【本スレ】JKT48☆20【海外姉妹グループ】

1 ：2012/11/29 〜 最終レス ：2012/12/04

☆JKT 日本語版公式サイト
http://www.jkt48.com/index-jp.html　http://jkt48.com/sp?lang=jp (携帯用)
☆JKT 公式Facebook
http://www.facebook.com/official.JKT48?sk=wall
☆JKT 公式ツイッター
http://twitter.com/#!/officialJKT48
☆JKT 公式Youtube
http://www.youtube.com/user/JKT48
☆JKT ギャラリー (画像サイト)
http://jkt48.org/gallery/post/list
☆JKT ファンサイト
http://jkt48.org/
☆ブロガラ
http://blogara.jp/t/jkt48/
☆JKT48stuff.com (英語・日本語解説有り)
http://www.jkt48stuff.com/
☆ＴＶ ライブ放送
http://mivo.tv/home.php　全12局
http://www.okezone.tv/　 RCTI・GLOBALTV・MNCTV
http://us.mytrans.com/live/trans7 TRANSTV・TRANS7
☆Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/JKT48
☆AKB 公式youtube (参考)
http://www.youtube.com/user/AKB48
前スレ
【本スレ】JKT48☆19【海外姉妹グループ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1353775927/

2 ：

他の海外姉妹グループスレ
【本スレ】SNH48★1【中華圏姉妹グループ】 (レス900越え状態）
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1350232292/
他板
【JKT】AKB48海外姉妹グループ総合@ロコドル【TPE】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/ske/1327832708/
【JAKARTA】JKT48★1
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/4sama/1320350192/
★JKT48初心者は >>1 や JKTメンバーgoogleや＆FB・tw、
以下を見ると為になります。目指せジャカルタ通♪(さらに台湾・上海…etc)
☆Arief Network48
http://www.youtube.com/user/AriefNetwork48/videos
☆Dived48
http://www.youtube.com/user/Dived48/videos?view=0
☆drymale's channel　(ロボコンスルー可)
http://www.youtube.com/user/drymale
☆なめらか本舗　JKTメンバー(16名)が日本語でことわざに挑戦他
http://www.youtube.com/channel/UCAo1A5yD9gydEctsA3ChYiA
☆IbelTube　(JKT48他女性アイドルグループなど新曲中心)
http://www.youtube.com/user/IbelTube/videos
☆Pocari Sweat Indonesia（ごん＆あきちゃのCMあり）
http://www.youtube.com/user/pocarigoion
☆JKT48素顔に迫る　記事
http://sky.geocities.jp/kaltimjp/JKT48_3.htm
◆Google＋JKTチャンネル
Multi Wibawa
http://www.youtube.com/channel/UCMbgDEMJEx1frksMdMRRFdQ/videos
Hardy Satrio
http://www.youtube.com/user/hardysatrio?feature

3 ：

JKT48画像サイト(整理中)
http://motretjkt48.tumblr.com/
http://rowthernithy.tumblr.com/
G＋アーカイブ
http://akbp48.com/
ブロガラ（Tw・G+・Facebook）
http://blogara.jp/t/jkt48/
Idrus barusman's photostream
http://www.flickr.com/photos/56272928@N08/
riodiculous-'s photostream
http://www.flickr.com/photos/riodiculous-/
koi48's photostream
http://www.flickr.com/photos/koi48/
officialazis' photostream
http://www.flickr.com/photos/officialazis/with/6774315940/
taruma_es' photostream
http://www.flickr.com/photos/taruma_es/
http://www.flickr.com/photos/taruma_es/tags/jkt48/
JKT48 Wallpapers
http://www.flickr.com/photos/fadelledaf/sets/72157629330236253/
Harry Saputra Railfanz (CC 201 83 07)'s photostream
http://www.flickr.com/photos/79122949@N02/
Japan Pop Culture 2012 AKB48xJKT48
http://www.flickr.com/photos/txdvil/sets/72157629078501714/
JKT48メンバーG＋リンク一覧
http://dir.yahoo.co.jp/Society_and_Culture/Relationships/Encounter/Social_Networking/Google_Plus/Celebrities_Google_Plus/JKT48/
高城亜樹Google＋
https://plus.google.com/107954758685270685108/
仲川遥香Google＋
https://plus.google.com/102249965218267255722/

4 ：

Squidoo.com　一期＆移籍メンバープロフィール（英語）
モファ　　　　　　　　http://www.squidoo.com/allisa-galliomova
アヤナ　アーチャン　　http://www.squidoo.com/ayana-shahab
ベビー　　　　　　　　http://www.squidoo.com/beby-chaesara-anadila
シンディ　　　　　　　http://www.squidoo.com/cindy-gulla
クレオ　　　　　　　　http://www.squidoo.com/cleopatra-djapri
ドゥリマ　デリマ　　　http://www.squidoo.com/delima-rizky
キナル　　　　　　　　http://www.squidoo.com/devi-kinal-putri
ディアスタ　ニャシュ　http://www.squidoo.com/diasta-priswarini
フリスカ　　　　　　　http://www.squidoo.com/frieska-anastasia-laksani
ゲビー　　　　　　　　http://www.squidoo.com/gabriela-margareth-warouw
ガイダ　　　　　　　　http://www.squidoo.com/ghaida-farisya
ジェジェ　　　　　　　http://www.squidoo.com/jessica-vania-widjaja
フェイ　フェェ　フェ　http://www.squidoo.com/jessica-veranda-tanumihardja
メロディー　メロ　　　http://www.squidoo.com/melody-nurramdhani-laksani
ナビラ　アユチン　　　http://www.squidoo.com/nabilah-ayu
オチ　　　　　　　　　http://www.squidoo.com/neneng-rosediana
レナ　レナチャン　　　http://www.squidoo.com/rena-nozawa
ディク　　　　　　　　http://www.squidoo.com/rezky-wiranti-dhike
リカ　　　　　　　　　http://www.squidoo.com/rica-leyona
センディ　　　　　　　http://www.squidoo.com/sendy-ariani
シャニア　シャンジュ　http://www.squidoo.com/shania-junianatha
ソニア　　　　　　　　http://www.squidoo.com/sonia-natalia
ソニャ　パンダ　　　　http://www.squidoo.com/sonya-pandarmawan
ステラ　　　　　　　　http://www.squidoo.com/stella-cornelia
あきちゃ　　　　　　　http://www.squidoo.com/aki-takajo
はるか　　　　　　　　http://www.squidoo.com/haruka-nakagawa
JKT48stuff　全メンバープロフィール（英語・日本語）
http://www.jkt48stuff.com/designsentry_portf/

