20世紀の4大虐殺者

1 ：10/10 〜 最終レス ：12/04

第1位スターリン、第2位毛沢東、第3位ヒットラー、第4位トルーマン
皆さんはどう思う?

2 ：

3位トルーマン、4位ポルポト

3 ：

アジアの人々の大半が原爆？　ああ落ちてざまああｗｗｗｗ
戦争しかけた日本人がバーベキューになった。
それがどうした？　自業自得じゃねえかバーカと
思っているよ。
日本から平和と核軍縮発信とかほざいているけど、
そんな与太朝鮮人も中国人インド人も相手にしてないからｗ

4 ：

まあ日本人なら殺しても平気ってのは事実だね。

5 ：

戦争しかけておいて、トルーマン虐んなとかマジ笑える
泣き言いうなら最初から喧嘩うるなと

6 ：

一位は一億人の自国民を死なせた毛沢東

7 ：

>>2
逆だろ

8 ：

侵略した連中が被害者面でトルーマンは虐殺者！（ｷﾘ！というスレはここですか＾＾

9 ：

アルメニア人２００万人虐殺したケマルはトルーマンより上だと思う

10 ：

昭和天皇とトルーマン両方入れりゃいい

11 ：

日本は解放戦争したんだが。

12 ：

ナザレのイエス

13 ：

原爆2発はトルーマンのせいにしても、
東京大空襲とかはルーズベルトの仕業だな。

14 ：

戦闘行為と戦時虐殺が分けにくいものはのぞいたら？
原爆、特に長崎は無意味きわまる残虐行為で国際法違反も疑われるが
戦闘行為と分けにくい

15 ：

日本の虐殺は綺麗な虐殺！
国際法違反ではない！キリ！　＾ｑ＾
とこうですか！

16 ：

まあルーズベルトやトルーマンを入れると昭和天皇も入ってしまうなあ

17 ：

ぶっちゃけた話クルップ

18 ：

日本と諸外国の認識の差が目立つな。
日本では全く話題にならないが、ベトナムやインドネシアの飢餓やフィリピンでの戦闘の民間人100万人死んだ件や、
現地人を人肉食した件、フィリピンの大学や基地で捕虜大量処刑した事件などは日本の右翼絶対に言わないよね。
なんで？
http://en.wikipedia.org/wiki/Japanese_war_crimes

19 ：

どうせ>>1もネトウヨがたてて、結論は日本が解放戦争をしました！
共産主義者やアメリカ人、朝鮮人がわるくて日本人は悪くない！
というようなクソガキなんだろ。

20 ：

トルーマンってルーズベルトが死ぬまで何やってたの？

21 ：

＞＞２０
上院議員だよ

22 ：

クルップみたいな大金持ちじゃないけど、カラシニコフ博士とか

23 ：

４大とかつけると政治が絡んでくるからな。
ウヨと小夜の主張大会になりやすい
ただ、トルーマンやルーズベルトが大虐殺者なんていってるのは
ほぼ日本人だけだろ。　
アジアの大半の国々は戦争起こした日本人がどういう結末迎えようが、
自業自得としか思ってないから。

24 ：

中国人ほど人殺しが好きな奴はいないな。

25 ：

シンガポールなんか広島の師団が華人虐殺したこともあって、広島長崎の話題にはすごく冷たいお国柄だ。

26 ：

>>4
アジアの片隅から人殺しどもがやってきて友人も親戚も家族も殺された人々が、
戦後広島や長崎や東京大空襲がなんたらかんたらと言われてもふざけんな
糞がと反応かえされるの当たり前。

