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2012年07月メンタルヘルス20: パニック障害(恐慌性障害)@マターリ85 (886) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
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パニック障害(恐慌性障害)@マターリ85


1 :2012/09/21 〜 最終レス :2012/11/07
■パニック障害(恐慌性障害)についてマターリと語りましょう ■
日常での発作との付き合い方などや、出来事などのんびりと。
スレッドが上がり過ぎた場合はメール欄にsageと書きましょう。
過去スレッド、注意事項などは>>2以降です。
■ローカルルール■
・荒らしは完全放置でお願いします。
・特定の治療法などの宣伝行為や患者の不安を煽るデマゴーグは慎んで下さい。
■関連スレッド■
□■□不安神経症19□■□
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1341365241/
★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」144
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1344255687/
■前スレ
パニック障害(恐怖性障害)@マターリ84
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1344442443/

2 :
■ここで質問する前に■
【ケース1】自分、又は家族がパニック障害(恐慌性障害)かもしれないんですが?
 冷たく感じるかもしれませんが、ここでは的確な診断をすることはできません。
プロのお医者様でも対面でお話して病名を判断されます。
まずは勇気を持って専門医へ行くことを強くオススメします。
的確な診断、処方がご家族、ご自身の回復を早めます。
【ケース2】過呼吸症候群(過喚起症候群)はパニック障害(恐慌性障害)の一種でしょうか?
 過呼吸症候群(過喚起症候群)の中心症状である過呼吸発作(過喚起発作)は、
パニック障害(恐慌性障害)でも見られることがあり、パニック発作(不安発作)ともよく似ていますが、
過呼吸症候群(過喚起症候群)は呼吸性アルカローシスを病態生理に想定した心身症であるため、
脳の機能障害に基づく精神疾患であるパニック障害(恐慌性障害)の一種ではありません。
【ケース3】パニック発作(不安発作)があれば、パニック障害(恐慌性障害)だと思っていいのでしょうか?
 パニック発作(不安発作)はパニック障害(恐慌性障害)固有の症状ではなく、パニック障害(恐慌性障害)
以外の不安障害や気分障害(感情障害)、および一般身体疾患(甲状腺機能亢進症・副甲状腺機能亢進症・
褐色細胞腫・前庭機能不全・けいれん性疾患・心疾患など)や物質関連障害などにも生じる症状です。
  パニック障害(恐慌性障害)の判断は自分では行わずに、精神科医や心療内科医に委ねましょう。
【ケース4】○○に住んでいますが良い病院を教えて下さい。
 ここでは回答できない場合がほとんどです。

3 :
【ケース5】最近調子が良いから医者にだまって減薬しようかな。
【ケース6】薬が合わないみたいだから、飲むのやめちゃってもいいかな?
 向精神薬の処方や減薬もきちんとした治療の流れで行われています。
独断で減薬してしまうと症状が再燃や再発してしまい、また一からやり直さなければならなくなります。
まずは電話でもいいので、必ず医師と相談してから行動しましょう。
【ケース7】カフェインについて
 カフェインには、パニック障害(恐慌性障害)や強迫性障害、
および社会不安障害(社会恐怖)の患者を一時的に悪化させる作用があります。
カフェインを含む飲食物の摂取はお勧めできません。
カフェインを含んでいる飲み物としては、珈琲、日本茶、紅茶、烏龍茶、コーラ等が挙げられます。
※個人差によってカフェインの影響を受けない人もいますので症状の悪化がみられない患者は気にする必要はありません。
【ケース8】パニック障害(恐慌性障害)と不安神経症は違うの?
 不安神経症のうち、不安発作を伴う病態が今のパニック障害(恐慌性障害)に相当します。
1978年のRDCで誕生したパニック障害(恐慌性障害)は、DSM-V(1980年)やICD-10(1992年)が制定
された時に、従来使用されてきた不安神経症に変わって正式に用いられるようになりました。

4 :
>>1 さん乙
ふう 薬に耐性ついてきた
効きがわりいな

5 :
>>1乙です!タイトル直してくれてありがとう!

