【角川富士見に】日本語版ガープス 15【動きなし】

1 ：2012/04/05 〜 最終レス ：2012/12/03

ここはガープスの第3版、第4版に限らない、日本語版ガープスやそのサプリメント類である
『ガープス・ユエル』『リボーン・リバース』『ソーサルカンパニー』等の日本語GURPS(ガープス)について語るスレッドです。
第3版の『ガープス・百鬼夜翔』『ガープス・妖魔夜行』『ガープス・ルナル』『ガープス・パワーアップ』
『ガープス・リング★ドリーム』(専用スレあり)『ガープス・ドラゴンマーク』『ガープス・コクーン』についてもこちらでどうぞ
第3版は専用スレがありますが、あちらは第3版の日本語版と原書を含めた話題をするためのスレッドです。
それに対してこちらは、第4版も絡めた日本語版全体のガープスについて語るためのスレッドです。
過去のガープス日本語版関連スレ
【ユエル】第3版と日本語版ガープス13【ソーサル】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1246476148/
【ユエル】第3版と日本語版ガープス13【ソーサル】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1246121590/
【ユエル】日本語GURPSガープス11【ソーサル】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1205295833/
【ｴﾗｯﾀ修正済】日本語GURPSガープス11【魔法大全】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1203363380/

2 ：

【魔法大全】日本語GURPSガープス10【次は何かな】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1199801877/
【第四版】日本語GURPSガープス8【展開はこれから】
http://game14.2ch.net/cgame/kako/1196/11969/1196930426.html
【魔法大全】日本語GURPSガープス8【発売決定？】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1195228591/
【断崖背水】日本語GURPSガープス7【終焉消滅】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1193045257/
【マジック】日本語GURPSガープス６【ソーサル】
http://game12.2ch.net/cgame/kako/1179/11792/1179217820.html
【マジック】日本語GURPSガープス５【新ワールド】
http://game12.2ch.net/cgame/kako/1170/11709/1170951705.html
【ユエル】日本語GURPSガープス総合４【リボリバ】
http://game12.2ch.net/cgame/kako/1163/11633/1163330470.html
【GURPS】ガープス翻訳サプリメント【総合】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1062302719/

3 ：

またハゲが乱立してる

4 ：

ハゲナイキ対策スレだからね

5 ：

と、同時に北橋対策革離スレと
北橋容疑者隔離棟

6 ：

フォトン・ヨーギニーは彼らからの挑戦状なのかもな。
暗号を解読したら、何かわかるのかも。

7 ：

やはりCPスレは要るな

8 ：

>>4-5
卓ゲ板にこれだけGURPSスレがあってどれも過疎なのにこれ以上くだらない理由で立てるなよ。
【3rd ed】GURPS(ガープス)第３版【Third Edition】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1327528635/
GURPSガープス全般 第54版【Social Engineering有】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1325078785/
GURPSﾏﾀｰﾘとガープス全般 を語るスレ第55版
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1333534085/
ゲサロに有る避難所もキチガイが書き込むだけのスレになってるのに。
【避難中】GURPSガープス全般 第54版【Instant Armor】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1325228895/

9 ：

>>8
おれが立てていないスレが混じってる

10 ：

つか、そんなこと
言われて理解出来るくらいなら、そもそもこんなハゲたスレ立てねぇだろw

11 ：

hage

12 ：

グノバが使ってたはずの、椅子状の寝台はバドッカとかにもあるんかな。
エフィ＆ヘイル母子の部屋へチェインメイル＆ジェスタアックスで凸ってくれたグノバさんだよ。
ルナルはTL3だし、冒険者が通ることも考えたらあるだろうな。
普通の鎧姿用の寝台だけどこれ、アルリアナ神殿にならこれの特殊用途版があるのかな。

13 ：

しかしまあ、なんでガープスはこうも一貫してキチガイホイホイなんじゃろな

14 ：

>>12
肌に優しくてヌルヌルする、石鹸。
ルナルでの発明者は、ペローマじゃなくてアルリアナの、しかも現役娼婦かもね。
どっかを冒険してて、なにかで得た教訓から着想を得るんだよ。

