介護保険って財政大丈夫なの？

1 ：10/09 〜 最終レス ：12/07

要介護度の低い人に過剰なサービスをしないと経営が成り立たない所が多い現状なんだけど…
しかし要介護度の高い人には必要なサービスができないこともある矛盾もある…

2 ：

>>過剰なサービスをしないと経営が成り立たない所が多い現状
事業者多すぎだよ。
業者に合わせて、サービスが増えてるのが現状。
保険始まって約10年で高齢者は10，20％の増加だろうけど
事業者300，400％程増えてる。
サービス規制である程度潰れてもらうしかない。
今なら、軽度削る余地はまだまだあるから。

3 ：

過剰なサービス→利用者がわがままになる→財政が厳しくなる→要介護認定厳しくなる(今ここ)

4 ：

その場しのぎで認定基準をコロコロ変えたりすれば
事業者を指導、監督する立場の説得力も無くなるわなｗ
とりあえずケアマネにでも、財政が非常に厳しいから
できるだけサービスを抑え、点数減らすよう努めろぐらい言えば良いのに。
過剰なサービスは国保データの給付管理を見て呼び出し、指導する。

5 ：

大丈夫。時給800から10年やって900なんてザラだし。
非正規から正社員になった奴の話しなんて聞かないし。上は搾取しまくってがっぽがっぽと儲けてるから。

6 ：

生活保護で要介護が高く、さらに透析なんかやってる人だとかなりの額を使うことになるんだよね

7 ：

>>5 程度の低い話を持ちこむな

8 ：

>>4 その場しのぎにケアマネに言うのか？

9 ：

>>1
施設ではその傾向が強いね。
しかし利用できるサービスは介護保険だけではないからね

10 ：

>>3 調査も適当なとこあるよ。

11 ：

>>4 はぁ？ 包括制なのに過不足のチェック出来るわけないし 何なのあんた

12 ：

予防だけの話じゃないだろ

13 ：

ケアマネ＆認定調査員やってます。
実際身体の状況だけで介護度を判断するのが間違ってる。利用者を取り巻く色々な環境で必要なサービス量は全然変わってくるのに、介護度７段階でサービス量の上限決められてもフォロー出来ない利用者たくさん居るよ！
お金のある人だったら上乗せも出来るけど無い人はどうすればいいんだ！！
認定調査の項目や介護の等級が少なすぎる。
自立支援法の調査は介護認定の項目だけでは足りないから・・って追加までしてるのに介護の方は去年逆に減らしちゃったけど何を考えてるんだか・・・

14 ：

生活保護だと認定厳しいような気がする

15 ：

>>8
はあ？？どこをどう読んでるんだ？
とりあえずって書いてるだろ、ここでのとりあえずは即座にって意味だ。
その場しのぎなわけ無かろう。
今後半世紀はブラジル級の海底油田でも見つからない限り
財政はお先真っ暗だからな。
仮に明るくなったところで、税金は大切に使うに越したことない。

16 ：

>>8
実際にケアマネには認定によって・・とかサービス内容の制限とか制限つけられて後は保険外のサービスや地域の資源（ボランティア）とかを活用するように！って指導はされてるよ。

17 ：

ケアマネはやっぱ必要なの？当たり外れありそうだ

18 ：

>>17
本人なり家族にある程度の知識があればケアマネなくても良いんじゃないかな。
確かにケアマネの当たり外れは大きいよ。実際にあるケアマネが施設なんかに利用を申し込んでも断られるなか、別のケアマネが頼むとあっさりＯＫとかもある。
色々な事業所の担当者との信頼関係が出来ているケアマネは良いケアマネだと思う。

19 ：

米国では介護職は高給業界のひとつです。とにかく機能的に働き、ヘルパーは特別な教育を受けたプロの位置づけです。
日本は、社会経験もろくにない主婦や、レベルの低いおばさんが介護をお手伝いさんのような
イメージではじめてしまったところに大きな失敗があったのです。アセスメントの機能的な運営や
ブレーンストーミングでみんなの意見や考えを述べ合うことがガラス張りで行われているところは成功していますし報酬体系もしっかりしています。
これからはそこいらへんで労働の質がとわれてくるのでは？