6 :
っつうか今日寒いよ いきなり寒いよw
パニ症って季節の変わり目きついよね 涼しくなってくれるのは嬉しいけど

7 :
変わり目物凄くきつい
特に今年の変わり目は不自然だからやばい
暫く発作出てなかったのに発作出過ぎて困るし、新たな症状まで増えた

8 :
>>1
昨日は大変だったが去年も9月の今頃だった
今日もツタヤでリラックスしてたら電波で急に苦しくなり本屋へ避難
ようやく電車乗ったら頭の横でオッサンがスマホ使ってて苦しくなりホームへ
電車次々入ってきて発作寸前になって避難
終電間際で帰ってきたが、やっぱ電気的な条件だけまだキツい
神経がシフトチェンジする瞬間まではっきりわかるようになってきたから、早めに回避できるようにはなってきたけど

9 :
電波ってなんか影響あるの?
私全然平気だわ…
それよりも音の方が駄目
>>8
優先席の辺りは携帯類いじっちゃいけないからそこらへん行けば?
もしなんかあっても譲ってもらえるかもしれないよ
携帯弄ってる人がいたら止めさせられるし
しかし最近優先席でもスマホ弄ってる人多くないか?
くそが、電車の中で電話してんじゃねえよ耳障りだ
取引先も基本的なマナーすら守れない人でいいのかしら、むしろ自分はダメ人間ですアピールしてるだけなんじゃないの?おぉん?

10 :
パニック障害ってある種の不安から発生するものなんで、そのトリガー(引き金)が
デムパだとしてもおかしくないな。
俺の場合は逃げ道やわき道が無いってところなんで。

11 :
どうしたら治るんだろう もう二十数年治る気配がないのだが・・

12 :
最終的に本人次第とは言われるけどな。
突発的に出るのが嫌らしいなこの病気。

13 :
>>10
意識しちゃうと駄目なのかな
引き金を引き金と意識しなければいいんだもんね…
言うだけなら簡単だが…

14 :
>>13
俺もその辺がよくわからないままなんで。
コーヒー控えて運動量を増やしてストレスを溜めないでいたらいいんだろうか。
ここで駄レスをしまくるのもストレスの解消になってるのならいいなw

15 :
コーヒーはまるで駄目だけどお茶はゴクゴク飲むな

16 :
お茶=セシウム

17 :
>>11
薬何飲んでる?

18 :
パニックも忘れかけて薬も勝手に少し減らしてた矢先に
仕事とでかいミスして完全にパニックをぶりかえしてしまった・・・・
休みなのに不安で仕方ない
ずっと寝て現実逃避してる

19 :
いきなり寒くなったね。

20 :
寒くなったから体調不良に気をつけようと思ったらもう手遅れだったww
発作乙…orz

21 :
パニックになってからやたらと頻尿になってしまった。常に心のどこかに恐怖感
があるからだと思う。あとは自律神経もおかしくなってるだろうし。
頻尿になってしまった人って他にいるかな?

22 :
6月に軽いパニック障害と診断され、ソラナックスを毎日1錠→半錠→1日飛ばし→3日飛ばしまで
持って来れたけど、このまま止めたらまた発作が来るのではないかと言う不安で
一杯になって、どーしても3日に1回は半錠飲んでしまう・・いつになったら完全に
止めれるのだろう・・

23 :
>>21
体調不良、予期不安、軽い動悸でめっちゃ頻尿になるよ。
トイレに行っても10〜15分置きで次の尿意が来る。

24 :
>>21
頻尿になると同時にトイレ恐怖症にもなったよ

25 :
ああ、一昨日から妙にトイレが近いのはソレか…。

26 :
皆さん家族にパニック障害のこと話してますか?
ちゃんと話した方がいいと思いますがうつやパニックを
甘えととらえる傾向のある家族でどうしようか悩み中です

27 :
>>26
家族は知ってるし親戚まで知ってるわw
理解して貰えないかもしれないが、脳の病気である事を言ってみるとか
本を読んで貰うとかしてみたら?

