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2012年07月相撲324: 最強関脇最弱関脇最強小結最弱小結 (651)
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最強関脇最弱関脇最強小結最弱小結
- 1 :2008/05/23 〜 最終レス :2012/08/01
- 最強関脇 琴錦
最弱関脇 不人気
最強小結 冨士錦冨士
最弱小結 キセノン里
- 2 :
- 優勝決定戦に出た経験のある不人気が最弱関脇はないだろう…
超ラッキー関脇の鳳凰とかいるのに
- 3 :
- キセが最弱なわけがない。
- 4 :
- 垣添、普天王、露鵬、霜鳳>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>キセの里
- 5 :
- 最強関脇 琴錦・安芸乃島・長谷川
最弱関脇 鳳凰・追風海・あと一人?
最強小結 富士錦・若浪・大晃
最弱小結 陣岳・前乃臻・玉龍
最凶関脇 高鉄山
最凶小結 双津竜
- 6 :
- GO!です
- 7 :
- 最弱小結は巴富士だろ
- 8 :
- >>4
根拠は?
- 9 :
- キセがもし小結で終わったら
安定感では最強小結は間違いない
これだけ小結で勝ち越して
最高位小結の奴なんているの?
- 10 :
- 最弱小結に海鵬を推薦してみる
- 11 :
- 大徹
- 12 :
- >>9
冨士錦が最強と言われるのは小結在位10場所というのもあるが優勝経験者という点がある
このままキセが小結で行けば安定感という点では確実に勝るが
最強という意味では冨士錦には勝てないと思う。
最もキセが小結で終わるというのが考えられんがな。
- 13 :
- 最弱関脇に高望山を推したい。
西7枚目の10勝5敗という成績ながらラッキーでの関脇昇進、その関脇で2勝13敗。
その後小結も一度昇進しているが西7枚目9-6という超ラッキー昇進で4-11とボロ負け。
最弱候補に相応しいと感じる。
- 14 :
- 最強関脇 長谷川
最弱関脇 貴闘力
最強小結 富士錦
最弱小結 霜鳳
- 15 :
- 最強関脇 沖ツ海
- 16 :
- トータルな実績に比べて、「元小結」を利用しまくりの人たち
1.舞の海
2.智乃花
3.濱ノ嶋
4.高見盛
- 17 :
- 若翔洋
- 18 :
- 最弱小結は豪風だろう
- 19 :
- 最強に近い関脇→若の里
大関になった最強関脇→魁皇、琴光喜
- 20 :
- 結局>>1は相撲を知らない馬鹿丸出しなわけかwww
- 21 :
- 最弱キティはネタだろ
- 22 :
- 若の里は安定感は一番なんだけど
優勝どころか最後まで優勝争ったこともないのが
最強関脇として不満だな
- 23 :
- 魁皇の小結関脇在位って最長クラスじゃないの?
- 24 :
- 魁皇って、大関、関脇に留まらず、小結も最長クラスなのかw
まあ、小結で優勝もしてるしね(3つも差をつけられた関脇雅山が大関に昇進するなんて珍事もあったのだが)
- 25 :
- 小結・関脇在位
1位 琴錦 功宗 34場所
2位 魁皇 博之 32場所
3位 武双山 正士 31場所
4位 長谷川 勝敏
琴光喜 啓司 30場所
- 26 :
- 最弱は霜鳥でガチだろ
- 27 :
- 貴闘力と三杉里は双子山だったから三役に上がれただけ。
よって彼らが最弱三役。
- 28 :
- そうか、彼氏も在位長かったの。
- 29 :
- >>27
その理論だったら和歌乃山は武蔵川だから三役に上がれたから最弱っていうことにならんか?
和歌乃山は三杉里より実績薄いし
- 30 :
- 貴闘力は関脇を何場所も努め、横綱・大関キラーだった。
三杉里と双璧は、隆三杉だろ?
- 31 :
- >>13
> 最弱関脇に高望山を推したい。
> 西7枚目の10勝5敗という成績ながらラッキーでの関脇昇進、その関脇で2勝13敗。
> その後小結も一度昇進しているが西7枚目9-6という超ラッキー昇進で4-11とボロ負け。
> 最弱候補に相応しいと感じる。
俺も最弱関脇に高望山を推薦。
最弱小結は多数いるが最近では大豊、大徹、玉龍あたりか。
ここ最近20年程は大豊、大徹、玉龍レベルの最弱小結が出てない。
貴闘力が最弱関脇と言うのはネタ?