5 ：

１期生プロフィール公式動画
モファ　　　http://youtu.be/4IrsjuGHFeg
アヤナ　　　http://youtu.be/3Yt0dhb6ins
ベビー　　　http://youtu.be/dagCtaR8rTE
シンディ　　http://youtu.be/wsB9t22Ot6E
クレオ　　　http://youtu.be/mWAbv1RX2No
デリマ　　　http://youtu.be/thGsLu1Wrtk
キナル　　　http://youtu.be/LUUeb55xsK8
ディアスタ　http://youtu.be/XRi4nxvkWC8
フリスカ　　http://youtu.be/wOTak98ogUs
ゲビー　　　http://youtu.be/DHpep0OX0kM
ガイダ　　　http://youtu.be/f8nnqtsm8fk
ジェジェ　　http://youtu.be/_giGEQIcM-8
フェイ　　　http://youtu.be/oB9oA8nbet0
メロディー　http://youtu.be/pmgND6JedU0
ナビラ　　　http://youtu.be/axiWuHQexo0
レナ　　　　http://youtu.be/AwdXuKMS2wM
ディク　　　http://youtu.be/np1awCiDyUg
リカ　　　　http://youtu.be/6gSJwcpxXKA
センディ　　http://youtu.be/OP51agaYj44
シャニア　　http://youtu.be/Edh7rcYy2jA
ソニア　　　http://youtu.be/kj_gEg4pM8A
ソニャ　　　http://youtu.be/0JdpBpYbLYo
ステラ　　　http://youtu.be/IgA9b2mOsPo
　↓　卒業メンバー
イチャ　　　http://youtu.be/uDKLOcykKkE
ファヒラ　　http://youtu.be/LZD267WrBOY
オチ　　　　http://youtu.be/Yr3UGfrYTPY
クレオは運営の正式発表があるまで保留

6 ：

２期生プロフィール公式動画
アチャ（アリシア・カンジア）　　　　　　　　　http://youtu.be/5a9eGaJfAMs
アルテア（アルテア・カリスタ）　　　　　　　　http://youtu.be/srLLDRhUQeI
ニーチャン（アニサ・アティア）　　　　　　　　http://youtu.be/uRqdmooRfxE
シンフィア（シンディ・ユフィア）　　　　　　　http://youtu.be/8z4wz596hEE
デラ（デラ・デリラ）　　　　　　　　　　　　　http://youtu.be/E4YND4znKdU
デリ（デリア・エルディタ）　　　　　　　　　　http://youtu.be/VPQKLGG6PIY
デナ（デナ・シティ・ロヒャティ）　　　　　　　http://youtu.be/hNUogp4T_ZE
ウティ（ドゥイ・プトゥリ・ボニタ）　　　　　　http://youtu.be/fddDAMDLwVU
シャファ（ファヒルヤニ・シャファリヤンティ）　http://youtu.be/pgUwtpDfF6k
カリーン（インタル・プトゥリ・カリーナ）　　　http://youtu.be/erh_KLyq-Wg
ハンナ（ジェニファー・ハンナ）　　　　　　　　http://youtu.be/1ui67qTi5FY
ラヘル（ジェニファー・ラヘル・ナタシャ）　　　http://youtu.be/nPhzfcIfyMk
リディア（リディア・マウリダ・ジュハンダル）　http://youtu.be/QKlmrGK7LyE
ディファ（ナディファ・カリマ）　　　　　　　　http://youtu.be/DGzgQ9w1LWI
ナディラ（ナディラ・シンディ・ワンタリ）　　　http://youtu.be/8U57GjHggVE
ナッ（ナタリア）　　　　　　　　　　　　　　　http://youtu.be/63Yc1KKs45E
ノエラ（ノエラ・システリナ）　　　　　　　　　http://youtu.be/ktCF2MQvVR8
ノフィチャン（ノフィンタ・ディ二）　　　　　　http://youtu.be/7P0nsqfJXo4
イモイ（ヌルハリマ・オクタビアンティ）　　　　http://youtu.be/8dSbY-rpu3c
オクティ（オクティ・セフピン）　　　　　　　　http://youtu.be/ZUbKXg555hE
オリーブ（オリフィア・ロッブレック）　　　　　http://youtu.be/8DcfmtU2Mzw
シシル（プリシリア・サリ・デウィ）　　　　　　http://youtu.be/dUb9dXMOmt8
フィニ（ラトゥ・フィエンニ・フィトゥリリア）　http://youtu.be/RLn7HaOjcHw
ルカ（リスカ・ファイルニッサ）　　　　　　　　http://youtu.be/_GBIVHcbiQ8
アエン（ロナ・アングラエニ）　　　　　　　　　http://youtu.be/fdhuY8jPQOg
フィア（サクティア・オクタピアニ）　　　　　　http://youtu.be/l6Wvd3E0IGg
ナオミ（シンタ・ナオミ）　　　　　　　　　　　http://youtu.be/efIaOVyC0Z4
シンカ（シンカ・ジュリアニ）　　　　　　　　　http://youtu.be/wIX5eSiXfas
タタ（タリア）　　　　　　　　　　　　　　　　http://youtu.be/nRryhVh4gHA
ファンカ（タリア・イファンカ・エリサベス）　　http://youtu.be/N3NaekLgaWg
ヨナ（フィフィヨナ・アプリアニ）　　　　　　　http://youtu.be/70D4bTi-VX0