28 :
>>22
治ってくれば自然と飲み忘れるようになるから
あせっちゃだめ
薬飲んでることにこだわりすぎないほうがいい

29 :
>>26
自分も家族と数名の友人に話してますが
家族は母親は少しは理解してくれて、父親理解してくれませんね(^_^;
そのせいでこの前喧嘩しました。
意外と友人の方が理解してくれてます。
何か悲しくなってきた。

30 :
親の理解は皆無
最早そんなこと忘れてると思う\(^o^)/
繰り返し言ってないし、調子悪くても黙ってるし
友達の理解の方がはるかにある
一人で行動出来る範囲が山の手+近隣路線+塾までの路線だけなのに四谷まで行く事を強要された
塾のスタッフ鬼畜やん…マジか…いつもの校舎じゃだめか…駄目か…(´;ω;`)

31 :
発作はないけど、予期不安と広場恐怖があって行動範囲が狭い。
なんとか動ける範囲を広げたいけど、一人で電車乗って遠く行けない。
みなさんどうやって改善してますか?

32 :
>>26
私も家族のみならず色んな人にカミングアウトしてる
行動範囲広がって元気になると甘えだなんだって言ってくるけど、寝たきりになると文句言わずお世話してくれて泣けてくる
親に言わないと生活できないレベルなら言うべきだけど、言わなくても大丈夫なら隠してても良いと思う

33 :
なった人しか分からないよねぇ パニ発症前の自分だったら言われても
分からないし・・でも「こういう状況が苦手なんだ」とか具体的に言ってくれれば
友達だったら配慮するよ。 だからこっち側の気持ちの持ちようとしては
迷惑かけたらとか 消極的にはならない方がいいよね 周りはもっと気楽に考えてるし
真の理解が出来ないのだったら こっちもそこまで考える必要もないよね 
人目が気になる人は(自分だけど) ある程度楽観的に考えて良いと思う
って自分に言い聞かせながら 行動療法しております

34 :
この病気の症状からいって家族に隠せるもんではない
ある意味こういう状況になったとき人の本質が見えてくる
病気を知られ弱みに付け込んでくる怪しい親戚とやらもいた
心配だと近寄ってきて一緒に住もう、金や、感謝しろとか
だから余計な事を他人に絶対言わないと思った

35 :
発作はないけど、喉から胸と腹部にかけてシャツがへばりついている感じの
圧迫感が一日中あって息苦しいんだけどこれってパニック障害なのかな?つら
すぎる。意味がわからない症状がくるからなんか憑いてるんじゃないかとか
思ってしまう 苦笑

36 :
夕食食べてホケーとベットの上で漫画読んでたらフッと不安感が・・・
あれ?あれれ?と思っているうちに嫌なことフラッシュバックで大発作。
猛烈な吐き気と恐怖感と過呼吸が波のようにくるくるorz
ナウゼリンとワイパ0.5飲んでも治まんないからソラナックス0・8を飲んで
なんとか沈静化したわ。
発作中は恐怖感を紛らわすのに太ももをバシバシたたいてしまう。
今、真っ赤になった太もも冷やしてるけど痣だらけだわ。
リラックスしてる時に発作がくるとどうすりゃいいのって本当に落ち込むorz


37 :
夕食といえば、私いっつも食事後に発作出て辛い
胃腸に血液が集まりすぎるからめまいしたり動悸したり血の気が引く
自律神経狂うとすぐ睡眠と食欲に影響出てダメだー

38 :
パニック障害と嘔吐恐怖症って発作の症状が違うだけで発作の起こる条件や
苦手な状況は全くと言って同じだと思う。緊張とかにも極端に弱くなるし。
>>35
ミンティアをお薦めするよ。ミンティアを食うと半強制的に唾液が出てきて
喉や胸の乾きを潤し不快感をかなり軽減出来る。

39 :
>>38
一回ミンティア忘れて出掛けてどうしようも無くなった時に、手持ちの梅干し食ったら落ち着いたよ
心臓のバクバクも梅干しのせいだという事にできるし、唾液大変な事になるし
さっぱりするよー!

