Diablo2質問雑談スレ　その429

1 ：2012/11/17 〜 最終レス ：2012/12/04

ここはDiablo2初〜中級者の為の、他の所では聞けないような初心な質問と
その回答をするためのスレッドです。質問者に "自分で調べろ" 的なレスは　【厳禁】　です。
『しょうがないなぁ。教えてやるか』と思える心の余裕を持ちましょう。
但し、質問者も　【自分で調べようとする姿勢も大事】　だという事は忘れないように。
まずはWiki、テンプレサイト、公式サイトなどを一読してみるといいでしょう。
拡張パックの話題や、マターリとした雑談もここに統一しております。
くれぐれも煽りは放置でお願いします。
このスレは "sage進行" です。
トレード・鑑定依頼・2chゲーム開催告知後の連絡は下記リンクのZruidBBSをご利用ください。
Rの話題、チート、Bot等の鰤が禁止している話題はスレ違いなので、各種該当スレで。
また、PvP、MOD、ハードコアとトレードについては専用スレがありますのでそちらも参照のこと。
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前スレ
Diablo2質問雑談スレ　その428
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1350612996/

2 ：

民度上げろ（震え声）

3 ：

民度上げろー(便乗)

4 ：

「君がハンマー妄信者だってことはよくわかった
　思考停止状態で新しい情報を適切に処理できない、
　あるいはしたくない気持ちはわからんでもない
　自分が完全と信じるものが貶されることに繋がりかねない情報を
　新たに提供されたとき、反射的に拒否反応を示すのは人間誰でもあることさ」
↓半年後
「この土日の間、改めてハンマーをやってみたのだが、
　以前は苦労して何度も死にながらやっとの思いで進んでいたのが、
　今回は思いのほか問題なく進めてびっくりした。
　なぜ以前苦労したのかはわからない。
　軽装ではここだけは無理と思っていた3馬場も
　ゾンビアタックでクリアできてしまうことがわかったので、
　障害になりそうな部分は全てクリアできた。
　これまでハンマーは1stでは厳しいと主張してきたが、
　そうではなかったと認める。全面的に改める。
　みんなごめん。」

5 ：

「自分は普遍的なことを言ってるとでも思っているんなら
　とんだ思い上がりも甚だしいでしょ
　そういう勘違いしちゃった奴がいっぱいいるんだな
　今更かもしれんが」
「厳密に言うと絶対神ハンマーを崇拝せぬものは人にあらずという空気の中、
　このShockerが良い物と認められる可能性は初めからなかった
　それが俺に対する心証の悪さでガッチリ蓋をされたわけだな」
↓半年後
「この土日の間、改めてハンマーをやってみたのだが、
　以前は苦労して何度も死にながらやっとの思いで進んでいたのが、
　今回は思いのほか問題なく進めてびっくりした。
　なぜ以前苦労したのかはわからない。
　軽装ではここだけは無理と思っていた3馬場も
　ゾンビアタックでクリアできてしまうことがわかったので、
　障害になりそうな部分は全てクリアできた。
　これまでハンマーは1stでは厳しいと主張してきたが、
　そうではなかったと認める。全面的に改める。
　みんなごめん。」

6 ：

「どうせ多人数ゲームで8人分の戦力を発揮するとかいう理由で
　ハンマーぐらいしか遊んだことないんだろ？
　寧ろ君がソロで遊んだらいいよ。
　ソロだと案外ハンマーも大したことないんだぜ。」
↓3ヶ月後
「この土日の間、改めてハンマーをやってみたのだが、
　以前は苦労して何度も死にながらやっとの思いで進んでいたのが、
　今回は思いのほか問題なく進めてびっくりした。
　なぜ以前苦労したのかはわからない。
　軽装ではここだけは無理と思っていた3馬場も
　ゾンビアタックでクリアできてしまうことがわかったので、
　障害になりそうな部分は全てクリアできた。
　これまでハンマーは1stでは厳しいと主張してきたが、
　そうではなかったと認める。全面的に改める。
　みんなごめん。」