15 ：

ハゲ

16 ：

>>10
何がハゲたスレだと無礼者！
貴殿には斬首の刑だ！

17 ：

>>13
ガープスがガープスアンチと言われるキチガイホイホイなのはマチガイないな
それだけ人気があるシステムということさｗ

18 ：

>>16
頭悪いなぁ

19 ：

なんかゲーム以上の自己表現か何かだと思ってるからじゃねーのかな
いや、何故このタイトルでなのか、って問題は解決されないが

20 ：

>>18
お前も蛸並みに頭悪いなあ

21 ：

なんか知らんけどハゲが元気だなー

22 ：

ハゲ＝ＮｉＫｅが元気だとな

23 ：

実プレイのひとつもせんで、お前ら全員
タコレベル

24 ：

もう責任転嫁でもなんでも好きにすればいい。
（どうせ何を言っても止めないだろう）
けど、せめてGURPSに絡めた話にする気はないのかね。

25 ：

ちょっとRQとかパクって全部ルナルにぶち込んだら日本で二番目に売れた時代

26 ：

で、ユエルはどれくらい売れた

27 ：

ａｇｅ

28 ：

>>26
アメリカで一番売れてるGUSPSサプリ1680部よりちょいマシくらい

29 ：

ＴＲＰＧとして電子化する。
これ以外に残る道ない。俺たちもどんどん寂しくなっていく。

30 ：

お前たちも電子化していけば寂しくない

31 ：

まあ、普通に考えてガープス好きなキチガイのぼくちゃんをもっと見て！
って事だろ

32 ：

まあ普通に考えてガープスユーザーはキチガイだってアピールする以外の意味はないよなー
(いや、もちろん普通に遊んでるユーザーとはなんの関係もないが)

33 ：

普通に遊んでるユーザーって、どこにいるの？
ジョージ・オーウェルの｢1984年｣を単発でＧＭする人いないか？
もちろん、ドラゴンマークだ。
無知な中堅層たちを惹きつけるため、不要なミサイルを飛ばそうとするオセアニア指導者たち。
そんな世界でも、そこに住む人々がいるかぎり守るのがドラゴンマーク。
葛藤と活劇のオンセをしたいです。

34 ：

>>30
まず人格の保存の実用化と義体の開発が急務だ

35 ：

人格の保存には、スワンプマンの問題があるぞ。
これは科学で解決できるのか？
これがあるから、文明レベルの高い世界でも安易にＰＣを使い捨てにしないわけよ。

36 ：

エクリプスフェイズなら科学で解決してる

37 ：

>>32
厳格に説明すると>>32のようにガープスに粘着するユーザーはキチガイだってアピールする以外の意味はないってことだなあ。

38 ：

そんなだからキチガイ扱いされたりハゲ呼ばわりされたりするんですよ。

39 ：

>>38
まず自分の頭がどれだけハゲているか鏡で確認してからものを言った方がいいんじゃないか？　キチガイアンチさん

40 ：

>>36
検索したが要領得なかった。
アナログゲームの集団がどうやって、クオリアの問題の一つを解決したんですか？
どのような解決を見たのか、お教えください。

41 ：

は?
エクリプスフェイズってゲームのタイトルだろ？
要領得ないのはお前だろ

42 ：

北橋もくだらない自作自演が好きだねえ

43 ：

EPの世界で解決してるって、何が？

44 ：

どういうトンデモ設定で、クオリアの問題を解決した設定にしてるのか。
これは俺も聞きたいぞ。

45 ：

EPぐぐればいいじゃない
GURPSみたいな時代遅れの有償ゲームじゃないからルルブもサプリも無料配布してるんだから

46 ：

無料配布か。それで、どうやって儲けてるんだ？
サポートやコミュニティの維持を考えると、かなりの広告収入を要するはずなんだが。
どんな仕組みにせよ、ガープスはこれを見習ってほしい。

