【ホーチミン】ベトナム旅行 Part32【ハノイ】

1 ：2012/10/21 〜 最終レス ：2012/12/03

※前スレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1347447636/

2 ：

海外安全ホームページ
【安全対策基礎データ】
●犯罪発生状況、防犯対策
犯罪発生状況
http://www2.anzen.mofa.go.jp/info/pcsafetymeasure.asp?id=015
日本国外務省によるベトナム情勢
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/vietnam/index.html
ベトナム政府公式サイト
http://www.chinhphu.vn/portal/page/portal/English
ベトナムの天気予報 - MSN天気予報
http://weather.jp.msn.com/region.aspx?wealocations=%e3%83%99%e3%83%88%e3%83%8a%e3%83%a0
Weather Underground: Ho Chi Minh, Viet Nam Forecast
http://nihongo.wunderground.com/global/stations/48900.html
Weather Underground: Hanoi, Viet Nam Forecast
http://nihongo.wunderground.com/global/stations/48819.html
ベトゴーで削除される話題はこちらで
http://jbbs.livedoor.jp/travel/6802/

3 ：

※スレ中における物価表記について
日本円、ベトナムドン、どちらの表記でもおk。
過去のレートは各自で調べれば済む話です。
物価表記についてあーだこーだ言いたいなら、他でやって下さい。

4 ：

ドルでいくらで交渉が楽
、4日目で理解した。

5 ：

あっという間に次ぎスレに移っている。前スレの金曜、土曜の無駄にレスを埋めるような怒濤の書き込みは何なんですか？
２、３人で回してるでしょ？何なの、何があったの？

6 ：

1乙
>>4
1千ドン（モッ ギンドン）単位で考えた方がいいよ。
市場でおばちゃんが「20 (twenty = ハイムォイ)」って言ってきたら 20,000ドン（だいたい1ドル）の事だよ。

7 ：

他の国スレでも３と同様な議論があり、結局は現地通貨表記にしたスレが多い。
ベトナムはドンではなく円で書く人がいるなんてレベルが低い旅行者なんだろうね。
そんなレベルが低い奴がスレ立てるなんて・・俺がちゃんとしたスレを立て直してやろうか？

8 ：

レベルｗ下らねｗ

9 ：

>>7
同意。立て直してよ。

10 ：

立て直して、そっちで多いに物価表記について語っておいてくれ

11 ：

曖昧な自分ルール振りかざすより、スレッド重複を避ける明文化されたルールを守るべき レベルが高い人間ならなｗ

12 ：

そうだな、重複スレは良くないかもな。でも前スレで継続中だった議論なのに
自分自身の意見をテンプレスという形で>>3 に書いてしまった>>1は軽率だったな。

13 ：

軽率だと思ってるのは、オマエだけ

14 ：

>>7
高レベル旅行者ｗｗ
前スレってさ。
今年はまだましだけど、３年前からなら７０％はインフレしてんだよ。
いちいち、旅行行った時期を書いて無い限り判断つかねーの。
ベトナムドンってそんなインフレ通貨なの。
年数％で収まるような通貨じゃないの。
低レベル旅行者の俺としては、逆にVND表記だけじゃなくてドルか円でも判っているなら併記
してくれって頼むけどね〜。
安定通貨な円での表記とベトナムドンの表記を比べてベトナムドン表記を選択するなんて、
高レベル旅行者さんはやっぱり違うっすねｗ
併せて行った時期を書いて無いレスした奴に書けと言ったり、一々過去の為替情報調べるとか
面倒臭い事したく無いわ〜。
高レベル旅行者さんはやっぱり違うっすねｗ