7 ：

「ハンマーは仁熊がなければ平凡なキャスターなので、
　1stキャラとしてはネク同様下位互換。
　再三言ってるが、ハンマーがその時期できることはShockerにもできるから。」
「君の仁熊なしハンマーの操作が神レベルなのはわかったから、
　それを初心者に当てはめるなよ。
　そんな奴がびんぼうトレハンShockerの価値を理解できないとは、
　ハンマー以外の経験が圧倒的に不足しているんだろうね。」
↓3ヶ月後
「この土日の間、改めてハンマーをやってみたのだが、
　以前は苦労して何度も死にながらやっとの思いで進んでいたのが、
　今回は思いのほか問題なく進めてびっくりした。
　なぜ以前苦労したのかはわからない。
　軽装ではここだけは無理と思っていた3馬場も
　ゾンビアタックでクリアできてしまうことがわかったので、
　障害になりそうな部分は全てクリアできた。
　これまでハンマーは1stでは厳しいと主張してきたが、
　そうではなかったと認める。全面的に改める。
　みんなごめん。」

8 ：

「何度も言ってるでしょ。
　同じレベルのハンマーができることはShockerにもできるし、
　Lv70でNMトレハンするのはレベル上げとトレハンで
　トレハンを優先するメリットがないだけだとね。
　再三言ってるのに無視だもんねｗ
　もう突っ込みどころがなくなってしまったんだね。
　潰された突っ込みどころにまだ突っ込んでくるんだから。
　まるで設置されたゴキブリホイホイを訪れるゴキブリのようだね。
　鬱陶しさも似たようなもんだわｗ」
↓3ヶ月後
「この土日の間、改めてハンマーをやってみたのだが、
　以前は苦労して何度も死にながらやっとの思いで進んでいたのが、
　今回は思いのほか問題なく進めてびっくりした。
　なぜ以前苦労したのかはわからない。
　軽装ではここだけは無理と思っていた3馬場も
　ゾンビアタックでクリアできてしまうことがわかったので、
　障害になりそうな部分は全てクリアできた。
　これまでハンマーは1stでは厳しいと主張してきたが、
　そうではなかったと認める。全面的に改める。
　みんなごめん。」

9 ：

「君が俺の意見を聞こうとしているようには全く見えないんだけど。
　しかも再三述べていることを無視するから同じことを何度もしつこく言うし、
　そのせいでループになってるということを理解すらしていない。話にならんよ。
　俺の答えが決まっているのは、
　きちんと論理的思考過程を経て出している結論だから。
　論理的に説明できる以上、押し通していることにはならないし、
　論理的に妥当性に掛ける指摘をいくら受けても認めなきゃいけない道理もない。
　Five憎しの感情論で正しいものを正しいと言わない非論理的思考過程を経て、
　俺の意見を認めず自分の考えを押し通すばかりの君と一緒にするな。」
↓3ヶ月後
「この土日の間、改めてハンマーをやってみたのだが、
　以前は苦労して何度も死にながらやっとの思いで進んでいたのが、
　今回は思いのほか問題なく進めてびっくりした。
　なぜ以前苦労したのかはわからない。
　軽装ではここだけは無理と思っていた3馬場も
　ゾンビアタックでクリアできてしまうことがわかったので、
　障害になりそうな部分は全てクリアできた。
　これまでハンマーは1stでは厳しいと主張してきたが、
　そうではなかったと認める。全面的に改める。
　みんなごめん。」

10 ：

「くだらんなあ。
　ハンマーが鎧袖一触であるという前提を俺と共有していない状況では
　その質問に何の意味もないということを理解していないのか？
　装備のないハンマーの殲滅力が案外大したことがないというのは、
　実際にプレイしてわかっている。
　貧乏装備のハンマーは囲まれると辛いので引き撃ちしながら戦うなど、
　とても鎧袖一触などと言える状況ではない。」
↓2ヶ月後
「この土日の間、改めてハンマーをやってみたのだが、
　以前は苦労して何度も死にながらやっとの思いで進んでいたのが、
　今回は思いのほか問題なく進めてびっくりした。
　なぜ以前苦労したのかはわからない。
　軽装ではここだけは無理と思っていた3馬場も
　ゾンビアタックでクリアできてしまうことがわかったので、
　障害になりそうな部分は全てクリアできた。
　これまでハンマーは1stでは厳しいと主張してきたが、
　そうではなかったと認める。全面的に改める。
　みんなごめん。」