47 ：

EPは有料の紙のルルブが普通に売れてるのでそれで採算取ってる

48 ：

蛸の見識は高い。先見の明が垣間見える。
「サハギン」（ 未 完 成 ）
ttp://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20080804000011
２００８年に投稿した小説で、オンライン・ゲームを「賭場」に喩えている。
SNSゲームの「ガチャ」や課金が賭博と同一視され始めた昨今より、遡る事じつに４年。
ボブサップを２００２年の時点でｽｼﾞﾆｸﾀﾞﾙﾏと看破したことといい、蛸は物事の本質を知っている。

49 ：

時代遅れとほざいている奴がなぜこのスレを見ているんだ？
荒らしか？

50 ：

GURPSも版上げして時代に即したRPGに進化するべきだな
全サプリの無料化と一時間で収まるセッション
この2つで没落した現状を変えることができる

51 ：

セッションで使うマップとかフローチャートを、ＰＬたちで作り合うのが不可欠だ。
シナリオはＧＭが作る。ＴＲＰＧには、ゲームを作る面白さもあるし。
日本語サプリの無料供給は難しいけど、何百ページものルルブが不可欠と言うプレイスタイルにも問題がある。
古参のプレーヤーが、新規のプレーヤーに毎回ごとに使う分だけルールやデータを伝えて行けば事足りる。

52 ：

また妄想垂れ流し展開か

53 ：

今みたいに手抜きサポートじゃなきゃなぁ

54 ：

そいつが蛸だとわかって発言してるよな？

55 ：

ＰＬとして参加させてくれってだけじゃ、クレクレ厨でしかない。
かといって、ＧＭするほど余力も熱意もない。
「これ作っといて、来週末にセッションするから」と言ってくれる人がいたら嬉しい。

56 ：

蛸とは誰も遊ばないから

57 ：

ヘクスは使わないが位置関係は把握するというSNEの中級ルールを公開して欲しかった

58 ：

メートル法で計算(斜めの最短線を算出するとき特に便利)したり、チェス盤を使って表したり。
どうせ、そんなところだろうと思う。
せいぜい、目の大きい方眼紙や同じサイズの積み木を(ダイスで代用？)使う程度だろう。
しかし、スカイプのグループ会議機能でそんなの実現できるかどうかだ。

59 ：

いまだに勘違いしてる人がいるみたいだがEPのpdf版ルールはもう無料配布じゃないよ。

60 ：

無料でも、ガープスだと量的にキツいだろう。
カード一枚に収まるサイズの超ライト→通常のライト→完全版。
こういうふうに移行しないときつい。↑特にこの部分は、何段階もになってなきゃ厳しい。
慣れてきたらカード二枚、四枚、八枚、そろそろライト、みたいな感じで。

61 ：

もうすぐ10年立つしSuperLiteベースにして5版に版上げすればいい

62 ：

俺たちで改訂するのは、技術的にも労力的にもムリだろう。
日本語版の３版や４版を、いかにうまく使って遊び合うか考えるのが先だ。

63 ：

キミらが何を望んでるのかは知らんが「Super Lite」なんて存在せんよ。

64 ：

蛸をじわじわ隔離するスレとしてよく機能しているな

65 ：

他のスレにも書き込んでるんだから隔離できてないだろハゲ

66 ：

蛸が質問者とバカの一つ覚えのように知ったかぶりした回答者の自作自演をしてアホくさいなあｗ
一人芝居楽しいか？蛸よ

67 ：

人はなぜ、TL4以下の諸要素が混在してて、少しだけＴＬ８の要素がある世界観を歓迎するのかな。
北斗の拳もそうだったし、戦国自衛隊もそうだぜ。

68 ：

Ultra Lite はぶっちゃけGURPSじゃないので
あれの内容をいちいち把握してなくてもいいんだけどさ。
仮にも話のネタにするやつが全く分かってないのは
予想の範囲内とはいえちょっと悲しい。
チラシ1枚分なんだから読んでみたら？

69 ：

SuperLiteを見てUltra Liteを連想する奴は言い出した本人しかいねえよ

70 ：

ちゃうわ。
判別できてしまったんだから仕方ないだろ。
なにしろ、あの文脈で「スーパーライト」と間違える可能性があるのは
GULしかないんだから。

71 ：

当方、Super Lite も Ultra Lite も知らん。いつ、どこから出たの？
そもそもそれは、日本語で書いてあるのか？
｢自分たちは英語を簡単に読めるから要らない｣では、遊び仲間を増やそうとしたとき蛸と大差ない。
エイゴリアンズでガープスを盛り返すならともかくねｗ

