漏斗胸スレGrade31

1 ：2012/06/17 〜 最終レス ：2012/12/07

PECTUS EXCAVATUM　＝　漏斗胸
ナス法　　　　　　 　＝　金属の棒を突っ込む手術
バキュームベル　　＝　外から陰圧をかけて引っ張り出す器具
スッポン 　　　　　　＝　下水の詰まりを直すアレ

漏斗胸スレGrade29
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1310797861/
前スレ
漏斗胸スレGrade30
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1319632423/
漏斗専用アップローダー
http://2ch-ita.net/html/008/index_s.html
･特に悪質なｺﾋﾟﾍﾟ荒らし対応　http://www.2ch.net/accuse2.html
・ルール http://www.2ch.net/guide/adv.html
＋女性に対する胸画像の強要

NUSS法病院の宣伝は除外しました。

2 ：

前スレ1にあった病院の宣伝を除外した理由は、ナス法患者の体験談を見ると、合併症で苦しんでいる方が多いからです。
NUSS法の合併症に詳しい方がいましたら、情報を下さい。
http://www1.cnc.jp/kimi2cvs/roto/roto.htm
810 名前:病弱名無しさん [sage] :2012/05/11(金) 03:00:04.21 ID:C0dRDqPh0
茄子法より君津病院式の方が道理に合ってるし侵襲が少ないし手術一回で済むし
再陥没や合併症や死亡事故が圧倒的に少ないしといいこと尽くめ
なにか欠点あるの？
骨を切るより金属のバーを胸郭に貫通させて何年も放置するほうがよほど体に負担が大きいと思うけど

3 ：

別にテンプレは決まってないから構わないけど、
決まったテンプレだと思ってるならよく独断で外すよな
なに企んでるの？
まず合併症で苦しんでる人が多いってのが初めて聞く話で、みんなが同意する情報の提示が無い
そしてその疑念を抱く行動の連続の後に君津という方法のゴリ押し
不愉快だね

4 ：

987 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2011/07/13(水) 21:44:26.10 ID:NvbMSZ9p0
>>986
大人でも対応している愛媛の笠置記念 ttp://www.kasagi-hosp.jp/ で、手術した。
治療費は、ttp://rotokyo.jp/case/nuss1.html の「費用について」が分かりやすい。
手術費以外にも入院費（４万程度）や、本人と付き添い人の交通費・宿泊費・食事代が必要。
後、手術入院時とは、別に事前検査と術後検査の費用と交通費も掛かる。

5 ：

テンプレにするなら2以降でも十分に対応可能
漏斗胸スレなのに、いきなり一つの病院の宣伝から始まってるのはおかしいと思う

6 ：

ゴリ押しって言うなら笠置病院のゴリ押しから始まってる方がおかしいと思うぞ
>>1は中立的にすべきだろう

7 ：

君津法を紹介したいならそれは止めない
テンプレに病院として並べればいいだろう
そもそもNUSS法についての需要があってスレの最初に書かれていたのが病院一覧だ
省くのは情報を奪ってるに過ぎない
しかし現在主流で問題点の報告の少ないNUSS法を否定するやり方だ
中立ってのは手術例が１０の方法を１０００と同様に扱えってことか？
こんな狭い掲示板からでも１人２人来ればいい手術例ができて論文の一つや二つ提出できて出世できるかも
患者はいいカモだものな

8 ：

だいたいね
代替えとして提示するのに、以前の方式を論じもせずに否定しきり、皆を納得させることもせずに
信頼してる人も多いのにいきなり奪って俺を信じてくれってのは傲慢なんだよ
段階も踏まない奴が中立なんてよく言えたものだ

9 ：

>>4
ここに載せたよ
Nuss法を選択できる病院は笹置病院に限られないよね？
それなのにいきなり>>1に笹置病院をぶち込むのは笹置病院に肩入れしすぎ
しかし、有用な情報だと思うから
>>2以降のテンプレとすれば問題無いと思うけど、それでは納得しない？

10 ：

2chではテンプレは>>1に限られないのでそれ以降で病院一覧をテンプレ化したいならすればいい
しかし、そもそも、これのどこに病院一覧があるのか？
1 名前:病弱名無しさん [sage] :2011/10/26(水) 21:33:43.21 ID:kIcQtf0j0
PECTUS EXCAVATUM　＝　漏斗胸
ナス法　　　　　　 　＝　金属の棒を突っ込む手術
バキュームベル　　＝　外から陰圧をかけて引っ張り出す器具
スッポン 　　　　　　＝　下水の詰まりを直すアレ
前スレ
漏斗胸スレGrade29
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1310797861/
漏斗専用アップローダー
http://2ch-ita.net/html/008/index_s.html
･特に悪質なｺﾋﾟﾍﾟ荒らし対応　http://www.2ch.net/accuse2.html
・ルール http://www.2ch.net/guide/adv.html
＋女性に対する胸画像の強要

