実績・年齢・名無し・コテ・誰でも可
気晴らし、練習、意見感想を聞きたいときなどどうぞ
他人の絵の転載禁止
自分の描いた絵なら鉛筆絵・下書き・ネーム・ラフ絵・ペン入れ画なんでもおｋ
他人の絵そのまんまのトレス禁止 模写はおｋ（模写と記載すること）
裸等のエロ絵、血まみれなどのグロ絵などをうｐするときはそう記載してください
（どの程度がエロ・グロかはうｐ主の判断で）
赤ペン・直し案等具体的なアドバイス希望の人はそう記載すると誰かしてくれるかもしれません
煽り、荒らしはスルーで
上手な人も下手な人も気軽にどうぞ
うｐロダ例
http://viploader.net/
http://imepic.jp/
※前スレ
●漫画家志望者が絵をうｐするスレ２【名無し可】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1348185852/
>>1
このスレには下記の問題を含んでいます
●本スレと重複してる
●コテトリ・IDなしでは成り済まし含めた各種犯罪からうｐ主を保護できない
●成り済ましで悪用された場合出版社に悪い噂が流れる
●漫画家志望者ブログから絵を拾ってきて転載し、暴れる名無しが出現する
●無責任な投下や成り済ましで荒らしの巣窟になる
このスレを利用される方は十分注意して自己責任で絵をうpしてください。
安全で歴史のある本スレは↓
◆漫画家志望者が自作画像をうpすレ◆New108
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1347987704/
派生スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1348294724/
950超えたスレッドはさっさと埋めて落とせよ
俺、結構、今川氏を買ってるんだけどな。
パッと見、下手な絵に見えるけど、
味があるというか何というか、
常識にとらわれずに、自分が描きたい漫画を描いている
という姿勢が伝わってくるから、何か嬉しい。
二度も
・krn98
・ガス97
・トモ96
・シゲル85
・勘三郎78
・メロン78
・藤糸75
フツメン
・とまと75
・イズミン68
・ユーヘイ56
・るかわ51
・カーリー50
ブサメン
・ゲッパリラ34
・月雫タクト31
・めざまん28
・夏風28
・今川27
・江本26
・シルバー25
・amoro18
これ確かにパースじゃなくて、アタリだったｗ
http://imepic.jp/20121013/119760
今、思い出したよ。
失礼しました。
漫画を描く力と、パースを使う力っていうのは、脳の別の部分を使ってるというか…。
しかもストーリーを考える部分も使うわけだから、一部突出してても難しいんだよね。
今川は漫画家に必要な担当や読者と遣り取りする力が見えないのが残念だなｗ
でもそれを好む担当もいるかもしれんｗ
,--‐‐-､,-‐‐‐-､
/ ＼
/ ＼
|￣| | |
|￣| |￣|. | ,,,,,,, _ _,,,,,_ |
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| | | | i {t） ﾍ' '___,ｲ ヽ＿/ |
| | | | _,rﾍ_,ｊ|!' /ｰ--''! |
|,.ｨ―''''￣ ／| | ／二ｸ !
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/'''::::;r|''':::;;;| | ! ＼ _,,.／|::;;'''＼
チビデブで不細工。そしてハゲ。沖縄県出身、看護の専門学校を中退。
名無しによる激しい追及で「無職だよ^^」と供述を一変させる。
その他の呼び名としては・セッションデブ・産廃デブ・沖縄デブ・ソーキデブ など
代表作は「りぼんオッサンと赤ちゃん」。
wikiで調べたらカーリーというコテは専門学校時代のアダ名だったそうだ
つまりカーリーの本名は苅田とか苅谷とかそんな名前だろう
仮性Rの仮かもしれんがなｗ
>>6
書きたいものなのかなあ…発想が中国の遊園地と一緒なんだけど
俺も今川好きだよ
パクリも、発表や投稿されてるものじゃないから、練習と思えばまあいいかなと
スレにうｐするときは引用元を明かすべきとは思うけど
せっかく変わったことやろうとしてるから、引用せずにオリジナルでやれるように、
なるといいなと思う
このタイミングであんまり続けばそりゃあ、認定されるわ
各自が今川を好きなのは構わないが、サラッと盗作擁護を織り混ぜるのはやめなさいな
構図やトーンワークを真似する為の模写とは違う､今回のは立派な盗用だ
さらに、自分のPC内におさめておくんならともかく､こういう場所に載せたなら、それは間違いなく発表･公表だろうが
これは発表じゃないとか馬鹿か
そのタイミングがね
毎度同じなんだよね
「指摘されると反論ではなく沈黙で答える」
盗作のときも
荒らしのときも
自演のときも
著作権や商標権をよく知らないで何でもかんでも盗用盗作言ってたらだめだよ
/: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ ＿＿＿
/;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､ ／ ヽ
/ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／ ﾘ!: ::/ﾉ l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ / そ そ お ＼
