死体蹴りスレ Part41

1 ：2012/11/16 〜 最終レス ：2012/12/04

■死体蹴りとは
KO後になんらかの行動を取ること、何が該当するかは相手次第、攻撃とも限らない
死体殴りとも呼ばれる
一説によるとバーチャファイター2のブライアント兄妹のダウン攻撃である「サッカーボールキック」が元祖なので死体蹴りと呼ばれる
また、否定派的にはバーチャファイターシリーズではダウン攻撃のみが死体蹴りだそうです、理由は不明
前スレ
死体蹴りスレ Part41
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1348006142/

2 ：

肯定派：好き嫌い、するしないに関わらず死体蹴りをシステム(仕様)として肯定している人
　　　　　死体蹴りそのものには関心のない肯定派も居る(※)
否定派：死体蹴りを「マナー違反」または「悪」と考え、死体蹴りに対し妥協できない人
　　　　　システム面で不適切と考え、何かしら文句をつける人
※このタイプの肯定派って何しに来てるの？
　「仕様内の行動」を感情論等の一方的な理由で禁止しようとする考え方に異議を唱えています

3 ：

メール事件
798 名前：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2009/08/07(金) 21:43:31 ID:2QygIJqf0
こんにちは。
アークシステムワークス、ユーザーサポートです。
平素より弊社ソフトウェアをご愛顧頂き、誠にありがとうございます。
お問い合わせいただきました件ですが、以下に回答させていただきます。
オンライン対戦時における「相手に不快感を与える行動」は様々ございますが、
・対戦を途中で中断する等の相手にフラストレーションを与える行為
・相手を誹謗、抽象するようなメッセージの送信やボイスチャットでの発言
・公序良俗に反するメッセージの送信やボイスチャットでの発言
上記が主なものと考えております。
なお、「挑発」や「K.O.後の追撃」に関しましては、
弊社では「不快感を与える行動」とは認識しておりません。
引き続き、弊社スタッフ一同、皆様のご意見を参考にし、
より良い商品開発のためにより一層取り組んで参りますので、
今後とも弊社商品の変わらぬご愛顧を賜りたく存じます。
*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*
アークシステムワークス株式会社
ユーザーサポート係
２日前にメールした返答きてたわ
否定派涙目ですかね？ｗ
817 名前：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2009/08/07(金) 21:55:39 ID:2QygIJqf0
■問い合わせ詳細
　取扱説明書のオンラインマナーの欄に『対戦相手や不快にさせる行為や発言を行わないでください』とありますが、
これの発言というのはチャットによる中傷等と想像できるのですが不快にさせる行為というのはどういったものを指すのでしょうか？
ゲーム内でできる行動であればキャラクターによる挑発やKO後の追撃などといったものが、その行為にあたるのでしょうか？
しかし、それらの行為は製作者である御社がゲーム内に盛り込んだ行為ですよね？
それらをやってはいけない行為とするならば御社のミスということになるのではないかと思い質問させていただきました。
対戦相手を不快にさせる行為とはどういったものなのか御社の返答をいただきたいと思います。
これが送った質問内容な

4 ：

アンケート
529 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/23(月) 04:58:33.22 ID:CxJIem910
アンケート作りました
細かいとこまでやるとキリがないのでシンプルに
http://enq-maker.com/3Xky8Jc
596 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/24(火) 01:03:25.11 ID:nLzpnbRy0
>>529です
ヒーローや他の人の意見、自分の考えを加味しつつもう一度アンケートを作成しました
同一ID受付はしないように設定し
一言欄を増やして個人の考えを反映するよう修正したので少し面倒になってると思います。
何度もアンケートはしたくなかったのですが、よければもう一度アンケートください
http://enq-maker.com/fDrKsGR
ちなみにヒーローの言うアンチ肯定派は否定派のことなのでそれは入れませんでした

