【α】SONY α77/α65　part32

1 ：2012/10/31 〜 最終レス ：2012/11/28

●公式サイト
Sony α ttp://www.sony.jp/ichigan/index-a.html
●前スレ　【α】SONY α77/α65　part31
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1347442511/
・α57とα65の16MP/24MPセンサーの違いに対するスレ荒れを回避するためスレッドを分けました。
　一般的には低感度の高精細に有利な24MPセンサー
　取り回しのしやすい16MPセンサーという解釈で間違いないです。
・このスレはα77とα65の購入を検討している人たち、実際に買ってみた人たちのためのスレです。
　どこのメーカーの何の製品がNo.1か…などの話は他所でどうぞ。
　センサーの高画素化と等倍観察時の画質については改善の余地もありますが
　実使用者の感想では一般的な出力方式と閲覧距離・サイズでは、概ね良好という意見が多いです。
・ここは機種スレですので企業業績株価云々やOVFは正義伝説、　マウントシェア率や
　CNプロユース・プロサービスの話は激しくスレ違いです。
・トランスルーセントミラーの光量ロスネタや画質への影響は実使用上は問題ありません。
　
・定期的に出没するカワセミ撮りに関する質問に対する回答ですが　SAL70300Gでも撮れます。
　アップが撮りたければSigmaの500mmズームでもBORGでも桶。
　カワセミに限らず鳥の飛翔を撮りたいときは
　SSは1/320〜1/640以上確保できるようにしてください。
　純正社外品問わずF4より明るいレンズの使用を推奨します。
　AFが速いのでフォーカスエリアをワイドに、AF-Cで被写体をAF測距点に入れることが
　出来れば桶あとは練習あるのみ。
　MFも当然練習です
　星野写真、星景写真、蛍の写真も十分撮れます…っていうか作例くらいググれやカス。
・お約束ですが、アンチ・煽り・単発IDの荒らしは華麗にスルーで
　NGワード登録や透明あぼ〜んなどよろしくお願いします。エアユーザーさんの煽りや
　かまってちゃんの踊り子さんには手を触れず、生温かく見守ったのち削除しましょう。
・日本語を正しく理解運用できる方の良識を期待いたします。

2 ：

最新ファームはこちら
http://www.sony.jp/ichigan/update/
■アップデート開始日
　2012年10月18日
■対象機種
　SLT-A77 / SLT-A65
■アップデート内容
　1.MOVIE（動画）ボタン有効/無効設定機能の追加
　2. 自動補正対応レンズの追加（8本）
　　SAL30M28、SAL50F14、SAL2470Z、SAL2875、SAL70400G、
　　SAL70200G、SAL35F14G、SAL1635Z
■アップデート後のソフトウェアバージョン
　1.06

3 ：

>>1 乙です
次こそ劇的アップデートにのぞみをつなぎます

4 ：

どうしてもフルサイズが気になってしまう方へ(自分も含む)
SAL2470Zを付けたα99が気になるところですが
某所にてデータ持ち帰りさせていただきました。
撮って出しレベルですがこれくらいの違い。
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1351638394177.jpg

5 ：

>>4
α77大健闘だな
99は思ってたよりパッとしない

6 ：

>>4
>>5
まぁ、画素数は同じだしね
高感度で撮影した画像を比較しないと
そんなに差は出ないかもね

7 ：

無限遠の風景とか撮った写真を見ると
99の方に軍配が上がりますが
後はそれのために50万近くの金額を出せるかどうかですよね。
99の3点セットは正直、欲しいですがw

8 ：

α99はクリアになってるのは確か。

9 ：

>>4
合焦はMF拡大でやった？

10 ：

というか、ホワイトハウス合ってないじゃん
ピントも二者でずれてる
比較にならん

11 ：

あ、ホワイトバランスなw

12 ：

後で条件揃えて再挑戦してみます

13 ：

シグマのEF-610 Super使ってる人いる？

14 ：

>>13
フラッシュ買うとき迷ったけど、HVL-F43AMにした
純正のクイックシフトバウンスは縦グリ使ってる時に便利

15 ：

再び某店にて比較撮影させてもらいました。
一応、自宅での検討用というデータ持ち帰りの建前上
撮影場所の特定するようなレスはご容赦ください。
手持ちでおよそ3m位のところ。
WBは太陽光補正0、ISO100・MF,マニュアル露出で
評価測光+-0EVになるように撮影しました。
本来は三脚が欲しいところですが、撮影の性質上ご容赦を。
ttp://uproda11.2ch-library.com/369039Yge/11369039.jpg