/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､ / |: :/ , -==､ l＼:::|: : : :|i: | / う う 前 |
. /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::|| ﾉノ ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/ な 思 が
/: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ ´ i| l|||l"l ｀|: /|: : /'!/l ん う
∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―- , ｰ=z_ｿ |/ ﾊﾒ;, :: ::|. だ ん
i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ ､ ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|. ろ な
|!l |: : : : : : : : :､: ::＼ ､-―-, / : : :丶;,,;,:ミヽ う ら
丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__ ｀~ " /: : ﾄ; lヽ） ゝ
ﾚ ｀| ｀､l｀､＞=ﾆ´ , _´ : :} ｀ ／
,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _ -､ ´ヽノ ＼ﾉ ／ お ・
,;'~ _r-- ､__ ~f､_>'､_ | で 前 ・
f~ ,;" ~"t___ ﾐ､ ^'t | は ん ・
," ,~ ヾ~'-､__ ﾐ_ξ丶 | な 中 ・
;' ,ｲ .. ヽ_ ヾ､0ヽ丶 l /
（ ;":: |: :: .. .｀, ヾ 丶 ! ＼＿＿＿＿／
;;;; :: 入:: :: :: l｀ｰ-､ ）l ヾ 丶
"~､ｿ:: :い:: : ＼_ ノ , ヾ 丶
自演認定はいらんかな
■ 漫画家のセンスや腕は描いた枚数だ！ ＝ 記憶脳で分析化
① 記憶の４過程
記 銘 検索、選ぶ、作る
保 持 記述しておく、描いておく、ネタ帳
想 起 また描く作業 （再生＝コピペ、再認＝書き直し、再構成＝リミキシング・ディフォルミング）
忘 却 ネタ帳を見て思い出すよにする
② ３種類
感覚記憶（作業工程） ネーム→セリフ→作画→トーン→編集ダメ出し→マスタリング→提 出→プロット変更 の一連の流れは忘れない
短期記憶（キャラデザインや筆の質圧感） 忘却効果があり２ヶ月で７割りは忘れている ネタ作画帳で思い出す
長期記憶（全体記憶） キャラのセリフ回しや世界観は一生思い出として残りやすい プロット化
③ ２要素
陳述記憶 言葉で表現できる記憶 キャラの服トーンの％ 髪のボーンの数 ＝ 忘れない 数字化できるもの等
非陳述記憶 言葉で表現できない記憶 女性人物の外郭線などの肉厚の割合（Ｂ８８・Ｈ７０・Ｗ８６など）
④ ２要因
減 衰 時間の経過とともに記憶が失われていく （町、乗り物、無機物質などのデザイン） ネタ作画表で思い出す 再生化（伏線キャラ）
干 渉 ある記憶が他の記憶と干渉を起こすことによって一時的に忘れる （１話ごとの各起承転結など細かい設定は次次章で忘れていた） 完成ページを再認
今ガワは何か絶対に向いているライフワークがある筈だよきっと
たぶん編纂系じゃないかな
今川「二度目の盗作」
ネルフ「ペド絵投下」
月雫タクト「11点透視」
俺（初心者） ： なぜいつも締め切りギリギリまで描いているのですか？ なぜ 描き貯め して調整はできないのですか？
プロ ： 描き貯めなんて聞いたことないよ。 こ○亀以外はいないんじゃないかな？ 俺は現代設定だから、学校や街のデジカメ撮り とか取材に時間を費やしているがねぇ
記 銘 検索、選ぶ、作る
保 持 記述しておく、描いておく、ネタ帳
このプロセス（デジカメ撮影・ネタ画描き貯め・ポーズソフト・画像の背景トーン化）は
全部、実験的にやりましたが、
デジアナ両面で、他なにかギミックはありますか？
ただ、アンケとか編集の意向で話が変わってくるから、あまり先まで作れないんだよね
４コマとかストーリー関係ないと描き貯めというかストックしてる人はいるよ
自分なりに試行錯誤してダメなところを
一つ一つ改善していこうと思います、本当にありがとうございました
いつも逃げの人生だな
「薄いところを補強していく」と考えるんだ。
完璧を目指す必要はない（そもそも万人が行きつくべき共通のゴールなんてない）し、
「ここは切り捨てる」という割り切りが必要な部分もあるはず。
トータルで、自分なりの絵と話で、読者の3割とか4割が面白いと思ってくれるものを目指す。
でなきゃ、9割には無視されるけど1割が熱烈に支持してくれるとか。
編集に認められて雑誌に載るのは入り口に過ぎず、その向こうにいる読者を見据えなぎゃいけない。
誰に何を、どう提示していくのか。
表現は、結局のところコミュニケーションだから。
と、ロクに作品もまだ描いてない俺は自分に言い聞かせてます。
｢レスは読んでる｣｢無言なのが今川なりの返答｣だとかな…
>>20
著作権で訴えられるものじゃなけりゃ盗作じゃないって認識なのか
小学生が作文書いてて､最初は自分で考えたものを作ってたものの
昨年賞をとった先輩の作品を真似て全面同じ話に作りなおしたら、それは立派な盗作だろ
台詞の語尾等一部でも違うとこがあればオリジナル?