72 ：

ネタにするならどういうものか知ってて欲しいとは言ったが
関心ない人に無理に読めと言う気はありませんて。
ちなみに「スーパーライト」は存在しない。
ウルトラライトはコレ。 http://e23.sjgames.com/item.html?id=SJG37-0032

73 ：

マンガ版のルナルサーガの下巻は、もう出ないのかな。
仲間を探したいと思ってるときに、「関心ない人に無理に読めと言う」以外に
仲間を作る方法を知らないのならば、あなたは民間での営業担当経験が無いどころか社会人ですらない。

74 ：

>>72
例えば俺は今、そのフリーコンテンツをカートに入れることをしなかった。
そのＰＤＦが、ノートパソコンのモニターで一枚物として見られて(拡大表示が必要な箇所もあって良し)、
なおかつ日本語のコンテンツであるなら、食指が動いただろう。
英語が読めると言うなら、コレを日本語化と軽費有料ぐらいならいいから、
現実に頒布するところまでやってほしい。

75 ：

んな義理ねえべ。
そりゃま頭下げてお願いされたらなんかするかもだが。

76 ：

>>72
奈良に寄生している荒らしにかまわんほうがいいぞ
ただのかまってちゃんだから相手にしない方がいい

77 ：

何でそんなに蛸が好きなんだよハゲ

78 ：

自分でかまっておいて、指摘されるとハゲｗ

79 ：

まあ奈良とか川崎とかハゲとかそういうのは無闇に気にしてもしかたない。
しかしこのスレどうするよ。
ネタがあるわきゃないし。

80 ：

そこは言うなら大阪とかナイキだろｗ

81 ：

「ハゲ」だけにするのはあんまりかと思ったがそうでもなかったかな。

82 ：

むしろ、ガープスをカードゲーム化した人はいないのか？
戦闘シーンとか、かなり抽象的なルールになるだろうがな。

83 ：

奈良の蛸に大阪のナイキック・ハゲに神奈川のmesd.ad.jpの荒らしに名古屋のWiki荒らしに

84 ：

セルオートマトンのような矢印と円を描いたＡ３紙もしくは、もっと大きいプロジェクター用の画面。
そこへ、カードもしくはカード番号を描いたオブジェクト(プロジェクターの場合)を置いて判定する。
カードは、大判トランプの大きさのキャラクターシート(両面使用)の他は、デュエルモンスターズの大きさを３０枚ぐらい。
こんな感じのコンテンツがあれば、俺もやりたいし仲間も集まりそうだ。
デュエルモンスターズも、ビックリマンも、カードゲームとしての側面で仲間が集まるんだ。

85 ：

自演か……

86 ：

またセルオートマトンとかバカの一つ覚えみたいに格好つけようとしてその専門用語の意味をまったく理解しないで
墓穴を掘った奈良漬蛸のみっともない自演か
大学行ってない蛸にはセルオートマトンがなんたるか、まともに理解できないくせにｗ

87 ：

どうしていちいち奈良がどうとか言いたがるのか分からんが
これもまた自演なのだろうか。

88 ：

え、あの丸と曲線矢印で状態遷移図を描いてる、グラフのことだろ？
あの図みたいに、次のフェースで何をしてその次はどのフェーズに行くのか、
矢印に沿って進めれるほどユーザフレンドリーにしないと、仲間が集まらないと思う。
ワケのわからんゲームでしかないガープスを、どうやって友達にすすめろっての？
今の若い大学生は、デュエルモンスターズぐらいしかアナログゲームをしないんだぜ？

89 ：

状態遷移表で、ウィキってみなさい。
あと、プロジェクターは安いやつだと２万円を切ってる。
紙媒体はカードぐらいしか使わない世代に、ハードカバー本を薦めるなんてムリだわｗ
お前こそ社会に出てみろよ。もしくは、大学へ行ってみろよ。