貴闘力は二子山合併後を考慮しても曙によく勝っていたし、
二子山合併前も上位を破り(千代の富士の最後の対戦で千代の富士をとったりで破った)、
最強関脇ではないが、かなり強い方の関脇。
- 32 :
- 前乃臻も元三役の印象が全然ない
- 33 :
- 唯一の関脇在位場所で休場した追風海。
怪我さえなければ名関脇以上にはなったろうけど
- 34 :
- 最高位関脇力士の横綱大関戦
<勝率>
(高率、100戦以上の力士)
玉乃海 .347 対横綱15-47 対大関20-19 計35-66
安芸乃島 .338 対横綱22-54 対大関47-81 計69-135
琴錦 .333 対横綱15-62 対大関57-82 計72-144
若の里 .321 対横綱10-35 対大関41-73 計51-108
荒勢 .304 対横綱4-34 対大関31-46 計35-80
(低率、100戦以上)
金城 .098 対横綱2-66 対大関12-63 計14-129
蔵間 .103 対横綱2-44 対大関10-60 計12-104
陸奥嵐 .110 対横綱2-39 対大関10-58 計12-97
太寿山 .120 対横綱9-43 対大関6-67 計15-110
巨砲 .144 対横綱13-88 対大関18-97 計31-185
(低率、対戦回数関係なし)
高望山 .038 対横綱0-17 対大関2-34 計2-51
青葉城 .078 対横綱1-41 対大関6-42 計7-83
多賀竜 .091 対横綱2-18 対大関3-32 計5-50
金城 .098 (上記参照)
蔵間 .103 (上記参照)
見ずらいかもしれない。スマン。
- 35 :
- <横綱大関戦勝利数>
(多い力士)
長谷川 76勝
高見山 74勝
琴錦 72勝
安芸乃島 69勝
土佐ノ海 66勝 (現役)
(少ない力士、現役は除いた。)
高望山 2勝
多賀竜、琴富士、若翔洋 5勝
高鉄山、青葉城、舛田山、追風海 7勝
鳳凰、闘竜 8勝
隆乃若 10勝
- 36 :
- http://www.fsinet.or.jp/~sumo/profile/1/19520102.htm
最弱小結の有力候補。
稀勢っちは小結としての実績では富士錦を超えたが
幕内全体としてはまだ劣るね。どっちが最強かは甲乙付けがたい。
- 37 :
- 高等利器みたいに大関になれたかもしれないやつは
最強関脇の座を琴錦と争うクラスだぜ
- 38 :
- >>34
>>35
サンクス♪
やはり、最弱関脇は高望山。
- 39 :
- >>5
亀レスだが、
> 最凶関脇 高鉄山
> 最凶小結 双津竜
最後のオチで茶噴いたwwwww
- 40 :
- 水戸泉は最弱関脇かな?
- 41 :
- 最凶小結次点・闘牙
- 42 :
- >>40
最強クラスじゃないが、そこそこ強いほうの関脇じゃないかな。中の上くらい?