20 ：

そりゃ金持ちだけがメイド雇う感覚で利用してるからだろう。
日本のように生活保護まで公費でサービスしてないだろう？

21 ：

いいやそうではない。制度として浸透している。

22 ：

２０１０年、日本人平均年齢５２歳　２０３０年、日本人平均年齢７０歳
厚生労働省ホームページから抜粋　日本の大黒柱＜外貨を稼ぐ＞輸出産業は
毎年３００社以上海外流出している。１０年後国の税収激減し、それに比例
して介護保険制度は縮小する。

23 ：

米国の介護は時給なら１６ドル。清掃員のジジババでも１３ドル。日本と違って時給１０００以下なんてないから 日本は貧困すぎる

24 ：

アメリカって、この前まで国民皆保険制度のなかった国ですよね？

25 ：

プエルトリコやメキシコ系移民までが、手厚い介護サービス受けてるとは思えないが。

26 ：

アメリカはフィナンシャルのプランナーが各家庭に一人いるような国
格差社会が医療にも出てますから

27 ：

次期 介護保険改正はかなり厳しくなるって聞いたけど、どうなるのだろうか？介護事業所の倒産が増えるかも

28 ：

ワムネットの全国新規事業者情報たまに見ると増え方やばいな。
要介護老人の増え方とバランス取れてなさすぎ。
特にデイで場違いな奴が、2，3つと増やしすぎ。

29 ：

社会福祉士の逆転は改正であるものか？

30 ：

やばいよ

31 ：

さすがに高齢者は、老練な人が多く、自分の支出は少なくしようと、いろいろな制度を利用している人も多い。金持ち程ケチなのだな

32 ：

俺が住む地域も田舎なのに施設の乱立が酷すぎる。もう介護保険も終わりだろうね！はっきり言って、金持ち以外の利用はできなくなる。

33 ：

地代的に田舎のほうが増やしやすいんだよ。
田舎土地の先安感が半端ないな。

34 ：

元々医療費削減の為に作られた制度なのに、こっちが増えすぎてあっぷあっぷしている状態。財源が確保出来なければ、更に介護報酬を削る可能性大だな

35 ：

ぶっちゃけこれだけ新規が出てきて、ほとんど潰れないってことは報酬高いってことだろうな。
スーパーとか20円コロッケとか涙ぐましい努力してるよ。
20万ラーメン屋で売り上げるの大変だが、デイサービスで20万とか軽すぎだしなあ。

36 ：

介護保険はもう廃止して、実費負担でやればいい 施設も弱肉強食で、能力がない施設は倒産

37 ：

財源を他から獲得せずに保険料を確実に上げるのがベスト。
他の財源を圧迫しないように

38 ：

>>37
年金が少ない年寄りは思うように利用できなくなり
金持ちは益々利用するようになる。
それが介護保険ではないでしょうか？

39 ：

保険料上げたところで穴の開いたバケツに水を入れるようなもの。
根本的に変えなくては駄目だろうな。
事業者多すぎと参入多すぎ何とかしないと。
需要があるから増えてるというより、供給増やして無駄な需要作り上げてるからな。

40 ：

介護福祉士の逆転はどこへある？

41 ：

アメリカの最低賃金は去年上がって7.25ドルでは？今の為替だと600円ぐらい。
http://www.jil.go.jp/kokunai/statistics/databook/2010/05/p192_t5-19.pdf
それから事業所は1/3ぐらいにしたら今より報酬下げても成り立つと思います。
今後の社会保障については鈴木亘教授の本を読めば大体わかります。

42 ：

3分の１にするということは、軽度を保険対象から外すか。
自己負担2，3割に上げて全体的に抑制するか。
今よりもっと規則を厳しくし、利用制限するか。

43 ：

介護報酬ドーンと下げて参入意欲なくさすってのもあるな。

44 ：

赤字事業所を更新させなければかなり減ります。

45 ：

赤字だけで更新させないなのか？
じゃ、やばいとこは思いっきり経営者の給与下げて黒にするだろう。
赤、黒は当てにならんよ。
税金逃れで意図的に赤にする場合もあるしね。

46 ：

軽度を保険対象から外すという意見は賛成ですな

47 ：

>>44
赤、黒に大した意味があると思えないが
赤でも何の問題もない。
やたらどうでもいいようなサービス組み込んで膨大な金額請求してる黒と比べれば
むしろ赤を残すべき。

48 ：

以前は透析患者ならみんな要介護1はもらえたのに、介護認定が厳しくなって要支援にされる人が増えてきた
おかげで介護保険使って送迎(乗降介助)の仕事ができなくなったが、考えてみたら自分で通院できる人は自分で通院するのが当たり前なんだよな
何でもいいから仕事を増やせって感じの訪問介護事業所に勤めてるから、自立支援の概念を忘れてたよ

