違います
柔らかさの中に鋭さを、鋭さの中に柔らかさを併せ持つ音色は
トランペットには到底真似出来るものではない
そんなコルネットの音色に惚れた人のためのスレがここ

2 ：

>>1
乙
待ってました

3 ：

ついに立ったか
コルネットといったら英国ブラス

4 ：

幻想交響曲２楽章のコルネットソロはいいですよね

5 ：

聴いたがどこだかﾜｶﾝﾈ

あとでじっくり聴いたらわかるがな

6 ：

どこだかわかんないんだったら入ってないバージョンだろう
もともと2楽章のCorは入ってなかった
んでパリで超有名プレーヤーだったアーバン（金管教本のアーバンその人です）のために書き下ろした楽譜なわけ
だから指揮者によって入れたり入れなかったりする
ソロじゃなくてオブリガートなので無くても曲的には問題ないしね
自分がオケでやったときはもちろん入れさせて貰った
一生に一度あるかないかのチャンスだもんな

7 ：

ふーん
オブリガードってことはなんかすばしっこい動きをやってんだろうな
アーバンといえば教本の前書きの自慢に吹いた
とりあえずオフィクレイドってのを吹いてみたい

8 ：

>>6
何管のコルネット使ったの？
あれってB♭管で吹くととっても吹きづらいよね

9 ：

>>8
もちろんB管です
A譜だしA管あればいいけどそんなの無いんで
オケの場合A譜をB管で吹くのは日常茶飯事なんでまぁそこまで吹きにくくも無かった気が

10 ：

オケってロングとショートどっち使ってるの？

11 ：

ロングシャンクのショート巻きが一般的なんではないかと・・・
アマオケで一番見かけるのはゲッツェン
あとはバックの１８４
１８１みたいなロングタイプはもう選択肢がこれしかないしベッソンみたいなショートはオケじゃとても使えない
Tpとの音の差は少なくなるけど音量も求められるしマッピもTpと同じもの（Bachの１B）使ってる
これでも幻想の４楽章とかまさに全力

12 ：

ところでおまいらどこのコルネット使ってる?
俺はベッソンのソヴェリンBE928シルバーを使ってる
かれこれ中学2年の頃からの付き合いだな
弟も同じBE928を持ってるが、吹き比べてみると全く吹き心地が違うのに驚いた
そりゃ7年ものと半年もので吹きこみ度が全く違うから吹き心地も違って当たり前だが、あそこまで違うとは思わなかった
構えた時の感触からして違うんだよ…まさに目から鱗だった

13 ：

自分はオケメインなんでｹﾞﾂｪｰﾝです
B/Cコンビ管欲しかったけどCorのC譜とか海でしか見たこと無いし要らないかなと
それよりA管のアタッチメント作れよと

14 ：

A管はチューニング管を延ばせばオK

15 ：

それではアカンだろ(笑)

16 ：

1乙。
待ってたよん。

17 ：

城島っていうか。
捕手。

18 ：

1です
立てたのに全く伸びてないとです(´・ω・｀)

ブラバンスレとトランペットスレの自称兄弟スレとしてリンクを張りに行くべきだろうか

19 ：

協力します。
がんばりましょ。
> ブラバンスレとトランペットスレの自称兄弟スレとしてリンクを張りに行くべきだろうか
音の鋭い兄弟は個性強いし悩みどころいですね。
こちらはまろやかに行きたいもんですが。w
好きな楽曲、楽器、プレイヤーなんぞいってみますか？

20 ：

楽曲ねぇ…属してるバンドがバンドなだけに賛美歌系が主体になっちまうｗ

21 ：

コルネット的あげ！

22 ：

個人的な嗜好を言えばデビットドーズかリンガードが好きな吹き手
柔らかい音色に細かなビブラートが萌えます
逆にロジャーとかはちょっと…
でもドーズはプレステにしてからは音色が変わってしまって残念