5 ：

752 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/11(水) 12:55:37.91 ID:hqK39MmW0
>>741
「ゲームなら何してもいい」
→そんなこと言ってない。連コイン、罵倒、暴力、台バン、店や大会で禁止してる行為等はNG
「仕様なら何してもいい」
→そんなこと言ってない。バグやフリーズなどゲーム進行に影響を起こす可能性のある行為はNG
「メーカー公認なら何してもいい」
→正しい。そのルール内でのことだから。
「勝者は何してもいい」
→そんなこと言ってない。連コイン、罵倒、暴力、台バン、店や大会で禁止してる行為等はNG
「法律違反じゃなければ何してもいい」
→そんなこと言ってない。

6 ：

･ゲーム内なら何してもいい
･ルール内なら何してもいい
･メーカーが認めれば何してもいい
･勝者は敗者に何してもいい
･法律違反じゃなければ何してもいい
↓
※ここから様々に分岐
�@法律違反の行為は全てダメ(どんな些細な事でも)
�A挑発嫌がらせは法の範囲内ならOK
�B相手が訴訟起こしても勝訴出来なそうな行為は何してもいい←new!
�C名誉毀損にならなければ相手に何言ってもいい
�D人殺しがダメなのは法律違反だから。殺された人が可哀想とかは関係なしで、法律がない世界なら当然人殺しても良い
追加ヨロ

7 ：

>>6
>>5

8 ：

>>6
早っｗｗ
気持ち悪いにもほどがある粘着っぷりだなｗｗ
一日中スレ建つの待ってたわけかｗｗマジで生きてる意味の欠片もない存在だなお前ｗｗｗｗ

9 ：

Part41…
否定派さん…　まだ苦しんでるんですか？
負けて蹴られてストレスためる日々から解放されたいと思いませんか？

10 ：

テンプレも貼らざるを得ない屈辱によく耐えれるなー俺なら惨めさに耐えきれないわー

11 ：

この基地外野郎は前スレでも>>6とってんだな。
スレ建つのずっと粘着してんだと思うと吐き気するぐらい気持ち悪いわ。
携帯のコピーの欄に一生残しとくつもりなんだろうな、この>>6のレスを。
ほんと何の為に生きてるんだろうな。

12 ：

なんか否定派なんてのは本当は居ないんじゃないかと思えてきた

13 ：

スレが立って五分もしないうちに否定派発狂テンプレを貼るとか…
たまたまかもしれないけど、スレが立つまでスレ一覧をリロードしまくってたのかって言われても仕方ないレベルだな

14 ：

まぁ>>6を貼るスピードで、否定派の言う
「肯定派は24時間スレを監視しているニート野郎だ！」
という主張は完全なブーメランになったわけだな。

15 ：

どうにかして>>6をテンプレ化したいと思ってんろうな

16 ：

>>6の根拠を出せって何度言われてもガン無視だからな
それで信用しろって方が無茶な話だわ

17 ：

Part41…
肯定派さん…　まだ苦しんでるんですか？
勝って蹴ってストレス解消する日々から解放されたいと思いませんか？

18 ：

格ゲーマニア以外の視点も持つべきだよね
マナーはマナー
格ゲー衰退の原因と復興について語るスレ71
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1351505001/
774 ：俺より強い名無しに会いにいく ：2012/11/20(火) 11:36:32.13 ID:f8XfS7DG0
しかし、うまいと言われるプレイヤーほど、死体蹴り多いよな。
対戦動画とか見てると。
そういうトッププレイヤーがもっとマナー向上を発信したりするっていうのも必要だな。

19 ：

>>18
一般人の見解
｢ゲームでキレるとか馬鹿じゃねーの？｣

20 ：

マナーは押し付ける物じゃねぇよ
実の所俺は決着付いたら追い討ちはしない
ラウンド取られた時に追い討ちされても何とも思わない
否定派の意味不明なマナー論（他色々な論含む）に異を唱えてるだけだわ
「そんな事で人に難癖付けられるってあんた何様なの？」ってのが持論
>>18 なんてもう当事者でもない、唯の傍観者なのに何言ってんだ

21 ：

別スレにまで出張して流れ無視、中身無しの否定派

22 ：

>>18
平日真昼間から格ゲーの未来を心配してる奴がマニアじゃないんだｗ
マニアじゃないって知ってるのは否定派特有の自作自○か？
それとも>>18は平日の真昼間に5分でコピペするほどこのスレでの敗北を悔しがっていたのかな？ｗｗ
>>17のヨガは相変わらずだし否定派の負け犬根性が今日も全開だなｗｗ
苦しんでんの？解消してんの？もう日本語も読めないんだなｗｗ

