みんなの党35

1 ：2012/11/23 〜 最終レス ：2012/11/26

◇みんなの党公式リンク集
みんなの党（公式）
http://www.your-party.jp/
みんなの党アジェンダ
http://www.your-party.jp/policy/manifest.html
みんなの党所属議員ツイッター
http://www.your-party.jp/special/twitter.html
みんなの党チャンネル（YouTube）
http://www.youtube.com/user/yourpartyjapan
みんなの党チャンネル（ニコニコ動画）
http://ch.nicovideo.jp/channel/ch306
◇避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/5402/1319444431/
◇前スレ
みんなの党34
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1351756360/

2 ：

みんなの党と維新の政策は、似ているようで、消費増税の問題を
はじめとして、かなりの違いがある。
みんなの党としては、みんなの党の政策を維新が丸呑みした上で
双方が対等合併という形でないと、合併には応じられないだろう。
また、合併後、橋下の独裁的政治手法も認めないという
一筆も必要だろう。
そうでないと、選挙のためには、自らの主張を簡単に曲げる
節操の無い政治屋と思われる。
これは、長い目で見れば、みんなの党のメンバーにとって
決して得策ではない。

3 ：

前スレからの話の流れで、合流話についてだが、
新日本維新の会とみんなの党との政策にズレが生じてきている今、
生活などの小沢系の第３極Ｂチームの方が、みんなの党と政策が近い気はしないか？
脱原発、消費税引き上げ反対、ＴＰＰは…逆だが。
減税日本のように小沢系の第３極Ｂチームに舵をきるのもいいのかもしれない。
だからといってＢチームと合流しろまでは言わないが、どっちにしろ時間なさすぎだわ。

4 ：

橋下は「みん党が維新に入ってきてくれ」と言ってたから事実上の吸収合併を要求してたのだろう
無理承知の上での発言
8月のヨシミとケンカ別れした内容に近い
維新は支持率が低くなると対等で政策協議とか敷居を下げるが、支持率がみん党より高くなると
また傲慢になる
減税や小林がたった1日で梯子外したのがいい例だが、えげつない事を平気でやる関西人

5 ：

×大増税の元凶､民自公なんか絶対ダメ！！
×ブレまくり維新野合の会もダメ
×社民､共産､非国民の生活も論外､ダメ
◎みんなの党さんが最も信頼できるぞ！！

6 ：

喉元にナイフを突きつけながら譲歩を引き出そうとする橋下交渉術なのでしょうが
↑
よくいった。

7 ：

党内の不満がこれだけ溜まってしまうと
決別宣言しないと逆向きに党が割れてしまうな。

8 ：

みんなの党も維新ができてない時はずいぶんえらそうだと思ってたが
維新の連中のえげつなさを見ると相対比較で善人に見えてくるんだな
元々ヨシミは橋下と松井と明らかに気が合わないだろう
橋下の減税の河村外しを見ると、うまくいくかは好き嫌いも大きな要因だろうな

9 ：

>>8 江田と松井を二人きりにしたら、維新の解党で決着すると思う。

10 ：

みんな橋下と石原に持ってかれ、消える党ｗ

11 ：

国政に手を出すまでは維新もまともだったんだが権力ってここまで人を変えるのか

12 ：

大阪でやってきたことをやってるだけですが

13 ：

維新との政策的一致度の高さはアピールしつつ、合流については（あくまで愛想よく）
断り続ければいい。旧たち日系と同じ党になるのは第2自民党になるのと同じこと。
選挙後のパーシャルな連携はともかく、少なくとも選挙前にはそれなりに純度は必要。

14 ：

これだけ他が合併だの連合だのやってる中で
「政策の不一致」でどことも組まないのは筋としてはいい。
たとえ右の共産党と言われようが、だ

15 ：

最終的には合流するのが一番いいと思うけどね。
まぁ29日までよく考えて決めればいいさ。

16 ：

一番重要なのは来年の参院選だから今回の衆院選は様子見だな
橋下が今日みたいな傲慢な態度を続けるようなら合流は無理でしょう

17 ：

【衆院選】維新、「衆院定数半減」を公約に明記しない方針
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353673877/