49 ：

社会保険を分裂させたのが源因の根幹でわ？綺麗さっぱり
民営化にでもした方がもうちょっと知恵がでるような。

50 ：

介護保険更改時、介護認定が要支援１でしたが更新時には要介護１になっていました
老人の身体状態は変わりなく認知症は全く出てないです。
高齢者介護住宅のお世話になっているので以前より元気になっていると伺ってます。
そんな状態でも要支援から要介護になるものなのでしょうか？
階級があがることによって何か変わるものがあるのでしょうか？（支払金額等）
どなたか詳しい方教えて下さい。。よろしくおねがいします。

51 ：

手を抜けば抜くほど儲かる介護保険
バカを雇って要介護度を重度化してもらうか
骨折や誤嚥性肺炎とかで
母体病院送り、なんぼでも儲かるで
悪質でも老人なんぼでもおります
財政云々する前に、あんたのあしたの生活が成り立たないのでは？

52 ：

よく、知ってますね〜りっぱりっぱ。
本を出版したらベストセラーかも？
年よりは、骨折しやすいし自然に誤嚥するんですよ。

53 ：

とにかく軽度の人は実費で来てくれな

54 ：

介護保険は廃止！こんな矛盾した悪の法はない

55 ：

生活保護でわがままな利用者見てると、コイツの為にいくらお金がかかってんだろう？ってムカついてくる

56 ：

>>35
２０万円の売り上げのうち
利益は幾らよ

57 ：

デイなら3割程度だろうな。
経費使った言えばどうにでも言えるからな。

58 ：

単純に同じような参入難易度の売り上げで見たほうが分かりやすい。
難易度的にラーメン屋とデイなら似たようなもんと思う。

59 ：

大体、身の回りが直接税　間接税だらけなのに財源が無いと
言われても納得がいかん！

60 ：

介護認定審査会に出たら、この制度のいい加減さが良く分かりますよ。

61 ：

>22
http://www.ipss.go.jp/pp-newest/j/newest02/3/t_4.html
2010年44.6歳、2030年49.2歳だそうです。
>>45
>>47
事業所を減らせば家賃等の固定費が下がりますし、管理コストも割安になります。
特に都市部ならヘルパーステーションを1/3ぐらいに減らせば今より介護報酬下がっても
事業は成り立ちます。赤か黒かが問題というよりは、あまりに小規模で効率の低い
サービス提供体制の運営が問題です。また赤字で更新できないとなれば、
今は粉飾して赤にしてる会社も利益を表に出して納税するかも知れません。
無理に黒にするから不正といのは更新できるかどうかとは別に常に不正を
働くインセンティブは存在しているので、その対策は別に必要でしょう。
都道府県指導課は民間から介護保険制度に精通して数字に強い人間を
登用すれば良いのにと思います。
私ですら見に行けば、地域の悪質な事業所はすぐに適正に近いレベルに
なるよう指導できると思いますし、コスト以上の削減効果は確実に出せる
自信があります。

62 ：

介護の場合大規模だからって、効率がよくもならないんだよなあ
特に訪問などの場合、金を産むのは1対1の人で、効率化できないからな。
あまりに小規模、問題だが
適正管理規模的に利用者５０〜70人ぐらいがいいんじゃないかな。

63 ：

小規模だから駄目だなんて不公平すぎて、無理だろうな。
どこが始めようと、最初は小規模だろうし。
全体の報酬を下げて、自然淘汰するしかないだろうな。
それとも軽度者を省くか。。

64 ：

今でも赤字です　キリっ

65 ：

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　　　　　　　　　　　　　　　　 　　ﾚ　　　　　　　　　　　　　ヽ＿＿／::√ 　　|
　　　　　　　　　　 　　 　　 　　 /　　　　　　　　　 　　 　　　　　　 ￣　 　 　|
楽勝組！カチ組！（爽）
俺「社会福祉主事です」

俺「ちなみに福祉大卒です。」



俺にまかせろ（爽）

66 ：

て

67 ：

此処も　酷い場所だ！

68 ：

介護保険制度は官僚と自民が天下りなどの利権を確保したうえで作った屑制度
欧米の介護制度を税金使って勉強しながら結局自分たちの保身優先で、気の毒な
低脳ヘルパーを犠牲にして成り立つ制度になったのが本当ですよ
団塊世代や不況も予想できたのに偏差値官僚は救いようのない馬鹿（海外では
常識）で破綻するのは想定内です
介護保険を続けるにはヘルパーを奴隷にするしかないでしょう
米国からの圧力の財政再建もあり、いずれは保険料増額か福祉税新設でしょう
ようするにまぬけ国民がまた犠牲になるんです
官僚の高笑いが聞こえてきますよ