それで本を出版してるわけじゃないから、発表のうちに入らない?
著作権法に違反してるものじゃなければ、パクリじゃない?
そんなわけあるかよ
書き手のモラルの問題だ
マジ来なくていい
ずっと沈黙ならともかく
いろいろ語り始めたのに一言も謝罪なしとかあり得ない
ひとつ教えておいてあげるが
読者にとって初心者漫画のオレ設定披露ほど退屈なものはないよ。
説明書みたいなものを誰が好んで読む？
これは盗作じゃないとか､練習だから良いとか言うのは意味不明
うるさい！盗作野郎
自分>>36は今川擁護したつもりはないんだけどな…
描きだめしてる人は時々いるぞ。
でも絵は生もの、ストーリーも生もの、ファッションもそうだし共感を得るために世の話題だって取り込んだりする。
雑誌としての狙いや他いろいろも含め、漫画ってのは変化していく。
それを無視して何作も作り溜めなどできないってことさ。
だから、モラルの問題だよね
そういう主観や共通認識の織り交ざったものをここで延々言ってもスレチでしょ
盗作の定義や是非を議論するスレじゃないし
別に今川を擁護してるわけじゃないよ
意見はupした今川に対して言うだけでいいし、自演だの擁護するなだの、
他の感想にまで口出さなくていいんじゃないのってだけ
誰でもいいから今川以外の奴が上げてくれんことにはこのままだろｗ
自演認定はやめとけと思うが、自演認定されるようなレスもやめとけとしか
えっ
別に盗作の定義について話してなんかいないだろ
マジでこれは盗作じゃないとみなすの？
今川レベルの引用や拝借がOKなら、なんでもアリになっちゃうよ
そしたらテンプレの練習の模写の時は～ってくだり意味なくね
別に自分は今川を追い出すつもりはないよ
せめて練習用の模倣なら元ネタ明記しなよ、という話をしてる
うｐ時に書くか、感想レスがついた後に書くか、その後もずっと書かないか
ぜんぜん違うよね、ぜんぜん
他人の絵の転載禁止
自分の描いた絵なら鉛筆絵・下書き・ネーム・ラフ絵・ペン入れ画なんでもおｋ
他人の絵そのまんまのトレス禁止 模写はおｋ（模写と記載すること）
1を読めないルールを守らない人間を相手にしないというのは自然なことだな
そしてスレが今川に染まるのも仕方ないｗ
別の意味で話題性ありすぎだろ…
俺は>>16だけど引用元を書くようにちゃんと書いてるよ
パクリや模倣は趣味の範囲でやるならいいと思ってる
あなたも言ってるけどそもそもパクリや模倣は大事な練習方法のひとつだし
問題はここにうｐすることが趣味の範囲かどうかってこと
それは各自定義が違うだろうしなんともいえない
俺は元ネタ明記もちゃんとうながしてるし、自演だの擁護だの言われるのは遺憾だな
今の今川氏にしているように。
もうどのスレにもほとんど人いないね。
責任感じてほしいな。
スレ自体への批判荒らしｗｗ
ああ理解
発表の定義が違うのか
ちなみに自分は自演認定じたいはしてないよ
応援したい人がいるのもなんとなくわかるし
ただ、今の雰囲気のなかだと、元ネタを明記しないで連投する今の今川の行為(≒盗作)を擁護してるようにしか見えないし
自演認定されても仕方ない書き方して､自演認定するなってのも無茶な注文だと思うがね
今川を応援することじたいは好きにすればいい
むしろ、何人かがこれは盗作だと判断するなか
｢これは盗作じゃない｣→自分の盗作定義を主張して､
盗作かどうかは個人のモラルによるものだから横に置いておこうってのも変な話だけどなー
雰囲気の悪さも一因ではあるが。
俺もひさびさにギコナビ発動中だもの。
映画の1シーン模写った奴は注意ツッコミが入ってから自分で元ネタ言ってたよね
後だしでも印象は全く違う
あちこちで規制されてるよな…
閲覧だけはできるが書き込みは出来ないとか
まあここは元来マッタリスレだし
今川にちゃんと原作を明記しろと注意指導せよ