18 ：

参院選の頃には維新は無くなってるかな
異心じゃ無理だ

19 ：

ブレないがキャラの立つスターが居ないという点でも共産党と似てきたな・・・
細かいこというと共産も武力革命路線や天皇制や自衛隊認めた時点でブレてるけど。

20 ：

>>19
所感派と国際派みたいに渡辺派と江田派で分裂とかあったら笑える

21 ：

それいってんの毎回アンタだけだからw
何こんなスレに常駐してんの

22 ：

橋下を蹴った渡辺カッコ良かった

23 ：

やっぱりみんなの党は本物だ。
みんな、維新との合流拒否「旧太陽との合併解消を」
2012.11.24 00:50
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/121124/stt12112400520001-n1.htm
渡辺氏は２３日夜、羽田空港で記者団に対し、「太陽と合併した後に一緒にやりましょうと言われても
『はいそうですか』とはいかない。太陽との結婚を解消してもらわないと合流話は進まない」と述べた。
江田氏も産経新聞の取材に対し、携帯の留守番電話に橋下氏から合流の打診が入っていたと明かし
た上で「脱原発、消費税増税阻止、ＴＰＰ（環太平洋戦略的経済連携協定）参加促進、企業・団体献金
全面禁止などの政策が一致しないとダメだ」と答えた。

24 ：

>>23
信じてた。
アジェンダの党として、政策を曲げるようなことがあったら本末転倒。
これでこそ、俺が支持してるみんなの党。

25 ：

>>23
うん、これが筋論。特に無所属で活動していた時期が長かった
江田は、孤高を恐れずストッパー役になってるのかな？

26 ：

>>23
政策面では、みんなの党は、維新より、むしろ小沢氏の国民の生活に近い。
小沢氏本人は、TPP参加について、明確な結論は出していないようだが。
それと、維新の問題は、立ち枯れ党と合流する以前から
幹部連中に、元自民党の「首から下は自民党」の連中が多すぎること。
これで、しがらみのない政治とか言われても、まったく信用できない。
いや、既に大阪府政では、政官業癒着やり放題だろう。
結局のところ、もともと維新という政党は、単に政治家になりたいという
権力欲と私利私欲だけが強い人間の集まりではなかったか。

27 ：

国会での実績や地方組織ではみんなの党の方が上なのに橋下の上から目線の言動が糞ムカついた。
あそこは松井といい信者といいみんな上から目線なんだよ
何様なんだろ、信者まで上から目線だし
蹴ったよしみ格好良かった
他党サポより

28 ：

世論調査の支持率がみんなより圧倒的に上だし仕方ない。
このままだと公明を大幅に超えるどころか超える事すら困難っぽい。
生活より上か下かが焦点かな？

29 ：

>>28
圧倒的に上(笑)
維珍珍者は相変わらず上から目線だなwww

30 ：

>>28
でも、維新って卑怯者ってイメージが付き始めていない？
いしんじゃなくてほしんよねってスーパーのおばちゃんたちも言ってたぞ。

31 ：

>>26
昔の小沢となら組んでたかもな。結局いまは権力獲るための主義主張に過ぎないとバレたから組まないだろ
今回はどことも組まないでいいでしょ。維新にないみんなの強みはこの３年で築いた組織と衆院、特に参院の議席数な訳だし

32 ：

みんな・河合氏７区から出馬へ
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/121124/elc12112402200004-n1.htm
パラリンピック競泳の金メダリストで、みんなの党の参院静岡県第１支部長である河合純一氏（３７）が、衆院選に静岡７区（浜松市の一部、湖西市）から出馬することが２３日、分かった。
２４日に浜松市内で出馬会見を開く。河合氏は平成２２年の参院選静岡選挙区にみんなから出馬。３６万票近くを獲得したが、落選した。
関係者によると、衆院解散後に党本部から衆院選への“くら替え”出馬の要請があり、２３日までに正式に受諾したという。
河合氏は旧舞阪町（現浜松市西区）出身。先天性の病気で失明したが、早大大学院修了後に、県内で中学校教諭などとして勤務。
これまでにパラリンピック競泳では金メダル５個を含む通算２１個のメダルを獲得しており、今夏のロンドンパラリンピックでも競泳２種目で入賞している。
河合純一事務所のスタッフは、「ある程度覚悟はしていたが、選挙事務所もまだ探していないし、準備は全くできていない」と、対応に追われていた。

