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2012年08月資格全般55: 【向上心】IT関連資格難易度表 第22章【持てよ】 (956)
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【向上心】IT関連資格難易度表 第22章【持てよ】
- 1 :2012/02/06 〜 最終レス :2012/11/26
- 前スレ
【向上心】IT関連資格難易度表 第21章【持てよ】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1317027862/
- 2 :
- 912 :名無し検定1級さん:2011/09/17(土) 11:27:33.44
64:ITストラテジスト、技術士(情報工学)
63:CCIE
62:システム監査技術者
61:プロジェクトマネージャ、SJC-EA
60:ITサービスマネージャ
59:システムアーキテクト
58:スペシャリスト(ネットワーク、データベース、エンベデッドシステム)、RHCE、SJC-D、Oracle Platinum、公認情報セキュリティ監査人
57:スペシャリスト(情報セキュリティ)、MCDBA、MCSD、LPIC Level3、SCSecA
56:MCSE2003、.Com Master☆☆☆、RHCT
55:MCSE、CCNP、ITILマネージャ(V2)
54:MCAD、XML Professional、MCITP
53:応用情報技術者、UML-advanced、VBAエキスパートプロフェッショナル、MCPD、UMTP-L3
52:SCNA、CISSP、SJC-WC(J2EE1.4)、SJC-BC(1.5)、公認情報システム監査人(CISA)
51:PMP、MCSA2003、Oracle Gold(旧Platinum)、LPIC Level2
50:基本情報技術者、CCDA、SJC-WC、SJC-BC、SJC-WS、SJC-MA、P検1級、UML-intermediate
49:CCNA、SJC-P、.Com Master☆☆、UMTP-L2、MCTS、Security+、Project+
48:Oracle Silver(旧Gold)、MCDST、P検準1級、SCSA、MCA Master、日商PC(文書、データ)1級、CCENT
47:MCP、LPIC Level1、Linux+、Server+
46:Oracle Bronze、XML Basic、SJC-A、UML-fundamental、Network+、J検PG認定、J検SE認定、SEA/J基礎、SEA/J応用テクニカル
45:Oracle Silver Fellow(旧Silver)、MCA、MOT、A+、UMTP-L1、VBAエキスパートスタンダード
44:P検2級、.Com Master☆、ITコーディネータ、ISMS審査員補、ITSMS審査員補
43:ITパスポート、J検情報活用1級
42:ITILファンデーション(V2)、ITIL V3 Foundation
41:VBAエキスパートベーシック、MOSマスター、Project+
40:J検情報活用2級、IC3、日商PC(文書、データ)2級
39:MOS Expert、MOS Specialist(Access)
38:MOS Specialist(Access以外)
- 3 :
- 資格取得時に支給する一時金の平均額
http://ignt.hk/oST75S
- 4 :
- TDIシステムサービス株式会社
資格取得奨励金制度
http://ignt.hk/p1aJkF
情報処理および電気・通信技術系
[120万円]
・中小企業診断士
・技術士(情報工学部門、電気・電子部門)
[100万円]
・ITストラテジスト
・システム監査技術者
・プロジェクトマネージャー
[50万円]
・システムアーキテクト(旧:アプリケーションエンジニア)
・ITサービスマネージャ(旧:テクニカルエンジニアリング/システム管理)
・情報セキュリティスペシャリスト
[40万円]
・ネットワークスペシャリスト(旧:テクニカルエンジニアリング/ネットワーク)
・データベーススペシャリスト(旧:テクニカルエンジニアリング/データベース)
・エンベデッドシステムスペシャリス(旧:テクニカルエンジニアリング/エンベデットシステム)
[20万円]
・応用技術者(旧:ソフトウェア開発技術者)
[5万円]
・基本情報技術者
- 5 :
- 採用情報−募集要項|NIコンサルティング
http://ignt.hk/reeHC6
[募集職種]
@経営コンサルタント候補
Aソフトウェア創発エンジニア(SE・プログラマー)
[合格祝い金]
・中小企業診断士 300,000円
・ITストラテジスト 100,000円
・プロジェクトマネージャ 100,000円
・ITサービスマネージャ 100,000円
[給与]
月給27万円
- 6 :
- SEA/J応用マネジメントは?
