君ら、なして海外に住んでんの

1 ：08/06 〜 最終レス ：11/03

うらやましいわ。理由を書いてってくれ。
会社があるのか。

2 ：

日本を追い出された

3 ：

「うらやましい」ってのは幻想。
世界で日本が一番いい。

4 ：

面白くないので、日本を辞めました。

5 ：

本気で海外にすみたいんだけど、いろいろ疑問や不安があるんだ、答えてくれる人いる？

6 ：

全てはお金の問題だよね、これさえあればどこだっていける。

7 ：

こたえてくれる？オレ20で貯金なし収入20なんだけど

8 ：

>7いきなり漠然とした理想だけに捕らわれて、幻想を抱く前に
　
まずその夢を叶えるために、いろんな意味での財産を築いてから、その夢を追いかけろよ。
　
それができれば、幻想も現実になる。
　
いったい、20で貯金なし20万なのに、なんのために、海外行きたいんだよＷ。

9 ：

>>8
いかにも日本人的な説教だなあ・・・

10 ：

海外の人と結婚して幸せにくらしたいの、海外旅行板で聞いたら板違いだとかいろいろいわれたり嘘つかれたりしたから、真面目におしえてください

11 ：

まずビザから調べろ

12 ：

正直な話しビザってなんですか？ぐらいそういうことにうといんですよ、ビザってパスポートとはちがうんですか？

13 ：

>9日本人的考え方(笑)
　
世界共通の成功者的な考え方。
　
　
>10女？
ルックスが良ければ
すぐそんな夢叶うぞ。
(良い男に出会えばな)
　
　
男なら、良い体したスポーツマンでお金があれば、普通レベルの女くらいすぐついてくる。

14 ：

>>13男、それにそれが目的ってわけじゃないし、最終的にそうなれればいいなぁーって事、

15 ：

釣りに興味ないっすわ

16 ：

釣り認定すな

17 ：

つりじゃないって、なんですぐみんな釣り釣りいうの？もういいや、自分で調べるよ、こんな糞板できいたのがまちがいでした、

18 ：

海外行きたいならビザくらい調べるだろ普通

19 ：

最近はコンビニでもビザが買えるようになったよね。
アメリカの永住ビザは３万円くらいするけど。

20 ：

>>19なにそれ!？くわしくおしえて!

21 ：

>20だまされちゃ(釣られちゃ)ダメだよ！
ここは、２ｃｈだよＷ　
　
今は、ビザを自動販売機で買える時代だよＷ

22 ：

ホント馬鹿なやつばっかりだなこのスレわ、オレ一人海外に住ませられないとか

23 ：

>>22
身長、体重、年齢、体つき、顔つきを教えて。
ぶっちゃけ、同棲ビザが一番手っ取り早い。
タイプなら俺が強力してやる。

24 ：

>>1
北部九州のヤツだな
方言でわかる

25 ：

>>23オレ男

26 ：

>>25
分かってるよ。男同士でも同棲ビザ取れるから大丈夫。

27 ：

177�a62�`20歳顔は普通、期待していんですか？？どこの国ですか？でもオレそっち系じゃないですけど

28 ：

オレ１６２ｃｍ、８４ｋｇ、出島に体形も顔も色白も似てるって
サウナで可愛がってもらってるオジサン達に言われてます。
同棲ビザお願いします。

29 ：

消えろ
北斗剛掌波！！

30 ：

>>27
筋トレ頑張ってあと１０キロ増えたら考えてもいい。
>>28
お前は合格。面接は東京でいい？

31 ：

>>24
逆だわｗ北海道だよん

32 ：

なんかくやしい

33 ：

誰かおねがいなんで教えてください、旅行板できいたら300万ないと無理とか意味不なこといってくるやついるし

34 ：

釣りなのか本気なのかわからないスレだけど。。。
本気で詳しく色々聞きたいなら、ここよりmixiのそれ系のコミュで聞いた方が
いいと思う。
海外海外言ってても、それがアメリカなのかヨーロッパなのか、アジア圏なのか
で状況も全然違うし当然ビザに関しても全然違うわけで
もっと具体的に質問しないと（事前に調べてから）皆も答えようが無いと思う。
だからからかわれるんだよ、まずはそれに気づけ。
とマジレスしてみた。