15 ：

つーか、ゆとりなんだろ

16 ：

>>14
君、前スレのID:cwY6uvOh0だよね？
993 ：異邦人さん：2012/10/20(土) 22:28:31.13 ID:cwY6uvOh0
>>992
判ってくれないのね。。
ここ１年前後に旅行してきた人の情報ならＶＮＤ表記でいいけど、４〜５年前の旅行者の情報が混ざっていたら
判らなくなるだろ？
円はここ最近かなりの安定通貨だから、円で書いたら５年前の情報と１年前の情報が混在しても、そう問題ない
よね？
いちいち何時旅行したのか申告するローカルルールでもあれば良いけど、ないじゃん。
あとさ、普通旅行者だったら円換算で幾らかって考えるの当たり前じゃん。
安い高いをどう判断するんだい？？

17 ：

＞円はここ最近かなりの安定通貨だから、円で書いたら５年前の情報と１年前の情報が混在しても、そう問題ない よね？
↑
はあ？(笑）

18 ：

>>16
そーだよ。
単純にさ、円表記の何が悪いのかさっぱり判らんｗｗ
VND表記のみのデメリットは沢山あるのにｗｗ

19 ：

てめーで調べりゃ済む話なんだよ
一から十までおんぶに抱っこのゆとりは、いい加減R
そーか、ボラれてもネットで悪態ついて、愚痴るだけのネット番長と同じく、日本から出るな

20 ：

とにかく円表記を主張しているやつが、もの凄い馬鹿だというのは
よく分かったわ。

21 ：

ゆとり粘着のバカはおまえ

22 ：

主要インフレ通貨を有りがたく参考値として使う奴って馬鹿じゃねーの？
俺が言いたい事１行にまとめるとこうなるんだけどさｗｗｗｗ

23 ：

今日も暑いです。
さっきまでちょっと雨が降っていました。
レックスホテルの向かいの免税店には何もなくてビックリです。
国営のスーパーは安心してばら撒き土産が買えますね。
ビールはサッポロブランドが16.5ドン、バーバーバーが9.5ドンだったかな。
水は、飲めるときに値段を気にせずに買っているので
6〜22ドンまで贅沢してますw
コープマートは活気があって楽しいのですが、
なんせ顔に日本人と書いてあるのでなかなかレジに並べません。
では晩ごはんにいってきます！
あと、みんな楽しく交流しようよ。よろしくね！

24 ：

そうそう、スレ立てありがとうね>>1
助かりましたよ。

25 ：

雨季もやっと終わりになって、いいですよね
私もホーチミンに居ますが、昨夜、ドンコイのラッシュに行って楽しんで来ました
大盛り上がりで楽しかったですよ
日本人らしい人もちらほら居ましたが、ベトナム人の彼女？と一緒で正直羨ましいかったです
独りだとポツン状態なので、早々に引き上げました

26 ：

ドンを正確に円に直せる人ばかりでなく、円換算する時に計算間違いする人もいるのだから
どう考えてもドン表記のほうがいい。現地で円で払ったの？違うよね、ドンで払ったんだよね？
○○円だと、ここに書かれても、それは計算間違いかもしれないじゃん。あるいは大ざっぱな計算だったりして。

27 ：

そうだよな。現地でドンで払ったのならドン表記が当たり前だよな。
そのドンを円に換算するのは、その人の脳内レート（大ざっぱなレート）なので
その人の脳内レートまで調べようがない。よって「調べれば済む話」というのは間違い。
そしてこの脳内レートは高級ホテルの部屋代など金額が大きくなれば、円換算したら誤差が大きくなるし。

28 ：

またおんぶに抱っこのゆとりかよ
何が脳内レートだよ？
そこまで言うなら、てめーがまいにちベトコムバンクにでも問い合わせて、きっちりしたレート、このスレへ毎日書いとけや
てめーの脳内レートの誤差も考慮に入れてな
自演王国の国王いい加減Rよ

29 ：

んーオレはゼロみっつ取って4かけてるよ。
それくらい大まかでいんじゃないかな？
デノミしたら日本人には便利だね。
ニャーハンゴーンでチェーも食べてくるよ。
ベトナムのナイトライフはヘタレだから自分にはまだ早いです。
日曜の夜も盛り上がるかな？
たくさん楽しみましょうね。

