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2012年08月ハングル18: 韓国海軍スレKDX『187番艦』 (483)
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韓国海軍スレKDX『187番艦』
1 :2012/11/16 〜 最終レス :2012/11/28 夢の計画 Korean(コリアン)・Dream(ドリーム)・eXtasy(エックス) 韓国駆逐艦のあるべき姿を模索する、韓国海軍スレのパート179です。 現在そして近い将来において、韓国海軍は原子力潜水艦を建造する計画はありません。 ※陸に上がったり空を飛んだりしても驚かないように。 ※陸軍だって空軍だって話してもダイジョウブ。 ※2ゲットした人はテンプレ貼ること。 忌避した人は名誉朝鮮人と見なします。 前スレ 韓国海軍スレKDX『186番艦』 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/korea/1350311492/
2 : ◇参考資料はこちらでどうぞ◇ ◆Welcome KDNet(Korea Defense Internet)◆ ttp://www.mnd.go.kr/ ◆海上自衛隊ホームページ◆ ttp://www.mod.go.jp/msdf/ ◆South Korea Navy Introduction◆ ttp://www.globalsecurity.org/military/world/rok/ship.htm ◆Japan Military Guide Ships◆ ttp://www.globalsecurity.org/military/world/japan/ship.htm ◆KOREA COAST GUARD◆ ttp://www.kcg.go.kr/ ホーム ◆韓国軍総戦力(1998年)◆ ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/skorea.htm ◆北朝鮮総戦力(2003年)◆ ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/northkorea.htm 韓国は北朝鮮との休戦協定に署名していません。 国連軍と北朝鮮軍は休戦中ですが、韓国とは現在戦闘継続中です。 ttp://www.combat.ch/html/library/history/korea/06.htm(リンク切れ) ttp://www.linkclub.or.jp/~partisan/museum/2000/teisenkyoutei.html
3 : 韓国軍の有事の際の軍の指揮権は、国連軍(実質アメリカ軍)が持っていますので、 韓国独自の軍事作戦は行えません。 一部で話題のチョパーリイージス(15DDG)の建造作業を竣工まで週間で更新してくれた 酔狂で便利な売国サヨの特集ページニダ。 ◆あしがら◆ ttp://www7b.biglobe.ne.jp/~chi-tan/15ddg01.html ◆あたご◆ ttp://www7b.biglobe.ne.jp/~chi-tan/14ddg01.html トップはこちら 「長崎港ウォッO」から「新型イージス護衛艦建造現場」で行けるニダ。 ttp://www7b.biglobe.ne.jp/~chi-tan/watching.html
4 : . ∧_∧ + ニワトリカエセヨー ( ´Д`) + (つ つ Π . + ( ヽノ ⊂二⊃ これは乙じゃなくて鶏泥棒の軌跡ニダ (( し(_)  ̄ ̄フ <`∀´ヽ> rァ 勘違いしないようにするスミダ >1 /, (つ つ' { (、__, ( ヽノ <彡} + (( レ(_フ,i,i,' +
5 : チョン!アイゴー・ワン!ファイア!
6 : 朝鮮人の元へ向かうのか。ならば鞭を持て!
7 : 韓国の小型潜水艦、沖合に着底して有人の魚雷発射基地にすればいいのに。電気・空気は陸からホースで引っぱるとか。 3人2直で1ヶ月位潜っていられそう。
8 : そんなことしなくても、エラがあるにだ。
9 : 奴らはエラ呼吸できる。 が、泳げない。
10 : 小型潜水艦とかミサイル艇とかイージス艦追加建造とか空母建造とか、韓国海軍は景気が良い話しかないですね。 でもすべて妄想ですw アメリカのように海外に権益を持たない韓国が空母を持つことは無駄なのになあ。
11 : 零戦が12月1日から来年の3月31日まで所沢で展示されるんだって。 http://tam-web.jsf.or.jp/spevent/highlight.html
12 : >>10 そんなこといわないで、3隻以上空母を建造してもらおうじゃないか。 イージス艦も大量に。名前は何がいいだろう?今でも名付けに困って いるようだからな?
13 : 大本命の「安重根」があるじゃまいかw
14 : プレジデントシリーズがアップを始めました。
15 : 宇宙空母「ノムヒョン」ということか、胸が熱くなるな…!