35 ：

釣りじゃないです!オレだって生半可な気持ちでこの歳で海外で暮らすなんて考えませんから!ミクシィーとかパソコンないし、だからしらべられないんですよ、行きたい所はアメリカの田舎っぽい所かロシアがいいなとおもってます

36 ：

>>35
マジレス。
その程度のこと日本にいて自力で調べられないようじゃ、外行っても野垂れ死にするので
迷惑だから出てこないでください。
日本語で叫んでも誰も助けてくれないからね。
パソコン持ってなくたって図書館に行くとかネカフェとかいろいろ手はあるじゃん。
甘えるな！

37 ：

こいつに海外なんて無理だよ。
自分で努力もしないで「教えてくれ」なんてダメな日本人の典型だしね。
>>35は海外行っても「思ってたのと違う」とか言ってすぐに日本に帰るでしょ。
自分がなぜ旅行板で嫌われてるか、よく考えることだな。
日本は何時からこんな馬鹿が増えたんだ？

38 ：

もういいから、オレ金持ちになっておまえら見返してやるよ、

39 ：

一度ヨーロッパ1年放浪してもいいんじゃないか
なんでも経験だ

40 ：

一年いるのは永久滞在じゃなくてもできるんですか？そもそも滞在するのって一年単位なんですか？

41 ：

国によって違うがだいたい1国あたり3ヶ月までなら滞在できる
1年なら4カ国周ればいい
現地で働くなら就労ビザ（労働許可証）がいるかな

42 ：

もちろん3ヶ月いなくても、すぐ他の国に行って滞在しても問題ないし

43 ：

ほうほう!!!てことはやっぱり働くのはむずかしいんですかー、つまりお金がないとむずかしいってことですか？？アナタみたいな方をまってました!!

44 ：

ここにも詳しくあるよ
ワーキングホリデービザ取って行けばいいよ
ttp://www.jawhm.or.jp/

45 ：

>>44さんありがとうございます!こんだ友達のパソコンでみてみます!

46 ：

海外に住んでみたい。
永住はイヤだけど、１０年くらい住んでみたい。
東南アジアか南米が良い。

47 ：

憧れでくる奴の多いこと多いこと・・・。
外国「人」として住む厳しさを知らない輩多すぎ・・・。

48 ：

多少の難しさはあるかも知れないけど、過酷だと思うならそれは
その人がその国に合ってないだけだと思うなぁ。
いま欧州の2カ国目に住んでて、最初は言葉も分からなかったけど
生活を楽しむ気があるかどうかだけの問題だと思うんだ。
まぁ憧れて来て涙目で帰る奴の考えが浅はかなのは同意する。
でも行動力あるだけマシじゃないかね。

49 ：

>>48さんって>>41さん？？

50 ：

いえ。すいませんただの通りすがりです。

51 ：

>>1
魔法が使えるようになる日を恐れたのさ。

52 ：

>>47みたいな奴って行ったことないくせにただこういうところでいわれてるのを見ていった気になってレスしてるだけな気がする

53 ：

オレ>>41さんや>>48さんみたいな人にいろいろ聞きたいなぁー、

54 ：

シェンゲン内は半年までおけになったよ。

55 ：

この手のスレ結局は留学組のワーホリ叩きになるんだろ。
日本人の同胞叩きは異常だよな。下手したら普通の観光してる人でも叩きだす。
そういう奴に限って日本人同士でつるんで悪口言いあってるというダブルスタンダード