7 ：

１１月３０日・１２月２・７・８・９日公演　出欠予定表
　○　×　○×○　　モファ
　×　○　○○○　　アヤナ
　○　○　○○○　　ベビー
　×　×　○×○　　シンディ
　×　×　×××　　クレオ
　○　○　○○○　　デリマ
　○　○　○○○　　キナル
　×　×　×××　　ディアスタ
　×　×　×○○　　フリスカ
　○　○　○○○　　ゲビー
　○　×　○××　　ガイダ
　○　○　○○×　　ジェダ
　○　○　○○×　　フェイ
　×　○　×○○　　メロディ
　○　○　×○○　　ナビラ
　○　○　×○○　　レナ
　○　○　××○　　デイク
　○　○　○○×　　リカ
　○　○　○○○　　センディ
　○　○　○○○　　シャニア
　○　×　○○○　　ソニア
　×　○　○○×　　ソニャ
　○　○　○×○　　ステラ

8 ：

乙です

9 ：

乙です。
いつもありがとう。

10 ：

いつもありがとうございます！

11 ：

スケジュール(現地時間)
12.01 16.00 [Event] Grand Final One Indonesia Cup @Atrium Emporium Pluit
http://youtu.be/qscntSpDB2c　http://oic.iahgames.co.id/
12.02 21.00 [GlobalTV] Salut Indonesia 2012 @Mahaka Square Kelapa Gading
https://twitter.com/BigMovies_GTV/status/271621790093168640
１乙 >>2 新スレ
【本スレ】SNH48★2【中華圏姉妹グループ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1354107925/

12 ：

おニャン子の永田ルリ子ヲタだったやつは
センディが一押しなはず

13 ：

明日の「★3週連続　金プレゼントスペシャル!★　ネプ&イモトの世界番付」って番組はJKT劇場映りますか？
映らないならMステ録画するんだけど・・・

14 ：

前スレの973ひどいな
とにかくクレオが嫌いなのは良くわかった
でも自分勝手な解釈で全てクレオが悪いって思い込んでる
ちょっと怖いよ

15 ：

前スレ>>1000さんへ
だから前もって>>966で自分の100%勝手な想像だからって謝った上で書いてる
この後も何回かFANCOMEで気になる行動があったんで、たまりかねてオフィシャルにTwしたらピタッと表に出てこなくなった

16 ：

>>14
現地のうわさ話を小出しにしてクレオ叩きの流れにするのやめてくれと思ってたが
前スレの翻訳さんは忠実かつフェアにそのまま訳してるから解釈側が酷いだけだな

17 ：

イレスという子がJKTファンなのかな？
なんでもワールドランキング ネプ&イモトの世界番付
http://www.ntv.co.jp/program/detail/21815700.html
大人気企画G20のお宅訪問!オードリー春日がインドネシア代表
イレスのお嬢様ライフに潜入!
http://www.ntv.co.jp/banduke/contents/profile/index.html#box_08
イレスはおじさんが官房長官

18 ：

前々スレに書かれてたんだけど
677 名前:名無しさん＠実況は禁止です :2012/11/24(土) 01:50:00.02 ID:b5CMpiiT0
やっと放送されるかもしれないぞ！！
なんでもワールドランキング ネプ&イモトの世界番付
★3週連続　金プレゼントスペシャル!★　ネプ&イモトの世界番付
2012年11月30日（金） 19時56分〜20時54分 の放送内容
http://tv.yahoo.co.jp/program/63832210/
内容
今日は「ダイエットスペシャル！」
--省略--
さらにＧ２０家庭訪問特別編では
オードリー春日に、あるＧ２０の実家訪問を
yahooでは「あるＧ２０の実家訪問」となっているんだが、
EPGで確認したところ大人気企画Ｇ２０のお宅訪問！
インドネシア代表イレスのお嬢様ライフに潜入となっている。
情報をつなぎ合わせると
春日がインドネシアに行ってイレス実家を訪問するとなる！！
その後JKT劇場訪問時の映像が流れるのでは(流れて欲しい)

このJKT劇場訪問したってのは確かなんでしょうか？
EPGにJKTの文字ないからない気もする

19 ：

>>14
クレオを擁護して周りが悪いとしつこく主張してる奴も居るからなぁ
クレオを批判してる奴だけが悪いとはとても思えないね

20 ：

早く2期生を鍛えあげて、それでもって1期はTV出まくってモヤモヤを吹き飛ばしてほしいよ
よろしく頼んます、ギチャ軍曹殿❣
それと前スレにあった、なんだったっけノミネートされたの（投票するやつ）
あれもぶっちぎりでトップ走ってスカッと受賞してほしいなぁ
よろしく頼んます、現地ヲタ様達❣❣

