栄光のPC-8001 Ver 1.3 Copyright 1979 (C) by (ry

1 ：2010/02/11 〜 最終レス ：2012/12/08

前スレ
栄光のPC-8001 Ver 1.2 Copyright 1979 (C) by (ry
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栄光のPC-8001 Ver 1.1 Copyright 1979 (C) by (ry
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栄光のPC-8001
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1008693877/

2 ：

<丶｀∀´>2ﾀﾞｰ

3 ：

４ヶ月ぶりの復活乙

4 ：

せっかく立てたのに落ちそう(^_^;)

5 ：

ホシュ

6 ：

イロニジュッカイヅヅ

7 ：

２ｃｈ復帰記念火気庫ヽ( ´∀`)ノ ﾎﾞｯ

8 ：

すごいなあ文字が欠けないんだ

9 ：

8001mkIIを持っていた。
RS-232Cのクロスケーブルがあったから、PCとつないで、BASICで送信プログラムを書いて、ROMイメージをPCに転送した。
PCで逆アセンブラを書いて、逆アセンブルした。
N-BASICのソースコードが手に入った。
意味のわかる箇所にはコメントをつけた。こんな感じ。
;Aが１６進文字かどうか調べる
;output CF:１６進ならばOFF それ以外ならばON
HEXCHK: CP '0' ;5E39
RET C
CP 'F'+1
JR NC,HEXCHK0
CP '9'+1
JR C,HEXCHK1
CP 'A'
RET C
HEXCHK1:AND A
RET
HEXCHK0:SCF
RET
以上チラシの裏。

10 ：

いいからもっと書け

11 ：

うむ。
途中でやめてはいかぬ。

12 ：

誰か、なにかネタないの？

13 ：

昔コンパチ基板が売ってたな
コンパチつうかまんまパクリだけど

14 ：

FPGAにしてくれ

15 ：

>>14
つhttp://www.geocities.jp/kwhr0/hard/pc8001.html
有名なサイトだから、このスレの住人はみんな知ってると思ってたが

16 ：

なぜわかる
ttp://img.tv2ch.net/jlab-tv/2/s/98222.jpg

17 ：

はじめの20Hは割り込みベクタで
32KBが8020H
16KBが0C020Hじゃなかったっけ？

18 ：

Ｎ−ＢＡＳＩＣの逆アセしたソースコード配布したら叱られるかなあ

19 ：

発禁になったのはなんだっけ

20 ：

秀和のBIOS解析じゃなかったっけ？

21 ：

発禁本は当時は高くて手が出なかったな。
現在では、入手出来る金額ではあるが、入手困難という‥‥。

22 ：

そんなにプレミア付いてるのかな？
オクで買った雑誌いろいろに混じって入ってた

23 ：

６年前にヤフオクで買ったが、８００１円だった。ｗ
値段はともかく、２年越しでやっと手に入れることができた。
めったに見かけないという意味で、入手困難と‥‥‥。

24 ：

で、何か活用してる？

25 ：

入手して自己満足の日々をすごす、という点で活用している

26 ：

これで、挫折したマシン語の勉強を再開するぞと
活を入れたが、だめだった。orz
これで何度目の挫折だろう。ｗ
ただ、誤植と言うかミスも発見し、
当時、これを盾にＭＳと裁判を争っていたなぁと思い出し、
ニヤリとした。ｗ

27 ：

だれかPC-8001用のTHE FAR WAYってグラフィックアドベンチャーゲーム
解いた人いる？
今M88でプレイしているけど、全然先に進めない

28 ：

>27
自分はやったことないけど、昔に知り合いがやって解いたことあるって
言ってたのを聞いたことがる。
発想を転換してみては？

29 ：

よし　転換してみた

30 ：

じぁあ俺は発想してみる

31 ：

じゃあ俺は性転換

32 ：

じゃ癲癇

33 ：

「PCG SPACE MOUSE」やったことある。

34 ：

i/Oでテープサービスやってたゲームで
ゲーセンの移植ものが版権がらみで
一斉にタイトル変えられたのが懐かしいなぁ
ラリーＸがニューサザンクロスラリーに変名したのは覚えてるんだけど
他にどんなのがあったっけ？

35 ：

スクランブル→アタッカー
ギャラクシアン→ギャラクシーフライ

36 ：

テープがあったか覚えてないけど
ディグダグ → ホルホル

37 ：

スペースどんべーだーを遊んだ
古兵はいないのか

38 ：

スペースシューター
パックンボーイ
エンパイアクライマー

39 ：

I/Oに載っていたＫＯＭＡＪブランドのNEWラリーXは
出来が良くて凄く遊んだ。
俺が当時、マシン語が組めるバリバリのプログラマだったら
絶対ルート16を移植してたんだがなぁ。

40 ：

俺はDangerous Driveが好きだったな。
ムーンパトロールよりも面白かった。
あとMissile Commandも移植度が高くて好きだった。
Bug Fireは動きが速すぎてゲームについていけなかった...