11 ：

「逆に言えば君らにそれほど論理性を期待できない以上、
　君らの中で矛盾を正しく矛盾と認識できず、
　結論に論理性を欠く可能性が高いと俺は見ているのですよ。
　そもそも意見の調整を待てばよいぐらい信頼できる論理性を
　俺との議論の中で展開できているのなら、
　このように話がこじれることもなかったよ。
　君らは人の話を聞かないしね。」
↑Fiveの空想。↓現実。
「逆に言えばFiveにそれほど論理性を期待できない以上、
　Fiveの中で矛盾を正しく矛盾と認識できず、
　結論に論理性を欠く可能性が高いと俺は見ているのですよ。
　そもそも意見の調整を待てばよいぐらい信頼できる論理性を
　俺との議論の中で展開できているのなら、
　このように話がこじれることもなかったよ。
　Fiveは人の話を聞かないしね。」

12 ：

「確かに俺はソサがメフィを狩るスピードを誤解していたが、
　それが一体何だというのだろうか。
　結局俺はソサより早いとは初めから言ってはいなかったし、
　ソサより遅かったらトレハンビルドとしての価値がないという主張には矛盾がある。
　論破されたら別の難癖をつけてまた論破されての繰り返し。
　一体何がしたいのやら・・・というのは野暮なのかな。
　俺に一泡吹かせたいという粘着ぶりもここまでくると大したものだが。」
↑Fiveの精一杯のとんち。↓現実。
「確かにFiveはソサがメフィを狩るスピードを誤解していたが、
　その知識は一体どこから来たというのだろうか。
　結局Fiveはソサと大差ないレベルのスピードとは初めは言っていたし、
　ソサより遅かったらソサと大差ないスピードがあるという主張には矛盾がある。
　論破されたら別の空想をしてまた論破されての繰り返し。
　一体何がしたいのやら・・・というのは野暮なのかな。
　住人に一泡吹かせたいという粘着ぶりもここまでくると大したものだが。」

13 ：

「”わかればいいよ。” と今ここで俺が上から目線で言えば君は気を悪くするだろう。
　これでも抑えた言い方だけど、 ”はい論破。”
　などと言えばもう反発するしかないんじゃないかな。
　わかっているので、こうなれば俺も深追いはしない。
　大抵は相手が黙っちゃうのでそのままフェードアウトするが、
　俺が勝利宣言をしないので、本人はともかく周囲は論破されたとわからない。
　もうこんなことが幾度となく繰り返されている。
　恩着せがましい言い方だけど、論破して決着がついたら
　武士の情けでそれ以上の追及は避けてなるべく惨めにならないように配慮している。
　だがそんな配慮を知られることもなく叩かれ続けるんだったら、
　俺も鬼にならざるを得ない。
　論破されたと理解するまで徹底的に追及するしかない。
　そうなればどれだけ惨めな人が産生されるだろう。
　既に嫌われているんなら、今更他人の感情を配慮する必要もないから。」
↑Fiveの妄想。↓現実。
「”わかればいいよ。” と今ここで俺が上から目線で言えばFiveは気を悪くするだろう。
　これでも抑えた言い方だけど、 ”はい論破。”
　などと言えばもう反発するしかないんじゃないかな。
　空想を語りだすので、こうなれば会話は成立しない。
　大抵はFiveがその場しのぎを始めるのでそのままフェードアウトするが、
　俺が勝利宣言をしないので、周囲はともかくFiveは論破されたとわからない。
　もうこんなことが幾度となく繰り返されている。
　恩着せがましい言い方だけど、論破して決着がついたら
　武士の情けでそれ以上の追及は避けてなるべく惨めにならないように配慮している。
　だがそんな配慮を知られることもなく暴れ続けるんだったら、
　俺も鬼にならざるを得ない。
　論破されたと理解するまで徹底的に追及するしかない。
　そうなればどれだけ惨めなFiveが産生されるだろう。
　既に嫌われているんなら、今更Fiveの感情を配慮する必要もないから。」

14 ：

「俺の提唱するShockerをプレイしたことがあって言ってるの？
　ないのだとしたら戯言にしか聞こえないけど 」
「で、お前はプレイしないで机上のいちゃもんをつけるんだ？ｗ 」
「実際にプレイした人なら「この程度の装備でも何とかなるんだ」とわかる、
　という動画なので、プレイしてもいないで脳内で無理に決まってると
　決め付けてしまう人が見ても何の参考にもならないし、
　そういう人がケチを付けてくることは想定のうちだよｗ 」
↑Fiveの「やってから言え」という真っ当な意見。↓他方、真逆の意見で急場をしのぐ。
「俺がこのビルド（Enchantress）について書き綴るのにプレイ体験を必要とするなら、
　お前もこのビルド（Enchantress）について書き綴るのにプレイ体験が必要だろ
　っていう当たり前すぎる話。大丈夫か？」
「やってるかどうかは根本的には関係ない。」