30 ：

>>28は確かに頭悪そう。
わざわざ問い合わせなくても、すぐに調べられるぞ。
http://www.vietcombank.com.vn/en/exchange%20rate.asp

31 ：

日本ベースで給料をもらい、日本円を持って旅行に行く自分、日本円相当の表記もありがたかったりする。
どのくらい遣うかの参考になるし。
ドン表記も助かるが、実近の円換算も助かる。
っていうか、そんなにこだわることか？

32 ：

え、レベル高い旅行者が高級ホテル飛び込みで入ってドンキャッシュで支払うの？日本で予約しないの？
レベルクッソたけええええええええｗｗｗｗｗｗｗ

33 ：

前スレでドンから円に直す時にゼロを２つ取り、更に半分にすると書いてた人が居た。
ベトナムで会った日本人旅行者は、この方法を使ってる人が多かった。でも実際には>>29が書いてる方法のほうが実際の金額に近い。
ゼロを２つ取り半分にする方法と２９の方法では高級ホテルの部屋代等の金額の高いものに関しては
円に直す時には数千円の差が出てしまう。やはりドン表記のほうがいいのでは？

34 ：

がたがたうるせーよ
どっちでもいいっつってんだろ、ゆとりRよ

35 ：

>>33
円高・・・だからかな？
自分はベトナム駐在だった人にゼロ２個取り２で割ることを教わった。
最近はゼロ３個取り４掛けが近いんだろうね。
古来の方法だと高めに出るが、多めの見積もりになるから最終的に足が出ることは無いわな。

36 ：

円安に振れてきたな、、、
早く￥１００＝＄１　になって欲しい。
オレ、ドル預金数万ドルあるんだ、、、

37 ：

円建てだろうたさがドン建てだろうがどっちでもいいけど
議論が終了してない時点でテンプレ化してしまうとかこの>>1はダメな>>1
それとスレ自体が数ヶ月しか持たないんだから4,5年前云々言ってる奴はズレてるとしか言いようがない

38 ：

そんなめんどい計算しなくても25000ドン≒100円でいいじゃん 5000ドン≒20円 100000ドン≒400円 1万円≒2500000ドン
現状すごいわかりやすいレートになってくれてる しかもちょっと甘めの見積りだからちょっとお得っていう

39 ：

>>37
4,5年前云々言ってる奴は、こういう意味で言ってるらしい。俺にはこの意味自体、分からないのだが。
993 ：異邦人さん：2012/10/20(土) 22:28:31.13 ID:cwY6uvOh0
>>992
判ってくれないのね。。
ここ１年前後に旅行してきた人の情報ならＶＮＤ表記でいいけど、４〜５年前の旅行者の情報が混ざっていたら
判らなくなるだろ？
円はここ最近かなりの安定通貨だから、円で書いたら５年前の情報と１年前の情報が混在しても、そう問題ない
よね？
いちいち何時旅行したのか申告するローカルルールでもあれば良いけど、ないじゃん。
あとさ、普通旅行者だったら円換算で幾らかって考えるの当たり前じゃん。
安い高いをどう判断するんだい？？

40 ：

>>39
円で計算したくなるのは分かるよ
でもなるべく現地の感覚に慣れた方がいいともよく言われることだね
ま、先にも書いたけどどっちでもいいです

41 ：

なんでこんなにスレ進行が早くなったんだw
円、ドン、どっちでもいいから荒らすなや(´･ω･｀)

42 ：

たとえば、ベトナムのことをよく知らない/行ったことのない友達に、ベトナム旅行の体験を話していて
フォーがxx円で食えるとか、ビールがxx円で飲めるとか言うのは、わかりやすいと思う
でも、その友達が実際に旅行に行くから、情報を教えてって言われたときには
タクシーの相場はxxドンだ、ここのフォーの店はxxドンで食えるって説明するよね
そして物価は上がいると考えられるから、その情報は何年前の話だよって付け加えればいい
この上のほうのレスで何度も出てくる、円が安定通貨ってのは、何のことかわからんですわ