16 ：

画像切り出しの条件と考察ですが
ExtraFineのJpeg画像をAdobePhotoshopCS6にて読み込み。
画像中央部をピクセル等倍表示させた上W4.5cm×H3cm相当の領域を切り出して生成しました。
右上にある全景はフルサイズ24mm相当のアングルです。
結論から言うとピクセル等倍時の撮像面解像度ならびに
レンズ解像力についてはこの写真では大きな差を見出すことができませんが
フルサイズ16mmのほうがAPS-C16mmに比べ面積比2倍近く、広い範囲を写せることを考えると
1.5倍画質が良いことになります。（ものすごく強引な括り方ですが）

17 ：

解像度は殆ど同じだけど77の方がコントラストが高い。
きちんと撮り比べれば違うかも。

18 ：

やっぱり、77低感度番長説は正しかったんや！
低感度においてはAPS-C最強カメラやないか！！

19 ：

>>14
数千円の価格差とスペックにひかれてシグマのにしたけど調光がうまくいかない。
外部ストロボ買ったの初めてだから慣れかもしれないけど。

20 ：

前スレ997自己レスです
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1350980963/953
PMHのRAWプレビュー画像の埋め込みMサイズJpegとの事でした
撮って出しと同じ仕上がりのわけですね。

21 ：

フィルムカメラで、ストロボつけて、脇にぶら下げてたカメラをいきなり
構えたら、ストロボのシュー部分が割れたことがあった。今のストロボは
頑丈になったのかな？
ところで、みなさんはファインダー覗く時って片目はどうしてます？

22 ：

70-300GとSAL55300どっちか迷ってるんだけど、どっちがいいかな？
値段は全然違うんだけど、高いほうが良いのか新しいほうが良いのか・・・

23 ：

UKの RUMORに、時期ファームの情報リークされてる。
チップエミュレーションでα６５にも超解像ズームが実装
されるみたい。
いらねえってそんなんｗｗｗ
ノイズなんとかせいや。

24 ：

>>22
SAL55300は知らんけど70-300Gはいいよ
撮った写真を後から見て画質の良さにハッとすることがある
NEXの18200からのステップアップだったからそう感じるのかもしれんけど

25 ：

>>22
画質的には70300Gがいいと思う
55300の利点は、値段と重さと55スタートな焦点距離
画質を最重要視するなら70300G
気軽に使うなら55300だと思う

26 ：

>>23
意外と便利だよ。全画素ズーム。

27 ：

マクロにはα77最強だな
AF-DMF-拡大ピント/ピントピーク-シャッター
流れ良すぎw

28 ：

あの比較画像程度の差なら、30万弱も出してフルサイズいらないなあ
77のコスパはすごいわ

29 ：

>>28
SAL1650の中心解像度がSAL1635Zに迫る勢いの性能が出てるのは
素直に嬉しいですが、写せる全体の広さの点ではやはりフルサイズが有利なようですね。
そこでα99+2470Zとα77+1650の比較画像の登場ですが
価格を考えるとα77のC/Pの高さは凄いと思います。

30 ：

>>29
そうだよな。画質以外にも画角の違いってのがそもそも大きい。
ワイドに移せるのはフルサイズならではだし、
逆に周囲がひくほどの大砲着けずとも望遠が使えるのはAPS-Cの長所。

31 ：

>>画質の良さにハッとすることがある
ホンマでっか?
今タムロンの安っい方の70-300使ってるんだけど、けっこう滲むんで何に替えようか迷ってるんですわ

32 ：

>>24
>>25
アドバイスありがとうございます。
やっぱ画質を優先するほうが後悔は無さそうですね〜。Gレンズなら将来的にα99買っても有効に使えるし...嗚呼レンズ沼

