救世主として偽装派遣されました。

1 ：04/09/18 〜 最終レス ：2012/12/04

ろくすっぽうプログラミングも出来ないのに
ＰＭとして偽装派遣されました。
どうしよう・・・

2 ：

金融システムのＰＭ経験。ということになっているらしい。
実際は前の職場の金融システム開発の現場で
そこに派遣されている自社の社員の業務連絡を取りまとめていただけ。
自社からの健康診断のメールを転送したり、
夏休みの予定を取りまとめて自社の上司に報告したり・・・
なぜかそれがＰＭ経験ありということになってしまったらしい。

3 ：

大丈夫、あなたならきっとやれるわ。（bY　フラウ・ボウ）

4 ：

マ板参考書ｽﾚ
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1087309570/l50
読まないより、ﾏｼだと思う。後々、役に立つんじゃない？

5 ：

PMならコーディングは「ろくすっぽう」レベルで
いいんじゃね？

6 ：

救世主だってぇ

　　　　　　△
　　　　／ ●＼　　>　 俺のこと呼んだか？
　　　　　 / ＼

7 ：

喪前より一緒にやる奴が気の毒だ

8 ：

俺にはできん。

9 ：

デスマ中のプログラマ：「（火消し役頼んだのに火に油注ぐ奴来やがった・・・
取りあえず席に座って邪魔だけはしないようにじっとしててくれ。）」

10 ：

PMの仕事なんて進捗管理だけで、遅れてたら
上にいいわけして、下にいちゃもんつける、それだけの仕事だよ
それが激しくストレスたまるんだが

11 ：

数年前コピペすら知らない折れがアルバイトとして某企業に数ヶ月間プログラムの勉強を
させてもらい２年経験者として偽装派遣された。
派遣される前、この業界では偽装派遣は当たり前の事のように説明を受け、
偽装であることがばれないよう面接の練習を何回かして派遣先の面接を受けた。
練習の甲斐もあり、潜り込みに成功したまでは良かった。しかし、実際の仕事は
出来る訳もなく、次第に周りの折れを見る目が変わっていった。
ある日一緒に派遣した人に呼び出され偽装派遣の真偽を聞かれた。
偽装派遣であることを口止めされていたが、これ以上現場に迷惑をかけるわけには
いかないと思い、真実を話した。その後一緒に派遣した人が就職先を紹介してくれたので、
偽装派遣された会社を辞めた。（派遣先はそのままでこのいきさつは派遣先に内緒）
それから１年後、システムは完成し、本番稼動を始めた。偽装派遣のおかげで
技術力はかなりついたが、道の無い森の出口を探しながら仕事をしていたので
周りにかなり迷惑をかけてしまった。

12 ：

>>10
お前みたいなのがいたらそりゃデスマにもなるって

13 ：

>>11
偽装派遣の意味がちがう(w
お前のはただの経歴詐称

14 ：

ろくすっぽう日本語も出来ないようですね

15 ：

>>1
お前は救世主ネオなのか！？
Matrixに閉じこめられている人々を救え！

16 ：

とにかく業務がわからん

17 ：

ＰＭいじめがおもれーよ。
なーんも知識がないのに、人を動かそうとするのがこっけい。

18 ：

最近はPMの下に総括だかいう若いもんつけるのが流行りかね。
20代半ばぐらいのなにも知らないのががんばってるけど
何も考えずにシス連転送するだけで
なんというか壊れたルータみたいな感じだ。

19 ：

伝書鳩とどっちがいい仕事しますか？

20 ：

おでんマン　警戒中
　　 △／
　＜●　　　
　　 □ 　　
　 ／ ＼　　　　　::::::::::::::::::::::
￣￣￣￣|　 :::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　口 口　 |:::::::::::／￣￣￣＼::::::::::::
　口 口　 |::::::::/　　　　　　　ヽ::::::::::::::
　口 口　 |￣┌┐l￣l .|￣￣￣|￣￣
　口 口　 |　|￣￣￣|　|　 　 　 | |￣￣
　口 口　 |　| 　　 　 |　|　 　 　 | |　