)'ｰーノ( | | | ､ / l｜ ｌ ハヽ |ｰ‐''"ｌ
/ 東 | | |／| ﾊ / / ,/ /|ﾉ /l / ｌ l ｌ| ｌ 東 ヽ
l ･ i´ | ヽ､| |ｒ|| | //--‐'" ｀'メ､_ｌﾉ| / ・ /
| 大 l トー-トヽ| |ノ ''"´｀ ｒｰ-/// | 大｜
| ･ |／ | l ||､ ''""" j ""''/ | |ヽｌ ・ ｜
| 卒 | | l | ヽ, ― ／ | | ｌ 卒 |
| !! | / | | | ` ｰ-‐ ' ´|| ,ﾉ| | | !! ｜
ノｰ‐---､,| / │ｌ､l |ﾚ' ,ﾉﾉ ﾉハ､_ノヽ
/ ／ ノ⌒ヾ､ ヽ ノハ, |
,/ ,イーｆ'´ /´ ＼ | ,／´ ｜ヽl |
／-ト、| ┼―- ､_ヽﾒr' , -=ｌ''"ハ | ｌ
,／ | ヽ ＼ _,ノｰｆ' ´ ﾉノ ヽ ｜ |
､_ _ ‐''ｌ `ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ _,ノ ノ
￣￣ | ／ ￣
ぱくりがバレてから無言になり
>>23>>27とかよくわからん語りはする
>>16>>20>>49も盗作の定義やばくないか
デビューしたあと干されないようにな
面白い、オリジナルを作ったとしても探せば誰かが過去にしていました。 という事はよくある。
例） かっこいい二輪車を描きたい ＞ どうしても金田のバイクになってしまう
オリジナルを探す 過程はこの時代は難しい・・・
俺が想定している 現在の日本の漫画界の２代呪縛例
大友克洋の呪縛 莫大な線画と大量のパース情報量で、近未来リアリティ モノを製作してしまった 手塚氏を尊敬している
鳥山明の呪縛 高度成長 後半期に短期間かつ大量のファンに数々の黄金比を答えてしまった 手塚氏は 唯一私が超えられなかった人物 と一言呟いていたらしい
これが十字架のような状態であるのだ
展開丸パクリしてそれはないでしょう…
それは次からは被らないようにする
あきらかにお手本を隣においてコマワリ展開台詞を一致させておいて
こういうことを言うのはクズの極み
つまり今川は今後も元ネタ併記はせずに
逆に｢たまたま被っただけである｣というスタンスで行くのだな…
失望した。本当に心の底から軽蔑するわ。お前知障レベル。
それでいて策士気取りであり自分が知障とは認識してない糞野郎。
lヽ ﾉ l ｌ l ｌ ヽ ヽ
)'ｰーノ( | | | ､ / l｜ ｌ ハヽ |ｰ‐''"ｌ
/ 東 | | |／| ﾊ / / ,/ /|ﾉ /l / ｌ l ｌ| ｌ 東 ヽ
l ･ i´ | ヽ､| |ｒ|| | //--‐'" ｀'メ､_ｌﾉ| / ・ /
| 大 l トー-トヽ| |ノ ''"´｀ ｒｰ-/// | 大｜
| ･ |／ | l ||､ ''""" j ""''/ | |ヽｌ ・ ｜
| 卒 | | l | ヽ, ― ／ | | ｌ 卒 |
| !! | / | | | ` ｰ-‐ ' ´|| ,ﾉ| | | !! ｜
ノｰ‐---､,| / │ｌ､l |ﾚ' ,ﾉﾉ ﾉハ､_ノヽ
/ ／ ノ⌒ヾ､ ヽ ノハ, |
,/ ,イーｆ'´ /´ ＼ | ,／´ ｜ヽl |
／-ト、| ┼―- ､_ヽﾒr' , -=ｌ''"ハ | ｌ
,／ | ヽ ＼ _,ノｰｆ' ´ ﾉノ ヽ ｜ |
､_ _ ‐''ｌ `ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ _,ノ ノ
￣￣ | ／ ￣
自演認定とかコテ認定とかそういうのはいらん
まだちょっとでも好感を持ってる奴がいたことに驚くわ
自演でないとしたらだけど
今川に好感持つ奴だっているだろｗ
タッチも違うし