69 ：

保険始まってから、つぎ込んだ税金どれだけ増えたんだろうな。
老人２０％で税金５００％ぐらいの伸びだろうな。。
どんな糞制度作って日本ズタズタにしようが、
何の責任も取らなくていいんだから、笑うしかないなｗ

70 ：

コウロウ症って、自分らの生涯収入を灯台卒エリートのそれに合わせようと
しているだけにしか見えない。　天下り無けりゃ生涯収入激減で、小さな
頃からテストじゃ負けなかった奴に負けるのが悔しくてたまらない感が・・・。
結局犠牲になるのは、踊らされた若い世代、その内でも就職氷河期以降の
世代は悲惨極まりないな。　独立するのもノウハウ得れず。人脈作りたくても
作れず。拘束時間はバカ長く、収入少なくて自己投資も出来ず。飼い頃し。
老人の心配より、自らの心配、ひいては日本国の心配をすべきだよな。
標準報酬日額が少なきゃ、老後にもらえる年金額も少ない。体壊して、
危険汚いきつい仕事から50代くらいで捨てられて。その頃、社会保障って
あるんかな。　今、地位向上と所得向上を叫ばないと、今まで費やした時間
でもたらされるものなど何も残らないという事実に早く気づけ。

71 ：

外国の徴兵制度みたいに、日本は「介護徴兵」すれば？
特定の年齢でヘル2くらいの受講を1ヶ月でやって、
そのあと強制的に2年くらい現場で働かせるの。
上手にやればいろんな意味でウマーな事になりそうだが。

72 ：

>>71
非現実的でありえない夢物語。
まずは、国会に３福祉士の何れかを送り込むことが先だろ。

73 ：

熱海温泉病院４億不正請求介護報酬、職員数水増し
　熱海市伊豆山七尾原の介護療養型医療施設「熱海温泉病院」で看護職員の数が水増しされ介護報酬が
不正に請求されていたなどとして、県長寿政策局は１０日、介護保険法に基づいて同病院の介護保険事業者
としての指定を取り消すことを決定したと発表した。県は、時効にかからない２００５年９月以降に不正に
請求された介護報酬は約４億３０００万円に上るとしている。
　県は、４０％の加算金約１億７０００万円を加えた計約６億円を、同病院を運営する「医療法人社団翔健会」
（小坂博理事長）から返還させるよう、保険者である熱海市などに要請する。また、県の顧問弁護士や県警と
協議し、詐欺容疑などでの刑事が可能かどうかを検討する。
　発表によると、昨年秋に内部があり、県が昨年末から同会に対して監査を実施した。介護保険法では
入所者６人につき看護職員が１人以上いることが必要で、これを満たさなければ介護報酬が削減される。
同病院では０５年４月以降、看護職員数が基準を満たさない状態が４１か月間あったのに、架空の勤務表や
労働契約書を県に提出して看護職員を水増し、この間も基準を満たしていたかのように装っていた。最も
少ない時は、基準によると職員が９人いなければならないのに、実際には６人しかいなかったという。
　同病院は０３年８月に介護保険事業者の指定を受け、介護保険で対応する療養病床を５７床設置。平均で
５１、５２人が入院しているという。同病院はほかに、医療保険で対応する医療療養病床１１３床を併設
している。介護保険事業者としての指定取り消しの決定は８日付。指定取り消し日は１１年１月３１日。
指定取り消しまでに療養病床の利用者は他施設に移ることになる。
　保険者の一つで、大半の入所者を抱える熱海市の斉藤栄市長は「現在の入所者への対応について、誠意を
もって全力で取り組むよう施設に強く要請したい。このような不祥事が二度と起きないよう、県とともに
介護事業所の指導に当たっていきたい」とのコメントを出した。
　翔健会の小坂理事長は県の調査に対し、「事務長に経営を任せていた。責任者として不明を感じている」と
不正を認めているという。熱海温泉病院は読売新聞の取材に対し、「理事長、事務長とも不在なので答え
られない」としている。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/shizuoka/news/20101110-OYT8T01011.htm