- 7 :
- エンデベッドシステムとシステムアーキテクトの違いについて教えてください。
- 8 :
- (´・ω・`)
- 9 :
- (´・ω・`)
- 10 :
- http://www.mynewsjapan.com/reports/displayimage?file=ReportsIMG_J20120107064100.jpg
グローバル化時代の職業マップと代表的職業
- 11 :
- >>10
記者/編集者の位置に吹いたw
- 12 :
- 嘘ばかりついてた知人は相変わらず底辺職だったな(合掌)
- 13 :
- >>10 の著者の本によると、ITに特化した本ではないが、ベンダー資格取得者は、
@重力の世界とBジャパンプレミアムの中間だった。やはりブルーカラー技術者
をオフショアの波が直撃するんだろう。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4492261036/ref=s9_simh_gw_p14_d1_g14_i1?pf_rd_m=AN1VRQENFRJN5&pf_rd_s=center-2&pf_rd_r=12EFMGYDG3B1TR9WRMJJ&pf_rd_t=101&pf_rd_p=463376756&pf_rd_i=489986
- 14 :
- CCNAとLPIC1取ってきた
去年取った基本情報と比べると、難易度は、
基本情報午後>>>CCNA>>LPIC1>基本情報午前
って感じかなぁ
まぁ基本情報午後は人によっちゃ無勉で6、7割超えやがるからちょっと難易度つけにくいけどね
- 15 :
- 基本情報の午後なんて、
100点取れなきゃまずいだろ。
- 16 :
- システムアーキテクトって重宝されますか?
- 17 :
- 企業と職による
- 18 :
- ネットワークスペシャリストやデータベーススペシャリストが頑張って取れる限界ですよね。
応用情報技術者や情報セキュリティスペシャリストでさえ取るのは困難です。
仮にこれらぐらい普通取れるだろうと言う人達はこんな仕事をしていることを嘆いて下さい。
- 19 :
- さて秋葉に繰り出すか
HDDが値下がりしないのが痛い
- 20 :
- >>14
>人によっちゃ
偏差値高い情報系学部卒だったら、基本情報の範囲は授業でみっちりやらされるから無勉と錯覚させられる
実際は4年も勉強やらされてんだから、取れなきゃ話にならん。
- 21 :
- >>16
軽く取れるなんて誰でもわかる嘘は書くつもりは無いが、
SEとして7年勤務してると、午後Tの穴埋めぐらいは解ける。
ソフ開・基本・初級もち。
ベンダはブロンズSQL・NA・NP1科・LPI1・2を1科
サーティファイのWEBプログラミング上級、簿記2級ほか
- 22 :
- システムアーキテクトなんて、下手すりゃ技術士(情報工学)より難関だよ。
旧制度(アプリケーションエンジニア)なら確実に、技術士より難易度高いんじゃないか?
- 23 :
- 確実にこうだよな。
ITストラテジスト>システムアーキテクト>技術士(情報工学)>弁理士>中小企業診断士
- 24 :
- 特種情報処理技術者vs技術士(情報工学)
まぁ、特種だろう。過去の合格率見てもレベルが違いすぎる。
- 25 :
- >>5
技術士(経営工学)・公認会計士が書いてない時点でコンサル弱そう
- 26 :
- うちの会社は、
技術士(総合技術監理)→50万円
システム監査技術者→50万円
ITストラテジスト→50万円
プロジェクトマネージャ→50万円
システムアーキテクト→50万円
技術士(情報工学ないし経営工学)40万円
データベーススペシャリスト40万円
- 27 :
- コンサルって実際儲かるの?
グループのお荷物って事がよくあるが
- 28 :
- 中小企業診断士→35万円
社会保険労務士→35万円
ファイナンシャルプランニング技能士 CFPないし1級→30万円
応用情報技術者→25万円
CCNP→20万円
- 29 :
- >>27
コンサルタントは建前だけの職種で何をしなければならないということはない。
実際、俺が働いてたコンサルの会社は、コンサルとは名ばかりでプログラマー派遣してた。
ほとんどそんなもの。
- 30 :
- ちなみに、中小企業診断士より社会保険労務士(独占業務)とか
プロジェクトマネージャ(ストラテジスト)とかの方が全然儲かる
診断士を何人か集めれば別だけど。
- 31 :
- コンサル部門とかシステム部門は投資効果悪そうだよな。
金融部門が一番投資効果よいだろうし、監査部門は最低必要。
システム部門はインフラ部分は最低必要で業務最適化の鍵にはなるが。
- 32 :
- できる人が少ない分野を選ぶのが勝ち残るコツだよ
逆は消耗戦になり、最終的にソフトやアジア人に取って代わられるだけ
- 33 :
- ストラテジストと公認会計士の偏差値差はどれくらい?