23 ：

おお、俺もドーズが一番好きだ

わたし、ドーズさんの嫁さんのお母さんと会ったことアルネー

24 ：

デビットキングの演奏は凄いぞ

25 ：

それよりcorはホルンだと思う訳だが。

26 ：

浜松で聴いたよ。懐かしい音だったねえ

27 ：

漏れら極悪非道のageブラザーズ！
今日もネタもないのにageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　age
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　age
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

28 ：

俺はアホだな

29 ：

ヤマハの63、83どちらか買うつもりなんだ。
それぞれの特徴をおせーてくれ。
用途はチョイ吹きというか音色磨きというか興味本位というか。
ジャンルはジャズ（のつもり）でトラがメインです。
43で充分かな。

30 ：

ジャズでショートシャンクはねーだろ
ロングモデル探せよ

31 ：

トランペット歴1年です。
トランペットに慣れてきたので、コルネットを平行して練習したいと思います。
どうせなら思い切ってベッソンにしてみようかと思うのですが、ヤマハも捨てがたいです。
ベッソンと同じ値段のヤマハも購入お勧めでしょうか？

32 ：

ベッソンと言えばコルネット
コルネットと言えばベッソン
というのがしばらく前までは言われてたね
最近は迷走してるっぽいけど

個人的にはトランペット歴1年でtrpとcorの並行はあんまりお勧めしない
似てるのは見てくれだけで、吹き方が全然違うからね

33 ：

>>32
そうなのか！吹き方全然違うって知らんかった。
コルネット、見た目が丸々してて大好きだ。
けど知り合いはコルネット知らない人が多いし説明が面倒なのでトランペット吹いてるって言ってるｗ
今はYAMAHAのを吹いてるけど
バイト代貯めてベッソンのもっといい奴を買いたいな。

34 ：

別に基本は一緒でしょ
吹き方っうのが何を意味してるのかわからんが

35 ：

コルネットを何に使うつもりなのかで選ぶ楽器も全然違うよね
オケとか吹奏楽用途ならベッソンとかヤマハのようなショートシャンクの楽器は全然駄目でしょ
ブリティッシュブラス用の楽器

36 ：

コルネットの音色が好きだ。
ボーナス出たら買うつもり。

37 ：

吹奏楽での持ち替え用として購入を考えています
トリガーなし、Lボアの機種が希望でGetzen 800エテルナを考えています
管の曲げに特徴のある楽器ですが、音質や水奏感はどうなんでしょう？
名古屋近郊ではどこも在庫無い様なので・・・

38 ：

>>37
アマオケで愛用してます
アマオケでの使用率は非常に高いです
吹きやすくオケ・水槽の持ち替え楽器に最適だと思います
音程もバッチリ
メカ的なトラブルも皆無

39 ：

管の曲げが特徴的というと、あれか
チューニング管が1番スライドの周りを回らないでまがるやつか
そのタイプならうちのバンド員が結構持ってるな
なんでかは知らないけど

40 ：

>38,39
ありがとう
NET上ではB♭管を見ないのでみなさんひょっとしてC管ですかね
どこの楽器屋がおすすめですか

41 ：

うちん所のはBb管だけどね

42 ：

ウチもB管ですよ
C管持ってる奴やBCコンパチ持ってる奴も見たこと有るけど
現実にオケでコルネットがC譜なのは自分はドビュッシーの海くらいしか知らん
殆どがA譜でB譜がちらほらなんでB管のほうが圧倒的に使い勝手が良いでしょ
それに音がCは明るすぎる気がした

43 ：

37&40さんとは別の者ですが、同じようなお尋ねです。
主にアマオケ、たまに吹奏楽でB♭コルネットを使う予定で、皆さんのお話を参考に、
ベッソンやヤマハは避け、下記４本の中で購入を検討しています。
（１）ゲッツェン800エテルナ（37さんと同様。これが無難な選択のようですね。）
（２）ゲッツェン3850カスタム
（３）シルキー　ＸＡ１
（４）ＸＯ　ＣＲシリーズ
ＸＯ以外はなかなか楽器店に在庫なく、試奏もできないのですが、
（２）〜（４）を吹いたことがある方、ぜひ感想等をお聞かせ下さいm(__)m