33 ：

江田 憲司
橋下さんの、みんなの党への合流要請が波紋を広げています。国を思う熱
い気持ちはよく理解できますが、合流とおっしゃるなら、維新とみんなが先
般合意した基本政策合意が守られる必要があります。
https://www.facebook.com/edakenji/posts/395090367238423

34 ：

わりと歴史のあるみんなが吸収されるとは屈辱感いっぱいだろうね

35 ：

・国防軍への名称変更
・集団的自衛権への対応
・ナショナリズムの教育としての一年程度の徴兵制度導入
・憲法前文に「教育勅語」明記
・核武装
・外国人参政権不可

36 ：

何か維新との合流拒否したことを喜んでるやつ多いみたいだけど、
とりあえず目の前の選挙どうするつもりなんだ？
アジェンダだ何だと粋がっても、第三極が分裂して喜ぶのは自民と民主だけだろ。
それに、キャスティングボートとか言っても自民と民主が大連立すれば
はっきり言ってこの先4年間何もできなくなっちゃうよ。
おまいらはアジェンダごっこで満足なのか政策実現を求めてるのかどっちなの？

37 ：

たち日の望みを叶えてやった挙げ句に「わたしたち」の政策を実現しました宣言？
それって罰ゲームじゃね〜か

38 ：

前回、漁夫の利で、票をもらったのに
あたま悪いなぁ
自分が人として人徳がないことがわからないのだろうな
二世だし、子供の頃から、天狗
親父と仲が良かった石原にも牙を剥く
仁義ないなぁ

39 ：

維新とみんなの党は、すべての政策の根幹となる消費増税に
ついての主張からして違う。
石原は、完全に消費増税論者。
政策財源の根幹をなす消費税の問題は、決して小異ではない。
民主党も、この消費増税の問題で、党が分裂した。
みんなの党が維新と合併し、これまでの消費増税反対の政策を
曲げるなら、これまでの支持者たちに大嘘つきと言われるぞ。
詐欺フェストの民主党議員と同じで、以後、何を言っても
信じてもらえなくなる。
自民党も民主党も、この消費増税の問題は、出来るだけ争点隠し
したいと思っている。
維新以外の、みんなの党をはじめとする消費増税反対の第三極が、
重大な対立軸として、主張していく必要がある。

40 ：

合併拒否して、共倒れすればいい　というアンチたちの思惑にひきずられるな

41 ：

平沼さんがアジェンダに賛同すれば済む話でしょ？

42 ：

頭の悪い自民党の安倍が、改憲だの、国防軍だの、金融リフレ政策だの
余計なことを言えば言うほど、票が逃げていくなｗ
政策についての安倍総裁の会見を聞いて、「自民党に入れるのは、やっぱり
辞めた」と、思った人が増えたと思うぞ。
自民党への支持は、これまでの民主党政権が酷すぎたから、それに
比べれば相対的にマシだろう、という消極的支持。
しかし、安倍も前回の政権放り投げの反省もろくになく、自分勝手な
デタラメ政策を主張しているようでは、国民から相手にされない。
下野していた３年間の反省がまったくなく、奢りしかないと思われる。
だったら、今回は経験不足から酷かったが、野田民主党にもう一回だけ
チャンスを与えてみようか、という有権者が増える。

43 ：

国防軍って、ナチスドイツじゃん。「国防」とか、
へんな修飾語を付けるくらいなら、軍、日本軍でいいのに。

44 ：

政策がどうこうというレベルの党じゃないでしょ
たまたま入れただけって人が多かった
ただそれだけ
その辺を理解出来ないのが、なんか可哀想
見てると痛くてさ

45 ：

>>40
消費増税反対は、維新に対しても総選挙での大きな対立軸になるよ。
街へ出て、少しは有権者の反応を聞いてみるといい。
消費増税については、「許せない」と思っている有権者が
多数派なんだから。

46 ：

>>40の想像とは逆で、もしオレがアンチなら
合併して（すでに乗っ取り成功した頭から下は自民な）維新に
埋没させる方向で工作するだろうな。

47 ：

>>45
みんなの党に任せたら消費増税しなくてすむのか？
公務員の給料カットとかでどうにかなる水準じゃないのに、
「増税の前にやることがある」なんて言われても
全然将来の展望が見えないよ。

48 ：

みんなの党に投票する有権者というのは、無党派の中でも
比較的政策について関心がある人が多いよ。
要するに、みんなの党の存在意義として、既成政党的な
既得権益打破という性格があるわけだ。
消費増税については、そこに群がるシロアリの存在があるから
みんなの党は反対している。
だから、簡単に曲げられない重要政策の一つとなっている。