23 ：

衰退スレでも死体蹴り否定派は軽くあしらわれてれんだな

24 ：

投げスレでダメでここでもダメで苦し紛れに逃げ込んだ愚痴スレでもダメで次に発掘してきた衰退スレでもダメで…
何かどこ行っても不採用の就職浪人みたいだなw

25 ：

｣｣>>17
肯定派＝死体蹴りするじゃないのだけどいつになったら理解するの？

26 ：

衰退スレが池沼ぞろいでワラタｗ
ヨガと同じでリアルで蹴ってみろよとか言ってるんだろうな

27 ：

まあ、ここに巣食う肯定勢は大方が死体蹴り使用者だろう
自分がやる行為を否定されて真っ赤になってるとしか思えない

28 ：

死体蹴りが嫌ならな
VFしない事をすすめるが
追い討ち禁止のゲーセン
があり社会問題になったし
新宿ではこういう禁止はないが
やっぱ地方というか田舎
がこういうのがいまだに
あるらしいしな
(笑)がでますわ

29 ：

単発保守役ももう要らねぇんじゃねぇか？

30 ：

>>27
最近出没時間も特定受けたから変えて来てるけど、>>6の件といいお前がニートだって証拠が積み重なっていくなヨガｗ

31 ：

>>27
お前の個人的な願望などどうでもいいし
仮にその通りだったとしても肯定派の反論に何一つ論理的に言い返せてないよね、お前（ら）って

32 ：

どうせ普段から死体蹴りしまくってんだからおとなしく認めればいいのに、
肯定派＝使用者ではない とか言って頑なに認めようとしないのは何故なんだろう
どうせ死体蹴りしてんだからいいじゃん認めちまえば

33 ：

>>32
そんなことを認めさせても否定派が負けて蹴られて不快な思いをすることに変わりはないのに…
一体いつになったら自分の不幸な立場を改善できるの？

34 ：

>>32
何故かって理由聞いた所でお前が議論に勝つことはないからｗ
そんな駄文書いてる暇があんなら死体蹴り否定とやらしろよｗｗ

35 ：

>>32
どうせ普段から死体蹴りされまくってんだからおとなしく認めればいいのに、
否定君＝やられっぱなしではない とか言って頑なに認めようとしないのは何故なんだろう
どうせいつまでも死体蹴りされてんだからいいじゃん認めちまえば

36 ：

>>32
仮にそうだったとしても死体蹴りはやってはいけないことではないし
お前が毎回言葉に詰まって惨めな敗走を繰り返してる事実は何も変わらない

37 ：

今日現れた奴が会話してくれるなら
俺とことん付き合っちゃうよ？
会話迄いけた試しは無いんだけどね。

38 ：

誰も勝ち負けの話なんてしてないのに、何で何が何でも勝ち負けの話にしようとすんだろ
勝ったからそれが何？凄いねはいはい

39 ：

おー
勝ち負けの話にこじつけるつもりは無いが、事「対戦格闘ゲーム」に置いて「勝敗」は切り離せないだろう
さておき、俺死体蹴りしないんだが肯定派。正確に言うと「否定派の否定派」
こういう立場は認められないのかね？

40 ：

単に負けたから腹が立つなんて誰も言ってない
その後の挑発行動が伴ってるから不快だって言ってるのに、何千億万回言えば分かんだろ
正々堂々と戦って負けたなら仕方ない でもその後余計な事されるのは失礼なので断固として抗議する。少しは礼儀弁えろ

41 ：

うん。　スレ見てない人だって事はわかったｗ
決着後の追撃については
・悪意有りの人
・対戦時の勢いのままやっちゃう人
・操作が身に染み付いてて機械的にやっちゃう人
・連敗中やっとこさ勝てて「こんちくしょー」な人
色々あると思うんだが、全てひっくるめて悪意ある行動と決め付け「失礼」と糾弾する。
これはあまりにも思慮が浅く、かつ相手に対して失礼な行為とは思えないかね？