21 ：

そろそろチームをまとめる意味でもオリジナルCDデビューさせてあげたいなぁ
何とかお願いできませんか、秋元総合プロデューサー様❣❣❣

22 ：

【昨日のまとめ:11/29】758〜954 = 196
◉AKB増田がＩＳＳＡとお泊まり発覚(その後辞退発表)>いつかは誰でも起こりうる事。熱くなるのも程々に。
◉ナビとレナは試験だった?
◉クレオのシカト抗議について投稿:
・スレによってクレオに一方的な落ち度があると錯覚してしまうので公式発表までは振り回されないようにしたい。
・JKT48がイジメグループのイメージになるのは怖い。
・自分の過ちでのメンバー避難はそれでもプロか発言したメンバーの主張は当然。擁護はできない。
・オチは契約更新しなかっただけなので問題なし。
◉レナとちゅりの絡みあり。
◉クレイ擁護派と拒否派の投稿
>クレオファンとクレオファン以外の意見対立?クレオが残って欲しい派とクレオによりグループの規律等崩壊を心配する派、どっちにしろ平行線のまま。
◉現地で「クレオに1000通のファンレターを」という活動もあり。よきファンとはたんにアイドルを褒めるだけでなく、彼女が正しい時、過ちを隠す時、彼女が間違えた時そしてまた彼女の不注意を諭したりするものです、私達のアイドルがよりよくなる為に。という投稿。
方法は皆さんの手紙をＥメールで JKT48FC@gmail.com 宛てに送ってください。(Ｅメールに直接お書きください、mic wordやその他を添付しないで下さい。

◉クレオパトラからJKTのファンに向けて、「非常識な行動を取った事に対する謝罪」は必要。
◉この娘誰と思ったらセンディの確立が高い。センディの「チキチキ」が一番いい。
◉JKT48が何かにノミネートされたその部門
The Best Costume（衣装）
The Best Stage Act（ステージパフォーマンス）
The Best Fresh Meat（新人）
The Best Single - Heavy Rotation（シングル楽曲）
◉クレオの発言動画アップ：お母さんから弟さんが入院した電話でスタッフを怒鳴っていると勘違いされた。星2つでリーダーの権利があったが秋元氏が選ん出ないのであるスタッフはクレオが好きでないのをみんなの前で言った?。>みたいな感じです。
◉ビリヤード風景アップ

23 ：

>>18
うる覚えで申し訳ないが、
確か、劇場舞台で日本のコメディアンとメロディ？からサプライズ紹介された春日のトゥースや鬼瓦等のギャグがインドネシアでもうけ爆笑の渦と化した。
気分上々な面持ちの余韻を楽しむかのようにで自腹で公式ガイドブックを買い、ガイダ推しになったように記憶してます。

24 ：

Nyash推しの自分でも
リカ・センディ・モファの魅力がかいま見られ、息のあったハーモニーが実に心地よい
Rica JKT48 Video 1
http://youtu.be/6HW440qCltc

25 ：

>>14
"謀反"の人だろ。クレオ叩きの人の容赦のなささは怖いな

26 ：

JKT48Stuffの方に英訳が出ていたけれど、やすすの名前が出て来るところ、
“a staff told the members that she/he didn't like me and if only I'm not Akimoto-sensei chosen one, he/she would definitely kicked me out of the group.”
自分はいつもクラスで英語最低点の人間だったから間違っている可能性が大きいけれど、ここを意訳すると
「あるスタッフは他のメンバーの前で『あなたなんか嫌い。あなたが秋元先生に選ばれた人間でなければ、絶対このグループから追い出してやっているのに』と言った」
という意味なのかな? と思ったけれど、どうなんでしょう?
こう訳すと、「星が2つで、リーダーやセンター云々」という話と繋がるかと思ったのだけれど。

27 ：

オーディションの時点では癇がキツい、とか喜怒哀楽が激しくてスタッフ
でさえ抑えきれない、とかはわかりませんからねぇ。
公式ガイドブックの受け売りですが。

28 ：

>>26
昨日翻訳したものです。
ご指摘を頂き、ビデオを再度視ました。
みなさんにお詫びします。
26さんのご指摘の通り、「秋元先生が選んだんじゃなければ、追い出している」が正しいです。
大変申し訳ありません。
アップ直後にその部分の意味が不明とのご指摘がありながら、私の勘違いに自分自身が気づけなかったことに深く反省します。
26さん、ありがとうございます。

29 ：

揉め事ってのは、一方の話だけを聞いて判断する事は危険。
時分に都合の悪い事は言わないだろうし、多少自分に都合のいいように色付けしがち。
他メン、スタッフは対抗してコメント出すような事はしないだろうけど。
これだけ多くの人から受け入れられないクレオの性格には問題あったのではないか。

30 ：

>>28
こちらこそ、ありがとうございます。
インドネシア語は言うまでもなく、英語もおぼつかない自分なので、この訳で良いのか?
と心配しましたが、やはりこんな意味なのですね。安心しました。

31 ：

「一方の話だけを聞いて判断する事は危険。」なら
「クレオの性格にも問題あったのではないか。」では？

32 ：

自分はクレオに対しては厳しい見方をしている人間だけれど、RCTIが意図的な映像を作っているんじゃないかな、という気はしている。
「私は星2つでリーダーやセンター云々」
という話は、ここだけ見ると「要はクレオはセンターになれなかったから拗ねているのか」と思われそうだし、
さらにメロディが「私たちは彼女の選択を尊重します」みたいなことを言っているシーンは、
(キナルがステラの代役をした)ごめサマ選抜の7人で映っているから余計にそんな印象が強くなる。
(ちなみにこのシーンで、後ろでベビーがニコニコしているのが何とも…(^_^;)
ベビー、そこはニコニコするところじゃないから(^_^;) )
だたしこの発言は、次の「秋元先生云々」の話に繋がる文脈の中で話された可能性あるわけだし、
英訳を見ると、「告げられた、説明された」ということであって、
オーディション時のベビーのプロフィールまでクレオが持っていたとは常識的に考えにくい。
あのベビーと並んだプロフィールはJOTがRCTIに提供したと考えた方が自然であり
そこには当然、JOTとRCTIの思惑が絡んでいる可能性もある。
センター&リーダー候補とされながら、そうなれなかったクレオと、
入団時にそこまでの評価はされなかったけれど、時々センターも務め、ごめサマにも選抜されているベビー。
この二人が対照的に見られるようにRCTIが意図的に印象操作しているんじゃないかという可能性はあるかなと疑っている。