987 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2011/07/13(水) 21:44:26.10 ID:NvbMSZ9p0
>>986
大人でも対応している愛媛の笠置記念 ttp://www.kasagi-hosp.jp/ で、手術した。
治療費は、ttp://rotokyo.jp/case/nuss1.html の「費用について」が分かりやすい。
手術費以外にも入院費（４万程度）や、本人と付き添い人の交通費・宿泊費・食事代が必要。
後、手術入院時とは、別に事前検査と術後検査の費用と交通費も掛かる。

11 ：

>>1
テンプレ追加でこれが2以降
漏斗胸についての詳細は下記のサイトへどうぞ。
心臓血管病院HP
症例・手術後経過CT写真・Gradeの算出方法など
http://www1.e-machisite.net/kasagi/roto/rotokyo/rotokyo.htm
漏斗胸とは、簡単に言うと成長に伴って肋骨中央あたりが陥没していく先天性の病気です。
患者数は全人口の0.1％程度、男女比は約4:1、およそ40％の確率で遺伝すると言われています。
気管支系の病気を発症しやすく、また外見に劣等感を持つことにより内向的な性格になる場合が多い、という見解もあります。
現在、治療法は肋骨裏側にバーを入れて矯正する「Nuss法」が主流です。
http://images.google.co.jp/imghp?ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&tab=wi&q=%E6%BC%8F%E6%96%97%E8%83%B8
前スレ　漏斗胸Grade22 http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1208855131/
3 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2008/07/25(金) 08:16:50 ID:QUvShcce0
筋トレ関連は専用スレがあるのでそちらでﾄﾞｿﾞ
効果ある・ない、軽度・重度で不毛な論争が繰り返されますので速やかにこちらへ↓
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1206884729/
4 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2008/07/25(金) 08:19:49 ID:QUvShcce0
Nuss法の手術を行う主な病院 改訂版２
・岩手医大（形成外科）
・群馬県立小児医療センター（形成外科）
・東京女子医大（形成外科）
・東京慈恵医大（小児外科）
・東京警察病院（形成外科）
・長野県立こども病院（形成外科）
・京都府立医大（小児外科）
・松山笠置記念心臓血管病院（胸部外科）（松山市）
・川崎医科大学病院（小児外科)
・福岡大学病院（形成外科)

12 ：

>>1
テンプレ追加でこれも2以降
いまだに守らない人が多くて残念ですが、女性の場合
まずは、Rが何センチの何カップかを明らかにし、
R画像をうｐしてどの程度の漏斗胸かをスレ住人に
診断してもらってから書き込むようにしてください。
このスレからは徹底する様にお願いします。
ルールは守りましょう。
3 名前：病弱名無しさん[] 投稿日：2010/09/26(日) 20:48:36 ID:8b5fjzMG0 (PC)
上の書き込みのような人はごく一部なので無視してください。
また、このスレに初めて来る方は以下のことを把握してください。
・心身疾患に関係したスレッドはスレタイトルに疾患が何であるかが書かれています。
差別をしてストレスを発散するには便利な場所とされています。
・みんなが同じ症状を抱えているとは限りません。
・中には健康なのに疾患を抱えたフリをして話をかき回す愉快犯がいます。
・さらには疾患に憧れるナルシスト、自分の疾患に陶酔するナルシスト、変な人がいます。
・気が弱くなってしまっている人、強く生きてる人、様々です。
誰が荒らしで誰が荒らしで無いか、そんなこと名探偵コナンだってわかりません。
何もしないのも荒れない方法の一つです。
さみしくなったらコテハンつけて擬似人格を装い自己紹介板で自分のスレを立てるのも一つの手です。
ただしこのスレを完全に私物化したら嫌われる事もあるので気をつけましょう。