74 ：

役人なら役人だけで作った方がマシな気がする。
業者と癒着した学者や
アドバイザーとして民間人が口出しして余計に糞制度になってるのだろう。

75 ：

介護報酬の見直しって、どうなるんでしょうね
3年ごとだから、来年だっけ

76 ：

不正に介護報酬２２００万円　名古屋市が事業者提訴へ
　架空請求で名古屋市から多額の介護報酬を不正受給したとして、市は、訪問介護事業者「アンダンテ」
（同市守山区、廃業）と元経営者ら２人を相手取り、３１００万円の支払いを求める訴訟を名古屋地裁に
起こす。１９日開会の１１月定例市議会での議決を経て提訴する。
　市介護保険課によると、同社は２００５年１０月〜０９年３月、元従業員が訪問介護したようにみせかけて
市に介護報酬を請求し、２２００万円を不正に得たとしている。この間に請求した報酬の半分が架空だったと
いう。さらに、管理者が常勤を装ったうその申請で０８年８月に愛知県から介護予防訪問介護事業者の指定を
受け、４２万円の介護報酬を不正に得たとした。
　市は、同社が支払いに応じないため、不正受給額に介護保険法に基づく４０％の加算金を加えた３１００万円を、
登記上の元経営者の女性看護師（４９）と、実質的な経営者だったとみられる女性（８０）の２人に請求する。
０９年４月、情報が寄せられ、県の監査で発覚。６月に同社は廃業した。
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2010111290123104.html

77 ：

介護なんぞに財政まわせるかっ！ボケッ！
寝ぼけんな！
努力から逃げて介護に行き着いたおまえらはカースト制度の最底辺なんだよっ！
永久に！

78 ：

不正する方もする方だが、簡単にされる制度作って
これだけ不正が増えてるにもかかわらず、何の手も加えられない無能さの方が問題。
この手のニュースでればでるほど、行政の無能アピールしてるようなもの。

79 ：

行政の無能は仕方ないとして、人間というのはお金に弱い存在だとは思う。

80 ：

行政は条件だけ揃えばポンポン指定するからな。
実際に細かく調べるわけでもなく、あれじゃ不正申請なんかいくらでもできる。

81 ：

理事長の嫁が施設長
年2回にの顔見せで年収1000万円。
通勤の往復160キロ、県外に在住。
こんな奴が介護保険料を食いつぶす。
県は知っていて、知らんぷり。

82 ：

介護保険料、月５２００円も　負担増は不可避、厚労省試算

　厚生労働省は１９日、２０１２年度の介護保険制度見直しに伴う財政試算を民主党検討チームに示した。
６５歳以上の月額平均保険料は、高齢化による自然増などの影響で、５２００円程度に上り、現在の
４１６０円から２５％上昇する。基金の取り崩しなどの抑制策を講じた場合でも、４８００円台となり、
負担増は避けられない見通しだ。
　試算によると、高齢化に伴う自然増のほか、在宅サービスの充実や、介護職員処遇改善交付金の相当分
（１９００億円）を１２年度以降、介護保険でまかなうことを前提にしたため、保険料の上昇につながった。
　４０〜６４歳の保険料は、給与水準に応じて決める「総報酬割」を導入すると、中小企業従業員らの
全国健康保険協会（協会けんぽ）が１人当たり月３３〜２２円の減、大企業のサラリーマンが加入する
健康保険組合が同２１４〜１４３円の増（いずれも労使折半後）になった。
　国民の保険料負担は５０００円までが限界とされており、抑制策として、国と都道府県が拠出する
財政安定化基金を１６００億円取り崩すことを挙げた。また、高所得者と、要介護度が低い人の
サービス利用時の自己負担を、現行の１割から２割に引き上げることなど計６項目を実施した場合、
月３５５円の保険料の抑制につながると試算した。
　抑制策は厚労相の諮問機関である社会保障審議会の介護保険部会が、２５日の最終報告取りまとめを
目指しているが、高所得者らの自己負担引き上げには異論も根強い。
　【介護保険制度】　介護の社会化を目的に２０００年度に施行。４０歳以上が保険料を払い、要介護認定を
受けた原則６５歳以上が介護サービスを利用できる。利用者負担は介護費用の原則１割で、介護費用から
利用者負担を除いたものが給付費。この５０％を国、都道府県、市町村が負担、残りの５０％を保険料で
賄う。３年ごとに制度改正を行い、１２年度から始まる第５期は増え続ける介護需要に対応するため、
給付と負担の見直しと財源確保が焦点。
http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2010111902000193.html