65 公認会計士
61 ITストラテジスト
こんくらい?
- 34 :
- 65ストラテジスト
63公認会計士
実際はこのくらいだろう。会計士が最高というのは先入観だと思う。
実際、突破している試験の数も一つ一つの合格率で考えても、業務経験分を考えても
ストラテジストの方が上だと思うわ。
- 35 :
- それと、情報系や経営系の場合は技術士が難易度が最高ということは無いと思う。
情報系なら システム監査orITストラテジスト>プロジェクトマネージャ>技術士(情報工)
経営系なら 公認会計士>税理士>技術士(経営工)>中小企業診断士
だと思う
- 36 :
- 確かに、合格者の平均年齢とか考慮するとそうかもね。ただ、公認会計士の合格者の方が
学歴が高いというか素材は上に思える。高度論文取得者が仕事しながら取れる資格でもな
よね>公認会計士
- 37 :
- http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1316130839/l50
会計士は商業高校→専門学校のルートで合格してる受験生が結構いる。
しかし、ストラテジストは、○○万人のうちたった0名〜2名程度が学生の合格。
その稀に出た2名の合格者も最近の話だし。
- 38 :
- 学歴も業務経験も完璧にストラテジストが上だろうね。
学生経験を経て、業務経験も経なければ合格しない試験と、
学生経験のみで合格できる試験のどちらが、実力が上かと言えば一目瞭然
有名だからといって都合のよい変数だけで難易度を判断するのは>>33の分析力が欠けているせい
- 39 :
- とはいえ、ストラテジストやプロジェクトマネージャは、NRIなら年100人以上、合格する
資格だよ。学生が少ないのは、業務経験とのバンドルがないと評価されないから。
- 40 :
- 公認会計士って、実務経験ないし2年間の講習が必要だよな。
仕事しながら取れる資格じゃん。
ああ、大学行きながら取れる資格か。
- 41 :
- NRIに入るだけで、すでに高学歴+高年収だろ。
年収900以上が確保される。
- 42 :
- http://www.itkisyakai.jp/ranking0909/deta_f/QS0909F_shikaku_knew.html
1位野村総研 1.3%
全従業員のうちプロジェクトマネージャ取得率
しか取れて無いじゃん。しかも今までの合格者(退職者は不明)全て合わせて(累計)63名でしょ。
- 43 :
- >>39
大嘘書くなや
プロマネは高収入ランク1位の企業(野村総研)ですら90人に1人しか合格しない試験じゃん。
しかも、派遣や外部(偽装系社員)は省かれてると思われるが。
- 44 :
- >>33は
自分の思い込みを、正しいはずだと無理やり信じ込もうとしているだけの奴に見える。
ストラテジストの受験者層って異常に高いよ。
国家試験の中でもトップクラスだろう。プロマネ対象ってのがわかってないし。
- 45 :
- 野村総研で仕事してたら資格の勉強時間なんざとれねーよ
- 46 :
- NRIの子会社が作ってる
パーフェクトラーニングなら買って
使わなかった記憶がある
- 47 :
- >>45
逆だろうよ。
プロマネの合格者を引き抜いてるんだろ。
官公庁の入札要件を満たすためにだよ。
それと、企業研修などで、プロマネ養成講座などがあるからITだと
逐一、企業が金払って教育してることがほとんどだよ。俺が診断士合格したのもそのパターンだし。
- 48 :
- うちの会社は目立という会社だけど、情報部門だとPMP+国家試験対策研修があって、
PMPの要件を満たす業務経験をさせながらそれと対象づけて国家試験の論文対策を行なってる。
取れる奴ほとんどいないけどね。
- 49 :
- プロマネやストラテジストの合格者を引き抜くのって、並大抵の人事努力じゃないと思うよ。
そんなの数万人に一人といないんだから。博士とか教授を学術研究機関へ要請して引き抜いたり、社内にいることにする。
- 50 :
- 落ち着け
>>42
2009年度合格者数だろ
>今までの合格者(退職者は不明)全て合わせて(累計)63名でしょ。
少なくとも300人以上PM合格者がいるぞ
ttp://www.jitec.ipa.go.jp/1_03taikenki/taikenki_si_01_nri.html
- 51 :
- >>50
とうことは、年間コンスタントに63名合格してるってわけじゃねーじゃん。
社員は5年しかいないわけか?