21 ：

伝書鳩>>>>（越えられない壁）>>>>（省略）>>>>駄目PM

22 ：

>>1
そんなに心配すんな。喪前の救世主としての役割は、
裏切られて磔にされるとこだけだから。

23 ：

とりあえずダメPMを雇うくらいなら、
伝書鳩を雇えってことでいいの？

24 ：

ＯＫ

25 ：

>>22
それは救世主ではなくて被害担当艦というのではないだろうか？

26 ：

>>1
業務は、古参に頭下げて教えてもらうしかない。
んで、日ごと、週ごと、月ごとの定型業務を洗い出して、予定表書いちゃえ。
つぎに、作業の流れ図を書いて。
あとは、メールのあて先と、職制の再確認
あとは、ホワイトボードに連絡事項書き出して、メンバーがいつも見られるようにしておく。
違ってたら、突っ込みも入れてもらう。
昼礼(朝礼)は必須。その時に、作業項目表を作ってみんなに渡す。
担当が誰で、どのくらい進んでいるのかをチーム全体として把握できるようにする。
漏れがあったら指摘してもらう。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
プログラム書く以外の細々とした雑用も結構な量があるので、
それを引き受けてもらえるだけでも、むちゃくちゃ助かるもんなのよ。

27 ：

違法なことをさせる会社が悪いんだ。
君がストレスを溜める事はない。
マイペースで仕事をしていていいよ。

28 ：

偽装派遣は法律違反だ。救世主ではなく急性心不全候補にならないよう注意しよう。

29 ：

納期に間に合わないというので、放り込まれても困る。
気違いみたいな雰囲気のなかで、プロパーは給料はいいし残業は付くし。
こっちは残業が付かないのに帰り間際に今日中にやれと仕事をよこされると
頭に来るよ。

30 ：

>>29
そんな会社にしか入れなかった自分を恨め

31 ：

請負で現場に常駐してると、残業ささないと
損みたいに、考えてるひとも多い。
契約外の業務だと、言いたくなることもある。

32 ：

そんなことより
>>3はフラウ・ボウじゃなくてセイラ・マスじゃないのか？

33 ：

元請けに搾取されないように気を付けてな。

34 ：

請負の形式による契約により行う業務に自己の雇用する労働者を従事させることを業として行う事業主であっても、
当該事業主が当該業務の処理に関し次の各号のいずれにも該当する場合を除き、労働者派遣事業を行う事業主とする。
（１）次の１、２及び３のいずれにも該当することにより自己の雇用する労働者の労働力を自ら直接利用するものであること。
１．次のいずれにも該当することにより業務の遂行に関する指示その他の管理を自ら行うものであること。
　イ．労働者に対する業務の遂行方法に関する指示その他の管理を自ら行うこと。
　ロ．労働者の業務の遂行に関する評価等に係る指示その他の管理を自ら行うこと。
２．次のいずれにも該当することにより労働時間等に関する指示その他の管理を自ら行うものであること。
　イ．労働者の始業及び終業の時刻、休憩時間、休日、休暇等に関する指示その他の管理（これらの単なる
把握を除く。）を自ら行うこと。
　ロ．労働者の労働時間を延長する場合又は労働者を休日に労働させる場合における指示その他の管理（これ
らの場合における労働時間等の単なる把握を除く。）を自ら行うこと。
３．次のいずれにも該当することにより企業における秩序の維持、確保等のための指示その他の管理を自ら行うものであること。
　イ．労働者の服務上の規律に関する事項についての指示その他の管理を自ら行うこと。
(中略)
前条各号のいずれにも該当する事業主であっても、それが法の規定に反することを免れるため
故意に偽装されたものであって、その事業の真の目的が法第２条第１号に規定する労働者派遣を業として
行うことにあるときは、労働者派遣事業を行う事業主であることを免れることができない。

35 ：

偽装しても派遣とみなすということ。
つまり派遣法に従っていないのに派遣と見なされたから違法ということだ。
この業界の用語でいうとシンタックスエラーということかな。

36 ：

偽装のときは遠慮することはない。
どんどん手を抜こう。

37 ：

◆労働問題全般についての相談には
　　　『労働相談センター』
　　　　http://www02.so-net.ne.jp/~toburoso/index.htm

38 ：

派遣最高！！
前回の派遣で彼女を今回の派遣で浮気相手を見つけました。

39 ：

派遣は３５歳で失業するぞ。
次は心中相手かホームレス相手を見つけないようにな。

40 ：

（労働条件の決定）
第２条　労働条件は、労働者と使用者が、対等の立場において決定すべきものである。
（中間搾取の排除）
第６条　何人も、法律に基いて許される場合の外、業として他人の就業に介入して利益を得てはならない。

41 ：

(株)フォーサイト・システムウェア
　北九州市・戸畑　テクノセンター(雑居ビル)に狭い事務所を構えるﾃｨﾑﾋﾟﾗ零細企業
　○投げ・偽装派遣
　社員約10名
　1年以内の離職率95% ( ｗ
　有能な人材は全員流出　
　残ってるのはDQNばかり
　
大爆笑親子経営　