83 ：

高い保険料は嫌だ
廃止だ廃止！
こんな制度廃止しろ

84 ：

保険料はわかりやすくそのまま、
意識しないところで同程度の税金も負担増なんだよな。

85 ：

もう１０年以内で破綻すると思う。元気でポックリとあの世へ行く年寄りにならないと！無理に寝たきりにさせ無駄な介護を続ける、施設が多くなるからもう介護保険は持たない

86 ：

確かにそうかもね。

87 ：

ドイツは軽度の人はサービス受けられなくしたね
日本も時間の問題だ

88 ：

まあある程度仕方ないな。。
政策決定に民間人要れないほうがいいわ。
入れると、金儲けが絡んで大局見失うし。

89 ：

介護報酬不正受給：和歌山市の事業所、指定を取り消し　／和歌山
　県は２２日、介護報酬を不正受給するなどしたとして、和歌山市島崎町３の「ライム」（金谷康造社長）が
経営する「ケアステーションライム」について、指定訪問介護事業所などの指定を取り消すと発表した。
　県長寿社会課によると、取り消しは１２月１日付。訪問介護員がサービスを提供したように装った架空の記録を
作成したり、禁止されている同居家族への訪問介護を実施したりし、和歌山、海南、紀の川の３市にそれぞれ
介護報酬を不正請求し、受領したとされる。また、施設管理者が従業員に検査に対しうそを答えるよう指示、
監査に虚偽の報告をしたとされる。不正請求額は県と３市が精査、返還を求める。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101123-00000203-mailo-l30

90 ：

経営者に実務経験５年以上義務付けとけ。
事業所多すぎだから、丁度よくなる。
簡単に認可しすぎだボケ

91 ：

>>90
同意。というか、経営者も現場業務を義務付けるべき。

92 ：

保険を利用したら2割負担させろ
通所のようなくだらん事業にお金を使うな
入所施設を増やしておけ
保険料だけ徴収して、介護が必要となっても施設に入れないなんて国家的詐欺

93 ：

>>92
たしかに通所の単価が施設系に比べて高すぎる。

94 ：

うその申請で不正受給　介護支援事業所を府が指定取り消し　大阪
　うその申請で介護給付費を不正受給していたとして、府は２６日、障害者の介護支援などを
行う指定事業所「ヘルパーステーションシクロ」（大阪市住之江区）の指定を取り消したと発表した。
　府によると、平成２１年２〜１２月にかけ、実際には行っていないにもかかわらず、利用者の
入浴介助や家事援助のサービスをしたとヘルパー３人が虚偽申請。大阪市から不正に約２４万５千円の
介護給付費を受け取ったという。
　今年６月に行った府と大阪市の監査で問題が発覚。府は事業者に対し、不正に受け取った給付費の
返還と加算額約９万円の支払いを求める方針。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101127-00000012-san-l27

95 ：

２４万で加算が９万って中途半端な額だな？？
虚偽申請ってコムスンの件が何も生かされてない。。
税金と保険徴収するなら、行政も易々と不正される責任を取ってくれ。

96 ：

>>93
通所は単価もそうだが、トイレも風呂も１人で入れ、ボケも大したことない年寄が使いすぎ。
大したことないジジババが要介護１で１５万近く通所に使えば、破綻するのは当然。
せめてヘルパーみたいに時間制限すればよい、長時間の介護なんて必要ないからね。

97 ：

介護は給料安すぎるね。
介護保険制度の構造的問題だ。
みんなで声をあげてかえてゆこう！
　　
＊＊　希望のつばさプロジェクト　＊＊

98 ：

うちはスタッフが一番の自慢です。確かに全員が資格持ちではないのですが
とにかくよく動きます。利用者さんにもよく言われますし、見学にこられる同業者も
必ずと言っていいほど言われます。確かによく動きます＾＾；
私の考えでは１０の力があるのに５で動くのは論外
１０で１０なら当たり前　１２で動くからこそ価値があると思います。
スタッフが５で動いていたら人件費はキツいと思いますよ
１２で動くスタッフ多ければ５人要るところが３人で済みます。
その為には仕事が楽しいと思えるのが前提です。楽しいから夢中になって動きます。

99 ：

>>98
あのスレでフルボッコされたからってあちこちでなりすまして応援支援か？
本当にみっともないクズだなお前

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