49 ：

みんなの党が維新に吸収されたら、国民のための
「まともな政党」がなくなる。
そのくらい、維新は、政策はデタラメだし、参加メンバーの
質も低い。
こんなデタラメ政党に、みんなの党が頭を下げていては
話にならないし、国民のためにもならない。
合併というなら、政策をすべて丸呑みさせ、対等合併
橋下の独裁的政治手法も認めない、くらいの条件が必要。

50 ：

日本共産党と同じく
みんなの党は原理主義でいきなさい
ただ前回の比例票は
眉唾もの
今回は悲惨だろうな

51 ：

政策はみん党が一番まともなんだが選挙戦術が甘くて政治力が持てない。
早期に小沢と組むべきだったなｗ

52 ：

>>48
おまいら他人のことをシロアリって言うけどさ、年金とか医療とかで一番税金食ってるのは高齢者だろ。
その部分の給付は減らさないで、公共事業削減したり公務員の人件費カットしたら
現役世代の所得だけが減って、高齢者だけが悠々自適の生活を送るっていう異常な事態になるぞ。
増税の前にやることがあるというのは大いに結構。
でもな、支出を減らすべきは公共事業とか公務員の人件費削減みたいに現役世代の所得を減らすことじゃなくて
高齢者への年金や医療費だろ。それを言わないで、公務員叩いてりゃ民間サラリーマンの支持が得られるわ
みたいな感じなら何も解決しないし、余計に経済が悪化するだけだと思う。

53 ：

>>49
議員の質で言うなら、みんなの党こそどうなんだよ。
前回の参議院選挙で比例から当選したのに、もういなくなってる議員がいるってのはどういうことだ？
いなくなった議員が悪いのか、そういう人間を候補者として擁立した執行部が悪いのか。
どっちにしても、他党の議員の質を云々できるレベルじゃないだろ。

54 ：

>>52
自民党の国家強靭化策の財源は、消費増税分だｗ
無駄な公共事業は、土建屋の収入に化けるだけ。
経済がグローバル化している今、財政政策の乗数効果は薄れている。

55 ：

>>53
今、残っている議員はまともだから、無問題。
松田公太議員とか、言うことにも筋が通っているし
今いるメンバーには、全員国会に戻ってきて欲しいね。

56 ：

告示からマスゴミ応援団が闊歩するからなぁ
みんなは埋もれて票を減らしそうだ
騙されて維新に入れる人が多かろう…

57 ：

>>54
土建屋とか公務員みたいな現役世代をいじめて、
高齢者への年金給付はそのままにしとくのか？

58 ：

>>56
いやいや、マスゴミは、維新にも自民党にも否定的だよ。
今日の朝日の社説でも、維新のことはボロクソに叩いている。
昨日の日経や朝日の社説では、自民党がボロクソに叩かれていた。
まあ、さすがに、日本という国がこれだけ危機的状況になると
デタラメ新党や、何の反省もない政官業癒着政党には
これ以上、国政を任せられない、というこどなんだろう。

59 ：

うーん
じゃあ反原発小沢オリーブ応援団になるのかなぁマスコミは
いまさら民主擁護は無理だろうしな

60 ：

>>55
いやいや、出て行った議員を公認したのは今残ってる議員だろ。
そういう候補を擁立したことについて、何の責任も取らなくていいの？
>>56
現実問題として、自民・民主とみんなの党のマスコミへの露出時間が全く同じだったら、
実質的意味での公平性に欠けるんじゃないの。
二百人近い議員がいる政党と十人ちょっとの政党が同じ扱いって、
それこそ一票の格差じゃないかｗ

61 ：

そうだなぁ
まぁ江田さんがTVで頑張ってるから由とせにゃあかんな
康夫ちゃんなんか酷い扱いだからな良い事言ってるのに

62 ：

なぜみんなの支持者でもない方々が暴れてるのだろうか
安倍自民も橋下維新も小沢生活もみんなよりは議席獲得するだろうから、どんと構えてなよ

63 ：

俺は支持者だよ
不安でねぇ議席減るんじゃないかと思って
まあ頑張るわ色々

64 ：

朝日は相変わらず嘘つきペテン師の民主支持か

65 ：

維新は東京・南関東で比例票をかき集めるために今後も大量擁立を図る
みんなの党は小選挙区も比例もダメージを食らうだけ
維新＞みんなという実態を受け入れないと、悪者は善美ということになってしまう