33 ：

>>31
そこは、彼女のコメントから判断してるわけでないので'には'で問題ないです。
クレオファンに配慮して'ではないか'と付け足しもしてるし。
個人的には、１月か２月のTwitterでメンバーと喧嘩したりしてるの見てこの人には引いてた。

34 ：

>>7
オイラも勝手に拝借、勝手に予想ｗ
１１月３０日・１２月２・７・８・９日公演　出欠予定表
　K3　　×　　K3　×　K3　　　モファ
　×　　P3　　K2　P3　K2　　　アヤナ
　J3　　K2　　J3　K2　J3　　　ベビー
　×　　×　　S1　×　S2　　　シンディ
　×　　×　　×　×　×　　　クレオ
　P2　　K4　　P2　K4　K4　　　デリマ
　K1　　K1　　K1　K1　K1　　　キナル
　×　　×　　×　×　×　　　ディアスタ
　×　　×　　×　T2　T2　　　フリスカ
　K4　　K5　　K4　K5　K5　　　ゲビー
　K5　　×　　K5　×　×　　　ガイダ
　T2　　T2　　T2　J2　×　　　ジェダ
　T1　　J3　　T1　J3　×　　　フェイ
　×　　T1　　×　T1　T1　　　メロディ
　S1　　S1　　×　S1　S1　　　ナビラ
　K2　　S2　　×　S2　S2　　　レナ
　J1　　S3　　×　×　J1　　　デイク
　P3　　K3　　P3　K3　×　　　リカ
　S2　　P2　　S2　P2　P2　　　センディ
　P1　　P1　　P1　P1　P1　　　シャニア
　S3　　×　　S3　S3　S3　　　ソニア
　×　　J1　　J1　J1　×　　　ソニャ　←　一役のみ
　J2　　J2　　J2　×　J2　　　ステラ　←　一役のみ
　オチ　K4　　←　一役のみ
　クレオ　P2　K3
　S：天使のしっぽ
　P：パジャマドライブ
　J：純情主義
　T：てもでもの涙
　K：鏡の中のジャンヌダルク
　11/30に関しては本来半分くらいは予想できないが、ガイダの精神的負担を考慮してK5を前提とする
　こうすると単なる学校行事以外の公演の出欠事情が分かりやすいと思う

35 ：

全てが茶番劇に思えてきた.....
不思議だあ

36 ：

http://www.jkt48stuff.com/2012/11/hai-readers-poll-music-awards-2012/#more-1564
そういえばこのＨＡＩマガジンは、だいぶ以前に「クレオの怒りの発作は
スタッフでさえひいてしまう」と書いていた。売り言葉に買い言葉としても
売ったのは残念ながらクレオだなあ。
さようならクレオ。君が与えたダメージと同じくらい貢献もあったね。
では、これで前向きにＪＫＴ４８の応援を。

37 ：

春日さんのは実際30分くらいはやってたんだけど、
放送したとしてもおそらくかなり短くなるんじゃないかな。
しかも話題のクレオのこともあって賞味期限切れハンパないし。

38 ：

>>32
ベビーは半分スカウトだよね
入団時にそこまでの評価はされなかったって事はないと思うよ
だから不思議なんだよね
JKT前芸能界にいたメンバーやスカウトされて受験したメンバーはプロフィールに書いてあったはず
そんなメンバーを差し置いて、オーディションだけでリーダーとかセンターになる素質ってわかるかな〜
秋Pはポンコツ好きだからありえるか・・・実際自分もクレオがリーダーに適任とか思ってたしなぁ

39 ：

見逃した人のために。前スレから。
947 ：名無しさん＠実況は禁止です：2012/11/29(木) 23:45:16.73 ID:vSbfflWJ0
Cleoのインタビュー　1/3
お待たせしました。
ナレーションの部分は訳してません。クレオの言葉はできるだけ忠実に訳しました。
JKTがある大きなイベントであるパフォームのリハをしていた時、弟が突然病気で入院したとお母さんから伝えられたの。
リハが始まる時、私は（スタッフに向かって）「私がお母さんと話しているのは大事なことがあるからよ！リハをしたくないからじゃないの。済んだらリハに参加するわ。」って言ったの。
その後ブリーフィングのため全員集合がかかったの。私はダンスの先生から「スタッフに対して怒鳴っちゃダメ！」って注意された。
私は怒鳴ったわけじゃなかった。その場所がすごくうるさかったから、私はただスタッフに聞こえるように強く言っただけなの。
948 ：名無しさん＠実況は禁止です：2012/11/29(木) 23:47:09.30 ID:vSbfflWJ0
Cleoのインタビュー　2/3
実は、圧力と言われればそれはここまですごくたくさんあった。
JKTに入る前、私はオーディションに遅れて来たんだけど、それ以来なぜかわからないけど多くのスタッフが私のことを嫌い始めたようだった。その時私自身は合格してJKTメンバーになれるかどうかもわからなかったのに・・・。
私は（オーディションの番号が）13番で、星2つと自分の番号に丸を一つもらったの。全部説明を受けたんだけど、星2つはリーダーになる権利があり、丸一つは参加者のセンターってことだった・・・。
始まりは、以前に一人のスタッフが、私が秋元先生直々に選ばれたんじゃないから私のことが好きじゃないってメンバーの前で言ったの。
その時だったの、メンバーみんなが「スタッフでさえも彼女（クレオ）のことを好きじゃないのに、私たちが（クレオを）好きになって何になるの？」と思い始めた。みんなが私の事を嫌いになった。
949 ：名無しさん＠実況は禁止です：2012/11/29(木) 23:48:31.36 ID:vSbfflWJ0
Cleoのインタビュー　3/3
残念か？っていわれればとっても残念よ。本当はこのことをずっと知ってたんだけど、ここまでJKT48で耐えてきたのは私のファンのため。でも今回はほんとうにごめんなさい、もうJKTにとどまれるほど強くない。
(メロディ：　それは個人個人の選択よ。もし私たちがまだここに居たければ居ればいいし、JKTの外でやりたいならそうすればいい。）
私がJKT48にいるかいないかにかかわらず、JKT48が歩み続けることを願ってるわ。