15 ：

「は？
　その既存の価値観を捨てるところにこのビルドの前提があるのに、
　何を今更の話をしてんの？
　既存の価値観を捨てられない人にこのビルドの価値がわかるはずがないので、
　あくまでその捨てられない価値観にしがみつくなら、
　その価値観を捨てずに済むだけの労力が必要となるから、向いてないという話。」
↑Fiveの空想。↓現実。
「は？
　そのハンマーの妄想を捨てるところにこのハンマー議論の前提があるのに、
　何を今更の話をしてんの？
　自分の妄想を捨てられない人にこのビルドの価値がわかるはずがないので、
　あくまでその捨てられない妄想にしがみつくなら、
　その妄想を捨てずに済むだけの労力が必要となるから、向いてないという話。」

16 ：

「そんなことないよ。
　大抵は既に考慮済みでボツになった意見なので、
　ボツになった理由がそのまま反論になるだけ。
　そうでない意見も考慮はするが、
　俺の主張に根拠と結論の筋が通っている以上、
　吟味していけば矛盾は自然に出てくる。
　こういうとまた叩かれると思うけど、
　俺はお前が思ってるよりはるかに考慮なり吟味なりしてるよ？
　空気（笑）に判断を委ねて俺を叩いてる連中とはレベルが違うよ？」
↓1週間後
「この土日の間、改めてハンマーをやってみたのだが、
　以前は苦労して何度も死にながらやっとの思いで進んでいたのが、
　今回は思いのほか問題なく進めてびっくりした。
　なぜ以前苦労したのかはわからない。
　軽装ではここだけは無理と思っていた3馬場も
　ゾンビアタックでクリアできてしまうことがわかったので、
　障害になりそうな部分は全てクリアできた。
　これまでハンマーは1stでは厳しいと主張してきたが、
　そうではなかったと認める。全面的に改める。
　みんなごめん。」

17 ：

「再三言ってること。
　引き撃ちしないでガチで撃てる方が効率が良いのは明白で、
　それができない時期のハンマーは時間当たりの攻撃力として考えると平凡。」
「装備の揃った資産家の仁熊ハンマーと資産なしの1stハンマーを同列に語るなよ。
　多数論証の詭弁にいちいち突っ込みを入れることもないとは思うけど、
　前者と後者が事実上別物だと気付いてるのが俺ぐらいしかいないんだから、
　”仁熊ハンマーTUEEEEE”→”1stでもTUEEEEE”と考えてしまうのも無理はないし、
　そう考えてしまう人が俺と同じ考えになるわけないだろ。」
「議論の相手から見て実績がないという点ではハンマーも同じ。
　くだらなすぎ。」
↓1週間後
「この土日の間、改めてハンマーをやってみたのだが、
　以前は苦労して何度も死にながらやっとの思いで進んでいたのが、
　今回は思いのほか問題なく進めてびっくりした。
　なぜ以前苦労したのかはわからない。
　軽装ではここだけは無理と思っていた3馬場も
　ゾンビアタックでクリアできてしまうことがわかったので、
　障害になりそうな部分は全てクリアできた。
　これまでハンマーは1stでは厳しいと主張してきたが、
　そうではなかったと認める。全面的に改める。
　みんなごめん。」

18 ：

「チラホラいたプレイヤーのうちその手の不満を言っているのは一人だけだから。
　その彼にしても凍結無効をRhyme以外の方法で取得することに
　拘っていることによる足踏みであって、
　凍結無効が手に入らないと言ってるわけじゃない。
　それに対してアドバイスもしているし、
　それで不満が解消されたら「結局はこうなる」例はいなくなる。
　そういう状況にありながら、敢えてうまくいかなかったところだけを
　クローズアップして全体の評価に繋げていってるんだから
　意図的な印象操作をしようとしていることは明白。つまり詭弁ということ。
　そういうのを早まった一般化と言います。
　しかも”こうならなかった”例がより多く発生しているという事実を
　一切無視しているの点が悪質。」
↑早まった一般化。↓のブーメランがFiveに刺さる。
「この土日の間、改めてハンマーをやってみたのだが、
　以前は苦労して何度も死にながらやっとの思いで進んでいたのが、
　今回は思いのほか問題なく進めてびっくりした。
　なぜ以前苦労したのかはわからない。
　軽装ではここだけは無理と思っていた3馬場も
　ゾンビアタックでクリアできてしまうことがわかったので、
　障害になりそうな部分は全てクリアできた。
　これまでハンマーは1stでは厳しいと主張してきたが、
　そうではなかったと認める。全面的に改める。
　みんなごめん。」