40 :
>>37
全くおんなじだー
発作のきっかけが食事だったりするよね
食事してなくても満腹感というか、体幹の筋肉は妙に張って(凝って)たり
胸や胃腸の辺りがこわばってる時に食べ物入り出すと、動悸して直ぐ発作来る
そんな時は立ったり歩ったりするだけで頭クラクラして発作出る
自律神経が正常じゃないのが良く判る(;_;)

41 :
空腹が引き金になる場合もあるし
食べ過ぎても駄目だし難しいよね

42 :
<胸や胃腸の辺りがこわばってる時に食べ物入り出すと、動悸して直ぐ発作来る
そんな時は立ったり歩ったりするだけで頭クラクラして発作出る
うわぁー まったく一緒だ・・首の胸と腹が強張ってるときに食べると
気が遠くなる感じや動機が起こってえらいこっちゃになる。

43 :
>>39
やっぱこの手の緊張感による精神疾患を患ってる人はミンティア持ち歩いてる
人はいるんですね。
ミンティアを喰うと前にも書いたように唾液が多く出るので
胃腸の働きも促進されるから食事しやすくなり食後も唾液が多く出てくれてた
おかげで不快感も緩和されるよ。ただ空腹時の不快感には対処不能だけど。

44 :
>>39
手持ちの梅干しになんかワラタw梅干し持ち歩いてるの?
私は反応性低血糖の症状が発作と混同しやすくて辛い
急激に血糖値が下がると冷や汗と動悸と震えが一時間くらい続く
菓子パンで食事を済ますとか絶対無理
単糖類を多く摂りたくないのだが、甘い物大好きな家族に勧められるのが嫌

45 :
咀嚼してる時に発作出そうになる
特にかみ切れそうにないものを口に入れちゃった時や、食べ物を口に含ませすぎた時
家族以外の誰かと一緒に食事するとペースをある程度合わせなきゃならなくて、
(自分比で)早食いせざるを得なくなるから焦ってしまって余計ドキドキ
社員旅行が終わった後に家で一人でご飯を食べたら
ゆっくり味わって食べられる安心感で泣いてしまった事あるわww

46 :
飯 風呂 トイレは
善くも悪くも自律神経刺激するからねえ
その最中に発作起こすと
身体が覚えてしまって厄介事が増えるんだよね
昨日久しぶりに薬飲まなくて過ごせた
血圧と糖尿の薬は飲んだけどw

47 :
>>46
そうなんだよね・・
ご飯は炭水化物を最後に食べて全体的に量を減らし、二時間以上かけてたべることで回避してる
でも今ほぼ寝たきりだし怖くてトイレできないから便秘
まだ試してないけど、浣腸で出した方が発作出なさそう

48 :
>>45
凄くよくわかるw知らない人と食事なんて恐怖だよね。あと知らない店とかには
入れない。入る時にはドキドキもん。

49 :
食事自体はあんまり問題ないけど、食べ過ぎると怖い
それよりも他人と食べるという行為が駄目
他人が食べてる所がすごく気持ち悪い
父親が一番食べ方汚くて無理
日頃の食事が辛いけど、家族別で食べる事許してもらえない THE田舎
トリコも無理
>>44
うめぼしうまいぞ?
熱中症対策さ

50 :
おそらく会食恐怖症と思われます。私の場合、事前に頓服を飲んで飲み会に参加したのですが途中で嘔吐恐怖になり外に避難。閉所、地下恐怖もあるので、人付き合いはいい感じに諦めています。

51 :
パニック持ちで会食恐怖の人結構いるんだねー安心した。
混んでる店とか外での買い食いとか無理
調子いいときはパクパク食べれるけど
ダメな時はメニュー見るだけでも吐き気。
せめてカフェやファミレスくらいは一人で行けるようになりたいな。

52 :
会食恐怖とか無くて良かった。
高速とか高所の橋とか走れんけど…。

53 :
パニック障害だと会食恐怖とか嘔吐恐怖症と合併してたりとか結構普通だと思いますよ。
>>51
一人で慣らしていくのも良いですけど身近な人と行ってすこしずつ慣らすのも良いです。
ただ無理だと思ったなら無理は禁物ですがね。

54 :
>>52
アスペ?

55 :
電車乗るためにガーゼタイプのマスクにアロマオイル染み込ませて乗ってみようかな
具合悪い時はアロマオイルのハンカチ口に当てると良いって聞くから

56 :
>>55
アロマオイル、1滴でもかなりキツイ香りなのでのでマスクは辛いと思う。
やっぱハンカチ推奨。タオルタイプがいいと思う。

57 :
お仕事はされていますか? 私は広場恐怖が酷くて引きこもり状態です(T_T)

58 :
さっきまでNHKのあさイチ見てた
自分の細胞から作った再生医療の特集が凄かった
自分の細胞を培養してシートを作り、移植する事で心臓や角膜、関節、歯の病気が治る
今は未だ治検前らしいが、術後みるみる回復した心疾患の患者見ると
パニみたいな脳神経にも期待したいと思ったよ
ちなみに脳への応用はこれかららしいが、アルツハイマーや脊髄疾患への研究はしてるとか

59 :
パニック障害になってもう四年だが働く時間が短くなってしまった。
いまだに半日しか働けてないし、今日も遅刻しますと伝えた。

60 :
>>58
パニック障害治せるなら実験体になってもいいね。
>>59
働けるだけ凄いよ。
薬はのんでるの?