13 ：

>>12
ってこれは違うw
すません＾＾；

14 ：

>>9
とにかく言いたいのは奇襲みたいにスレ終盤に初めて議論無くスレ立て
こうじゃなく前もって言ってくれ
情報が多い分には構わないんだから

15 ：

スレ立てが悪いんでなく、さっきの通りテンプレのことね
もう面倒だしこれ以上言わん

16 ：

すみません。
それでは
当方、バキュームベルのまわし者ではありませんが、前スレのバキュームベル購入実績一覧貼ります。

17 ：

>>1
テンプレ候補
723 名前:病弱名無しさん [sage] :2012/04/24(火) 22:54:49.46 ID:iXkQAk1/0
松山の漏斗胸治療で有名な笠置先生に入手先を教えてもらいました。
私は先生のどころでナス手術やってもらいたいと思ったのですが、全身麻
酔なので親族の付き添いが必要だと言われ、私はどうしても家族に知ら
せずにやりたかったので、いったんオペはあきらめました。
先生いわくバキュームベルは効果がないと言われましたが、どうしても家族
に知られたくないので、効果はあるか分からないけどバキュームベル試して
みたいと思います。
以下が購入実績のある病院だそうです。
私は月曜日問い合わせてみようと思います。
≪購入実績一覧≫
　福岡大学病院 形成外科
　岡山医療センター 小児外科
　順天堂大学練馬病院 小児外科
　愛染橋病院 小児外科（大阪）
　聖マリアンナ医科大学病院小児外科（神奈川）
　広島市民病院 小児外科
　石川県立中央病院 小児外科
　那覇市立病院 小児外科
http://kintorediet.seesaa.net/pages/user/m/comments/regist/input?article_id=88020720
>バキュームベルは効果がない
松山って日本の漏斗研究の最高権威じゃないのか？

18 ：

なんじぁ・・・こいつらｗ

19 ：

笠置のHPにある論文に鏡腔鏡使ってないって書いてあったけど・・・
胸の中を見ないで、手探りの勘でやってるのかな？
だとしたら心臓スレスレだしスゲー怖いんだけど

20 ：

私はそもそも１か月も痛い思いするのは無理だから検討してないけど、
脂肪吸引でﾔｯﾁｬｯﾀｰ美容外科も、インプラントでﾔｯﾁｬｯﾀｰ歯科も
成功実績はたくさんあったんだよな・・
と考えると怖いなあと思う。外科は怖いよやっぱり。

21 ：

漏斗の手術は、設備も人材も整った大きい病院でやったほうがいい
個人病院レベルじゃ、もし何かあったとき怖いだろ
子供も成人もいけるし実績もある川崎医科大学病院なんかいいんじゃまいか？

22 ：

人間のやることだし医者の腕もあるから失敗はあるだろうね
だから普通は手術を数こなしてるとこを選ぶ

23 ：

運動辛すぎﾜﾛｳﾀ

24 ：

手術後の半年は運動禁止ってマジ？　　生活には運動とも言える作業がいっぱいある。
なにがダメなの？

25 ：

ググレ カス

26 ：

医者によるらしい
いいかげん少しはググらないとRぞ

27 ：

ナスしたのにまた凹んでら
逃れられないのか

28 ：

無理してバーが飛び出して来たらカッコイイ。職場で伝説になれると思う。

29 ：

そもそも幼いうちに手術するなら効果あるだろうが、成長しきったあとに手術しても
形を遺伝子が記憶しちゃってるから結局元に戻るでしょ

30 ：

ナス法して、凹んできた人って
バーをどのくらいの期間中に入れてたの？
だいたい3年らしいけど

31 ：

さすがに詳しく覚えてないけど
小学校低学年でナスして、一年か二年いれてた
今は戻ってきてる

32 ：

戻るって、またへっこむってこと？

33 ：

さすがに術前みたいではないけど
凹んできてるよ なぜか右の方が少し酷い

34 ：

いま、7歳の子がバー入れてるけど来年外す予定。3年ちょっと。
手術した時は今年（2年半）外す予定だったけど、先生が
「3年以上入れるのが主流になってきてるので延ばしましょう」とのこと。
長ければ長いほど良いのだろうけど、体の成長があるので3年が限界なのかな。
今はきれいに真っ平らな胸で、漏斗な私は本当にうらやましいけどｗ
何年か後には戻っちゃうのかなあ・・・