41 ：

俺はDOUBLE　BARRIERにハマッタ。

42 ：

いろいろ楽しんだけど、SkyDefenderなんかも、はまったなぁ。

43 ：

友人がPCG8100（ハイフンは入らないんだよね？）持ってたので、
THE GUARDIAN や LUNA CITY SOS 、SNAKEとかと一緒に遊んた。
PCG版はグラフィックも音も良かったよ。
ただキャラクター単位の動きなので、アーケードゲーム同等（ドット単位）の滑らかな動きは無理なのかな？
なんて友人がPCG8100（ハイフンは入らないんだよね？）持ってたので、
THE GUARDIAN や LUNA CITY SOS 、SNAKEとかと一緒に遊んでました。
PCG版はグラフィックも音も比べ物にならないと当時感じてました。
ただどれもキャラクター単位の動きなので、アーケードゲーム同等（ドット単位）の滑らかな動きは無理なのかな？
なんて思ってましたが。

44 ：

変なカキコになってすんません。
今思えば、キャラ1/2単位の動きを実現したHAL研のゲームがやってみたかったです。
その後FANFUNや3/4などがドット単位（160×100だけど）を動きを実現したのは嬉しかった…

45 ：

PCG8100はお年玉を貯めて買ったっけなあ
繋いでからPC立ち上げる度にピーピーうるさいから
OUTコマンドで消音する設定を入れたりとか
I/O誌に載ってたゲームを自分でPCG対応にして効果音まで鳴らすように
改造してたらメモリ不足で動かなくなったり

46 ：

PCGはへんな音しか出なかった記憶があるが、実際はどうでしたっけ？

47 ：

もしかすると音源ボードと混同してたかも
PCG対応云々は元々アスキー文字キャラだったのを自分でキャラデザ出来るようにしたこと

48 ：

PCGっていうと、増設のデファクトスタンダード的な存在だったけど、
当時はPSAしか手に入らなくて、単音なのでPlanetTaizerとかが悲しかったが、
それなりに楽しめた。(^-^)
さすがに、今となっては劣化したのか、ぶちぶちと関係ないところで音がするけど、
起動直後に変な音がすることはないなぁ。
PCGは今の技術からすれば、大したこと機能はないのかもしれないけれど、
ハード的な制約が多かった当時とすれば、キャラクタ変更ができ、
周波数指定ではあるものの、サウンドも使用することもできて、
画期的だったという感じはする。
と言ったことからも、Nモードの可能性を広げたと言っても過言ではないと思う。

49 ：

後部の突出したリセットボタンには何度泣かされたことか
徹夜でダンプリストを入力し、そろそろ終わる頃につい本体を押しやってしまい
グリーンモニターの下で押されてリセット・・・

50 ：

リセットしてしまっても、入力内容はほとんど残ってたんじゃない？

51 ：

確かマシン語はサルベージする方法があったように思うけど
どうだったかな？

52 ：

STOPキーを押しながらRESET

53 ：

フリーエリア上のマシン語なら無傷、ベーシックはワークエリア触れば元に戻るし、
リセットでは特にダメージはない。
電源スイッチに触れて一瞬でも電源が切れたら
0000…
FFFF…
になって悲しかったけど

54 ：

リセットでわざわざメモリフィルなんかしないからな
basicのリストでも復帰できる
ダンプリストなんか何もしなくてもそのまま残ってる

55 ：

>49だが
当時、小坊の俺をそんなに苛めるなｗ

56 ：

ド素人ですみませんが、PCGってドット単位の当たり判定出来るんですか？

57 ：

>>56
君は色々勉強する必要がありそうだが、普通に考えてできない

58 ：

表示はともかく、
座標計算をドット単位ですればええんちゃうか？
まあ表示もインベーダーゲームぐらいならなんとかドット単位で動かせそうやけど。

59 ：

キャラクターが128種類ということは、7bit分
7個のドットが個別にon/offした状態を定義して疑似グラフィック表示できる
ふつうに1文字8dotのローレゾグラフィックの方がまし

60 ：

何言ってんの？
8x8=64のそれぞれのドットを任意に設定できるキャラクタが128（256?）あるんだろ。

61 ：

PCGはケータイの絵文字と一緒だよ。表示は文字単位。
同時に表示できる文字は理論上は256種類だけど、あとは価格(搭載RAM)との兼ね合い。実際の仕様は忘れた。
1ドット単位で動かすのはデータ量と処理量の関係で現実的じゃない。4ドット単位が多かった気がする。