16 : 航空母艦も見栄をはってニミッツ級と互角くらいの原子力推進空母を・・・そうね、最低でも二隻。 随伴する護衛艦艇は、防空戦力の中核としてイージス艦が四隻は必要かな。 当然駆逐艦はもっと必要だし、露払い役の原子力潜水艦も必要だねぇ。 西太平洋で覇を唱えようと思ったら、上で書いた編成の空母機動部隊が最低でも二ユニットは要るよね。 あ、アメリカも睨もうと思ったら、戦略原潜も必要だし、それをエスコートする攻撃型原潜も必要だね。 加えて、北に備えて陸軍増強というか最低でも維持はしなきゃならない。 精々東京都と同じくらいの財政基盤しか無い国家がそこまでやらなきゃならないんだから大変だねぇ。 軍事予算が国家歳出の何割くらい逝くんだろうね。
17 : 飛行機がねえぞw 母艦に載せる飛行機も空母一隻に付き二セットは用意してもらいましょう。
18 : ウリナラ連合艦隊が何セット造れるんだろう…
19 : こうやって今のウリナラを見てるとね、かつて極東に存在した陸と海とで異なる仮想敵国を設定した挙句に消滅した某帝国を思い出してしまうのですよ。 もう70年近く前の事なのに、目前で行われた愚行をまた繰り返してるんだからアホとしか言い様がないわけですが。
20 : >>19 荒れるから追求せんけど「消滅」はしとらんよ。 消滅していれば隣国が謝罪と賠償請求できないでしょw 請求する根拠も自動消滅します 国家として継続しているのか否か法的には微妙らしい。(継続派が主流ですが)
21 : 日本にお金を借りて対日戦力を整備してはどうだろう
22 : >>21 今と変わらん、やはりここは宗主国様に縋ればいいニダ。
23 : >>21 帰ってくる当ての無い金。 貸す馬鹿は、政権降りたしなw
24 : >20 「大日本帝国」と「日本国」の継続性は微妙だが、 >19の文意的には「大日本帝国陸/海軍」を意図してるっぽいし、 こちらは消滅したと断言して良いんじゃなかろうか。 系譜としてはわずかに今の自衛隊に引き継がれてはいるが。
25 : 知ったかの子どもが涌いてるの? 継続してないとか 微妙とか馬鹿な話になってるが。
26 : アルタイ戦車の新しいPV。 http://www.youtube.com/watch?v=ZVwv8RQ7CLs you know guys ?? altay is made in South Korea? nordic108 2 時間前 It's an export model of Korean K2 MBT. Hyundai? company is? making for the Korean Army.. Jake Baek 4 時間前 Greetings? from South Korea! Its nice to see our armor technology put to? good use mojave955 7 時間前 コメント欄ではなぜか韓国人が大威張り。
27 : >>26 ドラえもんで映画を作る機械の回で、機械のボタン押しもしてないのに自分が作ったと胸を張るのび太だなこりゃ
28 : >>26 なかなかカッコイイPVやね。 しかし、あの飛ばしっぷりに、パワーパックは純正でも 足廻りが韓国設計だと遠からず不具合がでるんじゃね? という不安がw
29 : >>26 通称「パクレール」かw 今年中に完成らしいがルクレール世代ですでに時代遅れなのに役に立つのかな? まあ、日本の10式と戦おうとしている韓国軍でもなければそこそこ使えるのかもしれんが。
30 : >>26 なんでチョンが騒いでいるの?(これってK2?) つか、「走行」だけで、「射撃」が無いんだけど、不具合あるの(棒)
31 : >>29 陸続きの「主敵」は、すぐそばにいるのになw 確か、高速道路を二本も開通させてたよなあw 大馬鹿w
32 : アルタイはK2とは別もんだし第三世代戦車が時代遅れだとも思わない。
33 : >>30 <丶`∀´>現代ロテムが関わっているからニダ 「Turkey's first tank takes shape in flesh and bones」 >A decision was then made to select South Korea's Hyundai Rotem >for the overall technical support enabling business. http://www.kalemjournal.com/turkey-s-first-tank-takes-shape-in-flesh-and-bones.html
34 : 「日本人が関わっている」 「韓国人が関わっている」