2009年の新制度の受験者集めの時だけたまたま63名のPMが新規登録されただけじゃん。
そのうち、何名かは引抜かもしれないし。
- 52 :
- http://www.umekkii.jp/college/recruit/nri/
↑それと、野村総研の学歴知らないのか?
業界最高クラスだよ
- 53 :
- ネットワーク大手のNTTデータでも
ネスペは20人程度
- 54 :
- 資格報奨金制度
■情報処理技術者試験
・ITストラテジスト (100万円)
・プロジェクトマネージャ (70万円)
・データベーススペシャリスト (50万円)
・ネットワークスペシャリスト (50万円)
・システムアーキテクト (50万円)
・応用情報技術者試験 (30万円)
・基本情報技術者 (15万円)
■その他資格
・中小企業診断士 (50万円)
・日商簿記1級 (10万円)
http://job.rikunabi.com/2013/company/employ/r321300053/
- 55 :
- IT資格は超大手企業にいると、
すでに実力が証明されてるようなものだから、取得してない人もいるんじゃね?
NRI無資格者>>>>>>>>単なる有資格者
会計士などは業務独占資格で、それがないとできない仕事(会計監査)だから
持っていないと話にならん。
受験生も超一流大中心のトップクラス連中が受けて、合格率が低い。
なので司法、会計の資格者は破格の社会的評価を得る。
単純に合格者数で比較しても無意味だと思われる。
IT系資格が正統に評価されるのは、まだまだこれからの話だろうな。
- 56 :
- 現状ではITトップ資格でもまだ、IT土方の親玉程度としか認知されていないかと
- 57 :
- >>55
大手有資格者>>>>>大手無資格者だからねぇ。
- 58 :
- 大手有資格実力者>>>大手無資格実力者>>>大手有資格者普通人でもあるし
- 59 :
- 大手>>>小手>>ニート
- 60 :
- >>51
弊社における「高度試験区分」、合格者総数という表が
あるのに見ていないんだろうなあ。
2005年4月1日現在の数値で何人になっている?
>とうことは、年間コンスタントに63名合格してるってわけじゃねーじゃん。
支離滅裂だな。
- 61 :
- http://www.nri.co.jp/company/history.html
野村総研ができたのは1965年情報処理技術者試験ができたのは1969年
総数300人前後でも、この50年間の間ということになる。
1.3%という数値はなんなんだ?
- 62 :
- ちなみに、プロジェクトマネージャ試験ができたのは、1995年の話
つまり、この15年で300名いたとしても年間20名しか出ない計算になる。
毎年63名とか100名ってのは嘘だな。3年で越す数字になるから。
合格率が上がったのもここ最近。>>60は1.3%という数値も無視してる。
- 63 :
- ちなみにNRIグループ6,594人
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%8E%E6%9D%91%E7%B7%8F%E5%90%88%E7%A0%94%E7%A9%B6%E6%89%80
PMが300名ぐらいしかいなかったとすると高学歴20人に1名の計算だよ。
わかる?NRIは人数が多いし、受験者のレベルも高い。さらに引き抜きもある。
- 64 :
- >>55
残念ながら大学はあまり問題にならないよ。
ソフ開や電通主持ってるだけで、一流大や一流企業に入れるんだから。
今の応用情報だと苦しいけどな。
- 65 :
- 会計士が高学歴多いから難関と言っているのは
東大出てるとJリーガーになれる確率が高いって言ってるようなもんで説得力が無い。
分野が全然違うから、大学とか高校はほぼ関係ないよな。
試験テクニックぐらいなら違いは出るかもだけど。
- 66 :
- それは情報系も同じなんだが。
>受験生も超一流大中心のトップクラス連中が受けて、合格率が低い。
>なので司法、会計の資格者は破格の社会的評価を得る。
東大に入ると、プロ野球選手になれるとか言ってるのと大差ないよ。
全く別の分野ね。学歴をベースレートにするのはあまりにアホ。
- 67 :
- >>55
「5教科強い人が会計士を受験するとレベルが高い」というのは、
「将棋うまい人がお笑いタレントに応募すると受験者のレベルが高い」といってるようなもので
全く当てになってません。
- 68 :
- それと、ソフ開クラスですら片手間に取れるようなものではないよ。
ニートとか社内研修がガチガチだったらいけるかもしれないけど。
それと、税理士や診断士、鑑定士、司法書士なんかも全部30代受験者が多い
つまり、仕事しながら受験してる人がほとんどよ。>>55
- 69 :
- 些末な数値に必死だが何を言いたいのか不明
>>61
>1.3%という数値はなんなんだ?