56 ：

またマジレスすると
こういうとこで不確かな情報に一喜一憂してる暇があったら、
真剣に滞在するには何が必要なのか調べてみることだね。
各国の大使館なり外務省なり　情報ソースはいくらでもあるだろ？
それもしないでここでグダグダ言ってても無駄。
自宅にネット環境が整ってないから調べられないとか愚痴ってる暇あったら
ネットカフェなりあるだろうが。
言っておくが日本ほど情報収集が楽に出来るところ、他に無いぞ？
そんな日本で　この程度の情報が調べられないようなら、外国なんて
もってのほかだ。

57 ：

んー俺は「この程度の情報も調べられないのに・・」ていうのは不同意。
案外なんとかなるもんだよ。
何ともならなかったら通常なら強制送還されるだけだから安心しろ。
まあ、変なのにつかまったら臓器抜かれて行方不明とか北の将軍様のもとに・・とか
女ならアフリカあたりの宿に売られたりとか冒険に富んだ人生を歩めるかもしれ
ないけれども、それも外国ならではのいい思い出になるのでは、と。
>>47
実際働いたり永住だと話は別だけれども短期のワーホリ・留学なら別にむずかしい
とは思わんぞ。っていうか、親の脛かじりの大学生・パラサイトシングルと完全独立
の社会人どっちが大変か？という程度の話でしかないと俺は思う。

58 ：

俺が聞きたかったのは、［なんで］海外に住んでるかだったんだが…
どんな仕事してるのかとか、行った経緯とか知りたかった…（　･`ω･´）

59 ：

「世界中からイジメられる可哀想な日本」
「動かないのは、深い思慮があるから」
はいはいｗ
永久にやってろ

60 ：

＞333 ：水先案名無い人：2008/02/16(土) 10:40:13 ID:Xdjf9xtc0
＞>>263
＞場所が違えば理想の大人像も違う。当然。
＞
＞俺が米国で学んだこと。
＞日本人は「アメリカ人は馬鹿だなぁ」と思いながらも、金になるから付き合ってやってる
＞
＞
＞つもりなんだが、実は逆に搾取されている日本人の方が酷く馬鹿だということ。
＞諦めて蔑むように思い込まなければやっていられない。

61 ：

>>58
日本の近代文化は腐ってるからヨーロッパに住んでる

62 ：

別に海外に住むだけなら誰にだってできるぞ。
日本でニートや引きこもりやってた人が
ワーキングホリデービザ使ってオーストラリアで働いたとか
そういう話を聞いたこともあるし。
ただ、ワーキングホリデーでの滞在者というのはフリーターと同じようなものだし、
ましてや海外に行けば日本人は外国人。
大した仕事は得られない。時給とか高校生並に安いよ。
それでもよければいくらでも求人はあるけど。
そして、一番の問題はその後。
海外経験があるというだけで
就職に有利になると思っている人も多いけれど、
それは間違い。
MBA留学とかそういうちゃんとしたのを除けば、
決して有利にはならない。
それどころか、ニートなんかと同様に
「経歴に無駄な空白期間がある」とみなされ、
むしろ不利になる場合すらある。
海外生活をきっかけに英語でも使えるようになれば話は別だけれど、
ワーキングホリデービザでは基本的に数ヶ月しか学校に通えない。
数ヶ月といった短期で英語を完璧に覚えるのは普通の人にはまず無理。
逆にいえば、それができるような人は多分大学院受かる。
そっちに行ったほうがまだまし。

63 ：

>>58
大学院を出て博士号を取ったんだけど、日本では雇ってもらえなくてね。
欧米も途上国も企業の重役や政府高官は皆ドクターだから
海外とのやりとりで日本はしばしば足下見られるんだよね。
あんまり格好つかないから大学院定員を増やしたんだけど、受け皿がないから
当然溢れる→海外へ流出。
「頭脳が流出している」と言われるけど、実は「流出させている」現状。
博士号なんて日本じゃ何のありがたみもないが、欧州に住んでいると
日本以上の格差社会の中でえらい優遇されるので、もう帰れない体になってしもた。
あ〜極楽。