27 ：

>>25
実際シンガポールって特ア以上に反日だからな。

28 ：

オレが住んでる熊本は、地元師団が戦争中、
中国の桂林を占領してたんだけど、
今は友好姉妹都市になってお互い仲良くやってるよ。

29 ：

大統領二人はともかく、ルメイはどうかと思う

30 ：

>>28
日本人は騙しやすいって笑ってるよ。

31 ：

日本人って不思議だよねートルーマンやルーズヴェルトに対しては鬼の形相で激しく怒りをぶつけるのに
何故かマッカーサーには好意的

32 ：

侵略された被害者様が一方では日本人なんか殺されておkって言ってるんだもんな。
反省（笑）

33 ：

日本人は諸外国に対して優し過ぎた

34 ：

>>31
マ将軍は小作人の救世主だろ
一方で資本家にとっても反共将軍は頼もしかった
ところでトルーマンに怒りをぶつける人なんかオレ見たことないよ

35 ：

日本人は諸外国に対して反省が足らなかった

36 ：

予想通り基地外の巣窟になってるよ

37 ：

ＩＤ出ない板だとやりたい放題だよね

38 ：

ルメイに勲章をやったことで
世界は日本人の寛大さ、心の広さを思い知ったことと思う

39 ：

原爆は日本人を50万人しか殺さなかった

40 ：

じゃあトルーマンは20位以内にランクインできないな。応援してたのに。

41 ：

>>40
そりゃ、トルーマンとヒトラー・スターリン・毛沢東だと格が違うよ
大体原爆のときでさえ、その重大性がなかなか理解できずに
単なる大きな爆弾程度だとしか認識できなかったのだから、
これが上記の3人だと、ジンギスカンみたいに即座に宣伝として
利用したよ。彼らは恐怖による支配を目指していたけど、
秘密警察と官僚機構による支配はかったるいと思っていたみたいだから
原爆だと効率がいいなぁと思っただろう。

42 ：

スペイン風邪越えはヒトラー・スターリン・毛沢東の御三家だけか？

43 ：

張献忠と毛沢東ではどっちが酷い虐殺者なのだろうか

44 ：

>>43
殺したのが少ない方

45 ：

残虐ポイントを加味するのなら石井四郎閣下にも是非ノミネートして頂かないと｡

46 ：

張献忠については後世の脚色がかなり多いようなのがな。
石碑も普通の詩が書かれたものを、あとで後世の人が「殺殺殺殺」と、2chのコピペ荒らしみたいなことを上書きしただけらしいし。
そもそも歴史を残したのが敵対者だから。

47 ：

張献忠の四川の人間を９割以上殺したというのは流石に無理があると思う。

48 ：

大躍進の餓死者が５０００万を超えると共産党が公に認めた
http://www.epochtimes.jp/jp/2009/04/html/d45727.html

49 ：

>>13
>東京大空襲とかはルーズベルトの仕業だな。
東京大空襲は戦闘中に起きたもので、
ホロコーストのような一方的な虐殺劇とは違う。
１０万人も死んだのは日本軍が見殺しにしたから。

50 ：

日本人を焼夷弾や原爆等の兵器の実験台にして虐殺したアメリカ人の非道さには目があまる

51 ：

ネトウヨ「しかし日本は解放戦争をやったんだブツブツ」

52 ：

>>51
実はお前がネトウヨ

53 ：

マルクスの影響で生じた＜組織＞によるこれまでの犠牲者数（控えめ）
殺人（大粛清など）と失政による犠牲者（大躍進政策など）を合計したもの
典拠：「共産主義黒書」序章
ソビエト社会主義共和国連邦　　二、〇〇〇万人
中華人民共和国　　　 　　　　六、五〇〇万人
ベトナム　　　　 　　　　　　 一〇〇万人
朝鮮民主主義人民共和国　　　　二〇〇万人
カンボジア　　　　　　　　　　二〇〇万人
東ヨーロッパ　　　　　　 　　一〇〇万人
ラテンアメリカ　　 　　　　　一五万人
アフリカ　　　　 　　　　　　一七〇万人
アフガニスタン　 　　　　　　一五〇万人
コミンテルン・権力を握っていない共産党　約一万人
総計　　　　　　　 　　　　　約一億人

54 ：

>>21 上院議長だよ

55 ：

そもそも東京大空襲は規模が小さい
ホロコースト、ボロモドール、アルメニア人大虐殺の三大虐殺は数百万レベル
それに劣るルワンダ、カンボジアにさえ遠く及ばない

56 ：

>>55　ボロモドールとは何か教えてくれ。ググってもほとんど何も出てこない

57 ：

>>49
火災旋風が起きたから。
東京大空襲は３月１０日だけじゃなくほかにも数回あって、
数千トンの爆弾が落とされたが数千人規模の犠牲にとどまってる。
他の大都市も百機を越える大編隊の爆撃を受けてるが、
やはり死者は爆弾１トン当たり１人くらい。
３月１０日の東京大空襲は特殊なんだよ。
他に火災旋風が起きた大空襲はハンブルク大空襲とかドレスデン大空襲。
これも何万人も死んでる。

58 ：

東京は大火に弱いんですよ。
江戸時代の明暦の大火だって死者１０万人以上で、
東京大空襲に匹敵する死者が出てる。

59 ：

空襲があるのはわかりきっていたのだから、早めに対応しないといけなかったのになあ。
強制疎開して、建物をどんどん壊して道を広げておくべきだったな。
それが、戦後の復興にも役に立っただろうし。