33 ：

沼ってもα沼は一番深いところでも膝上くらいだからそんな怖がることはない。

34 ：

70300Gとα65の組み合わせはどうなんでしょーか？
α77キットと55300の組み合わせにしようか、どっちにしようかずっと悩んでる…。

35 ：

>>34
その二択しかないなら、俺なら65とGを買う

36 ：

>>32だが、たった今70300Gポチった
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

37 ：

>>36
よし、そしたらその勢いでそのままα77だ！
ﾊﾟﾁﾝ　　＿_ノ＼
　　　on |　 ノ＼| on
　　　　　￣￣￣

38 ：

77はもう一度最後の変身を残してるような気ガス
もっともその頃には79の足音がしてるんだろうけどw

39 ：

>>37
今は65だから、77へのステップアップはびみょーだなぁ

40 ：

>>35
マジかああああ
77とタムロンA005にしてもいいかな、とも思ってる…

41 ：

>>40
ボディはともかく、レンズはほぼ確実に上位が気になる
一発でＧいっといたほうが、結果的には安上がり。

42 ：

ボディは1年でかなり陳腐化するがレンズはそうでもないしな
あと、像面位相差AFの動き見てると今後ソニー純正の方が色々優遇されそうな予感がある

43 ：

純正だと各種補正が適用されさらに高画質になるしね。

44 ：

上級機のα99で24Mだから後一年くらいは後続機は出ないと信じたい。

45 ：

10月頭にα65を購入し、今日まで一度も屋外撮影にも連れ出さず、
防湿庫に入れてきたが、先ほど満を持して売りさばいてた。
高感度ノイズ、ほんましゃれにならん。使い物にならないゴミだわこれ。
ちなみに、新しく買い換えたのがα37wwこっちのが全然実用的。
超解像とか、おもちゃっぽいサイズ。それでいて画質は65よりも上。
全然Ｏｋ。ちなみにダブルズームで38900円。キットレンズ売りさばいて
愛用します。

46 ：

>>45
屋外撮影じゃなきゃ65の長所は発揮できないだろ。
ちなみに俺は65を半年ぐらい使ってて他の機種を買ったことはないんだけど、たしかに高感度のときのノイズはひどい。
でも晴れの日でISO100か200がイケる状況なら下位機種よりも良い画が撮れると信じている

47 ：

700みたいに放置されるのも困るが

48 ：

>>45
生産終了品に手を出したの？

49 ：

>48
その通りw
生産完了品だけに、凄い勢いで値が下がりまくっている。
わずか2週間で2500円も値段が下がり、恐らく35000円位まで
下がると思われる。
α65よりも良い画がとれてこの値段。おすすめだよ。
SONY的なおもしろギミックはずっと上。
販売開始が37よりも前の65は販売台数が低迷したままこのまま
ディスコンになるけどね。。。
早くしたほうがいいよ。

50 ：

街の風景や高い建物や人ごみ撮るの面白そうでα65買ったんだが最適レンズに悩んでる
買ったときから付いてるレンズでも良い感じなんだけど幅が利いたほうも良い気がするしなぁ。。

51 ：

>>49
37はせめて液晶40万画素なら候補に入った。あと水準器も欲しかった。

52 ：

便利に行くなら16105
逆光耐性に秀でた1080Z
室内重視で明るいレンズが欲しいなら1650
そのときの気分でどうぞ。

53 ：

ほぉ、明日丁度池袋行くんでバシカメやビッカメで試着してみたいな

54 ：

65は売れてるよ　かなり数がいってるよ
６５には７０３００Gレンズでたいがいのものが撮影できて
びっくりするほど　画質がいいよ
でもISO４００以下で撮影がいいよ
でも写真にするときはISO１６００まではノイズ目立たないけど
パソコンおよびテレビだとISO４００から８００までだな＾＾