43 ：

前スレからずっとその話題なんですが、そんなに続く話題でしょうか？２、３人の人間でループしています。意図的にレスを埋めているのでしょうか？

44 ：

日本に住んでいる　日本にいることが多い奴は日本円
ベトナム在住　ベトナムにいることが多い奴はベトナムドン
を主張　自分の普段の生活感覚に近い方を使いたがる
どっちでもいいとしか言いようがない

45 ：

別にスレの進行が速くてもいいんじゃねえの 神経症？

46 ：

内容がくだらなすぎて観てらんないんだよ

47 ：

>>34などの汚い言葉を使う荒らしが不要だと感じる。

48 ：

おまえのどーでもいいレスも要らねーんだよ、カマか

49 ：

元々貧乏臭いレスはタイスレ、カンボジアスレの十八番なんだが
どうやら数スレ前から2ちゃんねる常習の沈没者がこっちに湧いてきた様子
旅行を楽しむこともせず、やれ物価はどうだの話しか出来ない貧乏パッカーに過ぎない
現地駐在君もうざかったけどな。
結局金の話しか出来なくて、どこが美味いやらどこが楽しいなんて話はこれっぱっちもできんのだよ。
そりゃそうだ。旅行というのは名ばかりで朝からおきて洗濯と２ちゃんねるしかやってねえんだもん
面白い話なんて出来るわけがない

50 ：

>>49
楽しんでいない他の旅行者の批判じゃなくて
あなたの楽しい旅行の話をしなさいよ

51 ：

>>50
するどい指摘だ！

52 ：

>>49
あんたの自己紹介としか思えない

53 ：

>>49
カンボジアスレへ帰ってください

54 ：

カンボジアで思い出したが、ダナンからホーチミンシティへ移動するベトナム航空の機材がカンボジアエアのだった。
買収？したんだね。

55 ：

どこが美味いやらどこが楽しいなんて
聞きたいなら聞きゃあでてくる
素人旅行者が何故か偉そうにして
聞き方を知らないのが原因

56 ：

やあ、さっきチョロンからバスでドンコイに来たよ。
バスいいねえ。
今トルングエンコーヒーで苦いの飲んでます。
深夜に帰国だけど、楽しい5日間だった。
また後で書き込むね。

57 ：

>>56
Trung gyuen coffeかな。trの発音は「チュ」だよ。
昨日大雨の時に前とおったのだけど、別の店に入っちゃった。
うちは明日地元の子とご飯して明後日カントーに向かいます。
そのままカンボジア、タイに抜ける予定。

58 ：

ホーチミンに赴任して1ヶ月たったんだけど、仕事が忙しくて現地事情が分からない。

59 ：

えーチュなんだ！
チュングエンかな？
甘いのが苦手でそのまま頼んだらムリだったw
ガムシロしかくれなかったよ。
なんでミルクはくれないのかな？
もう空港に着いたよ。
これから帰るけど、本当に楽しかった。
>>57さんは気をつけてもっと楽しんできてね。
>>58さんは、これからじっくりと楽しめるんだね、いいな〜！
シクロ断ったのに、道路いっしょに渡ってくれる、
そんなベトナム人が好きだよ。
みんなのベトナム話を待ってるぞ、

60 ：

朝食後、ビアホイ。親父達は向いの犬肉屋からツマミを調達。俺は8杯飲んだと思うけど店の兄も把握してなく、適当にティンティエン。夕食前に宿近くのビアホイ。尾根遺産達が微笑んでくれる。楽しい。明日はバンコクに移動でさみしい。俺はハノイ派で。

61 ：

デタム通りなう。
ホンダガールはまだいるのか？

62 ：

いるよ
ファングーラオの方歩け

63 ：

夕食後、近くの甘味屋でプリン2つ食べた。美味しくて。交通回りのマナーが良くなれは良いとこなんだけと、無理だな。

64 ：

>>59
「チョトーイ スア」（ミルクください）って言えば出てきたと思うよ。
あ、これでもう一度来る口実ができたねw
うちはxoi che bui thi xuanでソーイタップカム（全部のせおこわ）食べて
ランブータンジュース飲んだ。相席した女の子たちみんなニコニコしててよかったー。
コープマートも閉まりかけてたけどレジの子に頼んだら入れてもらえた。
女の子はみんな親切だよね。タクシードライバーの質が悪いのが全体の評価下げてるんだろうなぁ。