40 ：

>>14
ここの年齢層も高そうですからね。
例えば組織の責任者をされている方が、JKT48を一つの組織
として考えれば、極めて真っ当な感想の様な気もします。
ただ、JKT48は大卒の二十歳過ぎの人間が職業人として自覚
を持って勤め上げているわけでも、駆け込みの出来る労働組合
やモラハラ委員会のある組織でもありませんからねw
暴露はやっちゃいけない事ですが、あんまり叩くのもかわいそう
ですね。というか、我々いい大人は、会社組織前提で考えがち
ですが、思ってても書いちゃダメですw

41 ：

>>23
ANNで二人がそういう話してますね。
同時期にアメトークで「旬のあった芸人」で出てたのもあって、
「三年前を思い出したよ」っていう春日さんの発言に大笑いしました。
春日さんが舞台から退出しようとした際に無理やり引き止めて
「私はJKTのお笑い担当なんですが．．．」と言ったのがクレオ。
そんなこともありましたねえ．．．

42 ：

>>32
運営側は粛々と対策をしたわけなんでしょうね。
小娘一人が仁義を破れば、全力で叩き潰すよこっちのイメージ
が悪くならない程度にね、というところでしょうか。

43 ：

なんでベビーが引き合いにだされているんだよｗｗｗ
と思ってビデオ見直したらプロフが映ってたのね。聞くのにいっぱいいっぱいで気がつかなかったｗ
別に秋Pが☆つけなかったのベビーだけじゃないんすけど。
つーか、直々に☆けたのがクレオ、シャニア、メロディの三人だけ。
しかもクレオは唯一数字に○もらっていて秋Pの中ではセンター候補。
だけどダンス下手だからねぇ（現地ヲタ論）
ってことみたいよ？

44 ：

こおいうドキュメンタリーみたいの見てたらクレオの意識も違ったのかな？
ＡＫＢはなんかがつがつした悲壮感があるというか、常に戦ってるのがあたりまえみたいな
http://www.youtube.com/watch?v=n3fifnY0z5c&NR=1&feature=endscreen

45 ：

>>40
JKTは組織なのだから組織前提で考えるのは当たり前。

46 ：

メロディーがトークで言葉に詰まったとき、スッと出てきてフォローするのがクレオだったけど
メンバーはあまり快く思っていなかったのかなぁ
メロディー自身はそういう場合、なぜかいつもシャニアに対して頼るような視線を送るよね

47 ：

ＪＫＴにはがつがつした悲壮感はいらない　そういうのはＡＫＢだけでいい

48 ：

Jktで厳しい組織論を語るのはやめようぜ　もっと素直に楽しもうぜ　趣味の世界なのに疲れるよこのスレ
アイドル相手に細かいこといいすぎｗ　運営になりたい奴はファンは辞めてくれよｗ

49 ：

>>46
まじめな学級委員長でもモテない子とモテる子がいるけど
シャニアってみんなから慕われる学級委員長ってタイプだよね。明朗快活なしっかり者
JKTの学級委員長を任せられるかって言えば若すぎて無理だけど

50 ：

提案があるんだけど
このスレも人が増えたから　ややこしい話が好きな人と応援したい人に分けたほうがよくない？
ゴンやあきちゃのファンが割り込みにくいみたいだ
敷居の低いスレを別に分けたほうがいいと思う
このスレは運営の立場でＪＫＴを語るスレってことで本スレでいいと思うがどう？

51 ：

>>50
オレはただただ応援したい派だが、ややこしい話も「ほーっ、なるほど！」と思うこともよくある
敷居の低いスレもいいが「か、か、仮面ガイダあああああああああああ」なんてなりそうだしなあ・・・？

52 ：

>>50
議論と文句ばっかりのときはうんざりする
スルーしないで訂正するからすぐ言い合いになるし

53 ：

>>50
dat落ちしない自信ある？
こんな風に誰かが辞めたりなんたりがなければ運営の話題なんて少なくなるだろうし
イベントがあれば応援スレが盛り上がってそっちでみんな話すだろうし
やっと保守しないでもスレ落ちの心配する必要がなくなってきたのに

54 ：

両方あれば今回のような騒動の時は例えば「Heavy」側で、しんどくなってきたら
「Light」側で仮面ガイダー話で盛り上がるのもよし。たまにはアホになりたいw
いいんじゃないかな。どっちかが過疎ってきたら応援しあって

55 ：

オチ〜クレオ騒動が収束しても両方保守できますかね？
情報くれる方が片方に集中するような……

56 ：

>>50
賛成
すごくいい提案だと思う。
さっそく ID:hZbRTB0q0さん自身が「敷居の低いスレ」を作ってやってみたら？
そのかわりこっちには干渉しないでね！

57 ：

このスレはJKTに関することなら何でもOKだったはずなんだがなぁ。
許容範囲が狭い人が増えてきたね。

58 ：

メンバー離脱とか大きなトラブルが続いたからね。
これで、しばらくは落ち着くんじゃないでしょうか？

59 ：

偏りすぎなければ、なんでもありの方がいいと思います。
まだまだこれからのグループでしかも海外なんだから組織論や文化論的な話題が
出ても当然でしょう。
ただ熱くなりすぎたり、その視点に固執しなければ良いだけで。。。