44 ：

オケで使うなら定番の買っとくのが無難じゃね？
エテルナかBachの181or184で良いって

45 ：

>41,42 Thank you!
プリマのプラスリストには800ETERNAは載ってない
基本取り寄せで在庫の試奏は望めそうも無いねえ
Bach 148も最近のものはトリガー仕様だね
どうせ試奏できないなら800ETERNAは円高利用して個人輸入でもするか・・・

46 ：

＞44
ありがとうございます。やはりエテルナが定番なんですね。
上の方と同じく、エテルナの個人輸入を検討したいと思います。

47 ：

俺の弟も俺と同じベッソンソヴェリンコーネット持ってるけど
そん時はまず英国→JSB楽長が選定→弟が選ぶってパターン取ったな
地元の楽器店に仲介してもらってはいたけど

弟のと吹き比べしたときの目から鱗的感動は忘れられん

48 ：

持ち替えとか大ホールとか考えずに、単純にこれぞコルネットと言ったらどこのだと思う？

49 ：

目的ごとに違うタイプがあるのにこれぞコルネットなんて楽器があるわけない

50 ：

>>48
10年以上前のベッソンソベリンかと…

51 ：

ヤマハからC管コルネット出たけど買い？

52 ：

何に使うんだ？
CorのC譜ってドビュッシーの海でしか見たこと無いんだけど

53 ：

ヤマハのサイトで見てきた
ロングシャンクどころかTpシャンク・・・
C管Tpを丸めただけだな
どんな音がするんだろう
曲中での持ち替えを楽にしますって言ってるけど・・・
曲中でTpとCorの持ち替えする曲に出会ったこと無いなまだ

54 ：

＞ CorのC譜ってドビュッシーの海でしか見たこと無いんだけど
トランペットのBb譜ってオケであんまり見ないなぁw

55 ：

Corの場合はB譜かA譜以外ほぼ存在しないわけで
その中でC管って意味有るの？って話ですよ
C管Corの音が求められる曲も無いでしょ？
Tpと同じにするのはどうかと

56 ：

ちなみに
＞トランペットのBb譜ってオケであんまり見ないなぁw
CorのC譜と違って多くは無いけど珍しくも無いんだけどね

57 ：

>>48
イギリスにThe Brass Heraldと言う金管の専門誌があるんだがその雑誌
の広告に載ってるLMI（London Musical Instruments）や日本でも稀に
見かけるSmith Watkinsなんかはこれぞ英国式ブラスバンドのコルネットって感じだよ。
The Brass Heraldは日本からでも購読出来ると思うし
イギリスに来たらPhil Perkerとかに寄れば試奏出来ます。

58 ：

トランペット初めて１年になります。初心者が出せると凄いという域まで
音が出せるようになりました。
しかしトランペットソロ曲集で吹くと、サックスぽい音でしか吹けません。
これをコルネットで吹くとどんな音が出るのでしょうか？
アメリカ発祥のビックバンドではサックスが不可欠ですが、
ブリテッィッシュではサックスの役割をコルネットがやっているのでしょうか？
もし答えがハイなら、コルネットを習いたいと思います。
初心者な質問で申し訳ありませんが、よろしくお願いします。

59 ：

>>58
>これをコルネットで吹くとどんな音が出るのでしょうか？
あなたの言う「サックスっぽい音」が出るでしょう。
ただし、トランペットを吹いたときよりも多少「柔らかい・丸い・暗い音」になります。
（マウスピースのカップの形状次第ですが。）
実際に楽器屋さんで試奏してみてはいかがでしょうか。
>ブリテッィッシュではサックスの役割をコルネットがやっているのでしょうか？
（「ブリティッシュ」が英国スタイルの金管バンドという前提で回答します。）
答えにくいですが、もしビッグバンドオリジナルの譜面を
英国スタイルの金管バンド用に編曲したとしたら、
サックスのパートはテナーホルン・バリトン・ユーフォニウムあたりに振り分けられそうです。
その意味では「いいえ」でしょうか。
>もし答えがハイなら、コルネットを習いたいと思います。
仮に答えが「ハイ」であったとして、
英国スタイルの金管バンドでのコルネットを教えてくれるところは
たぶん無いか、あっても非常に少ないのではないかと思います。
質問を拝見すると
「サックスっぽい音色を生かして英国式金管バンドに入りたい」
という意味に取れなくもないですね。
もしそうだとしたら、
「英国式金管バンドのコルネットではサックスっぽい音は求められない」
ので、やめたほうがいいです。