65 ：

ベトナムで女の子を買いたいんですがどんな感じですか？
今日から一週間はいるので良い情報お願いします
ネットで大体の場所と情報はしいれてきたのですが現地の人のレポートが欲しいです

66 ：

ファングーラオのホンダガールにでも引っかかっとけ

67 ：

ちなみにドン表示の料金で口だけと本番あり、また女の子の質など詳しく教えてください
とりあえず今夜はネットで収集した情報を元に買いに行ってきます(^-^)/
日本か持参したゴムをするので病気は大丈夫かと思いますがチョットどきどきしますね 笑
一発目が可愛かってら今夜は体力の続くだけ買いますよ 笑

68 ：

>>67
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1348972300/

69 ：

素人DTのおっさんが間違えてこないように
次スレのテンプレに貼った方がいいかもね >>68

70 ：

貼っても意図的に書き込むから無駄ですよ

71 ：

シンチャオ！
さっき自宅に着いたよ。
丸一日以上風呂に入れないのはキツいなw
帰りはタクシーに乗らずにバスにしてみたよ。
バイクも渋滞もないし、歩道が広いのに店も出てない。
あの運転であんまり事故がないのは
あれはあれできちんと譲り合っているんだよな。
ちゃんと入れてやるし、煽る風でもないし。
たった5日で何がわかるかだけど、
ちっとは見習う点があったかな。
でもあんまり図々しいのは真似せんぞw

72 ：

ぶっちゃけ、メチャメチャ事故多いんだけどね

73 ：

サイゴン動物園ふらふらしてたら学生グループに話しかけられてベトナム語で「日本人です」って言ったら撮影大会になったw
今夜のディナーは結局メル友とその姉とその彼氏四人。ベトナムにワリカンって概念はないらしいから余裕見て１人250,000、合計1,000,000は用意しとくか。

74 ：

ふつーは向こうがおごってくれるから

75 ：

>>74
うん、まぁそうだよね。最初はメル友の子（学生）一人だから I payって言ってたんだけど、姉貴彼氏がくればもうこっちがゲストだよね。いちおご両親に宜しくって感じの果物お土産は用意したしね。

76 ：

それI payって言ったからきたんじゃねｗ

77 ：

>>68
ありがとうございます
一応、さっきネットの情報を元にやって来ましたが、それなりですね
メチャメチャ可愛いって訳ではないですが、出すものは出せましたo(^▽^)o
今はホテルで休んでからまた、夜に再度出撃してきます(^-^)/
ちなみに、150万ドンでした
これって高いのか分かりませんが日本でソープに行けば3万円ですから、安いんですかね？

78 ：

2000バーツありゃタイでは余裕だけどな

79 ：

2000バーツを日本円に換算すると…
外国人の行く所ならそんなもんですよ
ローカルでもレベル高いコの居る所は、〜300万しますしね
ピンキリだと30、40万ですが、ベトナム語がダメな旅行者さんにはお勧め出来ません

80 ：

>>ベトナムにワリカンって概念はないらしいから余裕見て１人250,000、合計1,000,000
普通にたかられてるだけ。

81 ：

　
1010年10月10日と2010年10月10日を祝う
http://ichiba.geocities.jp/gbsg0309/0203/34/231_3.html
ベトナム・日本・北朝鮮は、ともに祝賀を行った。

82 ：

>>80
大人が大いに飲み食いしてもローカル飯屋ならひとり150,000程度だって知ってるし。
高級店だったら念のためってだけの話だし。
とかいって準備してたらメル友のカーチャンのオフィスで2名欠勤だってさ。
家業休めないのでお流れになってしまった。
誰か今日HCMCで暇してる人いない？