66 ：

>みんなの党は小選挙区も比例もダメージを食らうだけ
小選挙区はヨシミ、エダ、浅尾だから3つで変わらんよ

67 ：

>>57
確かに、保険料取立の厳格化を提案したのは不味い判断だった！ と支持者のオレも心底おもってる、
むしろ若者の負担縮小を図る目的で裕福な老人層への給付カットを目指すべきだった。
議員や側近たちに会えたら方針転換を頼んでみるつもり。

68 ：

みんなの党って、なんでTPP支持なの？
TPP反対なら、結構支持したいんだけど。

69 ：

>>68
みんなの党が、仮に政権与党になったら、TPP賛成とはいっても
無条件に賛成とはならない、と思うよ。
江田さんあたりも、ISD条項等、そのあたりの危険性は
十分分かっているはず。
あの人は、橋下内閣で、秘書官をやっていて、現実的な政策判断
が出来る人。
だから、TPP賛成といっても、小沢氏らとの連携は十分可能だと
思うんだけどね。

70 ：

維新の会は、空白区を案山子で埋めようとしているけど、
元民主とかそういうのが多いね。

71 ：

1/3【経済討論】亡国最終兵器 TPPの真実[桜H23/11/5]
http://www.youtube.com/watch?v=buBpYJO3Vro&feature=list_other&playnext=1&list=SP840DA0218EB2639E
◆経済討論 第20弾！亡国最終兵器 TPPの真実
パネリスト：
　井尻千男（拓殖大学名誉教授）
　片桐勇治（元国民新党広報部長）
　関岡英之（ノンフィクション作家）
　東谷暁（ジャーナリスト）
　藤井聡（京都大学大学院教授）
　三橋貴明（経済評論家・作家）
　山田俊男（参議院議員）
司会：水島総

72 ：

>>29
事実じゃん。十倍位差がある。
ちなみに俺は維新よりみんなを応援してるよ。
(http://uni.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1350394711/308代行)

73 ：

西田昌司「TPPはBKDだ。断固反対！」
http://www.youtube.com/watch?v=hjzEQhDNQ44&feature=related
西田昌司「T.P.Pは日本に何のメリットもない」
http://www.youtube.com/watch?feature=fvwp&v=nVjKT0DjmZs&NR=1
西田昌司「TPPはマスコミと野田総理との共同正犯だ！！」
http://www.youtube.com/watch?v=0I-aShU8q1U&feature=relmfu
ISD条項も知らない無知野田の真実・佐藤ゆかりのTPP質疑に蒙昧珍答連発！
http://www.youtube.com/watch?v=H_FChnkpSko&feature=related
11/14【ISD条項も呑むようなら野田首相は歴史的犯罪者になる】西田昌司
http://www.youtube.com/watch?v=orKz5t2VfEw&feature=related

74 ：

維新を敵にすることはないが、距離はある程度とっておいたほうが
よいだろうな
あー、うちの選挙区にみんなの党がいてくれたらよかったんだが
維新の気持ち悪い新人がきてしまった・・・

75 ：

ビートたけしのTVタックル 【TPPは平成の不平等条約！！】
http://www.youtube.com/watch?v=RT3PXqiUUKY&feature=related
江田の言うことは信用できない。みんなの党もこれじゃとても支持­できない

76 ：

ＴＰＰにメリットは無い！
http://www.youtube.com/watch?v=SjbTrTu-Cd8&feature=related

77 ：

75 ：無党派さん：2012/11/24(土) 11:32:06.68 ID:KFYjbk7i
ビートたけしのTVタックル 【TPPは平成の不平等条約！！】
http://www.youtube.com/watch?v=RT3PXqiUUKY&feature=related
江田の言うことは信用できない。みんなの党もこれじゃとても支持­できない
76 ：無党派さん：2012/11/24(土) 11:34:57.06 ID:KFYjbk7i
ＴＰＰにメリットは無い！
http://www.youtube.com/watch?v=SjbTrTu-Cd8&feature=related