19 ：

「俺も万能じゃないから全ての理由を把握することなど不可能だ。
　ただお前も他の奴も、俺に過失があると思っているから俺に意見するわけだろ？
　その過失と見なす根拠が俺に論破されて潰れてしまっても、
　一度振り上げた拳は下ろせない。下ろせば自らの過失を認めることになるから。」
「前述したように全ての可能性を把握するのは不可能。
　少なくとも把握できている可能性に関しては、
　相手の問題という結論に達しているし。」
「自分が正しいと思っていることはトラブルの発端にはなり得ないとでも思ってるんだろうな。」
↓1週間後
「この土日の間、改めてハンマーをやってみたのだが、
　以前は苦労して何度も死にながらやっとの思いで進んでいたのが、
　今回は思いのほか問題なく進めてびっくりした。
　なぜ以前苦労したのかはわからない。
　軽装ではここだけは無理と思っていた3馬場も
　ゾンビアタックでクリアできてしまうことがわかったので、
　障害になりそうな部分は全てクリアできた。
　これまでハンマーは1stでは厳しいと主張してきたが、
　そうではなかったと認める。全面的に改める。
　みんなごめん。」

20 ：

「俺は議論をしているのであって、扇動しているのではないからな。
　議論とはより良い結論が導かれ、今まで知り得なかった情報が
　生まれることが重要なのであって、支持されることが重要なのではない。
　支持されるかどうかはその人の感情に左右される。
　人は正しい情報を支持するのではない。支持したい情報を支持するんだ。
　だから支持されるかどうかは議論の中においては何の価値もない。
　正しい情報を支持しようとする人が集まれば、議論の質が上がる。
　これだけ論破しながら、その主張が支持されないということは、
　正しい情報を支持しようとする人が少ないことを意味する。
　そもそも2chが議論の場だと知りもせず、
　議論や情報収集を目的に2chに来ているのでもない人が、
　議論しようとする人を空気読めないだのと言い掛かりを付けて駆逐してしまったわけでしょ。
　議論する気がないんだから、議論の質の上がりようもないわな。
　俺は言い掛かりを受けても駆逐されなかった数少ない生き残りというわけさ。」
↑Fiveの空想。↓現実。
「Fiveは妄想をしているのであって、議論しているのではないからな。
　議論とはより良い結論が導かれ、今まで知り得なかった情報が
　生まれることが重要なのであって、支持されることが重要なのではない。
　支持されるかどうかはその人の感情に左右される。
　Fiveは正しい情報を支持するのではない。 支持したい情報を支持するんだ。
　だから支持されるかどうかは議論の中においては何の価値もない。
　正しい情報を支持しようとする気がおきれば、議論の質が上がる。
　これだけ論破しながら、その主張が支持されないということは、
　正しい情報を支持しようとする気がないことを意味する。
　そもそも2chが議論の場だと知りつつ、
　妄想の発表を目的に2chに来ているFiveが、
　議論しようとする人を論破だの妄信者だのと言い掛かりを付けて駆逐してしまったわけでしょ。
　議論する気がないんだから、議論の質の上がりようもないわな。
　現住人は言い掛かりを受けても駆逐されなかった数少ない生き残りというわけさ。」