60 ：

自分は >>40 を読んで「なるほど!」と思った。
自分自身がいくつかの組織のトップや責任ある仕事を任されている立場だから、
その視点からすると、内部事情など関係なく「クレオのやったことはアウト」と思ってしまうんだよね。
「あるスタッフは他のメンバーがいる前で私に『あなたなんか嫌い。あなたが秋元先生に選ばれた人間でなければ、このグループから絶対追い出してやっているのに』と言ったの。
それが他のメンバー全員から『スタッフ全員がクレオを嫌っているのだったら、私たちがクレオと仲良くする理由なんてないじゃない』と思われた決定的な瞬間だったの」
という話を聞かされても、「かわいそう」というよりは、(あくまで想像だけれど)
「そこまで人間関係が破綻するということは、そこに至るまでにいろいろとやらかしているだろ」
と、まず想像してしまうんだわ。
「自分の娘とたいして年齢が変わらない女の子のやったことなんだから、大目に見てやれよ」
という発想になかなか繋がらなかった。
でもこれも普段自分が組織の中にどっぷり浸かっているからと言われればそうかもしれない、と
>>40 を読んで考えさせられた。

61 ：

そういう提案も論議を呼ぶので、静かに新スレ立てて誘導されては？

62 ：

>>53 >>55
まさしくそのとうり
ごん＆あきちゃファンは今でも推しスレとjktスレの２つ見てるはずだし
これ以上増やして情報離散したのを確認するのも大変だと思う・・

63 ：

>>50
この間「長すぎる」といちゃもんをつけて粉砕されたので「むずかしすぎる」と言いかえたのかな？
新聞を毎日読んで読解力と一般常識を身に付ける事と、画面の広いPCかタブレットを使うことを勧めるよ。
きっと心も広くなるよ。

64 ：

>>38 >>43
ベビーはダンスの戦力として評価されていたと思うよ。
クレオとは評価の方向性が違ったというだけのことで。
RCTIの印象操作に乗ってしまっている気がしないでもないけれど、ベビーは地味だけれど、しっかり与えられた仕事をこなすイメージだな。
それに対して、クレオはクレオで、やすすが目をつけるだけの華はやっぱりあると思う。
MCはうまかったと思うし、メガコンでトラブったときも、それを突破する力を持っていた。
ただ如何せん、センターを任せられる程にはダンスが上達しなかったし、
(どちらが良いか悪いかという問題は置いておいて) スタッフとのコミュニケーションに問題があったのが残念だった。
それにしてもメロディとシャニアはオーディションの時からセンター候補だったのね。

65 ：

記者お披露目の時、秋Pの両隣がメロとシャニア、メロの隣がクレオだったっけ
ヘビロテのPVでもこの3人が主役で、オーディションの時からこの3人がメインていうのは決まってたみたいだよね
ただメロとシャニアはいまだ別格、片やクレオは徐々に後退・・・
自尊心が満足する華々しいスタートだったけど、この2人と差がついたのが一番嫌だったろうな

66 ：

まだみんな同じような顔に見えてた初期の頃シャニアの笑顔をみて惹きつけられ必死に名前を確認したなぁ・・

67 ：

>>32
http://momi7.momi3.net/48/src/1354247200019.jpg

68 ：

>「あるスタッフは他のメンバーの前で『あなたなんか嫌い。あなたが秋元先生に選ばれた人間でなければ、
>絶対このグループから追い出してやっているのに』と言った」
これ、やすすの耳に入ったら総合プロデューサー黙ってないと思うけどなぁ
僕の知らないところで決めないでくださいって言いそうだし

69 ：

>絶対このグループから追い出してやっているのに』と言った」
でもそこまで嫌った理由があるはずなので、この部分が不明なのです。

70 ：

色んな奴がいて、色んな議論があっていいんじゃないの。2chなんだしさ
興味ないならスルーして、興味があるならレスつければいい

71 ：

>>68
全くその通り。クレオが辞めるにあたって行った言動がこれだけ非難されるなら
スタッフがクレオに浴びせた言葉(行動も？）も同じように非難されるべきだと思うがな
運営側に立つ大人だよっ・・・ちょっとビックリ

72 ：

日本のスタッフが河西に言いそうなセリフであるw

73 ：

>>67
初めて見ましたが、1期生の選考中の様子が放送されていたんですね。
もしネットに上がっているのなら教えていただけませんか。
それにしても９番にシンディ（何故か番号がない）がいるのに６番のベビー
と１３番のクレオが隣り合わせというのもね。

74 ：

ふむふむ・・・・
ず〜〜っとスルーしながら見てたけどついに我慢できずここで一言！
『やすす先生、お願いだからJKTをオリジナルCDデビューさせて >_< 』

75 ：

>>73
過去動画みた憶えはあるが、現在つべの何処にあるのか不明。
時間帯からめざましだとは思うが
画像はフェースブックのファンサイトからの拾い物、画像誘導
できないから別の画像サイトへ投稿。

76 ：

>>73
えっ!と思って、慌ててつべで確認。本当だ!
6番:ベビー、9番:シンディ、13番:クレオで間違いない。
これはJOTかRCTIが仕組んだかな(^_^;)

77 ：

>>73
もしかしてこの騒動,最初から
クレオ排除プロジェクトとして行われた？
スタッフが汚れ役になって。
考え過ぎだな、うん。

78 ：

>>61
議論が気に入らない流れだから別スレに追いだそうって流れは2chではよくあることだけど
そういう発想自体がこのスレが寛容性が無くなっている証明だと思う
まぁ、嫌な人は落ち着くまでは騒ぎが嫌な人は触れないようにすればいいだけなのに
なんでそういう極論が出てくるのか、クレオの件同様に悲しくなりますね