35 ：

戻る戻る
まあ少しだけど

36 ：

> 形を遺伝子が記憶しちゃってるから結局元に戻るでしょ
成長期の形状変化を記憶して、それ以後の変化は元に修復するのか
ナメック星人とかあの手の化け物だなｗ

37 ：

素人考えでも違うってわかるから別の要因とか考えようよ
それまでの体の動きのくせや筋肉の付き方で元に戻す作用が働いた、とかさ

38 ：

肋骨が長くなるから

39 ：

20過ぎたけど治したい・・合併症とか書いてあるけど、まだ手術は安全じゃないの？
成人後で手術した人いないかな？

40 ：

笠置病院のサイトを見ると６０過ぎの人が治りましたって手紙送ったのを公開してる

41 ：

漏斗胸など、胸骨変形疾患に対する外科治療について、胸郭変形疾患は
境界領域疾患として各科の対象からはずされ、積極的治療が行われないまま
放置される傾向がありました。
しかしながら、本疾患は国家試験のヤマでは無く、一般医にとって、直ぐに死ぬ
ような疾患でも無いことから『このまま放っておいて構いません』と言われた患者
さまがしばしば当院を受診します。
漏斗胸（鳩胸を含む）は胸郭内臓器に及ぼす影響は大であり、これに対する
治療法は最終的にナス法により確立しました。
手術の恩恵を受けないまま放置された本症患者さまに対して、胸部外科医に
よる外科治療を勧めるものであります。
http://rotokyo.jp/case/nuss1.html
一方、胸郭変形疾患のうち短期間に死に至る症例は稀であり、例え医師が
そのような症例を経験したとしても直接の死因となった心臓および肺等にのみ
目が行き、『胸郭変形疾患も伴っていた』程度にしか把えられていません。
外科系の成書における胸郭変形疾患に関する記載も十分なものとは言えま
せん。私は疾患に対する認識を新たなものとする為に述べていきたいと思います。
（　略　）
漏斗胸はこれらの中で最も頻度の高いものであり、前胸部の陥凹により胸郭
内臓器の圧迫を受け心臓の左方移動および心臓の時計軸方向回転などを
伴います。
http://rotokyo.jp/case/about1.html
漏斗胸は生まれつきの病気ですので、どの様な事が症状なのかさえ、患者さまには分かりません。←　←　←
（　略　）
一方、 41歳以上の症例は8例（0.9％）に過ぎず、高齢者になるに従って減少しています。
つまり高齢者の症例は漏斗胸について諦めているか、もしくは高齢になるにつれて漏斗胸
患者は死亡していくものとも考えていましたが、当院におけるナス法症例は3歳から5歳ま
でが（　略　）3歳から15歳までの症例が22.2％に止まりました。
その後16歳から20歳までが（　略　）15歳以上の症例が77.8％に及んでいます。
http://rotokyo.jp/case/about2.html

42 ：

http://rotokyo.jp/case/parts/about2_img1.gif
以上の事から、漏斗胸で陸上部で長距離を走っている人もいますし、漏斗胸で
ボクシングをしている人もいますが、実際には症状が無いように見えて、この様な方
に「姿勢をきちんとして下さい。」と言うと、長時間持続できないというのが症状です。
これはナス法を行う事で改善します。
http://rotokyo.jp/case/about3.html
患者さまからの手紙
http://rotokyo.jp/letter/index.html

43 ：

　論文でも書けよ奇形人間（笑）

44 ：

奇形って漏斗胸だけじゃないよね

45 ：

ナス法が一番良いの？
あと治療後は良くても大半は戻ってくるケースが多いの？
>>2の事で心配

46 ：

　ググレよ　奇形人間　

47 ：

来るなよ 健常者

48 ：

心が奇形な人間は自分の姿に気がつかないよ
放っておくのが一番

49 ：

モバオクにバキュームベルと称するペクタス・エッグみたいなのが出品されてるね
サイズ書いてない（ペクタスはワンサイズ？）し、なぜ『新品』なんだろうか
物が物だし値段が値段だけにちょっと手せない

50 ：

http://www.youtube.com/watch?v=JCrRsgN6aFI&feature=related
茄子法、力業ワロタｗ
ペンチとか、ハンドルとか職人芸ですな。
俺は歳だしもう諦めてるけど、
ネットのビフォーアフター見てるといいなぁと思うねぇ。
胸に力入れて胸骨を挙げるトレーニング続ければ、
少しは改善されるかしらん。

51 ：

この人重い漏斗だな。扱いが乱暴にみえる。人形のようだ。

52 ：

アメリカでは無理に痛みを我慢させないし麻酔専門の医者がついてるって話も納得だわ
向こうじゃ痛かったとか苦しかったとか無いって書かれてるサイト見た

53 ：

ベルトを胸に巻きつけて寝るだけで漏斗胸が治るんだってよ。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1268983992
実際やってみると確かにいい感じ。
これ新しい治療法として世界に広まるかもしれん。
Yahoo知恵袋ってバカにできんな。