42 ：

(株)フォーサイト・システムウェアに仕事頼んだらトラブル続きで、とんでもないことになって
最後は社長の息子がスゴんできて、うちの経理は脅されて泣き寝入りした

43 ：

職業安定法法第４４条（労働者供給事業の禁止）
　何人も、次条に規定する場合を除くほか、労働者供給事業を行い、又はその労働者供給事業を行う者から供給される労働者を自らの指揮命令の下に労働させてはならない。

44 ：

労働基準法第２条（労働条件の決定）
　労働条件は、労働者と使用者が、対等の立場において決定すべきものである。
２　労働者及び使用者は、労働協約、就業規則及び労働契約を遵守し、誠実に各々その義務を履行しなければならない。
労働基準法第６条（中間搾取の排除）
　何人も、法律に基いて許される場合の外、業として他人の就業に介入して利益を得てはならない。
職業安定法法第４４条（労働者供給事業の禁止）
　何人も、次条に規定する場合を除くほか、労働者供給事業を行い、又はその労働者供給事業を行う者から供給される労働者を自らの指揮命令の下に労働させてはならない。
職業安定法法第４５条（労働者供給事業の許可）
　労働組合等が、厚生労働大臣の許可を受けた場合は、無料の労働者供給事業を行うことができる。

45 ：

派遣で行ったときは遠慮なく手を抜こう、いいかげんに仕事しよう。
大手は大儲けしてるんだぜ。何でおれ達だけこんな目にあわなければ
ならねえんだ。

46 ：

プロパーの人たちは派遣の辛さを一生理解しないだろうな。
ああ、はやくあの凍てつく環境から脱け出したい。

47 ：

プロパは理解しないというか、お前たちよりえらいんだというエリート意識に固まっているんじゃないの
俺たちの犠牲の上のエリートだがね

48 ：

ｲﾀﾁ

49 ：

PMなんて飾りですよ。偉い人にはそれがわからんのです。

50 ：

まったく言えている。
ＰＭなんて何の役にもたたない。
あと派遣はやめてもらいてぇ。
客先の役にたたねえ連中が何人もそろってＰＭぶってストレスがたまるぜ。
派遣こそこの業界の癌だぜ。

51 ：

>派遣こそこの業界の癌だぜ。
まったく同感

52 ：

>>50>>51
なら、雇用契約を結べばよいだけだろ
昔と違って正社員になりたがってる派遣はごまんといるぞよｗ

53 ：

>>52
50や51にそんな権限はないと思うよ
雇用契約は上でかたがつく話だからね

54 ：

鼻水出てきた

55 ：

派遣だろうがなんだろうが
見合った報酬をもらえればやりますよ
俺は

56 ：

金だけが人生じゃない

57 ：

俺んとこにも救世主来てくれ。。。

58 ：

>>1
救世主と言うよりは、人質・サンドバックな悪寒

59 ：

　　 △／
　＜偽　　　
　　 □ 　　
　 ／ ＼　　　　　偽装派遣マン

60 ：

下記スレでＣ言語をマスターするには１０年かかるというプロの方がいました。
実際のところどうなのですか？
プロのプログラマが考える言語のマスターの定義とは一体？
素人考えですが言語は道具だと思うのでマスターとかはなく、それを使って創れる考え方を磨くのが大切だと思うのですが・・・。
CreateGame〜陸海空オンライン〜
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1108379282/l50

61 ：

すみません、誤爆しました

62 ：

ＰＭってめちゃくちゃ楽だから大丈夫だよ。

63 ：

吸精手としてデリバリされました。

64 ：

吸精されたい(*´Д`*)ﾊｧﾊｧ

65 ：

上手な人の手はとても気持ちいいらしいねﾊｧﾊｧ

66 ：

急逝腫として密葬されました。

67 ：

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.. 　 三　 | 　 三　 | 　 三　 | 　 三　|　　... ............. ...........　.　.....
...　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　∪ ∪　............. ............. ..　........　...
　　三三　　三三　　三三　　　三三
　三三　　三三　　三三　　　三三

68 ：

残業はやるな。
派遣なんだから、もともと流動費あつかい。
固定費扱いの社員とは別物さ。
お急ぎでしたらもっと派遣を増やして下さい、といえばいい。
偽装なんかで貴重な人生を無駄にすることはねえぜ。