79 ：

「あなたが秋元先生に選ばれた人間でなければ、絶対このグループから追い出してやっているのに」
普通この言葉が単独で出るとは思えんが、前後にクレオとの応酬があったと考えるのが普通。
一方の主張だけ丸呑みするのは愚行、自分の保身の為にＴＶで喋ってるんだから。
スタッフ、メン側の話が出ないからって、彼女側に都合の良い話だけを鵜呑みにしない方がいいよ。

80 ：

>>75
2011年11月7日（月）NHKおはよう日本　AKB48海外版インドネシアに登場
つべは著作権で削除されていました

81 ：

RCTIが放送した時点で炎上プロモーションに見えてくる
クレオ自身はともかく、テレビ局としてはこうなったからはなんでも利用してやろう
と意思があるんじゃね
たいした話でもなし、火消しするより煽って話題にするのが得

82 ：

JKTのグッズを日本国内のAKBショップで扱わないのが不思議だな
インドネシアから輸入しないといけないので関税が掛かり高価になるからか

83 ：

nhkだったんだ

84 ：

>>81
JOTやRCTIの意図はきっとそうなのでしょうね。
ベビーとクレオのプロフィールの間にシンディが抜けているのがわかって、余計にそう見えてきました(^_^;)

85 ：

>>82
原価安いが

86 ：

メンバー全員の直筆サインが欲しい。
10000円ならば買う。

87 ：

http://www.ebay.com/itm/JKT48-The-1st-Official-Guide-Book-Love-Melody-JKT48-Autographed-AKB48-/261124071334?pt=Desktop_PCs&hash=item3ccc351fa6
JKT48公式ガイドブック メロディー直筆サイン US $59.99-
高いっ

88 ：

$60でおつりが来るなら安いんじゃないか？

89 ：

手間だけ考えたらフリスカの三色セットは幾らになるんだろ？

90 ：

来週もインドネシア関係を放送するみたいだな。
JKTは今日なの？来週なのか?よくわからんな。
ネプ&イモトの世界番付
2012年12月7日（金） 19時56分〜20時54分 の放送内容
食SP▽ご飯&ラーメンを食べる国は?▽日本に住む外国人が選ぶご飯のお供
▽世界に通用する日本の食はカレー?ラーメン?
▽インドネシアでオードリー春日が超セレブツアー

番組内容
毎回興味深い様々なテーマで国別の世界ランキングを発表!今夜の世界番付は食SP
▽ご飯を食べる国は?▽ラーメンを食べる国NO.1は?日本の順位とは!?
▽日本に住む外国人100人が選ぶご飯のお供▽世界に通用する日本の食はカレー?それともラーメン?
▽インドネシアで超セレブツアー!オードリー春日が大興奮
出演者
MC
ネプチューン、イモトアヤコ
ゲスト
有吉弘行、テリー伊藤、渡部健、あき竹城、榊原郁恵、伊藤萌々香(Fairies)澤部佑(ハライチ)、
G20・外国人出演者
ボビー、サヘル・ローズ、テガン、春香クリスティーン、シモネ他

91 ：

>>79
＜クレオの主張を丸呑みするのは愚行＞と言ってる貴方が出てこない部分を自分勝手に想像し
色づけし「クレオの性格には問題あったのではないか」と言ってしまってる。それこそ愚行では？

92 ：

そういえば田原総一朗が１２月にJKT見に行くって言ってたけど行けるのかな？

93 ：

>>75 >>80
ありがとうございます。NHKだったらあきらめるしかないですねw

94 ：

スタッフさん。そしてメンバーのみんな。
アドバイスをくれたり時に厳しくしかってくれるスタッフさん。
一緒に笑い、そして時には涙を流し、どんな時も一緒に乗り越えてきたメンバーのみんな。
みんなが側にいたから
心のそこから楽しめました。
心の底から笑い
そして泣くことができるって
なかなかないことだと思います。
毎日が全力な日々の中で
今まで出会ってきたみなさんと
同じ時間を共有できたことが
わたしの宝物でありこれからの人生の糧になると思います。

幸せな
幸せすぎた時間を
本当にありがとうございました。

佐藤夏希

↑美しい卒業・・・これから新しい道を見つけて卒業するメンいると思うけど
JKT楽しかった！ありがとう！と言って卒業してほしいね

95 ：

公式発表まだなのに
もう卒業すること確定なの？

96 ：

12月１日　TV　→　イベント　→　TV　このごろキツイ仕事多いね
それだけ人気上昇てこと　うれしいけどね　健康が心配

97 ：

>>94
佐藤さんは体調を崩したのと、学業に専念、という事みたいですね。
JKT48の場合は大学生メンが結構多いので、そのあたりで大量に
就職か芸能界かで迷って、結果卒業とかがあるんだろうか．．．と危惧。
2期生は募集要項どおりの年齢幅に収まってますが、1期生はオーバー
エイジ枠が一杯いるし、ここ１〜2年で色々ありそうな。
（メロディの学年は、いわゆる大学3年生ですもんね）
まあ、いままでのJKT48卒業メンバーも「体調不良」「学業専念」って
言って、何故か芸能界でお見かけする人もいるわけですがw
※佐藤さんの話と、将来のJKTメンの卒業についてのみの感想です。

98 ：

将来の夢は女優か歌手が定番だけど、本音は「玉の輿」という子も
きっといると思うんだな

99 ：

>>91
いきなり何の前提もなく出る言葉じゃないって事！
クレオの性格には問題あったのではないかの「ないか」はあなたみたいな
クレオヲタに配慮したって>>33で言ったはず。
性格に問題があったの想像からではなく、一連の行動から。　　以上
もう、めんどうかけるなよ・・

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