64 ：

へー。なるほど。
欧州て英語だけじゃきつい？隣に行けば違う言語ってイメージがあってビビる

65 ：

あ〜あ
もうダメだな、こりゃ
外から見るとよく分かるが世界恐慌の後にソックリ
んでこの後、反米全体主義に走るんだろ？
もう日本終わった
日本と心中したい人はサヨナラ
人は生活の質が下がっていくときに最大の不幸を感じる
　　もはや　日本で子供を生む＝我が子を拷問にかける　と同義
自分の意志で、自力で何とかしてきた歴史が無い国・日本
そこが他の先進国と決定的に違う

66 ：

>>64
逆にそういう現実だからみんな軽く考えているみたい。
欧州人は言葉できなくても気軽に他の国へ移住したり就職したりする。
本当に片言だけでも問題にしてない。だから日本人の英語力なら実は無問題。
仕事さえ英語で出来るなら、あとは行ってから現地語を習えば日常生活も段々
楽しくなるし、上達していくのが実感されて楽しいよ。
欧州は北に行くほど英語が通じる。南はノリで勝負だね。

67 ：

ためになりますた。おもしろそうだなー欧州。
研究職ですか？
日本の方が物価高いのかしらん。日本に帰ったら金銭面で困ったりします？沢山貯蓄しても日本では安かった、みたいな

68 ：

佐藤ゆかり
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%90%E8%97%A4%E3%82%86%E3%81%8B%E3%82%8A
607 ：名無しさん：2008/04/23(水) 10:29:28 ID:Pt8Un6Q1
佐藤ゆかりは10年かかって博士号を取得したけど、実は多額の寄付だか色仕掛けでもらったというのは本当ですか？
あと、この人はコロンビアに「編入した」ことになってるけど、4年かかって卒業しているから、1年生から入り直したというのが正しいのでは？

69 ：

>>67
そりゃ今ユーロ高いからウハウハです。一時期の倍だし。
日本はドルに引っ張られるからしばらくはこのままじゃない？
まぁ研究職なんだけど、そういう状況は東欧やアジアではよくある。
現地で普通に（ちょっとリッチ目に）生活して貯蓄できても日本円じゃいくらにもならない。

70 ：

ポスドクの就職支援
さて、これからすこし、人材問題を取り上げる。たまたま載っていた記事
だが、九州大の「キャリア支援センター」の話、ポスドクの就職支援を
する部署のことだが。
九州大のポスドクは昨年５月現在、466人、博士号を取得できないまま、
標準年限を超えて博士課程に残っている大学院生も357人にのぼる。
すごい人数だ。
企業側からすると、普通の技術者にはマスタを要求している（さすがに学卒は
技術系ではレベルが低くなったと言う判断、20年前くらい昔はほとんどが学卒だったが）。
ドクタは最新の分野の研究のためにごく少数要求するだけだ。だから大学と産業界に
ドクタのニーズに対する認識のギャップが存在する。しかし、もともと文科省が
ポスドクを増やしたのは、日本の研究レベルを高くしたいと思ったからなのだろう
から、それなら国立大学系（独法化したが・・・）か国立研究所系（これも独法化したが・・・）
で、きちんと受け皿を作るのが筋だろう。余ったから産業界で採ってくれはないだろう。
と言うことで行き先のないポスドクが多くなるのだが、大学院で博士号を取得すると、
博士研究員となると29歳くらい。有給の学術研究員とは違い、博士研究員は無報酬で、
しかも任期は１年ごとの更新だそうだから、不安定極まりない。大学教員を目指し、
専門学校の非常勤講師や研究室の事務作業などで稼いでしのいでいる。これでは
結婚もできない。知っている連中で、40歳くらいになっても、職が不安定で自分
一人を養うのが精一杯で結婚などとてもとてもと言うのが結構いる。
例として、研究室に入ってからの約７年間で、博士課程に進んだ先輩十数人のうち、
講師や助教などの常勤教員になった人は１人もいない。多くは今もポスドクで、
大学教員の道をあきらめ、販売業に移る、事務職などを転々としている人もいる、
と言う話が載っていた。そこまでしてポスドクに成りたがる人の気が知れない。
情報がきちんと伝わっていないのか、モラトリアムで大学に残っているのか。
http://whitemr.exblog.jp/8102268/