61 :
まーた薬増えた
なんなんこの病気

62 :
パニック障害の俺に「転職先予定」の上司がセミナー資料まだか
次は名刺作成だ、銀行振り込み手続き覚えろと詰め込んでくる
まだ今の仕事の引継も終ってなくて週7日始発終電で働いてるのに・・・もう嫌だ

63 :
パニックなんたらなんててめえの俄が通らなくなるとなるんだろ?甘やかされて育ってなんでも俄を通せるからなるんだよ

64 :
>>63 もしそうだとしても おまえには関係ない

65 :
>>63
人が本気で苦しんでるのに馬鹿にするお前は親に相当甘やかされて育ったんだねw

66 :
ここんとこずっと体の調子悪いなとは思ってはいたんだが、鼻の粘膜が腫れてて息がすい辛いな〜と感じてて…それをなんとなく気にしてたらいきなりドカンと大発作がきてしまった。
でかい台風きてたり低気圧近付いてると発作が起きやすい気がするんだが俺だけだろうか…
今週末電車で遠出しなきゃならんのに不安でいっぱいになってしまった。電車での発作の乗り切り方誰か教えてくれ。

67 :
低気圧や台風はすぐ分かる そのへん敏感だよね
電車の乗り切り方は できるだけ不安な事を考えないこと もし発作が起きてしまった
としても それはそれで横に置いといて 普通にしている事。
飴とかフリスクとかでも気がまぎれていいと思う 変にリラックスしようと心がけると
逆に悪循環になるのでそこは自然体で・・

68 :
デート誘われて浮かれてるけど同時に緊張してまずい。私は強い吐き気に襲われるので吐いたらどうしようとか思ってる。そう思ったら気持ち悪くなってデート週末なのに今からオエッてなってる。

69 :
>>68
慣れ親しんだ相手じゃ無くて最近付き合いだしたんですか?
俺の場合は5年付き合った慣れ親しんだ相手なので一人でいるよりも楽です。

70 :
>>54
確かにアスペルガーの気もあるっぽいんだよな。
死に至る病と言われるだけのことはあるな。厄介者だ。

71 :
なんか最近発作通り越してブチ切れそうになる、西洋薬飲んでないから副作用ではないけど何故・・
うるさいやついると血の気がサーッと引いて発作出るかもと不安になってなんとか持ち堪えた後に、ぶっRぞと言いたくなる
今まで発作出そうになると落ち込むだけだったのに

72 :
吐きそうで吐かない、頭痛になりそうでならない、そういう不快感も発作の一つなのかなぁ

73 :
>>72
それは発作の手前です。
二日酔いの気持ち悪さでしょ?
発作はねぇ、気持ち悪いとかじゃないのよ。
死ぬと思うレベル。
死なないよって医者に言われても到底信じられないのが発作。
君のは発作ではありません。

74 :
例えるなら、パニック発作はブレーキの利かなくなった自動車だね。
>>72が言うのは、調子が悪くなった自動車。全然違う。

75 :
>>69最近知り合った人です。私はパニックの他に統合失調症でもあります。彼は病気の事理解してくれてますが実際に発作起こしたら引かれるんじゃないかと思ってます。年下でまだ若いし免疫なさそう。

76 :
43歳男。
40過ぎてから、3度発作が起きた。
今は、発作が起きないようにあまり深く考えないようにしてる。

77 :
>>75
一つ確認しておきたいんですが発作のタイプは嘔吐恐怖ですか?過呼吸の方ですか?
まぁこの二つは症状のみが違って発作を起こす条件等はほぼ同じなのですが。
特に嘔吐恐怖には効くんですが何度も書いてますがミィンティアお薦めですよ。
過呼吸の方や動機が激しくなって動けなくなる症状にもミンティアで落ち着けば
大体は軽減できそうですが。もう使ってるなら申し訳ないです。
俺の場合はデバスを3T飲んでミンティアを持って歩けば発作はある程度回避出来ますよ。
デート上手くいくと良いですね。影ながら応援してます!