21 ：

「お前がまず俺を放置すればいい。
　口だけじゃなく、行動に移せよ。
　今のままならお前の行動は、都合のいい空気を固定するために
　抵抗者を排除しようとしていると解釈されても仕方ない。
　お前が頭おかしい連中に頭おかしいと言ってやるつもりはないんだろ？
　でもその頭のおかしい連中の行動基準は空気であって、
　”皆から支持されている”という自信によって支えられていることを理解しような。
　自分だけは荒らしじゃないと思ってるんじゃないのか？
　俺を叩いてる”頭のおかしい”連中も自己の正義を信じてる。お前と同じだよ。
　そしてそいつらが荒らしと認知されるだけの空気（笑）をこのスレは持っていない。
　だから俺は堂々と彼らに対抗できるのさ。」
↑Fiveの空想。↓現実。
「”俺は議論をしているのであって、扇動しているのではないからな。”
　口だけじゃなく、行動に移せよ。
　今のままならFiveの行動は、都合のいい空気を固定するために
　抵抗者を増やそうとしていると解釈されても仕方ない。
　Fiveは頭おかしい自分を自覚するつもりはないんだろ？
　でもその頭のおかしいFiveの行動基準は空気であって、
　”孤軍奮闘カッコよく戦ってる”という陶酔によって支えられていることを理解しような。
　自分だけは荒らしじゃないと思ってるんじゃないのか？
　スレで暴れてる”頭のおかしい”Fiveは自己に陶酔しきってる。革命家気取りだよ。
　そしてFiveが革命的と認知されるだけの空気（笑）をこのビルドは持っていない。
　だからFiveは妄言で対抗するしかないのさ。」

22 ：

「議論では引いたら意見を取り下げたと見なされても仕方ないことなんですよ。
　相手にするのが鬱陶しくなるのは、
　意見を通せる見込みが薄くなっていることの表れだと思いますよ〜
　なぜなら俺のような憎らしい相手をやり込めることができると
　自信を持っているなら、鬱陶しいからこそ相手しようとするだろうからね。
　皆最初は自信満々なんだよ〜
　でも俺と話をしていくと自分の持っている前提が甘かったと気付かされちゃう。 」
↑Fiveの空想。↓現実。
「議論では引いたら意見を取り下げたと見なされても仕方ないことなんですよ。
　相手にするのが鬱陶しくなるのは、
　意見を通せる見込みが薄くなっていることの表れだと思いますよ〜
　なぜならFiveのような憎らしい相手をやり込めることができると
　自信を持っているなら、鬱陶しいからこそ相手しようとするだろうからね。
　皆最初は自信満々なんだよ〜
　でもFiveと話をしていくとFiveの自閉症が重症だったと気付かされちゃう。」

23 ：

「やり込められて納得いかないのはわかるけどさ、
　一見たくさんのことを指摘しているように見えて、
　その実は平行線の外れた方を延々辿っているだけ。
　論破された事実を受け入れようとしないから、
　延々無駄な指摘を繰り返すということに気づいてほしいね。
　それでもお前が再度その都合の悪いコメントとやらを指摘するんなら、
　今度はテンプレ化してやるよ。」
↑Fiveの空想。↓現実。
「やり込められて納得いかないのはわかるけどさ、
　一見たくさんのことを指摘しているように見えて、
　その実は平行線の外れた方を延々辿っているだけ。
　論破された事実を受け入れようとしないから、
　延々無駄な指摘を繰り返すということに気づいてほしいね。
　それでもFiveが再度その都合の悪いコメントとやらを指摘するんなら、
　今度はテンプレ化してやるよ。」

24 ：

「それは俺の問題じゃないので。
　そこでプライドを一旦捨てて正しい意見を支持するのが大人の対応だろ。
　間違ったことを言ってそれを指摘されて、
　プライドが傷ついたからといってファビョるってどこのガキだよ。
　そんな議論する姿勢のない奴は議論から排除すべき。」
↑プライドを捨てることができない。プライドが傷つくとファビョってしまう。
　そんな議論する姿勢のないFiveは、自身を制裁。議論から排除。
　Fiveは星になったのだ・・・。↓
ﾟ ｡ ☆ ﾟ ｡ ☆ ｡ ﾟ ☆ ﾟ ｡

25 ：

「思考停止の保守派という田舎の農家の村社会のようなところから
　新しい価値観を求めて都会に出ようとする若者を邪魔しないで頂きたい」
「寧ろピンボケレベルの回答を求めていたら鋭すぎる回答が返ってきて
　泡食ってるようにしか見えないんだが」
↓半年後
「この土日の間、改めてハンマーをやってみたのだが、
　以前は苦労して何度も死にながらやっとの思いで進んでいたのが、
　今回は思いのほか問題なく進めてびっくりした。
　なぜ以前苦労したのかはわからない。
　軽装ではここだけは無理と思っていた3馬場も
　ゾンビアタックでクリアできてしまうことがわかったので、
　障害になりそうな部分は全てクリアできた。
　これまでハンマーは1stでは厳しいと主張してきたが、
　そうではなかったと認める。全面的に改める。
　みんなごめん。」