数値を持ち出した当人に尋ねればいいだろう
>>62
>PMが300名ぐらいしかいなかったとすると
2004年3月31日現在NRIグループ4,791人
PM合格者総数215 AN158 AE513 AU148など
2011年3月31日現在NRIグループ6,594人
から単純に比例計算すると
PM合格者総数300
2009年に63名合格しているなら、もっと多いだろうな
- 70 :
- >>64
>ソフ開や電通主持ってるだけで、一流大や一流企業に入れるんだから。
妄想だよ
- 71 :
- 専門卒だけど、セキュスペには合格しました。
簡単簡単といわれるけど、高度の中で簡単なだけで、
応用情報合格から200時間勉強しました。
- 72 :
- データベーススペシャリスト、ネットワークスペシャリスト、情報セキュリティスペシャリスト、応用情報技術者って評価されるのでしょうか。
- 73 :
- >>70
ハァ?ソフ開で一橋に入る奴もいれば、俺みたいに慶応に入る奴もいる。
中央の院でソフ開取った奴はソニーへ入ったよ。
もちろん、ソフ開合格するために、基本情報やその他ベンダーも取ったけど。
俺と同じ高専の奴でも電通主取った奴は東北大→東京工大院に入った。勉強してない奴のたわごとはうんざり。
- 74 :
- 公認会計士試験よりも難しいのならば受ける必要はありませんよね。
- 75 :
- 以下の人達で誰が優秀だと思いますか。
ネットワークスペシャリスト
ネットワークスペシャリスト・情報セキュリティスペシャリスト
データベーススペシャリスト・応用情報技術者
情報セキュリティスペシャリスト・応用情報技術者
- 76 :
- >>71
10日で取れたのかそりゃすごい。
警察でも入ったら、持って無い奴と比べたら10年分(3階級)上の上司だな
- 77 :
- >>72
されるんじゃないかい?
資格手当てでたりもあるってことは。
仕事が出来るかとは別だけど。
- 78 :
- この表の資格って派遣する時に相手に評価されるぐらいしか使い道がありませんよね。
- 79 :
- >>74
だから敬遠されてるんだろ。
合格率まで上がって受験者増やそうとして、国が頭抑えてる状態だよ。
公認会計士より難しかった90年代じゃ会計士の面目無いからね。
- 80 :
- スペシャリストは難関だけど受ける価値がありませんよね。
- 81 :
- データベースはあまり意味ないな
それよりは製品知識が大事
- 82 :
- 製品スキルで勝負する技術者の単価はアジア並に切り下がるよ。
デスペのような基本設計スキルは顧客のビジネスを理解する必要があるから残る。
- 83 :
- 正規化の知識が役に立つとは思えんがな
それぐらいならUMTPのがよっぽどマシ
- 84 :
- >>83
こんな資格あったんだね。まあ、どっちがマシという話ではないと思うが。
しかし、今日はすごい盛況だな。
- 85 :
- まぁ、ぶっちゃけ比較するなら税理士じゃね?