71 ：

日本の高学歴差別、年齢差別、既卒差別は醜いな
日本はちょっと前まで大企業でも女性の総合職は無かったでしょ
昔は優秀な女性もパン職採用だったらしいからなｗ
１９９７年に起きた東電OL殺人事件の被害者が東京電力初の
女性の総合職採用だったらしい。女性差別は少なくなったものの、
他の差別は依然として残っている。
日本という国は人材活用が下手すぎると思うんだが。
こういう国は衰えていく運命にあるね。

72 ：

でも電車が時間通りに運行してるのはマジですごい。
多分世界で日本だけじゃね？

73 ：

>>72
新幹線とか通勤電車は世界の追随を全く許していない。
速度的にちょっと負けてるドイツやフランスの高速列車も所詮は1時間に1〜数本程度。
新幹線は最短で3分30秒間隔。時速270kmでこんなことできるのは異常。

74 ：

>>71
基本的に同意。
人材を育てる教育も、人材を生かす社会での人材配分も、そして人をやる気に
させるという制度も機能していない。特に外部の人材を生かすのが下手だし。
ただ>>70に関しては、半分同意というかんじ。見通しもなく大学院に進んだ連中も
頭が悪いよ。俺も博士号持ちで現在休職中だから偉そうなことは言えないが、
どう考えても研究職につける可能性は非常に少ないとわかっていたはずなのに
何も考えないで（自信過剰？）大学院に進んだやつが多すぎる。民間就職が殆ど
出来ないという事もわかっていたはずなのに。
俺は結局外国で学位とってそのまま就職しました。日本に未練はない。

75 ：

>>74
>日本に未練はない。
強がり乙。ホントはおでんとか恋しいんでしょ？

76 ：

おでんや糠漬けやわらび餅やいそべ焼きや…等々引き換えにしても譲れないものがある場合………。
ふたつ良い事ないものですね。
縄張り離れて大変じゃない人はいないような、気がす､､、多分。。

77 ：

殆どの人は1〜2年で帰ってしまう
そういう連中が「やっぱり日本が1番」と触れ回る
かつては俺もそう思っていた
日本人「プラズマTVばんざーい」
日本人「トイレが世界一綺麗」
テレビも水洗トイレも要らないのだ
これが分からないと日本人はいつまでたっても不幸だろうね
貧しい途上国民の方がずっと幸せ

78 ：

>>77
２ちゃんを使ってるうちは説得力ない。

79 ：

>>78
住んでみてから言えや
物ばっか溢れてて精神や文化的に劣ってる
すげー悲しい国なんだよ日本て
西ヨーロッパの先進国だけど生活技術的には日本に数年から
十数年遅れてる部分がある
それは不便だけど不幸じゃない
表面的な物に踊らされてる日本人は悲しい
とは言え経済的な物なのかヨーロッパもアメリカナイズが
最近激しく進んでる気がする

80 ：

心や時間に余裕がないとは思うけど、文化的には決して劣ってないよ。
西洋ナイズされているようで独自の道をちゃんと歩んでるじゃないか。
ヨーロッパのように高尚な音楽や芸術に触れようとしないのが残念だけど、
逆に庶民のレベルでいろいろクオリティが高い気がする。
全ては一長一短。
俺はヨーロッパに住んでるし住み続けたいと思うけど、日本に住むことになっても
それはそれほどマイナスではない。
自分の側の良いところと相手の悪いところを比べるのでなく、両方の良いところ、
悪いところ同士を比べるといいんじゃあるまいか。