26 ：

「サキュの赤球は必中
　これが間違い
　必中じゃないしブロックもできる。
　だからDefを稼ぐことは直接的な対策になる。
　ただ13k程度のDefでは赤球を充分に防ぎ切ることはできない。
　Dim VisionなりPrisonなり、打てる手は打つのが当然。」
↓数時間後
「ブロック可の必中
　これが正しいようですな。
　訂正する。
　赤球に対してはDefを稼いでも対策にはならない。
　カキンと音が鳴らなくてもブロックしてるんだな。
　音が鳴らずにダメージを受けなかったときは
　Defで交わしているのだとばかり思っていたが。」

27 ：

民度が上がってきたな(小学生並みの感想)

28 ：

余裕ですべて透明NG^^
ゲームやり続けたきちがいおっさんは末路ｗｗ

29 ：

民度が低い奴は死んで、どうぞ(迫真)

30 ：

真っ白w

31 ：

民度でNG余裕すぎｗ
おっさんになると同じ事しかいわなくなるんだねｗ

32 ：

ブーメランが当たっとるｗ

33 ：

悔しくて反応してこないｗｗｗ
ブーメランをNG登録したとか言い出しそうだなこのバカｗｗｗ

34 ：

民度上げろ（震え声）

35 ：

ミンドルスキン

36 ：

・・・・・・(^ω^;)

37 ：

>>32-34
また透明ｗｗｗバカ丸出し
正規表現NGって便利だなーｗ
おバカは透明なままがんばってねｗ
まとめて通報しとくからｗ

38 ：

くさい(断言)

39 ：

透明さんいらっしゃい
もう一生治らないねその病気ｗ

40 ：

民度上げろ（震え声）

41 ：

このバカはマジでブーメランをNG登録したんだｗｗｗ

42 ：

M審ってまだいるの？
D3ではみかけないんだけども

43 ：

ブーメラン投げろ(震え声)

44 ：

既に透明ですよｗ
ほんと学習能力がないねこのキチガイおっさんはｗｗ

45 ：

>>2から>>27までのレスが消えとるｗ

46 ：

ルーン伯母さん下方修正された？
体感的に渋かった頃の仕様に戻った感じがする

47 ：

なんか渋い感じはするね
ラダーリセット前に20回程回した時はプル、マル、イストが一個か二個必ず出てたのに
同じ20回でも今はせいぜいレム〜ウムが一個出るかっていう程度
　

48 ：

まあバグフィックスすらさぼってる奴らが、いまさら仕様変更とかしねぇだろうけどな

49 ：

数十回とかじゃ参考にならんわあ

50 ：

やっと届いてインストールしているのですが
CD-keyといっしょにいれる所有者の名前ってなんですか？

51 ：

もちろん体感の話だから参考にはならんでしょｗｗ
別に統計とってるわけでもないしな　とりあえずスタッシュが寂しい

52 ：

>>50
好きな名前入れればいい
起動してcdkeyが重複した時に○○が使ってるとか出る

53 ：

>>52
ありがとうございます
無事インストールできました
とりあえずSigle Playerで始めてみました
英語が心配でしたが今のところ読めているので
大丈夫みたいです

54 ：

民度上げろ（震え声）

55 ：

ノーマルクリア後バール繰り返しつつ
１度失敗した後放置してたまってたルーンで初RW発動させたら何これ便利すぎワロタ

56 ：

民度上げろ(震え声)

57 ：

質問です
アニメーション自体はスルスル動くんですが
マウスカーソルがカクカクしながら動きます
fpsがずっと25で固定されてしまうんですが
どうにかならないでしょうか
ちなみにOptionを開くとfpsが300近くになります

58 ：

>>57
マウスのドライバのせいかもしれないけど、一応、ディアブロ２の最新パッチを当てるといいかも
パッチのバージョンは SINGLE PLAYER とか BATTLE.NET とか選ぶ画面の左下に V 1.13 というように表示される
1.13 未満の場合は BATTLE.NET をクリックすればサーバ接続時に自動的にバージョンがチェックされてパッチのダウンロードが始まる