35 : >>32 第3世代って10年ぐらい開きがあるからピンキリだけどな、アルタイやK2はピンの方。 これから勝てる戦車をつくろうとしたら、最低3.5世代でないと。
36 : 米国が開発したK1の輸出はともかく、始めて戦車を設計する韓国製を導入するってチャレンジャー過ぎるw
37 : South Korean Black Eagles Team Jet Crashes http://www.armedforces-int.com/news/south-korean-black-eagles-team-jet-crashes.html > A member of the Republic of South Korea Air Force's Black Eagles aerobatic team was killed during a training flight on 15 November 2012. 日本語記事はまだ探してもいないけど、とりま2012年11月15日に一人お亡くなりらしい。
38 : >>36 戦車自体が韓国製だと地雷だが 他国からパクった古い技術の部分を買っただけだから問題ないんじゃない?(逆に言うとそんな技術すら持ってなかった)
39 : >37 www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2012/11/15/2012111501567.html > 木に引っかかっているパラシュートが見つかったが、操縦士は機内から脱出できなかった という記述が前スレで話題になっとったよ。 おそらく減速用のドラッグシュートか、あるいは前後席を連動射出した際に何らかの理由で 前席の射出座席が作動せずに無人の後席だけが射出成功したのか、 いずれにせよ詳細不明すぎて続報待ちというのが現状。
40 : 韓国人はどこでも大いばり。
41 : ちょいと確認。 http://en.wikipedia.org/wiki/Green-water_navy で、 Amphibious Warfare Ship - ROKS Dokdo Amphibious Warfare Ship - ROKS Marado (Under Construction) Amphibious Warfare Ship - ROKS Baeknyeongdo (Under Construction) Amphibious Warfare Ship - ROKS Ieodo (Planned) となっとるのだが、2,3番艦って発注とか起工とかされてたっけ? まぁ、すぐ上で24DDHが予算不足で変更の見込みとか書かれてたりするが。
42 : >>41 お前軍板で見たな
43 : >41 8月に2番艦の導入が前向きに検討される旨報じられたばかりで、発注もまだ。 まあ「Blue-water_navy」で海自が復活したことでもあるし、そっちもおいおい修正される予感。
44 : >>43 韓国がブルーウォーターネイビーに書かれてるんだが。 誰が書いたんだ。
45 : >44 それどころか、昨日までは海自がなかったんだぞw 出典があると削除できないのがwikiの弱みだから、韓国の削除は難しいだろうな。 ちなみに米英仏が「blue-water navies」、中印日韓が「Emerging blue-water navies」(外洋海軍になりつつある海軍)として扱われている。
46 : >>45 海自はだとうだけど、韓国は実績ねえじゃん。
47 : >>45 日本海の片隅って外洋なん?
48 : >>47 日本海は海自のプールですw
49 : >>46 一応、ハワイ近海での「演習」には、参加したじゃ無いかw >>48 第三護衛隊群は、実質「最強」だったっけ?
50 : 海自は既に能力というか実質はあっても(国もしくは政権党の)そうなるべくという 意志がないからな。 ま、南朝鮮はその全く逆だがw
51 : >>46 >韓国は実績ねえじゃん。 そこは、国防方針?なんとかで構想はあるようなので・・ 世界的にはイージス3隻とかはかなり立派な海軍だぞ。
52 : 韓国の場合、「外洋海軍を目指す!」という公式発表があるので、wikiのルール的には難しそうな予感。 ちなみにキーン・ソード演習で披露された日米の連合艦隊。 www.navy.mil/management/photodb/photos/121116-N-WW409-795.jpg 岡部いさくさんのtwitterで > 空母1隻、DDH3隻(ヘリ空母2隻?)、イージス艦8隻、DD8隻、揚陸艦2隻、補給艦1隻、SSGN 1隻 と分析されていた。これこそblue-water navyってもんだよなあ。
53 : なんちゃってイージス、というツッコミは無粋?