免許じゃない分、
高度複数+実務経験で、税理士の五科目制覇相当ってところか。
結局、選抜試験だしね。
- 86 :
- 税理士は合格者は、上位の数%と人数がきまってる
人生賭けてくる奴ざらにいるからなぁ
- 87 :
- でも、税理士はマーチでクラスでも
割と合格しやすい試験だと思うけどね。
周りで3人ぐらい合格してるし。
でもFBとかで合格証書ば〜ん、っていうのは、
恥ずかしいwww
- 88 :
-
75 未踏スーパークリエーター
------------- 研究開発の壁(Google、富士通 京、国籍を超えた世界) ---
62 ITストラテジスト(ST)、、システム監査技術者(AU)
------------- ITコンサルの壁 ----------------------------------------
61 プロジェクトマネージャ(PM)
------------- 高度上位の壁(大手課長級)-----------------------------
60 システムアーキテクト(SA)
------------- 上流の壁(PL) ------------------------------------------
59 ITサービスマネージャ(SM)
------------- 論文の壁 ----------------------------------------------
58 データベーススペシャリスト(DB) 、ネットワークスペシャリスト(NW)
エンベデッドシステムスペシャリスト(EB)
------------- 年1の壁(Genuine高度) --------------------------------
56 情報セキュリティスペシャリスト(SC)
------------- 高度情報処理技術者の壁 --------------------------------
54 応用情報技術者(AP)
------------- SE の壁(ITホワイトカラー) ---------------------------
51 基本情報技術者(FE)[C、COBOL、Java]
------------- PG の壁(これすら取れない人多い)----------------------
50 基本情報技術者(FE)[CASLU]
49 基本情報技術者(FE)[表計算 : 旧初級システムアドミニストレータ]
------------- 合格一時金の壁(高校生でも受かる) --------------------
46 高度午前T
43 ITパスポート
------------- 女子一般職 --------------------------------------------
※ 旧制度は + 1〜2
- 89 :
- >>64
結局大学名もモノを言ってるだろw
- 90 :
- >>65>>66>>67
どうも比喩がトンJンで、君らの知的水準が高いと思えんのだが・・・
自分はIT系も法律も会計も俯瞰出来る業種についている者なんだが、
今の社会ではまだ、司法会計>>>ITプロだな、10年後はどうなるかわからんが。
誰でも自分を主張したいのはわかるが、まだITプロは組織では主流ではなく、便利屋扱い。
比較的若い連中が担当しているせいもある。
技術者不足で高待遇なのは、単に今充足できてないからかき集めてるだけで、社会的評価とは別。
- 91 :
- 裾野が広い(かじった人間が多い)中での頂点(司法、会計)のプロは別格扱いだよ。
まあ制度が変わって、あぶれるのも出てきてはいるが、既資格者は別格の状態。
ITプロはそもそもわかる人間がまだ多くない状態での専門家であり、認知度が追いついてない。
よくわからないが、あいつが詳しいからやらせておけ〜といった部門の頂点
前者が柔道、ボクシングの王者、後者が総合格闘技王者みたいなもんかな、
社会の評価は前者が圧倒的に高く、だがしかし勢いは後者が押してきているw
- 92 :
- ウイイレ好きな俺の連れに言わせると、
これ以上審判増やしてもしょうがないだそうだ。
海外試合で勝つフィールドプレイヤー増やせとさ。
ITはサイドバックやウイングだろうがよ。
景気悪いからね、皆が審判やりたがる・・・
別格かどうかは知らんが、よくない兆候だよね。
- 93 :
- 数学者と統計学者と会計士が同じ仕事に応募した。
面接官は数学者を呼び入れて、尋ねた。
「二たす二は何になりますか?」
数学者は「四です」と答えた。
面接官は駄目押しした「きっかり四ですか?」
数学者は不審そうな様子で面接官を見て、答えた
「ええ。きっかり四です。」
次に面接官は統計学者を招き入れ、同じ質問をした。
「二たす二は何になりますか?」
統計学者は「平均して、四。誤差10パーセントですが、でも、だいたいは四です。」
最後に面接官は会計士を呼び入れて、同じ質問をした。
「二たす二は何になりますか?」
会計士は立ち上がると、ドアに鍵をかけ、シェードを下ろし、面接官の隣に座って小声で尋ねた。
「二たす二をいくつにしたいんです?」
- 94 :
- これを恥の上塗りという
>>64
>残念ながら大学はあまり問題にならないよ。
>ソフ開や電通主持ってるだけで、一流大や一流企業に入れるんだから。
>>73
>ハァ?ソフ開で一橋に入る奴もいれば、俺みたいに慶応に入る奴もいる。
>中央の院でソフ開取った奴はソニーへ入ったよ。
- 95 :
- >>94
ソフ開ってそんなにいいものでもなくね
- 96 :
- ソフ開厨フルボコか・・・
- 97 :
- ソフ開って、簡単だよな?
文系Fラン未経験で就職したが、
実務2年目のときに無勉で一発でとれたぞ。
- 98 :
- ていのいい入力要員だし
- 99 :
- そんなに難しくはないが、実務だけで午前1は無理だろ。
- 100read 1read
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