42 ：

>>30
対戦に勝てないザコのカス池沼おつｗ

43 ：

>>40
お前の負け惜しみが不快だからやめてくれない？
わざわざ自分から始めたゲームでキレて他人に八つ当たりするとか人間として恥ずかしいと思わないの？

44 ：

はぁ･･･

45 ：

>>40
何千億万回ｗｗも逃げてきたって認めるんだｗｗ
負け犬乙ｗｗｗｗ

46 ：

参ったねこりゃ、まじめに相手する奴があほなのかｗ

47 ：

勝ち負けに頓着が無いのに何千億万回も粘着する理由ってなんなのかな。
よほど無意味な人生なのかな。
何千億万回もレスしても浸透しない礼儀ってなんなのかな。
よほど誤った行為なんだろうな。

48 ：

>>43
別に負けは惜しんでない
｢正々堂々と戦って負けたなら仕方ない｣と言ってるのに、
何でそれが負け惜しみになんの？
死体蹴りが嫌＝負け惜しみ って捉えるのは理論的におかしいどう考えても

49 ：

会話の意思無しか、いつもどおりやないかｗ
個人的に嫌ならそれだけ言ってればええやないの
失礼とか抗議とか主張を正当化したくて強弁してるだけやんね
そんな脳で理論的とか聞いてあきれるわぁ

50 ：

>>48
負けて悔しがること自体は別に恥ずかしいことじゃないよ
誰にも賛同されず、周囲に変人扱いされながらも
負けを認めずに書き込みを続ける方がよっぽど恥だよ
「別に悔しいからじゃない」とか「負けるのは嫌じゃない」とか子供じゃないんだからw

51 ：

>>48
何で一々日本語不自由なんだよ
負けは惜しんでいないとか初めて聞く言い回しだな、おいｗ
＞死体蹴りが嫌＝負け惜しみ って捉えるのは理論的におかしいどう考えても
君はそう考えるのだろうが、こちらからすれば、
勝敗に影響のないものに、負けた事は一切関係なく不快感を感じるのは理論的におかしいどう考えても
ってなるけど
まぁ言っちゃえば、否定派が言う「誰がどう考えても不快な行為」って事が成り立つとすると、
理由は全員に共通する「負けた事」以外考えられないんだよね
眠いから思いつくまま書いたので寝る

52 ：

>>48
別に勝敗そのものをどうこう言う訳じゃない
｢自分の意志でやっているゲームで気に入らない事をされてキレて他人に八つ当たりするのは人間として間違ってるよ｣と言ってるのに、
何でそれが勝敗の話になんの？
死体蹴り＝挑発 って捉えるのは理論的におかしいどう考えても

53 ：

極論。
されるのが嫌なら負けなければ良い。

54 ：

>>40
お前が死体蹴りを不快に思っているのはわかったが
他人はお前に接待プレイしてあげなきゃいけない義理も義務も何も無い
ああ、多分わからないだろうから俺や他人が何を言いたいのかわかりやすく口語で言ってあげよう
「お前の事なんか知るかボケ」
理解出来たか？

55 ：

議論では「正々堂々としてない」から負けて悔しいって事だなｗｗ
ヨガは今日も粘着してそれを証明してくれるだろうなｗｗｗｗ
生きてるだけで自分が間違っていると証明するなんて負け犬の極地だな。

56 ：

>>39
対戦格闘ゲームは勝敗がたまたま設定してある、というだけで
別に勝ち負けの話してないのに何でも勝ち負けの話にしようとしたり
ちょっと1ラウンド取っただけで大騒ぎして相手見下した態度取って挑発したり嫌がらせしたりするのは筋違い。
たかがゲームと思うならたかがゲームで勝った位と思うはずなのに、
勝ち負けに異様に執着するのはたかがゲームって思ってない証拠。
はい矛盾指摘完了

57 ：

>>56
昨晩までのレスも読まねぇのかバカヤロウw
勝ち負けの話にしようとしてないのに
勝ち負けの話にしようとしてるとか意味わからねぇよw
その程度の文章読解力なら見るもの全て矛盾だらけだろうよw