自民党もＴＰＰに反対ではないようなので、こういう人は国民連合ぐらいしか
入れるところがないですねｗ

78 ：

自民党は、反対姿勢。

79 ：

78 ：無党派さん：2012/11/24(土) 12:00:38.07 ID:KFYjbk7i
自民党は、反対姿勢。
　　　　　　　↑
　　　　　　嘘ですねｗ

安倍氏「国益守られればＴＰＰ交渉参加」
産経新聞 11月22日(木)7時55分配信
自民党の安倍晋三総裁は２１日の記者会見で、環太平洋戦略的経済連携協定（ＴＰＰ）について「前提条件を突破でき、国益が守られれば交渉するのは当然だ。自由な貿易は日本にとっ
て国益である」と述べ、コメが関税撤廃の例外扱いとなるなど、条件次第では交渉に参加することは可能だとの認識を示した。
参加の是非を判断する上での前提条件としては、医療の国民皆保険制度の維持なども示した。
　安倍氏は「交渉力があるかないかが問われている。日本の交渉力を弱めてしまった政権には無理だ」と民主党を批判した。
　自民党は衆院選の政権公約に「聖域なき関税撤廃を前提にする限り、交渉参加に反対する」と明記している。安倍氏は１５日にも「大事なことは“全ての関税ゼロ”を突破していく交渉力だ」などと発言し、党内の慎重派議員らが反発した。

80 ：

自民党は、反対姿勢。

81 ：

参議院の自民党は、完全に否決方向ｗ

82 ：

比例は安心して入れられるんだが選挙区は死票になりそうだから
どこに入れようかな？
自民にだけは絶対入れないけど

83 ：

>国民のための「まともな政党」
税金の分捕り合戦やってるだけの衆愚政治にそんなものがあると思ってんのか?おめでたいねえ。

性善説前提のお花畑サヨクだな。
まあみんなの党はポピュリズム政党だから信者がそういう幻想を抱くのは無理もないが。

84 ：

野田は、解散してから絶口調だな。
早稲田弁論部出身の野田が、頭の悪い安倍を
政策討論の場に引きずりこんだのは大正解ｗ
ここで徹底的に批判口撃すれば、自民党に大きな打撃を
与えることは可能だ。
今度の総選挙、民主党が負けるにしても、今後の攻撃次第では
自民党を150議席程度にまで激減させることは十分可能。
民主党政権は、確かに失敗だったが、だからと言って
下野の３年間に何も変わらなかった政官業癒着体質の自民党政権に
時計の針を戻してもどうしようもない。
自民党に大きな打撃を与え、総選挙後は連立政権に
するしかない。

85 ：

>>67
俺がみんなの党に疑問を持つようになったのは、
歳入庁を創設して国税と社会保険・年金の一元徴収をすれば10兆円の歳入増になるって言い出してから。
歳入増は喜ばしいことだが、それって誰の財布から徴収するの？ってなったときに、
結局は中小零細の民間企業から取るってことになるのは明白なのに、
その部分をすっ飛ばして歳入増や不正の防止に論点をすりかえてたのが気に入らない。
政策に自信があるなら、誰がどれだけ負担して10兆円の収入増となるのかきちんと説明すべき。

86 ：

いやいや社会保険料を納める義務を果たしてない人から取るんだから
どう考えても問題ないだろ。

87 ：

>>86
ええと、この経済状況で現役世代のみに10兆円もの負担増を強いた場合、
景気がどうなるかくらいわかるよね。
中小企業が倒産しまくっても、自営業者が倒産しまくっても、
義務を果たしてない人から取るんだから、日本経済が破綻しても問題ないって理屈には賛同できないな。
そもそも、消費増税に対する反論として景気の悪いときに増税を行っても経済が悪化し、
税収が少なくなるだけといっておきながら、社会保険料なら大丈夫ってのは論理が破綻してるよ。
みんなの党の支持層は金持ちが多くて社会保険料を払ってないヤツがいないからいいのかもしれんが、
もっと広い視野をもって考えてみたほうがいいんじゃないか。

88 ：

>>85
まともな中小零細は社会保険料払ってますよ。
経営厳しい中でもね。それが法律だから。
払ってないのは、ブラック企業だけ。
真面目に保険料払ってる真っ当な中小零細から見れば
そんな違法企業を擁護することが理解できない。
歳入庁作って強制取り立てするのは当然だろう。