最弱は有り得ない。
- 43 :
- 小結通算在位
1位 高見山 大五郎 19場所
2位 安芸ノ島 勝巳 15場所
3位 出羽錦 忠雄 14場所
4位 琴錦 功宗
土佐ノ 敏生 13場所
6位 出羽の花 義貴 12場所
7位 貴闘力 忠茂
魁皇 博之
武双山 正士 11場所
小結連続在位
麒麟児將能、土佐ノ海敏生、琴光喜啓司 5場所
最近の関取に多いのは、大関昇進の難化、関脇小結に張り出しを作らない方針など色々あるだろう。
- 44 :
- 今の関脇小結ってキャンセル待ちみたいだね。
- 45 :
- >>32
確かに前乃臻も、玉龍らと同様に最弱小結。
ただ、三役に上がる前に11勝あげたのに三賞がもらえなかったのは
かわいそう。
三役で負け越した後は、幕内で勝ち越すことなく一気に十両に転落。
十両転落後は幕内に返り咲くことなく、辞めていったな〜
(その間に前乃森と改名した効果なし)
しかも、親方になった後に仕事を放棄して辞めさせられたし…
ある意味で最凶小結かも。
- 46 :
- >>44
アマ、ガブ、キセノンの3人が三役に居座っているから、残る一つを他の人が
待っている状態、あるいは
3人のうち誰かがキャンセル(大関に昇進、あるいは調子を崩して三役転落)
するのを他の人が待っている状態だね。
- 47 :
- ミヤビ、ミツキのときよりも枠が少ないなんて・・・
ひっでぇ状況だなおいww
- 48 :
- 貴闘力は弱いだろ
特筆して挙げる点をいえば曙に何回か勝った程度
横綱、大関キラーといっても初期は双子山勢以外に曙、武蔵丸しかいなく、
武蔵丸には全然勝てなかったし、
当時の3役の実力者魁皇、武双山、琴錦に分が悪かったし、
後から上がってきたチヨスや栃東にも全然勝てなかった。
曙に何度か勝てたというのは認めるけど、
三役に何場所か居座れたのは明らかに双子山所属の恩恵だし、
幕尻で優勝したのも偶然割が良かっただけ、最後はきっちり武蔵丸と曙に負け、
最後はミヤブの情けで勝たせてもらったようなもの。
個性派力士ではあったけど、実力で言えば関脇としては最弱クラス。
- 49 :
- それなら、鳳凰とか高望山とかの方が断然弱い。
- 50 :
- 藤島あるいは二子山勢が栄えていた時分に、その恩恵だけで関脇になれたのは
若翔洋だろ?
貴闘力は平成2年のうちに関脇に定着してなかったっけ?
- 51 :
- ↑
してなかった。 平成3年からだった。
- 52 :
- 最弱西十両6枚目
- 53 :
- 昇進のときのラッキーさも考慮するなら霜鳥はまさに最弱小結候補だ。
東7枚目の11-4で全部前頭戦で上がってしまった。2枚目で上位総当りで8-7の力士を差し置いて。
ただ小結の場所で6-9とそこそこ勝っているのが惜しまれる。
- 54 :
- >>48
二子山の恩恵を受けているのはわかるけど、最弱はまずないだろ。
むしろ強いほうから数えたほうが早いかも?
>>49
この時代の関脇はラッキー昇進で上がったのが多いからなぁ。
このあたりの関脇より今の筆頭止まりの力士のが強いんじゃないかなぁ?
>>53
番付編成のスレで拝見したけど、比較すると酷いな。中位〜下位で10番、11番勝つより
上位で勝ち越すほうが難しいのになぁ。霜鳥が5枚目くらいで横綱大関戦を2人くらい
当たってれば納得できるのだけど、全て前頭戦とは...
- 55 :
- 播竜山と琴富士でしょ。
- 56 :
- 闘竜は?
- 57 :
- 関脇小結って、前頭と区別する理由はなんなん?
- 58 :
- 大相撲の伝統を変えていいのであれば、三役一枚目と三役二枚目にした方が合理的だよね。
- 59 :
- 益荒雄って、関脇ひと場所だけだよね。
それが4勝11敗とは、最弱の候補だな。
- 60 :
- 間違って小結になっちゃった豪風
- 61 :
- あのお 方を差し置いて小結になっちゃった海 鵬
- 62 :
- ピークの時の栃乃和歌は強かった。
- 63 :
- 小結・関脇勝利
1位 魁皇 博之 271勝
2位 琴錦 功宗 260勝
3位 武双山 正士 255勝
4位 琴光喜 啓司 248勝
5位 長谷川 勝敏 221勝
6位 若の里 忍 220勝
7位 大麒麟 將能 197勝
8位 栃東 大裕 194勝
9位 貴闘力 忠茂 187勝
10位 安芸ノ島 勝巳 183勝
- 64 :
- 小結勝利
1位 高見山 大五郎 118勝
2位 安芸ノ島 勝巳 106勝
3位 琴錦 功宗
土佐ノ海 敏生 104勝
5位 出羽錦 忠雄 87勝
6位 栃乃和歌 清隆 80勝
7位 魁皇 博之 79勝
8位 武双山 正士 78勝
9位 大麒麟 將能 77勝
10位 若の里 忍 76勝
関脇勝利
1位 魁皇 博之 192勝
2位 武双山 正士 177勝
3位 琴光喜 啓司 176勝
4位 長谷川 勝敏 164勝
5位 琴錦 功宗 156勝
6位 栃東 大裕 149勝
7位 若の里 忍 144勝
8位 大麒麟 將能 120勝
9位 貴闘力 忠茂 113勝
10位 名寄岩 静男 110勝
- 65 :
- 関脇連続在位
1位 魁皇 博之 13場所(平成 7年 1月〜平成 9年 1月)
2位 琴光喜 啓司 11場所(平成17年11月〜平成19年 7月)
3位 逆鉾 昭廣_9場所(昭和62年11月〜平成元年 3月)
武蔵丸 光洋 _9場所(平成 4年 9月〜平成 6年 1月)
- 66 :
- 最弱小結に玉輝山を推薦。どないや?北崎。
- 67 :
- 琴光喜が176勝って・・・
この力士は22場所在位だったから、
176÷22=8
ガイシュツかもしれないが、ワロスwww
- 68 :
- ところで三役って存在価値あるのかね
筆頭と小結、小結と関脇の間に差なんてある?