78 :
>>77
嘔吐恐怖だと思います。ただのコンビニすら怖くて入るのが厳しいです。私は外出時ワイパックスとリスパダール飲んでますよ。もうオエオエし過ぎて嘔吐恐怖になっちゃいましたね。頑張ってデートしてきます。応援有難う。

79 :
いいなあデート。僕は一生デートもできないんだろうな。
早くパニック障害治したいよ。

80 :
デートしたいね^^できれば自然がある所で。草原とかでお弁当食べて
気ままにブラブラデートがいいなぁ 

81 :
それしてー!

82 :
昨日体育大会だったー!!
草の上で弁当食ったがおにぎりに蝶が止まって鱗粉ファサファサ落としてったぞ
私のシーチキンおにぎり…(´;ω;`)
ちゃんとフルで出れたしダンスの大役もこなせたさ!!
高2に負けたけど!!

83 :
お尋ねします レキソタンやワイパックスの飲んだ後でもコーヒーを飲むと
不安感や胸の圧迫感に襲われます。抗不安剤を飲んでいてもカフェインを
とるとやはり不安感等に襲われますか?

84 :
あたりめーじゃアホンダラヽ(`Д´)ノ

85 :
恐怖感だけを何とかしたい・・・

86 :
昨日病院の日だった
数人菓子食ってジュース飲んで
ワイワイガヤガヤ
別の場所では人の悪口で盛り上がり
待合室で具合悪そうにしてたら
ヒソヒソ何具合悪そうにしてのかねえ
見てるこっちも具合悪くなるわとか言われた
おまいら馬鹿か? ここ病院なんだけど
ああいうの健康な人見たら
精神科神経内科は詐病の集まりとか思うわな
昨日からソラナックスにパキシル追加された。

87 :
原因が分からない、パニックってあります?
自分これなんですけど。

88 :
>>87
原因が分からないというのはきっかけとかもないの?
ストレスとかも溜めてるつもりもなくても急に発症しちゃう人とかもいるよ

89 :
>>87 医者が参ったするパニックならあるよ
自分糖尿と高血圧持ちなんだが
糖尿は自律神経やられるし
高血圧はパニックに似た症状でるから
薬の種類ばっかり増える

90 :
>>86
それが嫌でガチの精神科行くのやめたわ
デイケアやカウンセリング併設のとこは最悪
患者の笑い声や喋り声がうるさいマジで
元気なら来るなよと言いたい

91 :
発作時によくミンティアとか食べると良いと目にするけどどんな感じで効果があるの?ミンティアってお菓子だよね?

92 :
バイトをずっと続けて調子よかったのに
期待されて正社員になった途端 もうしんどくて発作だわ
典型的な生真面目 完ぺき主義 責任感のパニック患者
まだ正社員1年未満で辞めるとか言えないし・・・・

93 :
ミンティアとか飴とかお菓子だけど 発作時や発作前に食べると不安だけに
とらわれてる脳が違う刺激をうけて 多少発作に向かうループからそれる事が
出来るって感じかな・・言葉で言うのは難しいけど・・
自分は電車乗るときや病院の待合室では 暗示的に飴を舐めてあまり
考えないようにしている 何気に効くんだよちょっとした事が

94 :
パニック障害の克服に役に立つ本、または、お薦めの本ってあります?

95 :
>>86
今まで、どんな薬飲んでたの?

96 :
>>93なるほど、詳しくありがとう。さっそく買って試してみるわ。御守り代わりに持ち歩いてみるわ

97 :
>>88
音かもしれないです。
>>89
>医者が参ったするパニックならあるよ
サジ投げられたという訳ですか?

98 :
>>93
待合室で飴舐めてみたらちょっと落ち着いた
自分の場合、メンソール系は余計怖くなっちゃったけど…
でもなにか舐めるのは落ち着くね

99 :

http://i.imgur.com/TBNK4.jpg
http://i.imgur.com/by15j.jpg

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