60 ：

>>59
空襲があるのはわかりきっていたのだから、早めに降伏すればよかったんだよ。
硫黄島を占領された時点でチェックメイトされたも同然だろ。

61 ：

世論とマスコミが許さなかったな
ハルノートの時にうまくやれんかったしな

62 ：

空襲をきちんと予言した、ＳＦ作家で科学者の海野十三（日本が空襲されるが、新兵器であわやという所で大逆転というＳＦを書いている）も
日記を読めば、それなりに最後の日まで日本の勝利を望んでいたからなあ。
冷徹な判断とは別に、心理的なモノは否定できないなあ。

63 ：

>>62
>日本が空襲されるが、新兵器であわやという所で大逆転というＳＦを書いている
アメリカもそれを心配して原爆投下を急いだのかもな。
原爆投下を躊躇していて日本の思わぬ新兵器で大逆転なんてしゃれにならん。
実際、日本だって核爆弾や生物兵器の研究は進めていたし、
富岳とかで米本土爆撃とか計画していた。

64 ：

>>63
ソ連に対するちょっとした牽制球だよ。

65 ：

韓国人留学生ですが、トルーマンは殺しすぎたと思います。
日本も、そこまでひどい事はやってません。
おじいさんから聞いた話ですが、日本統治前は大変貧しかったようです。
日本統治下になり、近代化が進み、日本から独立するとまた貧しくなったと言います。
北韓に原爆を落とすならいいと思いますが、日本のような良識ある国に落とすのは間違いだった。
これは、アメリカも認めなければならないと思います。

66 ：

>>53
共産中国だけで１億を超えてるよ

67 ：

>>65
>日本も、そこまでひどい事はやってません。
そりゃ原爆が発明されてなかったから。

68 ：

京都とかは文化財があるから焼けないように注意して空襲を避けたという
そんな余裕があったのに原爆を落とした事に狂気を感じる
当時の日本とは国力の差が桁違いのはず…なぜ三国干渉みたいな交渉で済まさなかった

69 ：

京都に落としたら、世界中から非難を浴びるという事で、広島・長崎に落としたんだよね。

70 ：

京都はターゲットになってたけど天候の関係で変更になっただけ。
盆地で爆発させたらどうなるか、データは喉から手が出るほど欲していた。

71 ：

>>68
>そんな余裕があったのに原爆を落とした事に狂気を感じる
ダウンフォール作戦について調べてみるといい。
アメリカは硫黄島のような補給の断たれた小島占領でも数万人の死傷者を出している。
日本本土ならいったいどれだけの損害が米軍から出るか想像したら青くなるだろう。
もし米軍が東京大空襲や原爆投下をやらずに民間人を避けて戦っていたら、
アメリカは確実に負けていただろう。
それを考えると、やはり原爆投下は論理的な決断だったと思う。
>>70
京都を救った人物　ヘンリー・スティムソン
ttp://www.yorozubp.com/0603/060313.htm

72 ：

東京大空襲の時、日本軍は何で都民を守らなかったの？

73 ：

などと意味不明な供述を繰り返しており、警察は余罪を追及しています。

74 ：

単にアメリカ政府の中でも色んな意見があったってだけの話じゃないの？＞京都爆撃
京都が被害を免れたのはたまたまだとは思うけどｗ

75 ：

戦争をしなければ、爆撃されることはありません。　つまり、自衛隊を廃止すれば戦争をしなくてすむということです。　

76 ：

などと意味不明な供述を繰り返しており、警察は余罪を追及しています。

77 ：

fg

78 ：

ヒトラー、スターリン、ケマル、毛できまり
次いでポルポト、ルワンダ

79 ：

>>75
チベットやウイグルの現実を見ろ。
奴隷の平和だ。

80 ：

アルメニアのアレってケマルのせいなの？

81 ：

ヒロヒトラーだろ。アジアで３００万人虐殺したんだよな。

82 ：

>>80
アルメニア大虐殺を行ったのはヤングターキーの「統一と進歩」という過激派連中。
日本ではヤングターキーとケマルを混同している人が多いが、オスマントルコの専制を
1908年に革命で倒しトルコを立憲君主制にしたのがエンヴィル率いるヤングターキー。
その中心にいたのが過激派の「統一と進歩」で、彼等の指導で第一次大戦に参戦。
敵であるロシアに協力的なアルメニア人をシリアに移動させる事を実施し、その過程で
アルメニア人200万人が殺された。「統一と進歩」の余りの過激さや無謀さに、
トルコ国内でもアンチ「統一と進歩」が続出、立憲制となったオスマントルコも弱体化、
第一次大戦で敗北。
第一次大戦終結後の連合軍の無茶苦茶な要求に立ち上がって、
連合国を破ったのが軍人のケマル。ケマルもヤングターキー革命時には
ヤングターキーに加わったが「統一と進歩」の余りの過激さにすぐに離れた。
もちろんアルメニア大虐殺とは全く関係ない。