55 ：

>>45
α37は仕様を割り切れればお買い得だよ。
ダブルズームで買ってレンズ売却すれば、ボディは2万円台後半。
俺もα37使ってるよ。

56 ：

65の画像を37の画像のサイズに縮小すれば
SN比は37より良くなるのに。。。
もったいないことしたね

57 ：

>>46
高感度ノイズは、APS-C機の時点で全て良くない
だけど、その後の処理やら、低感度では画素数の多い方が有利だな

58 ：

でも７７や６５がほしい

59 ：

65だけはやめておいた方がいいぞ。少し薄暗くなったら手持ち撮影はアウトってかんじ。
子供のポートレート中心にやってる自分は無理だった。ノイズ酷過ぎ。実用レベルに達して
いない。

60 ：

>>59
16MPサイズにリサイズしても駄目だったの？

61 ：

9月から一眼デジカメ遊びはじめて、
e-pm1（高感度ノイズ酷いゴミ）→αネックスC-3（かなり画質いいが・・・）→α65（高感度ゴミ）→α37（子供とるのには最強）
と乗り換えてきたが、α65はねえわって感じ。低感度オンリーだったら、まあまあだが。

62 ：

初デジ一で今日お店でα77を触ってきたのですが質感がとてもよかったように思いました。
航空祭用途では何か注意点はありますか？あと見落としかもしれませんが300mmF4がカタログに無いのですが何を使ってるのですか？

63 ：

>>62
500ref　ｏｒ　sig50-500
300クラスなら70300G一択
金あれば328でも54でもどうぞ

64 ：

レビューサイト見ても65は400ぐらいから明らかにノイズ目立ってたな。
まぁ結構売れたのは確かだが。

65 ：

>販売開始が37よりも前の65は販売台数が低迷したままこのまま
>ディスコンになるけどね。。。
こういうデタラメを平然と書込む輩の言う事など
１�_も信用できない

66 ：

65後継は3000万画素で情弱スペック厨を釣りまくるてのも手かもw

67 ：

RX100同等の画素ピッチなら6000万画素までいけるなw
でもまぁ、やっぱり高画素にするとノイズもそうだけど、色が綺麗に出ないのが一番気になるよ
RX100入手して「こんだけ解像するぜ！」とか最初は喜んでたが
やっぱり同じものをα55とかと撮り比べると、解像は断然RX100だが
ISO125でもカラーノイズは酷いし、ノイズ消して彩度上げても不自然な感じが消えないし
色がヌメっとした感じじゃなくて乾いた感じ(表現難しいけど)になるしで
「画素ピッチって偉大だなぁ…」と思うことしきりだよ
もちろん技術は毎年上がっていくから、将来的にはありだと思うけど

68 ：

これ以上画素増やしたらもうISO100でしか撮れん

69 ：

撮像素子のサイズに制限はない。
マウントにも制限はない。
でも１００ミリマクロが欲しい。
中古でも探してみまくろ。

70 ：

65持ちですけど、>>45さんに完全同意。
↓前スレでこれ書いて
850 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2012/10/24(水) 17:19:50.74 ID:lmYS2wAF0
前にも書いた65使いです。
既出だったらメンゴだけど、ISO200からノイズが出てきて、
1600以上は厳しいのが惜しいポイントですね。
http://www.dpreview.com/reviews/sonyslta65/12
この辺の処理はcanonがウマイかなあ。
それ以外は、ファインダーをはじめ、かなり満足してるんだけどなあ。
片手持ちの撮影が多く、77は自分には大きいので、
65で1.6Mで良いから高感度耐性のあるヤツが欲しい。
↓色々やりとりあって、こう罵倒され
863 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2012/10/24(水) 19:23:34.26 ID:3c0SQE+J0
>>859
複数枚の画像を重ねる
照明を入れる
そもそもその条件で、高画質で撮りたい??
寝言は寝て言えの世界だな、D3なら生けるだろう
画素数が足りない?? アップで撮れば? 短レンズ複数分ボディ用意すれば?
一言で言うと、感度上げて撮れば? ノイズ? 相反する事を求めるな
お前の言って事は、男に子供を産めに近いわ、今のレベルではな
スレが変わると、こうも空気が違うものなんですね〜（棒

71 ：

>>70
その文体には見覚えあるわ
α関連スレにはちょっと不満に思ってることを書くと、
実際に使ってるユーザーの真っ当な書き込みなのに
「他者工作員の攻撃を受けてる！」って勘違いして
sonyを全面擁護してくる変な人が住み着いてるから注意してね
>>70の擁護は特に狂ってるなぁ、複数ボディ持ち歩けたりISO100をいつでも使えるなら苦労しないっての
おそらくNGワード"canonが…"を書いたのが失敗だったんだろうw