83 ：

>>82
ホーチミンから30分くらいの所ですが、どうでしょうか？

84 ：

>>83
旅の人同士で安く、ならいいのだけど、どうでしょう

85 ：

で、二人は出会えましたか？

86 ：

夜は口の抜きに行って来ました
60万ドンで紹介してくれたバイクのおっちゃんに20万ドン渡しました
最初は100万ドンとかいってくるから意味不明でしたが20万渡してサヨナラしました
女の子は可愛いかったですよ 明日も楽しみ

87 ：

昨日はなんかやる気なくしてホテルでダラダラしてたら昼間公園で話した女子大生から「街にでて遊びなよ」ってSMS来たので屋台街で飯してきた。会いはしなかったけどSMSで暇はつぶせた。
今日はカントーに移動します。ホテル先に決めておくべきかなぁ。

88 ：

風俗系は専用板の専用スレがあるから、そちらでどーぞ

89 ：

つーか、日記はブログでやれよ

90 ：

ベトナムって風俗最高ですね
今日はせっかくベトナムに来たのでホーチミン市内を回る観光ツアーに参加したけど頭のかは夜の風俗のことで一杯でした 笑
安いし可愛いし、病気は確かに怖いけど、キチンと日本製のゴムを付けるとかしっかりとした自衛をすればこれほど安心して遊べる国はないですよね
タイはあまり可愛くないし、今日は18歳ぐらいの若い子を狙いますかo(^▽^)o

91 ：

カントーなう。HCMCからはFUTA buslineの定期便バス使うといいよ。ミェンタイバスターミナルから110,000ドン。ファングーラオの事務所で別途送迎料払ったらモトバイでチョロン支店まで、そこからミニバスでミエンタイまで連れてってくれた。
新カントーバスターミナルからカイケー市場までメリンタクシーで78,000ドンでした。

92 ：

あ、追記。地球の歩き方に書いてあるとおりバスに乗るとミエンタイバスターミナルに着けなかった。ベンタイン市場02バス、いま終点までいけないっぽい。

93 ：

ハノイ発着のツアーで、サパとハロン湾に行ったことある方いますか？
ツアーに参加するメリット、デメリットについて教えてほしいです。
来月出発、ハノイ中心で12日間の個人旅行ですが、北部だけゆっくり見る予定です。
日程に余裕があるので、サパで2〜3日かそれ以上滞在したいと思ってます。
ハロン湾は、クルーズがメインっぽいので、日帰りツアーを利用するつもりです。

94 ：

>>93
何人で行くのですか？
ハノイ宿泊でハロン湾日帰りはちょっときついと思います。
何せ片道で３〜４時間掛ります。
ハロンのホテルへ宿泊というのが、日程に予定があるのであればベストじゃないかと思います。
北部だけ見る予定であれば尚更、せっかくの世界遺産がもったいない気がします。
ツアー参加のデメリットは、好きなスケジュールを組めない事、余計な観光地を廻る事、フリーよりも費用が掛る事・・・でしょう
けど、大して寄り道する所もありませんし、選べるような交通機関もありません。
旅費削る必要性を感じておられないのなら、ツアーが良いのでは無いでしょうか？

95 ：

ハノイから日帰りハロン湾は現地ツアーで余裕
飯が合い席で取り分けあうのが嫌だが、知らない人と話すのが苦じゃ無ければどうということもない

96 ：

>>94
旅行はひとりです。交通の便を考えてツアーのほうが安心できそうで
1日で効率良く、行ってボートに乗って帰ってこれるかと思いました。
ただ、おっしゃるように、行程が決まっていて、気ままに散策などムリそうですね。
>>95
知らない人でも同じツーリストなら平気です。むしろ話し相手がいるとありがたいです。

97 ：

ツアーだと、ボラれる可能性も激減するでしょう。

98 ：

>>97
理由を聞いてもいいでしょうか？

99 ：

客に欧米人が混ざり、ガイドがぼりずらくなる。
日本向けのは折り込み済みで
元が高い。

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