81 ：

【秋葉原・通り魔】なぜ安全な日本でこんな事件が？日本の閉鎖性が遠因？日本のTVメディアは言及不足…英BBC
（前半部略）（秋葉原の通り魔事件について）日本のテレビ局は日曜の午後の間ずっと、この
悲劇についての最新情報を伝えた。しかし、どうしてこのような事件が起きてしまったのかに
ついては、この地のメディアはこれまでのところほとんどコメントしていない。
日本は世界の他の国と比べれば、比較的まだ安全な国であるが、似たような殺傷事件が今
年の初めに起きている。1月には、東京の商店街で16歳の少年が包丁で5人に切りつけ、2
人がケガ。3月には、殺人容疑で逮捕されたい男が、土浦の駅でナイフで通行人8人を殺傷
した。
この国は、ますます凶悪な場所になりつつあると恐れる人もいるが、凶悪犯罪のレベルは、
今のところは他の国に比べれば低い。
彼らは、失敗や異質なものに対して寛容でない日本社会の圧力を批判する。環境になじま
なければ仕事にもありつけず、みんなと同じように振舞わなければ村八分になる。多くの人
は、不平等が拡大することを過剰に恐れる。社会の片隅の人々は、自分たちに大きなギャッ
プを感じ、働いている人は、それまで以上にそう感じる。
人の多い通りで救急隊員が負傷者を手当てしているテレビ映像を見ると、1995年3月に
5500人以上が負傷、12人が死亡した東京の地下鉄サリン事件を思い起こす。
報道によれば、容疑者は警察に単独犯行だと語り、「人生に疲れた」と発言したという。
しかし、背後から切り付けられた犠牲者達の悲惨な状況から目を移せば、一体何がこの
男を人通りの多いショッピング通りでの凶行に駆り立てたのか？と問わずにはいられない。
狂った個人の行動なので、前もって予想することも防ぐこともできなかったと釈明するだけ
でよいのか？
それとも、積もり積もったプレッシャーやストレスが、問題を抱えた人々を恐ろしい行動へと
駆り立て、悲劇的な結末を招き、日本社会がさらに物騒になるということの兆候なのか？
（以上、英文ソースより2ch記者が抜粋意訳。誤訳などありましたらご指摘ください）
http://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/7442545.stm

82 ：

日本は独自性を追求するとダメ。独自性を追求すると
いい方向に行かない。いままでの日本社会を見ればわかる。
猿真似でもいいから欧米に追従しとけば
無問題。

83 ：

>>83
憶測で語ってはいけない凶悪事件。
慎重に事実関係を確認してから語るのが日本メディア。
ステレオタイプな日本の犯罪の傾向を
裏付け無しにサリン事件とかまったく傾向の異なる事件まで出して
何年にも渡って念仏のように語るBBCの報道は
低俗なゴシップ紙と変わらない。

84 ：

>>82
どこのお国でも得意不得意があるからねぇ。

85 ：

アメリカとか欧州で日本人は結構いるの？
海外生活は病院行くのがネックだ…なんて言ったらいいのかわからん

86 ：

>>85
それは言葉だけの問題じゃないんだよね。
日本人は一を聞いて十を知る。相手を察する訓練がされている。
あっちの人は十まで全部言わないと察してくれない。
どんなに技術を持った医者でも心の優しい看護婦でも、
日本のようなホスピタリティを期待できない。
それに加えて言葉が通じないときたら・・・