69 ：

偽装派遣のときは、仕事もいいかげんにやってかまわないぞ
悪徳会社にもうけさせる事はない

70 ：

健康だけは気をつけろ。
残業しすぎで病気になっても元請けは面倒見てくれない。
ニコン事件みたいに裁判起せば別だが。

71 ：

_,,...,_
　　/_~,,..::: ~"'ヽ
　(,,"ヾ　 ii　/^',)
　 　 :i　　　 i"
　　　 |(,,ﾟДﾟ)　＜二重派遣は違法です
　　　 |（ﾉ　　|） 　　
　　　 | 　　　|
　　　 ヽ ＿ノ
　　　 　U"U

72 ：

偽装派遣は犯罪です。
これだけ書けば、ピンハネ犬が出てくるだろう。
わくわく。

73 ：

犬のやつ、引っ掛からなかった。
ばか犬のくせに。

74 ：

偽装派遣は犯罪です。
なぜ法律で禁止されているのか。
それは技術者が損をするからです。
絶対に拒否しましょう。

75 ：

偽装派遣が、この業界がこんなにひどい原因だからな。
俺も良スレマルチageに協力。

76 ：

もぉうぅーーーこんな業界いやだぁーーーーーーーーーーーーーーーーー

77 ：

age

78 ：

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1054356121/144

79 ：

次のものは違法だからなくせ
多重派遣
偽装請負
事前面接
技術者の履歴書配布
残業手当不払い
技術者使い捨て
次のものは違法ではないがなくせ
人格異常社長
ゴマスリ犬
無能営業

80 ：

>>1が救世主どころか足手まといな件について

81 ：

俺なんて新卒で特定派遣され、された先でさらに偽装派遣予定ですよ。
とはいっても、文系新卒なんでドシロウト。
派遣先でお金稼がずにずっと研修受けてます。半分放置だけど。

82 ：

はじめまして　よろしくおねがいします

83 ：

偽装派遣先の採用担当者へ
金返せだってｗｗｗ
採ったおまえらがアホなだけだよｗｗｗ

84 ：

派遣PG暦1年半(その前は正社員PG)なのだが
未だに偽装派遣の意味がわからない。
経歴詐称とは違うの?
あと、派遣前に派遣先と面接しちゃダメってのを聞いたことあるけど
これ本当なの?なんでダメなの?
事前面接なしで就業なんて、怖くてやだよ。

85 ：

>>79
これ全部無くせれば、この業界に限らず金回りが良くなって日本全体の景気が
いっきに良くなるのにな。今は金回りを止める事で一部の連中だけ儲かってる
状況だけど、日本経済全体の縮退傾向が続いてるからいずれ破滅する

86 ：

資本主義である限り、資本家と労働者の相対的な
階級差は等比級数的に広がるんだよ。

87 ：

>>85
ぼくわ。
ストライキ君のような無職の３５歳独身さんのような
なんら社会に貢献していない、寄生虫のような人間達が
減れば日本経済全体が一気によくなると思いまつ。

88 ：

>>87
彼みたいな人がいないと
きみは優越感をもてないのだよ
彼は君のために貢献してるではないか

89 ：

>>83
違法行為と知りながらソレに依存してるわけからなぁ
ヤクの売人と買手の関係に近い

90 ：

技術者の使い捨ては許さないぞ！！！

91 ：

SEの元締めみたいなイメージしかないけど、
実際のところどうなの？

92 ：

>>91
名乗ってるだけ。実態はその人それぞれってことで。

93 ：

　　　　 　　　　 △　ﾄﾍﾞ!ｴﾋﾞﾌﾗｲｺﾞｳ! >1ﾖﾏﾀﾞ無事ｶ･･･
　　 　　　　　 ー●＼
　　　　　　　　 　□　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　,.、,､,..,､､/.､＼.,､,､､..,_　　　　／i　＿＿＿
　　　;'｀;、､:、. .:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i　　＿＿＿￣
　　　'､;: ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ　￣￣ ＿＿＿　￣
　　　　｀"ﾞ' ''`ﾞ `´ﾞ｀´´
　　救世主おでんマン、緊急出動

94 ：

今日は投票日だ。
派遣と偽装請負に賛成なのか反対なのかを基準に選ぼうぜ。
ま、偽装請負に賛成という候補はいないけどな。

95 ：

偽装派遣と偽装請負ってどうちがうの？

96 ：

派遣なのに請負を装うのを違法派遣とか偽装請負という。
偽装派遣ということもある。
つまり同じこと、シノニム。いずれにせよ
法律に違反した悪どい商売だ。
止めさせないと技術者の首を絞めることになる。

97 ：

明日は選挙でーす。
派遣と偽装に反対する政党に投票しましょーう。

98 ：

そ、そんな政党があるのですか??

99 ：

>>98
あえて一つ挙げるとすれば、支持母体の一つに労組を持ってる民主党だろうなぁ。
でもあの党首じゃあねぇ。

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