58 ：

否定派「別に負けたから文句言ってるんじゃないよ」
雑魚過ぎｗ

59 ：

だって
｢格ゲーで勝敗は切り離せない｣って言ってるじゃん>>39で

60 ：

こっちが普通に話してるのにボケだの雑魚だのバカヤロウだの、
礼節の欠片もない連中だな
格ゲーも議論も無礼三昧なのが凄い

61 ：

対戦で負けてイライラしてるけど結局勝てないから
「マナー違反だ！」とか涙目で必死になって相手を貶そうとする無能ゆとり
それが否定派
死体蹴りされるのが嫌なら勝てよクソJスｗ

62 ：

クソJスを追加

63 ：

つーかさ、最近やっと思ったんだけど、
否定派は構って欲しいだけだろ？
頭おかしい自分ルール並べれば、常識的な思考出来るやつが、
いや、そりゃおかしい。
ってレスくれるもんな。
なんか話してやるのバカらしくなってきたよ。

64 ：

別に２ちゃんにこんなスレが立ったって、
死体蹴りがゲームの範疇であり、ひとつの演出って言う事実は変わらないしな。
みんないい人だから、教えてやったり、
ゲームの表現規制にならん様にカキコしてるんだろうけど。
結果事実は変わらないし、構ってバカ相手してるだけならゲームしてた方がいいわな。

65 ：

ボケ雑魚バカヤロウクソJスとか言う、常識的な思考出来るいい人がいるのか。なら会ってみたいな

66 ：

結局負けて悔しいだけでしょ？
死体蹴り嫌なら勝てよボケクソJスｗ それが無理なら格ゲーム止めろ雑魚ｗｗ

でも僕は常識的な思考出来る良い人です。

67 ：

否定派「僕の意見に賛同する人が現れないのはここにいる人達がおかしいから」
さすが負け犬ｗ

68 ：

>>66
>>39にレスしたんならんで>>41無視してんの？w
都合悪いと見えませんか？
答えにくいとスルーですか？w
人は見たいものしか目に入らないとは言うけれど
その断片的な情報ではやはり諸々矛盾だらけじゃね？
その常識t（ryな思考で意見貰えませんかね？

69 ：

別に悪意があって死体蹴りしても問題ないと思うけどな。
ゲーム外で台バンとか罵倒するとかの行動するとかじゃない限りはな

70 ：

>>65
どこで？
日時早く指定しろ

71 ：

>>69
>別に悪意があって死体蹴りしても問題ないと思うけどな
それが普通だわな
でも「ボクチン死体蹴りされるのやだやだー！」ってアホどもは違うみたい
自分の無能さを棚に上げてマナーマナーってわめきちらすだけ
救いがたい

72 ：

>>71
えｗマナーマナー言ってるのはお前じゃんｗしかもマナーマナー言ってる癖に｢切断･晒し･暴言･暴力はOK｣とも言ってたしｗ
あと格ゲーにおいて｢無能｣ってのは自分の敗北を正当化する為に何の問題も無い行為を取り上げて他人を糾弾するお前のような人間の屑の事を言うんだよｗ

73 ：

>>72
勝ってから言おうよ
死体蹴りが嫌なのに勝てないなら格ゲーやめたほうがいい
ザコ乙ｗ

74 ：

あれ？
よく読んだらID:aAAeUUmbOは肯定派でID:5EPobXaSOが否定派か
ごめん

75 ：

僕は悪意込めて死体蹴りして他人に嫌がらせします!負けた相手はJス呼ばわりです!

でも人間像としては良心的な常識人。
らしいよ

76 ：

少なくとも死体蹴りのあるゲームをわざわざ選んでやってるのに
「死体蹴りすんな！」と他プレイヤーに向かって喚き散らす否定派よりは良心的な常識人だと思うよ

77 ：

>>75
>僕は悪意込めて死体蹴りして
好きにすれば？
>他人に嫌がらせします!
嫌がらせと感じるかは人によるけど死体蹴りし、なおかつ他になにかやるのか？
>負けた相手はJス呼ばわりです!
それはお前の話か？死体蹴り云々関係なし人をJス呼ばわりするやつは非常識人だよ
>でも人間像としては良心的な常識人。
>らしいよ
心の中で思ってるなら問題ないけど実際に口に出してJス呼ばわりするやつは常識人じゃないよ