59 ：

>>58
インストール時に一度だけbattle.netに繋げたので
バージョンは1.13です
先程から再起動など試しているのですが全く変わりません

60 ：

Video Testってのが一緒にインストールされてるはずだから実行してみ？
んで最後のモード選択でDirectDrawを選んで再挑戦

61 ：

OS、マシン構成、起動オプション、設定等の環境も判らんのに答えようあるか

62 ：

>>60
やってきました
選択項目が2dと3dしかなかったのでそれが原因かもしれません
少し調べてきます

63 ：

>>61
前スレでも質問させていただいたのですが
Windows Vista Home Premium 32bit版
Intel core2 Duo プロセッサーP8400(2.26GHz)
メモリは3GBです
ノートPCなのでもしかしたらそれが原因かもしれません

64 ：

民度上げろ

65 ：

Blizzardのフォーラムに多分同じであろう症例が挙がっていたが
解決法は見つかっていないようだ。
http://forums.battle.net/thread.html?topicId=16473915485
しかし、彼はBattle.net上でのプレイ時には起こらないと言っているので、
オンラインプレイを試してみては？

66 ：

>>65
試しにBattle.netでプレイしてみた所
Sigle Player時のカクつきが嘘のようにスルスル動きました！
fpsも90前後を安定して出しています
本当にありがとうございました！

67 ：

部屋落ちた？

68 ：

ＮＬでもなんか変だわ。

69 ：

1PCアイテム移動してた俺・・・

70 ：

今の時間のアイテム移動は危険！
2PCで移動してたが2つとも落ちた
アイテムを地面においてたので消えちゃった

71 ：

パッチｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

72 ：

繋がんね

73 ：

マジで！？

74 ：

今、アイテム移動してた人はご愁傷様としか言えねえなあ。
しっかりせい！ブリザード！！
SynagyMaxのブリザード、本社に落としてやろうか

75 ：

tempで追い出されたので試しにEastに入ってみたらPubは1ゲームしかなかった
EastってWest以上に閑散としているはずがないんだが

76 ：

あ、シナジーってスペル、Synergyだったんだ。
恥ずかちい！！

77 ：

復帰

78 ：

繋がった

79 ：

お、アイテム巻き戻っててロストしてなかった

80 ：

また蹴られた
>>79
おめ

81 ：

そしてコネロス

82 ：

Westに入れるようになった
EastのPingはタウンで250〜266
Westは同じタウンで140
みんなはどう？

83 ：

今日は移動控えた方がいいな。

84 ：

部屋作ってもすぐ切れるな

85 ：

おどりゃクソブリ
ロストアイテム返さんかい
BotD と CTA と Infinity と ハイルーン５０枚と 芋金セットとトーチ全クラス分 耳そろえて持ってこい

86 ：

二刀流にしたらえらい強くなった！
skullを使いたいんだけど
Maskで2つ穴のやつを拾った
コレにPerfect skullとfrowless skullをつけてみようかな

87 ：

>>86
やめとけ
skullは武器に入れる以外はクソみたいな効果しかない

88 ：

え！そうなんですか

89 ：

好きにやってみるといい

90 ：

>>85
あなたがロストしたのは耳だけでしたよ

91 ：

Freezes Target +3
の「+3」ってどういう意味なの？
+1や+2と何が違うの？

92 ：

http://classic.battle.net/diablo2exp/items/magic.shtml
The chance of freezing is 50 + (AL + (B*4) - DL) * 5
AL = attacker level
DL = defender level
B = freeze bonus from item (default is 1)

93 ：

ありがとう！そういう式があるんだ
スポイラーに（たぶん）載ってないんだよね

94 ：

DkeyってHall of Pain のWPとらないと落ちない
とかいう条件なんてべつにありませんよね？
ピンドル、ニラのサイクルを25回近く回したがDkeyが
1つも出ないｗ

95 ：

関係ないよ
俺は赤ポ残したほうが便利だからWP取らないでやってるし
もちろんHellでやってるんですよね？
ドロップ率そんなに良いわけでもないので後は運ですね

96 ：

どうもです。
CEや赤玉や毒霧と死闘を繰り返しまくりですが、
一つも出ず、不安でしたｗ
もう少しがんばってみます

97 ：

ソロだと30回ぐらいやっても出なかったことはよくあった
やっぱり多pplに乱入してやるのが一番入手率が高い

98 ：

ゆおおおおおおおおおおおヴェックスルーンドロップきたああああああああ

99 ：

ｘ回やったから出ないと言われても、このゲームにはそんなものは当てはまらない
出ない時は何やっても出ないし、出る時は意外な時に出る

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