60 ：

>>59 詳しいご回答ありがとうございました。大変参考になりました。
アメリカ発祥ビックバンドよりは、英国式金管バンドが自分は好きなことが判り、
コルネットにも挑戦したくなり、質問しました。
英国式バンドのコルネットの超絶ソロ聴くと、
英国式バンドのコルネットは自分には敷居が高いのですが。
もしコルネットをやる事になったら、トランペットを下取りにする予定です。
トランペットよりもコルネットは修得が難しそうですが、実際どうなのでしょうか？

61 ：

>>60
ここで質問する前に、もう少し自分で調べるがよい。

62 ：

>>60
なにをもって「修得」と言うかってこともあるけど、ひととおり
吹けるようになるには本人のやる気次第だと思いますよ。
基本的な構造はどっちも似てるから、その点の差異はないです。
一番の違いは、目標にする「音色」でしょうね。世界でトップレベルの
人の音を目標に練習するといいと思います。
でもその場合、ラッパとコルの音色の差が激しいので、器用な人は
吹き分けられると思いますが、たいていの場合はどちらかを選ぶ日
がやってくると思います。
現在では英国式ブラスバンドも増えてきて、コルネットは空きがある
バンドもあると思います。一度練習を見学して、直に触れてみた方が
決めやすいかも知れませんね。

63 ：

ヤマハのCコルネットはダメだ。
音程は良いんだけど、とんでもない音色だわ。
合理的なことだけを考え、ジャンクフードを食うアメリカ人の産物だな

64 ：

どんな音？
スペックや写真見る限りは巻きの変わったC管トランペットとしか思えないんだけど
少しはトランペットと違う音するの？

65 ：

66 ：

ジュピターかマルカートで迷っています。
どちらがいいでしょうか？
値段は同じぐらいなのですが・・

67 ：

個人的にはジュピターを進めるが、吹き比べて選んだ方が良い。解らなければ誰かに選んでもらうか、選定品を買え。

68 ：

>>67
ありがとうございます。

69 ：

>>66
どっちもどっちかもしれんが
ジュピターは吹きやすいが音が安っぽいのでどうかと思う
７万前後の価格ならYAMAHAのスチューデントモデルも視野に入れたほうが賢明だよ。
>>67
マルカートはそんなに悪いのか？

70 ：

ジュピターは安かろう悪かろうって知り合いが言ってた

71 ：

マルカートのベッソンコピー、このスレ的にはどうでしょう？
5万前後であれなら買い？

72 ：

コルネットでハイトーンて結構求められる？
コルネット興味あるがうちのバンドではなぁ

73 ：

>71
持ってますが結構いいと思います。

74 ：

ソプラノトロンボーンとスライドトランペットとスライドコルネットの違いって
わかりますか？

75 ：

スライドコルネットとか初めて聞いた
どっかに画像とかあるの？

76 ：

>>75
ttp://www.hnwhite.com/Instruments.htm
ttp://www.horntrader.com/Merchant2/merchant.mvc?Screen=PROD&Product_Code=207&Category_Code=MalNAb
ttp://www.horncollector.com/Trombones/Soprano%20Trombones/Soprano%20Trombones.htm

77 ：

>73
　結構いいってのが気になりますが、いいのは音色？　作り？　見た目？
良かったらインプレ聞かせて欲しいです。安いから買っちまえ、と言われたら
それまでですがｗ

78 ：

＞７７
安い割りに音色、音程は○
難点はピストン。これはバネ交換は必要かな？
ま、１０００円も出せば買えるんで。
５万で買えるなら買っといて損はないと思われます。