54 ：

わろた

55 ：

すまん、世界に広まるというか、
むしろ外国から日本に広まった治療法みたいだ。
http://laceitpe.com/

56 ：

半年後（来年）結果待ってるぜｗ　

57 ：

350ドルねー
これだったらヴァキュームベルを買うかな
知恵袋の解答にあるように荷造り用のベルトで本当に代用できるのならいいけどね

58 ：

見た目は男用腰痛コルセットだなあ

59 ：

圧迫が目的なら荷造り用ベルトでも問題ないと思うが

60 ：

毎日寄せて上げるブラしてる女はみんな鳩胸になっちまうな
これは世界に知らせないと危険だわ

61 ：

少しでも骨が硬くなってたら逆に凹みが深くなりそうだなｗｗｗ
危ないぞ

62 ：

風俗という娯楽を奪われた人種
それが漏斗胸人間

63 ：

そこは普通に行けるわ

64 ：

商売人相手にできないってのは漏斗のせいじゃなくてコミュ障のせいだろ

65 ：

自身がない

66 ：

ランニングはじめた
体力のなさ 死にたい
これ無理ゲーじゃん

67 ：

俺も走ってたことあるけど１０キロで頭打ちになった
そこからはどうしても伸びなかった

68 ：

あいや２０キロだったかも
まあそんなもん

69 ：

始めたばかりで体力足りないって当たり前すぎるだろう
のうみそも鍛錬しいや

70 ：

そういう意味じゃねーよハゲ！！！！

71 ：

ランニングはキツイよ。
俺は自転車やってる。1時間で20kmは移動出来るし、ランニングよりはるかに楽に有酸素運動が持続的にできる。
まじお勧め

72 ：

ママチャリしかない…
疲れるというか心臓がヤバイ

73 ：

ママチャリで何が悪いねん
１ｈで２０Kmや言うとるやろが
チャリっちゅう形態であるだけで進むのに必要な力は20分の１ぐらいやったろたぶん
ほんま脳みそツルツルなうえに、なんもかんも環境のせいにするしょーもないやっちゃな

74 ：

あーはいはいそうだね

75 ：

胸のあたりバクバクしててキモイ
鏡でみたらやべえな

76 ：

>>69
半年ぐらいやってたんだけど「俺も」って日本語わかる？
おまえが鍛錬しろよ
邪魔な奴だな

77 ：

わざわざ関西弁で書く奴って大抵が自己主張したいがためにまわりの迷惑考えずに書き込むよな
Rばいいのに

78 ：

お前らどのくらいなの？画像みたい
俺は164で漏斗胸だから悲惨すぎる

79 ：

じっと座ってるのも、動悸息切れしてきついって方いらっしゃいますか？

80 ：

グスマンと戦ったこいつ漏斗胸ぽくね？
http://i.imgur.com/sbOOT.jpg

81 ：

>>76
日本語へたくちょでちゅね〜
何度も小分けにして書いちゃうのは、自分で書いたことで怒りが増幅されてるんですね〜
自家発電とか相当めんどくさいバカでちゅねｗｗｗ

82 ：

定期的にくるのな

83 ：

友達のフェイスブック拝見してて「ただ今、海でバカンスなう！」とかいうコメントと
ともに和気あいあいと、ギャルつれて戯れてる画像見るとマジ萎えんだけど(-_-;)

84 ：

>>83　それは萎えるわ

85 ：

てか漏斗胸で風俗いったことある奴いる？
俺あるんだけど

86 ：

R首のすぐ裏にバーが入ってて痒い

87 ：

>>85
どうだった？

88 ：

http://shop.mobileweb.ebay.com/searchresults?refineTrack=true&kw=vacuum%20bell%20pectus%20excavatum
これってどうなんだろう

89 ：

漏斗胸のかたよければ話しませんか？
自分は漏斗胸男♂
スカイプID
zonbi0021

90 ：

２３歳です

91 ：

来月手術受けることになった

92 ：

>>78
まずはあなたから

93 ：

>>92
もうあげたよ俺

94 ：

>>88
自家製バーキュームベル？
俺は、サラダボウルの淵をゴムで補強して天辺に穴を開け、バンキュバンで吸えるやつ作ったが使うの止めちゃった
持ち上げる効果はあったが、食い込んで痛いんだ
本家バキュームベルみたいな広範囲で密着する柔らかいシリコンじゃないとキツイ

95 ：

http://mudainodqnment.ldblog.jp/archives/1762364.html
漏斗胸界のヒーロー現る
めちゃくちゃ笑わせてもらったｗｗｗ

96 ：

別に、たいした事ない。

97 ：

ttp://www.youtube.com/watch?v=uDp8y4ElKlk&feature=related
これこそが　ワイルドだろ〜

98 ：

その動画はペクタスで検索すると関連動画で出てくるからみんな知ってる

99 ：

みんなではない　俺は知らない
夜更かしすると禿げるぞ

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