83 ：

>>82
じゃあ、ケマルがアルメニアに優しかったかと言うと、そんな訳はなく、
ケマルもケマルで祖国解放戦争後のローザンヌ条約でアルメニアの独立を奪っている。

84 ：

ヤングターキーっていうからなんのことかとおもったら成年トルコ党か。
オスマン時代末期から民族独立をおさえこみまくっていたじゃん。
よくオスマン・トルコをイスラムの旗手のように崇め奉る変な連中がいるが、
ネトウヨが例の遭難事件をもちだして友好云々というように幻想持ちすぎだよ。
自分の思想に都合が良くいい所取りしているだけ。
5年ぐらいまでまでいたトルコやギリシャ関連スレに出没していた某トルコ留学生の
某コテハンなんか酷いものだったわ。
トルコ政府のエージェントじゃないと思うほどだ。

85 ：

>>71　米軍死傷者３万人位いるな。恐ろしいけど、偉かったんだなぁ
そういう意味じゃ沖縄以外はこの踏ん張りで地上戦から守れたって事か…

86 ：

ヨーロッパの人は、ケマルをアルメニア大虐殺の犯人だと思ってる人多そう。
というか俺もそう思ってたｗｗｗｗ

87 ：

>>85
もしも日本本土で地上戦をやっていたら第二次世界大戦での日本側の死者は５００万人を超えてただろうね

88 ：

俺は強制連行されてきた在日コリアンだから、ざまあみろと思うだけだよ。

89 ：

>>88
ずっと日本に住み続けてるなんてよほど日本が気に入ったのですね。

90 ：

>>88
北朝鮮に移住したらどうだ

91 ：

>>90
日本が好きで長期滞在している方にそんなことは言わない方がいいですよ。

92 ：

＠原爆投下問題まとめ
トルーマンはソ連への牽制の為
そして多額の国家予算を注ぎ込んだ原爆を
是が非でも戦争を長引かせてでも日本へ投下したかった。
戦後アメリカの行状を正当化するために
狂信的で絶対に降伏しない日本人という御伽噺が作られた。

93 ：

アイゼンハワー将軍
「彼の報告を聞いているうちに、暗い気持ちになった。私は彼に深い不安を伝えた。まず、日本はすでに敗北しており、
原爆は全く必要ないということ、次にアメリカ人の命を救う手段として、もはや不要ともいえる兵器を使用することで国際世論に衝撃を与えることは避けるべきだと伝えた。」
マッカーサー将軍
「私は原爆使用については相談を受けなかった。もし相談を受けていたとすれば、それは不要である、日本はすでに降伏の準備をしている、との見解を表明していたであろう。」

94 ：

＞狂信的で絶対に降伏しない日本人
事実じゃないか？
東京大空襲でさえ降伏しない。
竹やりでＢ２９を落とせると考えてた狂信的そのものだよ。

95 ：

地上戦でもまだ500万人て、独ソ戦2000万人はどういう世界なんだろ
やはり米はヒトラーやスターリンより人道的なのか
真珠湾じゃなくてウラジオに爆撃したら数千万殺されてただろ

96 ：

>>95
>やはり米はヒトラーやスターリンより人道的なのか
人道的だから原爆を使ったのさ。人道的な政府ほど、まず自国の兵士の人命を最優先に考える。
子供に戦わせたり、神風特攻隊や人間魚雷回天みたいな自爆攻撃はさせない。
戦艦大和のように片道分の燃料での特攻とか、
インパール作戦のような食料補給もない作戦なんて考えない。
あの、石原慎太郎も「中国にとって命は軽い、アメリカと中国が戦争したら、
何千万人死んでも意に介さない中国に、アメリカは必ず負ける」と言っているな。

97 ：

勝つために味方の損害を少なく、敵をいっぱいというのは軍事的な合理性であって人道は関係ない。

98 ：

あと今の中国は１０００万どころか１００万もば軍が壊滅して戦争どころじゃなくなる。

99 ：

>>97
>勝つために味方の損害を少なく、
兵士の命を捨て駒として使う人命無視の国のほうが戦場では有利だ。

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