10枚目と筆頭との間に差があるのはわかるけど。
親方になっても、大関以上は別格として、
元関脇でも元小結でも元筆頭でも変わらん気がする。
- 69 :
- 貴闘力って意外と三役で勝ってるんだな
イメージ的には双子山の恩恵受けただけで上位に来たら全く勝てない力士って感じだった
今更ながら少し見直したわ
- 70 :
- 闘竜て強かったのですか?
- 71 :
- 額は狭かったが
- 72 :
- >>68
元関脇と元小結の間には差はあるよ。
例外もあるけど元関脇と言えば大抵何度も三役に上がり、大関候補と呼ばれたこともある実力者が多い。
また、小結は初日に横綱戦が組まれることがほとんどなのに対して関脇は中盤まで上位と当たらない。そして8勝7敗で勝ち越してもなかなか上がれない。また見解が別れるかも知れないが上位陣とは関脇以上のことを指すとオレは思っている。
小結と平幕上位の違いは難しいな。
常に上位陣と当たるのは前頭3枚目以上だろう。一部屋上位陣多数の時や上位陣の人数などによって若干変動するが…。それら平幕上位を抑えて勝ち越して上がってきた大勝ちなしの最上位が小結。
前頭3枚目と前頭5枚目の間にも当たる相手の違いという差がある。(前頭4枚目は微妙)
Wikiに「関脇とは」、「小結とは」があるよ。
- 73 :
- 最高位関脇力士の横綱大関戦
<勝率>
(高率、100戦以上の力士)
玉乃海 .347 対横綱15-47 対大関20-19 計35-66
安芸乃島 .338 対横綱22-54 対大関47-81 計69-135
琴錦 .333 対横綱15-62 対大関57-82 計72-144
若の里 .321 対横綱10-35 対大関41-73 計51-108
増健 .304 対横綱24-14 対大関11-66 計35-80
(低率、100戦以上)
金城 .098 対横綱2-66 対大関12-63 計14-129
蔵間 .103 対横綱2-44 対大関10-60 計12-104
陸奥嵐 .110 対横綱2-39 対大関10-58 計12-97
太寿山 .120 対横綱9-43 対大関6-67 計15-110
巨砲 .144 対横綱13-88 対大関18-97 計31-185
(低率、対戦回数関係なし)
高望山 .038 対横綱0-17 対大関2-34 計2-51
青葉城 .078 対横綱1-41 対大関6-42 計7-83
多賀竜 .091 対横綱2-18 対大関3-32 計5-50
金城 .098 (上記参照)
蔵間 .103 (上記参照)
見ずらいかもしれない。スマン。
- 74 :
- 小結・関脇勝利
1位 魁皇 博之 271勝
2位 琴錦 功宗 260勝
3位 武双山 正士 255勝
4位 琴光喜 啓司 248勝
5位 長谷川 勝敏 221勝
6位 若の里 忍 220勝
7位 増ノ川 健柳 197勝
8位 栃東 大裕 194勝
9位 貴闘力 忠茂 187勝
10位 安芸ノ島 勝巳 183勝
- 75 :
- どうみても最強の関脇は魁皇
最強の大関もたぶん魁皇になるだろうから
この人もよくわからない人だ
- 76 :
- 単に最近の関取に最強の大関とか関脇とか小結(稀勢の里)とかはたまた筆頭(把瑠都)が多いのは、
昇進基準が厳しくなったからでしょ。
- 77 :
- <最強の関脇>
戦前なら、天竜三郎。 脱退がなければ大関は間違いなかったろう。
戦後なら、琴錦か長谷川かな。 長谷川は前捌きのうまさは天下一品。
私の知るかぎりでは、最高位関脇以下での連続上位(前頭5枚目以上)
在位者ではなかろうか。 成績を度外視すれば、高見山大五郎も捨て
がたい。 彼は番付運が悪く、小結が多かったが、関脇10数場所在位
(事実上)の実力者。大関陣とも互角に戦い、横綱を圧倒して勝つ事も
多かった。
最弱の関脇は選ぶのが難しい。 やはりラッキー昇進の高望山かな?