54 : 私個人の見解では,海自は「ブラウン」だけどね。「経済水域外」に出ること無いんだし。 ただ、それがあまりにも広すぎるから、外国から見たら「ブルー」かもしれないね。 海自の中の人は、どう思ってるか、聞いてみたいな。
55 : >54 ブルーとブラウンの二元論ならブルー、それにグリーンを加えた三元論ならグリーンじゃない? brown water navyって、それこそ行動範囲的には水上警察程度、海保未満の河川海軍だよ。 ただ海自の場合、経済水域外でもシーレーン防護という任務があるからなあ。 大勲位は「1000カイリ」とぶち上げたし。今じゃ何だかんだで海外拠点も持ってるし。
56 : >>55 >それにグリーンを加えた三元論ならグリーンじゃない? 浅学なので、初めて聞いたわ。サンクス >今じゃ何だかんだで海外拠点も持ってるし。 それも知らなかった。どこ?
57 : >>56 ジブチっしょ。ソマリア絡みの海自初の国外基地建設はもう2年以上前の話。
58 : >56 ジブチ。ソマリア沖海賊の対処部隊に航空援護を提供するための海自のP-3Cと、 地上警備担当の陸自(中央即応集団から小隊規模で分遣)が派遣されている。 ちなみに滑走路はジブチ国際空港および米・仏軍と共用。
59 : >>55 補給や整備の不確定要素無しで、核抜きの実戦力ガチ総力戦やりゃ、 米以外まじで英仏には勝てるんでないの、と思うオレがいる。 露は・・・実勢よーわからんしなw
60 : >>57 >>58 ありがと。マジで知らなかった。
61 : >59 戦う場所によるんじゃない? 大西洋だと海自に勝ち目はまずないw インド洋でも厳しい予感。ジブチの拠点はP-3C数機しか擁してないし。 太平洋なら、フランスや英本国相手なら勝てる予感。 こちらはF-2を空中給油で進出させて航空攻撃をかけられるが、 イギリスには空母ないし、フランスもド・ゴール1隻だけだから、容易に飽和させられるんじゃないかと。 ただイギリスの場合、英連邦のカナダ・オーストラリアが支援に入ると、また変わってくるが。
62 : 浅学つーか無学の臭い
63 : だなー、英連邦とかw 水上艦戦以前に、世界最優秀クラスの通常動力潜水艦戦力だけで あらかた帰趨は決するような気がせんでもなかったりするんだけど、 身贔屓すぎかね?
64 : つーか英仏相手なら開戦前に外交戦で負けて終わりだろ
65 : 身も蓋もないw ま、あくまでブルーウォーターネイビーとしての 実力対比の仮定問題だから。 しかしまぁ、実際にかつて英米蘭豪にまとめて喧嘩売ってるけど。
66 : 誰と戦ってるのん?
67 : えー、だってアングロサクソン連中の結束力ってすごいじゃん。 カナダとANZACでは今でも元首はイギリスの王・女王だし(おおむね建前上だが) まあ個人的に英海軍をあっさり負けさせたくないだけなのだがw
68 : >>59 >補給や整備の不確定要素無し でも、それこそがブルーウォーターか否かを分ける点じゃね? だから、やっぱり日本はブルーじゃないと思うな
69 : >>68 そんなこと言われると気分がブルーになるニダ
70 : >>68 逆だな。 ソマリア沖やペルシャ湾に、洋上補給出来る補給艦を常時オンステージさせる能力を持つ海軍がどれだけあると思う? あと、士官の訓練航海に毎年世界一周やらかす海軍とか。
71 : >>16 東京都と同じくらいの財政基盤でも軍隊が作れるのなら、 石原も都立防衛隊とか作れば良かったのに。
72 : 県立地球防衛軍…
73 : >>72 アニメのOPだけ見ると、アメリカ海軍すら蹴散らせそうだけどな。
74 : カーミー・サンチン量産の暁にはアメリカ海軍など!ですねわかりません。
75 : 韓国語なんで何を言っているのかは良く分からないが、とりあえずウリナラマンセー? http://www.youtube.com/watch?v=KX-caSohWGE
76 : >>19 当時(平時)の国家予算で海陸軍予算は20l越えていた希ガス
77 : >>70 娯楽施設のない自衛艦で世界一周なんてどういう罰ゲーム?
78 : >>77 ゲーム(電源無し)とか私物で持って行くんじゃないの?