72 ：

>>62
編集用のソフトもいるね
http://uproda11.2ch-library.com/369394jqj/11369394.jpg

73 ：

>>67
安いはじめてレンズの単焦点でもあらゆる面でRX100より圧倒的に綺麗に撮れるよ
解像感もボケも高感度も完全に上　俺はα５７だけど
だって一眼だもん当たり前だよね
RX100が凄いのはそこじゃないんだわ

74 ：

70300Gきたああああああああああああああああああああああ
かっけええええええええええええええええええええええええ

75 ：

付けてみた
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty27923.jpg

76 ：

>>71
レス感謝です。
なるべく穏便に書いた,し、美点も書いてバランスとったつもりだったけど、
機種の問題より、腕が悪い、高感度使う必要ないとか、違う話になるんだよね。
NGワードには以後気を付けますw

77 ：

>>75
テレ端状態の写真もほすい

78 ：

>>77
テレ端状態&レンズフード
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty27927.jpg

79 ：

購入オメ〜

80 ：

>>78
うおっ、思ってたより長いのね
街中じゃ撮り辛いかな。

81 ：

長くて重い。が、結構安定感のある重みだ
さっそく近所に出かけて撮ってきた。唯一マトモに撮れたのはこれぐらいだった
http://sokuup.net/img/soku_22102.jpg

82 ：

うお、間違って隣の画像貼っちゃった・・・
こっちだ
http://sokuup.net/img/soku_22103.jpg

83 ：

>>81
近所にキツネ!?

84 ：

>>82
ああ、そういうことね

85 ：

　　　　　　　　∧∧
　　　　 　　ヽ(･ω･)/　 　ｽﾞｺｰ
　　　　 　＼(.＼ ノ
　　　　､ﾊ,,､　￣
「>>81の近所には日常的にキツネが出るのか？」とか
「いくらなんでもノイズネタ出た後だからってそのノイズはなくね？」とか
突っ込み所に迷ってたら…w

86 ：

>>82
良い絵だ

87 ：

現在ポートレート主体でα55を使ってるんですが、
人物の肌が黄色っぽくなって毛髪がベタっと潰れてしまうのが気になります。
その辺77のJPEGは改善されてますか？

88 ：

>>87
RX1（２５万円）なら解決できます。

89 ：

どんな感じなのか見てみたいな

90 ：

悩みに悩んでα77のレンズキット買ってきたよ
重いww

91 ：

>>87
おかしいな。55はどちらかというとシアン被りする傾向のはずなんだけど。
ちょっと在庫探して来るぅ

92 ：

>>90
おめ！
1650、使いでありますよ。
よきカメラライフを。

93 ：

>>87
レンズ何？
てもう関係ないか。

94 ：

>>93
タムロンＡ０９です

95 ：

>>87
フルオート＋アンダーと予想。

96 ：

あぁタムロンはなるわ。思い出した。
レンズキットで空撮るとシアン被ってタム70-300で撮ると今度は黄色くなってと、その中間になれやと思ったわw

97 ：

結局57と65で迷って買えないんだよなぁ
α350使い続けるかねぇ

98 ：

>>78
サンクス。
フードがかっこいいね。
でも長そう。それもかっこいい。
70-200/2.8G 約1340g（三脚座別）
三脚座だけでもそうとうな重量かと。
70-300/4.5-5.6 G 約760g
欲しい。

99 ：

>>94
同じ物を持ってるけど
>黄色
WBオートならちょっと調整してみて、RAWがあるならそれで
あと、グレーカードとかでカスタムホワイトバランスを設定してみる
セルフポトレとかで試してみると結構な違いがあるとわかると思う
>黒つぶれ
個人的には光がまわっていればあまり気にならないけど。
α77でどうかは知らない。
けど、レフとかフラッシュバウンスとかのライティングを考えてみてからでもいいんじゃない？
(すでに実施済みなら失礼しました！)

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