福の花は関脇で1勝もできなかったが、しばしば横綱を倒し、あの張り手
の威力は「最弱」に値しない。
最強の小結は富士錦。対大関戦勝利No1(関脇以下で)、優勝も1回
経験している。
最弱の小結は、これも難しいが、0勝と活動期間の短さで巴富士かな。
ただあの人は、弓取り力士で初めての三役という偉業を達成した。
余談になるが、三役でないのがおかしいと思うのが浅瀬川。 努力が
報われなさ過ぎる。小結になってもよい成績が度々あった。あと朝登は
前頭4枚目で9勝6敗、次の場所が前頭2枚目とは気の毒。少なくとも
小結。関脇に上がった力士(藤ノ川など)もかなりいる。 最近では
黒海、高見盛、稀勢の里あたりが番付運の悪い力士と思える。
- 78 :
- 昇進用件を緩和したほうが番付に新陳代謝が生まれて活性化すると思うが。
地位は人を作るともいうしね。
- 79 :
- 安馬や琴奨菊も新関脇の頃は、家賃高そうだったが、今ではすっかり主になってるし。
- 80 :
- >77
最強関脇は他に沖ツ海、急死しなければ双葉山の連勝はなかった。と言われる。
時津山、全勝優勝の経験あり、ムラッ気が災いした。
玉乃海、大関目前までいった。
最弱関脇これは難しいな。ただ、鳳凰は関脇で唯一の三賞受賞なしの力士。
でも、優勝者朝潮に土をつけたり、千代の富士の連勝を止めたことがあるから、
「最弱」とは言い難い。
最強小結は優勝経験のある若浪もそうだし、番付運の悪かった清水川と若ノ海も含めていい。
最近では両国(現境川)もその一人にあげていいと思う。
最弱小結は玉輝山と双津竜。ふたりとも在位1場所と三賞はない。
- 81 :
- 琴稲妻ってかなり弱い小結だったと思うのだがw
- 82 :
- 最弱の小結の条件
・1場所のみ
・番付運でたまたま上がれた(3枚目の8勝とか5−6枚目の9勝とか)
・小結の場所は大負け(4勝以下)
・以後2度と上がることはなかった
って条件を丹念に当てはめていけば該当者が出てくるかと
- 83 :
- 浪ノ花って二子山部屋の恩恵にあずかっているにも関わらず、7枚目の9-6で小結昇進。
小結では6番勝っているが、上位は二子山と当たらないしかなり弱いよね。
- 84 :
- >>81
琴稲妻は、確かに小結1場所だけ、金星もなし、三賞1回?だが、
その新小結の場所で、初日に、新横綱・貴乃花に勝った印象が強い。
また、その直前場所は、西筆頭の9勝で文句なしに新小結だし、
新小結は6勝をあげた。
- 85 :
- 江戸時代の谷風を入れていいなら,谷風が最強の関脇だろう。
- 86 :
- >>84
琴稲妻の三賞受賞は2回だね。
幕内60場所で一度も二桁勝てなかったけど、最弱小結というイメージは無かったな。
- 87 :
- >>68
関脇と小結に差はないが、前頭筆頭とは明らかに差がある。
前頭筆頭は横綱を倒せば負け越しても給金が上がるが、
三役力士は上がらない。
- 88 :
- 番外だが最弱の前頭筆頭には巌雄を推す。
番付運だけで筆頭まで上がったが横綱大関戦全敗だし二桁勝利も三賞もない。
- 89 :
- 96年頃って、平幕下位の勝ち越しが多く、平幕中位で負け越したら倍くらい平気で落とされていた。
平幕上位は負け越しが多く、10枚目くらいで勝ち越して2〜3枚目に上がることなんてしょっちゅうだった。