90 ：

ちょっとマジレス
状態遷移でどうこうするのは多分かえって分かりにくい
まあもしキミが自分でやってわかりやすいと思ったら
報告してくれたまえ

91 ：

コンテンツを作るのに、けっこう時間がかかる。ＧＷだって、そこまでヒマなほどさびしい人生じゃないし俺ｗ
でもガープスの判定は複雑でそこが面白いわけで、有限オートマトンみたいに次どうすれば良いか描いてくれてなければ片手落ちだ。
それとも、戦闘ルールとか、俺らの時代で言えば万年超初心者とでもいうべき今の若い友達には薦められない分を
超簡略化したオリジナルルールを作るかだ。
でも、そういうことしたらガープスの醍醐味であるリアリティは著しく無くなってくる。
プロボクシング練習生とかフルコン野郎の腹筋を、いくつかの限定付きの防護点で再現できるのはガープスだけ。

92 ：

ルールブック上では特肉属性になってて普通の格闘家や一般人には取得できない特徴も、
上記の例のように導入するのは、たとえハードカバー本に目を通しても思いつかない発想だ。
やっぱり、カードタイプ(デュエルモンスターのオンライン版とか、ビックリマンのオンライン版みたいな形式でも可)で
遊べないと、薦められないし、どういうゲームなのかの説明すらしにくい。
クソ長いＰＤＦだの、天界学園のPPTだの、ましてやハードカバーや文庫本なんか
見せてられないし、向こうも遊びたいとは思わないだろう。
こっちだって、項目をひたすら埋めてゲーム開始まで持って行く方が助かる。
シナリオとかを従来通りに創っていくと、ちょっとした短編小説の制作ほどのエネルギーを要する。

93 ：

思いついた単語を並べたみたいなテキストじゃ言い訳にしか見えないね。
具体的に、戦闘ルールをどうするのか、どこをどうしたいのか、書いてみたら？

94 ：

>>93
蛸にマジレスするなんてどんだけ頭悪いんだ

95 ：

うんまあ以前の不快文字列製造機状態よりは人間の書いた文章っぽかったので
なんか話しかけたくなってしまったのですよ。
しかしまあなんだろね、これ。
意味の取れない言葉が投入されて前衛詩かと思うような文章が
どうしてこうスラスラ出てくるのかな。

96 ：

その具体的にどうするか、それこそ一人の発想・2chのタグすら使えない投稿じゃ手におえないんだよ。
まあ、俺でさえそろそろガープスを諦め始めてる。
香月亭以来の最古参の一角・じぇＣさんや復活した保健所職員ＤＭＵぐらいは残ってるようだが、もうね。
Kyrieもガープスは更年期、Ynteはグリーンマリナシにリニューアルしてガープスをレガシーにしちゃってる。
お前ら、せめてスカイプで会議の準備するとか、スカイプのプラグインのダイスのやつ使うとか、
できる工夫をしてみせてくれ。

97 ：

>>90
お前蛸か？
蛸じゃなかったらバカの一つ覚えみたいにグラフ理論の用語を知ったかぶりしているアホは相手にするな

98 ：

>>95
一種の病気だな
PTSDでも抱えて頭おかしくなっただけじゃないのか？
会社クビにされたアホが、
現実逃避して寂しさを紛らわすために延々とわけのわからないことを何時間もかけて語りだすことはよくある
本人にはGURPSを面白くしたいという意欲など毛頭もない
こいつはGURPSにこびりついたただの癌細胞だ

99 ：

>>93
蛸こと北橋はいつもそういうやつだ
治らない病気
リアルでもイジメられた過去があり
2chではキチガイの烙印を押されている
そのショックから駄々をこねて暴れているとか、
こいつを見ているとお前は幼稚園児かと言いたくなる
いくらこっちが下手に出て譲歩しても全然言うことを聞かないし
譲歩すればするほど調子に乗ってつけあがる。
北橋は断じて話せばわかるような奴ではない。もはや『バカの壁』の一種だ。
低学歴DQNの蛸こと北橋とは誰が何を言っても誰とも絶対にわかりえあない。
だれかこいつを暗殺してくれないかな。

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