79 : >>78 バーとかカジノとかプールとか付けてあげればいいのに 女性の自衛官はバニーガールにして
80 : >>76 その上盲腸半島にも結構な国家予算をつぎ込んでたからなあ。
81 : >>79 ばにーがーるよりも壺ふりで
82 : 今日日はオカエリナサイマセゴシュジンサマーだろ。
83 : >>79 その時ばかりは 「姐サン!」 と呼ぶんですね。 もしくは超意訳で、「イエス・マム!」か? >>80 明治期に東北地方の発展が遅れた遠因いう説もあるし・・・ ホントに関わりたくないものです。
84 : >>77 かなり昔の「報道特集」でハワイ沖演習に向かう護衛艦の特集をやったのだが、 新人には空いている時間に「太平洋の嵐」をやらせておったよ。 それはそれで罰ゲームだと思う・・・
85 : >76 こんな資料がある。 http://dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1454336 日清戦争後(明治30年):海軍費7600万(31%)、軍事費合計1億3700万(55%)。 日露戦争後:海軍費で8000万〜1億(概ね13%〜15%)。軍事費は概ね国家予算の30%。 第1次大戦(大正10年):海軍費5億円(32%)、軍事費合計7億6500万(48%) 軍縮期(昭和6年):海軍費が2億1000万円(14%)、軍事費合計で4億700万(27%) 満州事変後(昭和11年):海軍費5億5000万円(24%)、軍事費合計10億6000万円(46%)。 もっとも、こんだけ確かに加算してるけど「我が国には予算外の特別会計があるから比率が高く見える」 とか、「諸外国はいろんなところに分散して計上するから我々より小さい比率に見える」とか書いてあるの がなんとも(w あと艦艇建造費のうち半分は民間に発注しているし、工廠分のさらに半分は結局民間だから、実際には 7割5分が民間に環流するわけで、これに被服や糧食を加えれば、国家経済に対する投資は云々、とか(w
86 : >>84 PC−98版の初代、もしくはDXだとリセットボタンを封印すると1ターン持たないんだよな。
87 : よほど運がよくないと1ターンでハワイ沖の空母群が壊滅しちゃうからな
88 : 戦艦大和の建造費が国家予算の15%って聞いたな 二隻半も良く造ったな……
89 : まあなんだかんだ言っても「戦争放棄」ってのはあの状況としては正しかったなぁ 普通に再軍備してたら今頃はヨーロッパ中堅レベルの経済だったんじゃないか 経済が充実したからこそ今の自衛隊の先端装備もあるんだし
90 : いや、フツーに再軍備はしたけど国力レベルからすれば 軽武装路線を取ったということでしょ。 問題なのは、国内的には軍隊ではないと言い張ったことで、 それがいまだに禍根を残している。
91 : >>85 興味深い資料ですね。 当時の国際情勢下で夕食人種が奴隷にされないようにするための代償でしょうか? 明治維新での近代化、蒸気機関の本格的導入。 1940年では世界有数の海軍だったんだから凄いもんだ。
92 : >>91 農業国が石にかじりついて、軍艦作って、 それに甘えて暴走した軍部が、 海軍費の維持のために戦争して、 灰燼に帰した。 日中戦争の悪玉陸軍と 日米戦争の悪玉海軍、 これらを悪玉にしたのはシビリアンコントロールの欠如。 シビリアンコントロールができなかったのは電通の 前身による情報支配。 電通の悪行は現在も続いている。 電通を解体しないと日本はやばい。
93 : 明治以降、日本が農業国だった時期なんてねえよ
94 : 重工業国(軽工業より重工業のほうが生産額が多い国)になったのが昭和8年だったな。
95 : >>88 比率としてはともかく、建造費はいまのMDイージス艦程度だから安いものよ…
96 : >>92 財閥が中国進出に色気を出して国家予算並の投資をしたら中国が羨ましくなって奪おうとしたので 軍と対立→戦争という流れだった筈。 主に扇動してたのは陸軍で海軍は戦争なんかしたくなかったのにアメリカが でしゃばって来たから巻き込まれた形。 国民が暴動を起こしたという事実はなく、当時の近衛内閣とマスコミが戦争を煽って 国民を戦争へと向かわせた。
97 : >>93 糸と線の取引ってなんのことか書いてみろよ。
98 : そういや、Vicでも開始時(江戸時代中期)に工場がいくつかある設定になってたなぁ。 それにしても、例の墜落事件の続報こねーな(´・ω・`)
99 : まさか軽工業と農業の区別がつかんのだろうか
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