62 ：

当時、使ってなかった者同士の会話に見えるのだが

63 ：

PCGを使って8x8のキャラを1ドット単位で動かそうと思うと、
いくつかの例外を除いて4つの文字が必要
全部で128文字だから32の位置が取れる
32の配分は縦横均等で等ピッチにすると、4ずつとなる
つまり、2ドットピッチで画面の任意の位置に表示できる

64 ：

>>62
使ってたし自分でソフトも書いてたけど、もうすっかり忘れた
うろ覚えどころのレベルじゃない
老人の会話なんてこんなもんだよ

65 ：

PCGのコンパチアダプタ（それとも単にPCG風アダプタ？）として製作記事が載ってたPSA？は
キーボードI/Oアドレス（Oはないけど）を使って、
RAMに置き換えたキャラジェネに任意のデータを書き込んで任意のキャラクタを表示できるようにしたやつで、
あと、8253あたりのタイマも乗ってて周波数可変のビープ音も出力できた。
要するに、
キャラジェネROMエミュレータ＋ビープ音源やな。

66 ：

当初九十九電気やったっけ？
PCGの広告でキャラクタがきれいになったインベーダーゲームの写真が載ってて、
ええなーと思ったけど、
単にフォントを変えるだけのやつだと知って、大して魅力を感じなくなったｗ
今から考えると音源部分のほうは魅力あるオプションやったかも。

67 ：

いやいや、単にフォントを変えるやつだからこそ
ミャーコン誌やエ/ロ誌に掲載されたASCIIキャラゲームを改造する楽しみがあった

68 ：

改造する意図が無いのに、勝手に違うキャラのゲームになる

69 ：

うっかりポート叩くの忘れると画面全体がカオスに
BASICのリストが絵文字まみれになった

70 ：

カラーチェンジ20回ヅツの呪いだっけ？

71 ：

PCGなんて知らなくてツクモのICEドリーミング買って愕然としたっけな・・

72 ：

なにそれ？初耳

73 ：

オレも71が「PCGなんて知らなくてツクモのICEドリーミング買って愕然とした」という経験をした事があるのは初耳だ

74 ：

オレも73が

75 ：

μPD3110

76 ：

3110って何やねんｗ

77 ：

なんか無性に懐かしくなってきたなあ
あの頃が一番純粋にパソコンに熱中していた頃だったような

78 ：

ちょっと激戦！南太平洋やってくる

79 ：

P6で出来なかったイースシリーズしかやっとらん

80 ：

とおもったらここ80だったか

81 ：

6001の話か。
P6アーキテクチャの話かと思ったやないか

82 ：

南太平洋アドベンチャー結局解けなかった

83 ：

表参道アドベンチャーで灰皿を投げたままだったw

84 ：

ﾊﾙﾏｷ?

85 ：

南青山アドベンチャー、打ち込んだけど動かなかった
どっか間違ってんだろうなー

86 ：

細密充填リストだっけ

87 ：

256バイトプログラム

88 ：

ソースリストを行の長さでソーティングした圧縮リスト掲載には苦労させられた
一行ずつ切り離して行番号順に並べ替えたなあ
確かアスキーのフリートコマンダーだったっけか

89 ：

苦労という意味では違うけど、今までに入力した中で、
最長はPlanetTaizerだったな。(^^;)

90 ：

何かのアドベンチャーゲームで、入力すると当然ネタバレになるので、
文字列が全部暗号化してある奴は苦痛だった
しかも、頻繁にガーベッジコレクションするので、まともに遊べない

91 ：

ログインに掲載されてたヤマトタケルとかそうだったな・・

92 ：

1977年の時点でLZ77はあったんだから、
プログラムリスト圧縮入力とか誰か思いつけば良かったのに

93 ：

当時のRAM16kとか32kでは展開するためのプログラムとワークの容量がな

94 ：

88のcp/mでならlharc動いてたぞ

95 ：

PC80用のCP/Mだと56Kだから、ディスク上に展開すれば、
そのくらいの余裕はあると思うけど、ハード増設なし(32KにNoDisk)だと、
アーカイブから圧縮を展開してバイナリなんてやってたら、
どう考えても、メモリ足んないぞ。(^^;)
当時を考えると、32Kのメモリの中で展開しながらテープに保存するとして、
圧縮プログラムとアーカイバがオンメモリに混在だから、
どれほどの効果があるかは定かではないかも・・・。
確かに、入力の手間は減るかもしれないけど。(^^;)

96 ：

なるほど(^^;)
そうですね(^^;)

97 ：

(^^;)

98 ：

そげですね

99 ：

32kあれば何でもできる

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