あんなの描こうとしてもなかなか描けるもんじゃないよｗ
ググったけどどこにも残ってなさそう
絵柄判定にはちょっとうるさいオイラが見てやりたいんだが
いやあさすがに既存漫画とコマわりから展開が一緒だったら
ジョジョ破り捨てて元ネタ買うわｗ
今川ファンもこれは盗作じゃないと言ってるから良いんじゃないのｗ
彼らの仕上がりはオリジナルさえ越えてると言えなくも無いので追求するワケないじゃん
一部の神経質な揚げ足取りが騒いでるだけで。
今川のしてる事や開き直りは10年、20年、いや一生早いよ。
スラダンは選手の動きが大きな売りでもあるし、そこをトレスはまずい
商業作品だしね
スラダン好きだけどさ
前は自分のサイトと新都社にアップしてたはず
今はしらん
なんだその理屈
連載中止、単行本も発行中止、という結果になった女性作家のバスケ漫画もあったよな。
当時は連載中止ってのは厳しすぎるジャッジでは…と思ったもんだが、
よくよく考えたら、『トレスしなきゃ描けないから続けられない』というどうしようもない
理由が背景にあったと、今ならわかる。
他の漫画作品から盗むのもまずい。
しかし現実の人物の写真を参照して描くのが一切駄目ってのはおかしいだろ。
目の前の人間と会話をしようとしない者は、ただですら見えない読者を不幸にする気がしてならない
面白ければいい、傑作が書ければいい、名を挙げられればいい、目立てばいい。
と言う精神なら漫画家に限らず応援する気にはならないな、人間だから。
まーそこまで今川が真剣に考えてるとまず思ってないけどｗ
顔だけ変えてもダメでしょ
ユニフォームのなびき方までトレスしてるし
http://www.geocities.jp/slamdunk_trace/
写真のトレス自体はかまわないと思うけど、自分なりの変更をすべき
まんまトレスはダメだよ
写真家だって、その構図や瞬間を自分の努力で撮ってるんだから
ありがとう、おかげでスラダンは無罪という確信が得られたわ。
だってトレスじゃないもん。
見て描いてはいるけど。
だから厳密に一致してるポーズはひとつもない。
だからこの手の検証でお馴染みの「重ねてみました」が一枚もないだろ？
かんっぺきにセーフです。
目トレはグレー
トレスは黒ってイメージ
話の進みや会話、コマまで同じは真っ黒
全て想像で描くのなんか余程のデッサン力
現在の漫画家のデッサン力は昔に比べればレベル上がってるけど
それでも９割の漫画家はグレーって事になりそう
のサイトを見て再認識するのは、氏のハッO能力の素晴らしさだな。
どだい無理があるカラー写真の運用を、白黒表現で落とし込む技術は本当に凄い。
体育館天井とかの描写も参考にした写真に飲まれて無いし、
『そこだけ浮いてる感』を微塵も感じさせない仕上がりはやはり『その他の力量』が
ズバ抜けてる証拠だと思われる。
重なってるのもあるよ
http://livedoor.blogimg.jp/inouekenkyu/imgs/f/f/ff3e84d9.jpg
というか他のもこの程度は重なる
目トレスならやったことある人はわかるけどもっと全体的にズレるよ
>>88の目トレはものによるなって思ったのでグレーって書いた
トレスじゃなくても構図や色まで丸ぱくりはアウト
写真にも権利あるからさ
(沈黙の艦隊の人がお金払って解決してなかったっけ)
個人的にはスラダンやハンターは時間短縮の為に目トレって感じで
自力で書けない初心者がトレスするのと一緒にしたら変だと思う
ただ、そのまま持ってくるのは心情的に味方はできないなあ…ちょっとは変えたら良いのに…というモヤモヤが残るんだ
今度からそういうふうにちゃんと自分でバラしてくれよ
ってかそんな車あるんだな
セーフだ
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