87 ：

オレの場合（香港）
こちらには西医（西洋医学系医者）と中医（中華系。漢方その他）とに分かれていて、
医療保険も西医が中心で中医はオプション扱い（HSBC保険の場合）。
西医の場合はどんな町医者でもほぼ１００％英語が通じるので、基本的なコミュニケーションは問題ない。
自分の既往症については、自前でMedilcal Historyを作って渡した。
薬は日本の製品名はこっちの医者は分からないので、Wikipediaなどで調べて成分名を書いた。
日本では普通に処方される薬がこっちでは認可が降りて無くて、代替品を探すのに手間取ったけど、
今はまぁ安定しているので一安心。
こっちの医者のいいところは気軽にメールで相談できるところかな。もちろん無料。
若干の薬の増減については次の診察日を待つまでもなくメールで相談しながら調整
できるのは便利。

88 ：

西洋国家で評価できるのは労働環境だけ。
働かなくていいなら日本が一番いい。
海外に住んでる日本人の専業主婦が一番不幸。

89 ：

>>88
間違ってないな

90 ：

自営業に在日が多い。
みんな在日を儲けさしている。
だから韓国人は日本に移住したがっている。
ネタじゃないぞ！大阪の黒門市場なんかキムチ屋が山のように増えてきている。
逆に日本人が韓国の南大門等の市場で梅干や沢庵を売れると思うか？

91 ：

どうして？

92 ：

どうして日本人の専業主婦が不幸なの？
海外で日本人の旦那をもつ日本人の専業主婦ってこと？

93 ：

自分もわからない
なんで？

94 ：

欧州では不細工は徹底的に差別されるからなあ
駐在員の奥さんは整形したほうがいいんじゃないの？
アジア人の不細工な人は良く
扱われてない人が多いので、その国に対して
ネガティブな印象を持ってる人が多い。

95 ：

>>88
俺の女房は海外在住専業主婦１０年だが、ケーキ作りや
装飾品製作、ペーパークラフトなど等習い事で楽しんでるよ。
４０になるまでには大学に行きたいと勉強も読書も毎日やってる。
勉強できて嬉しい、趣味の習い事で楽しいと。
女房の日本の友人達からは子供の教育、入試の話ばかりで
聞いてて可哀想になる。とも
俺も趣味の仲間達と有意義な生活をおくれてると思う。
まあ、所詮金が無いと何処の世界に移っても一緒、金を貯めてて
よかったと思う今日この頃。来週は３週間ほど帰国、雨かな？

96 ：

>>94
不細工が苦労するのは日本だって同じジャン。
すれ違いざまや、電車でブスだのデブだのキモイだの本人に聞こえるように言う人がいる
日本のがよっぽどモラルに欠けた酷い人が多い気がする。
駅に階段しかなくってスーツケースを下ろそうと苦心してるだけで
頼まなくても勝手に手伝うよって持っていってくれる人が多いだけ海外のがマシに見える。
日本で手伝ってもらえた回数は皆無だよ。
地図も広げてるだけでどこにいきたいの？ってきいてきてくれるし。

97 ：

海外でそんなことされたら怖いな
強盗かと思ってしまう

98 ：

>>92
日本人女が専業主婦するなら日本が一番楽しい。
旦那の給料を完全に管理して、お友達と優雅なランチ。
惣菜類は死ぬほど揃ってるから料理も楽チン。
家電の性能も素晴らしい。物が豊富でショッピング天国。
一方海外の専業主婦は基本的に必要経費を毎月旦那から渡されるだけ。
優雅なランチなんて余裕なし。現地の食材は見慣れないものや
日本と味の違うものばかり。日本食材を買おうものなら２〜３倍の値段。
ショッピングに行っても欲しくなるようなカワイイ物は何も無い。
現地人の友達なんてまったくできず、毎日引き篭もって
つまらないテレビをボ〜っと眺めてるだけ。鬱病へまっしぐら。

99 ：

欧米で専業主婦は社会人として地位が低い
自分が良ければそれは良いんだが
周りから見れば家政婦みたいなもんだ
不労者で召使いという扱いだよ
日本では当たり前の専業主婦だが
欧米ではかなり珍しい
主婦だろうが子持ちだろうが女性にとって
働きやすい環境が欧米にあるのに
それを使って自分を活かさないのは不幸かもしれない

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