- 90 :
- >>84
> その新小結の場所で、初日に、新横綱・貴乃花に勝った印象が強い。
これ違うよ。新横綱貴乃花を初日に破って30連勝でストップさせた小結は武双山。
新小結琴稲妻が初日に横綱貴乃花を破ったのは95年九州場所。
この場所の貴乃花は12勝3敗であの史上初の兄弟優勝決定戦が行われた場所であった。
まあこの前場所の貴乃花も全勝なので琴稲妻の評価には影響しないが。
- 91 :
- ・素質的実力的にどう見ても平幕止まりが妥当と思われていた
・ラッキー昇進を果たすが一場所で明け渡す
・三賞も金星もない
この辺を考えると、リアルタイムで見た中で最弱小結は前乃臻か大豊かな。
玉龍・陣岳・大徹・隆三杉は金星がある。
若獅子は敢闘賞受賞歴あり。
玉輝山・黒瀬川は地味に期待されていた。
浪之花も実績は今一つだが「弱い」とまでは言い切れないな。
双津竜は番外の最凶小結に同意。
最弱関脇は高望山で決まりでしょ。鳳凰は三賞こそないが若乃花に強かった。
- 92 :
- 横綱不在の頃は全体的にレベルが低く、小結も弱かったイメージがある。
残念ながら1992年5月7月9月の資料がないので全てを挙げる事はできないが、92年九州場所は横綱不在・大関フル出場1人のみという状況で小結は13勝2敗と頑張った琴錦以外は旭道山4勝11敗、貴闘力5勝10敗、関脇だが水戸泉は1勝12敗という体たらく。
その場所平幕上位で勝ち越して小結になった大翔鳳と隆三杉も翌2大関場所で仲良く4勝11敗。
関脇はそこそこ安定していたものの、大関も曙以外は関脇と大差なしという面白い時代だった。
- 93 :
- 新国技館開設以降の新関脇で、後に大関になっていない者
水戸泉
琴ヶ梅
益荒雄
栃司
寺尾
安芸ノ島
琴富士
琴錦
貴闘力
若翔洋
土佐ノ海
玉春日
琴乃若
追風海
若の里
栃乃洋
隆乃若
旭天鵬
玉乃島
北勝力
琴奨菊
安馬
朝赤龍
安美錦
新関脇は蔵前時代だが新国技館時代に活躍した逆鉾を、これに加えて考える。
最弱は、若翔洋か追風海かだな。
- 94 :
- >>93
Thanks こうして並べてみると凄いメンバーだなあ。一度は優勝争いしたり大関候補と呼ばれた者ばかりだ。残念ながらリアルに知らない関脇もいるが。
若翔洋は怪力自慢で若潮の再来だとか当時期待されていたけど関脇では結局勝ち越せなかったね。
若花田・琴別府との若手三羽烏だとか言われていたけど藤島・二子山合併の後すぐ貴ノ浪と入れ替わるように番付けを落としていったのは残念だった。
追手海も学生横綱で期待され、新関脇の場所2大関を倒して4勝4敗、さあこれからという所で休場し番付け下がってまた何場所後に怪我で休場、再度浮上ならずって感じで残念だった。
当時まだ若いのにベテランのような風格があって応援していた。
- 95 :
- 最強小結 旭道山
- 96 :
- >>93
栃乃和歌 を書き忘れてた。
- 97 :
- 琴富士は優勝経験があるが、三役は2回とも4勝11敗という成績に終わっている。
- 98 :
- 隆三杉も小結にしちゃ弱くないか?
- 99 :
- 隆三杉も小結にしちゃ弱くないか?しかも2場所も。
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