79 ：

あのー

80 ：

>>79は何が言いたかったのだろうか保守age

81 ：

全然話題変わるけどさ、こないだ渋谷のトランペットステーションで
中古のプレステが15万台だったよ。
見た感じ凹みもめっき痛みも無し。
中古相場こんなもんだっけ？ソヴリンと変わらないよね。
コルネット使う機会ないのにグラっときちまった。
流石に即売れてたみたいだけど。

82 ：

専用ケースが付いてない分よけいに値が下がってたのかも

83 ：

ロングシャンクのショート巻きの楽器って何がありましたっけ？

84 ：

>>83、俺も知りたい。オケと吹奏で使うんだが、ベソンなんかのブリティッシュ系だと音が埋もれる。
幻想を死ぬ気で吹いてもダメだったー。

85 ：

184MLはショートじゃなかったっけ？
桶で使うならゲッツェンも良いと聞いた。

86 ：

184ってショートだっけ？兄弟子(N響)に聞いたらバックで良いんじゃ？と言われた。
ロングは音大時代に使った事あるけどショートは無いんだよね。
ゲッツエンはプリマに試奏たのんだら在庫なく試奏はやってないらしい････
やっぱゼノあたりにしてマウスピースで調整しかないんだろうか？ベッソンは持ち替え楽器にしては癖が有りすぎる気がして

87 ：

>>86
いい兄弟子お持ちですねー
ところで、なんでロングコルネットじゃダメなん？
用途聞いてる限りだと、ショートにする理由なさそうにみえるんだけど。

88 ：

桶ならゲッツェンで良いんじゃね？
つーかショートシャンクってヤマハベッソンジュピターくらいじゃないの？
世の中の殆どはロングシャンクだろ

89 ：

ゲッツエン吹いた事無いんすよ、大昔に590カプリってラッパ持ってて良い記憶ないし。
兄弟子には恵まれてますね。自分でも良い環境に居ると思ってます。

90 ：

カプリみたいなスチューデントで判断されたらゲッツェンもやってられんだろ
ベッソンだろうがヤマハだろうがBachだろうがスチューデントモデルはR

91 ：

http://item.rakuten.co.jp/k-gakki/jup-cr520s-wh/
http://item.rakuten.co.jp/shimokura-wind/cr-88sp/
どっちにしようか迷っています。アドバイスお願いします。
数人でアンサンブルやる予定。
全員10年ぶりに楽器を吹く、ほぼ素人です。

92 ：

連投すみません。こちらも候補でした。
http://item.rakuten.co.jp/k-gakki/yam-ycr2330ii

93 ：

一回こっきり吹いて終わりなら
どれでも同じ。
今後どっぷり浸かるなら
どれも足りない。
昔それなりに吹いていたのなら
あと7万くらいだして中古のソヴリン買うのがいい気がする。
（ブリティッシュならね）
どうしてもその中から、だったらマルカートにするかも。
円錐管で金5でもやるの？楽しそー。

94 ：

>>93サンクス。
もうちょっと悩んでみます。
金2、木3くらいの編成です。とりあえず同窓会で校歌の伴奏をやりたいです。
それと、シエナのリクエストの星条旗も。

95 ：

なんか面白い編成だね。
セルフアレンジ？
もしトランペットも検討範囲に含められるのであれば、
ヤマハの型落ちプロモデルも
大差ない予算で買えちゃったりしないかな。

96 ：

をを！そういう手もありましたか！
先日、某楽器店の管楽器フェアに行ってTp10本くらい吹いて今一しっくり来なかったのですが、
ストンビのコルネットを吹いて感動しました。で、コルネットに決定。
でも定価約30万ｗ　売値20万ちょい。
楽天で5万円の予算で検討していて上記の3本が挙がった次第です。
早速、今日から型落ちプロモデルの出物を物色しますｗ

97 ：

ストンビのコルネットか。
自分は吹いたこと無いんだけど、デザインえろいよなあｗ
ストンビ好きだから、欲しくなりそうだ。

いいの見つかるといいねー

98 ：

池部トランペットステーションで
ベッソンが2万円弱だって、メルマガが来た！
7月4日15時受付スタート。

99 ：

>>98
ソベリンでもプレステでもないよ！

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