78 ：

>>75
お前自分のレス見返して常識あると思えんの？
キモイ当て字とかしてんのに？ｗｗ
お前ていどがチ○カスと同等に扱って貰おうなわてチン○スに失礼だろ。
お前の大好きな武士道に乗っ取った責任の取り方しろよｗｗｗｗ

79 ：

勝てないゆとりが今日もわめく
「死体蹴りー死体蹴りー」

80 ：

>>77
>>75は肯定派が言ってる事を代弁しただけ。
俺はそんな事言わないから勘違いしないように

81 ：

>>80
え？ならどんな言葉を何千億万回言ってんだ？ｗｗ
過去ログ出してみろや。お前の○ンカス以下の発言の数々をよｗｗｗｗ

82 ：

>>80
じゃあそのJス呼ばわりしてもいいと言ってる書き込みを過去レスや過去スレから持ってきてくれ

83 ：

>>61と>>78でJスって言ってる
しかも誰も注意してないし諌めてもいないし容認してるも同然だな
あ、もしかして死体蹴り肯定派なのと同時にJス呼ばわり肯定派だったの？こいつは失敬失敬

84 ：

>>83
俺がちゃんと言ってんだろ。お前は「Jス以下」だって。
反論あるならどうぞｗｗ
毎度の「お前みたいな存在を何と呼ぶのか」って質問でお前逃走だもんなｗｗｗｗ
はい「ヨガはJス以下」確定
こんなスレの頭でまた一つ伝説作ったなJス以下君ｗｗｗｗｗｗｗｗ

85 ：

>>83
言葉足らずだったな。
死体蹴り否定派にJスって｢直接言う｣のかと聞いてるんだが？
ここでJス言ってるのはあくまで否定派はそんなやつだという思いを言ってるだけ
現実で面と向かってJス呼ばわりはしないよ。
心の中や思想で何言おうが思おうと好きにすればいい。まさかそれさえダメなのか？

86 ：

>>83
追記
ちなみに俺も否定派はJス以下のクズだと思ってるよ
現実ではそのことを口に出さないがね

87 ：

とっくにキ○ガイ認定されてるのに対等に議論しようとしてるのが笑えるｗ
ID:8jZflBCOO　君はバカにされてるんだよ
まともに相手にされてないの

88 ：

また反論出来ずに逃亡かぁ。
Jス呼ばわりされても具体的に反論も出来ない存在っていったい・・・
否定派ってみじめだなぁ

89 ：

気に入らない呼び方をされたということだけで頭の中がいっぱいになって
死体蹴りの話をする余裕を無くす否定派。
所詮その程度の信念。

90 ：

そんなに動揺したら余計負けが込むよな、実際

91 ：

死体蹴りされて動揺するってことは死体蹴りは無意味ではなく対戦に影響を及ぼすってことだ。
死体蹴りで動揺させ集中力を乱すことにより相手のミスを誘発する

92 ：

死体蹴りとはゲームを有利に進めるための作戦である
…ってのを否定派自身が証明しちゃってるのよねえ

93 ：

相手を動揺させないと勝てないってかなり情けないな。
姑息な肯定派らしいがｗ

94 ：

>>93
少なくとも死体蹴りは1Rでもいいから勝たなきゃ出来ないんだぞ
その時点でされる側は1Rは負けてるよな？

95 ：

>>93
勝った相手を罵倒しないと我慢できないってかなり情けないな。
姑息なお前らしいがｗ

96 ：

>>93
勝てないザコに発言権はないよ
死体蹴りされるのが嫌なら格ゲーやめろよカスｗ

97 ：

>>93
死体蹴り程度で発狂する方が遥かに恥ずかしいわ

98 ：

だよな。
「無意味な追撃には断固抗議する！」
スーパークリティカルヒットじゃねぇか

99 ：

その抗議ってのも直接相手に言うんならまだしも
相手が見てるかどうかもわかんないネットの掲示板でブー垂れたり晒したりしてるだけだからな

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