89 ：

もっと酷いパターンだと、会社が従業員には「社会保険料払ってます」って言いながら
社会保険庁に払わずに、会社が着服してるパターンもあるからな。
真面目にやってる中小零細から見たら、そんなの許せないだろ。

90 ：

法律違反してるのは確かに擁護できないわなあ

91 ：

維新は全方位にケンカを売ってる感じ、みんなの党はもうノビテルと宏高の選挙区に候補者立てたらいい

維新とみんな、一気に関係悪化　「第三極」共倒れ？
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/121124/elc12112408100018-n1.htm
さらに「（旧太陽の）園田博之前衆院議員から江田幹事長に、都知事選は一緒にやりたくないという話が来たようだ。
いったん交わした協定書を電話一本で破棄してくるのは腑に落ちない」とも暴露した。
両党が共通政策に合意したのが１５日。そこから衆院選選挙協力の調整が本格化したが、競合選挙区は２３日時点で
８都道府県の１８選挙区にのぼっている。しかも競合区は関東に多い。
東京や神奈川を中心に候補者擁立の準備を進めていたみんなは、維新と選挙協力して「東のみんな、西の維新」で
すみ分けられると期待したため、裏切られたとの思いが強い。
橋下氏は、みんなを吸収合併することで、この「別グループ」と対抗していこうと考えたふしがある。
旧太陽から維新代表となった「総大将」の石原慎太郎氏をないがしろにはできないとの思いもにじむ。
しかし、みんなには「うちの方が組織は大きいし、歴史も長い」（幹部）というプライドがある。
渡辺氏の「暴露」の背景には、政策よりも合併を優先し「野合」批判を浴びてまで合流にこだわる必要はない、
との計算が働いたことも考えられる。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121124/k10013723981000.html
石破氏は、日本維新の会の橋下代表代行が衆議院選挙に向けてみんなの党に合流を呼びかけたことに関連して、
「あちこちの選挙区で候補者がぶつかっているから『ジャンケンで決めよう』と言ったそうだが、それはないだろう。
政策が日に日に変わり、候補者をジャンケンで決めるというのは、あまりに有権者をばかにした話だ。
人気がある人にすがって選挙をというのは、かつて民主党がやったことと同じだ」と批判しました。 (11月24日)

92 ：

関係が悪化しても維新の会は一定の得票は得られる
みんなは共倒れしたらあとに何も残らない、困るのはみんなの党

93 ：

みんなの党イラナイ。

94 ：

みんなの党は、維新より、小沢氏との選挙協力を優先すべき。
生活と異なる政策は、TPPのみ。
しかし、そのTPPにしても、小沢氏は基本的には自由貿易論者。
維新は、その正体が見透かされ、関東に候補者を立てたとしても
既に泡沫政党。
候補者の質も極めて悪く、大した影響力は無い。
生活と連携して、立ち枯れとも全面対決した方がいい。

95 ：

困るのは覚悟の上だよ。
合流なんぞしたら、みんなの党の理念も政策も、跡形も残らないからな。
跡形も残らないくらいなら、多少困ったとしても生き残る方がマシ。
みんなの党はアジェンダの政党なのだから、政策を曲げるのなら存在価値が無い。
事ここに至って、維新との選挙協力ではなく
どうやってみんなの党としての理念と政策を残すか、という生き死にの問題になった。

96 ：

規制に寄生してる人等は
みんなの党が嫌で仕方がないんだろうなあ

97 ：

日本維新の会はいつ解散してもどうでもいい
橋下には大阪維新の会が残るから
善美は往生際が悪い、詰んだんだよもう。　このまま重複されて負けるのはみんなの党

98 ：

>>91
>うちの方が組織は大きいし、歴史も長い
何をクダラナイ比較をしているんだか・・・
ゴミカス同然のPな地方議員が３００名程度と
歴史にしたってたかだか４年。
このまま行けば、次の統一地方選で壊滅状態に
なるよ。
それまで保てばだけどね、それすら危ういね。
今や合流するも地獄、合流せぬも地獄、そんな状況
だぞ。

99 ：

>>88>>89
その取立てによって中小零細企業が大量に倒産して、失業者が増えたら
生活保護で面倒見る覚っていう覚悟はあるの？
法律遵守で民間企業を潰す。まさに官製不況の典型的な例だな。
>>98
組織が大きいとか歴史が長いとか、完全に既成政党の言うことだよね。

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