飯田下伊那リニア新幹線夢想スレ【part21】

1 ：2012/09/18 〜 最終レス ：2012/11/28

前スレ
飯田下伊那リニア新幹線スレ【part20】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1335382354/

2 ：

次スレは>>950が立てる。立てられない場合は報告し、代わりの者が立てる。

関連リンク：
◇南信州新聞公式サイト（リニア関連）
　http://minamishinshu.jp/linear
◇ケンプラッツ（リニア関連）
　http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/knp/feature/linear/
◇リニア中央新幹線建設促進期成同盟会
　http://www.linear-chuo-shinkansen-cpf.gr.jp/
◇ＪＲ東海「LINEAR EXPRESS」
　http://linear.jr-central.co.jp/index.html
◇ＪＲ東海 - 企業情報 - 東海道新幹線バイパス
　http://company.jr-central.co.jp/company/others/bypass01.html
◇国土交通省　交通政策審議会　中央新幹線小委員会
　http://www.mlit.go.jp/policy/shingikai/s304_sinkansen01.html
◇飯田市　市政だより　まちづくり [リニア]の一覧 (New!)
　http://www.city.iida.lg.jp/iidasypher/www/gov/result.jsp?life_genre=270#info
【豆知識】
○鉄道総研
　http://www.rtri.or.jp/rd/openpublic/rd77/yamanashi/maglev_frame_J.htm
【飯田下伊那はこんなところ】
　※飯田下伊那＝飯伊地方：飯田市周辺の風光明媚な１市14町村です
○南信州ナビ
　http://www.ii-s.org/index.html
【ネタですよ？ｗ　半分は】
○三遠南信地域のポテンシャル
　http://www.toyohashi-cci.or.jp/kanko/potential.html

3 ：

前スレ950でも970でもないけどすれ立てる気配がないので立てました。
リニア駅のできる飯田下伊那の将来について夢想するスレです。
リニア新幹線自体の必要性を論じたい方はスレ違いですので他でお願いします。

4 ：

>>1　>>3
お前らはバカなんじゃねえのか、勝手にスレタイと書き込み内容を変えてるんじゃねえよ。
前スレのタイトルは、
飯田下伊那リニア新幹線スレ【part20】　だ。
ここは、
飯田下伊那リニア新幹線スレ【part21】　に、決まってるだろうが。
勝手に
飯田下伊那リニア新幹線夢想スレ【part21】　に、するな。
書き込み内容も、俺が訂正しておく。
このスレは、交通政策板にあるのだから、このスレで書き込む内容は、当然、
「飯田下伊那を通るリニア新幹線についての、政府の交通政策の是非について議論すること」　だ。
夢の話がしたい奴らは他へ行け。

5 ：

＞＞1乙、2乙、3乙！

6 ：

>>4
では貴方が別にスレ立てればよろしい。

7 ：

>>6
うるせえな。スレの乱立なんかできるか。
俺がこのスレを正しい方向に矯正してやる。

8 ：

>>7
ローカルスレに変わりはないがなw

9 ：

>>4
スレチ
予測スレ池やハゲ
それともまたあっちでボコボコにされるのが怖くてここでしか吠えれないのか？

10 ：

>>9
リニアは、Cルートで決まったのだろ。
今さら予測なんかしたって、何の意味も無い。
そもそも、俺はルート予測なんか、何の興味も無い。
俺が書きたいのは、前スレ末での話だ。
予測スレなんかで書いたって、それこそスレ違いだ。
書きたいことが本来のスレタイに一番当て嵌まるのは、このスレだ。
このスレは、交通政策板にあるのだから、このスレで書き込む内容は、当然、
「飯田下伊那を通るリニア新幹線についての、政府の交通政策の是非について議論すること」　だ。
夢想したい奴らはスレ違いだから、他へ行け。
お前は、バカなんじゃねえのか？
あそこのバカ工作員どもをボコボコニしてやったのは、俺のほうだ。

11 ：

さて、それでは、前スレのおさらいから始めようか。
************************
936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/09/09(日) 13:12:45.52 ID:0CPZeC0Q0 [1/4]
他スレに書いたが、ここにも貼っておくよ。
全文通し
http://unkar.org/r/radiation/1322400358/7-11
まずは、
http://unkar.org/r/radiation/1322400358/7
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7 自分：名無しに影響はない(東京都)[sage] 投稿日：2011/12/01(木) 21:50:09.99 ID:aZQV5+c8
2011年9月20日、長野県の八ケ岳南麓にある富士見町葛窪で行なわれた広瀬隆氏の講演会のビデオを見た。
いつも話される内容の他に、新しい話題としてリニア新幹線について語られた。
広瀬隆講演会「リニア新幹線と原発」前編
http://www.youtube.com/watch?v=zCrCVQqNYCI&feature=related
広瀬隆講演会「リニア新幹線と原発」後編1
http://www.youtube.com/watch?v=Jfg2AwPhM-U&feature=related
広瀬隆講演会「リニア新幹線と原発」後編2/質疑応答
http://www.youtube.com/watch?v=fZs90F3-ivE&feature=related
広瀬さんのリニアの話の要点を書いてみる。
リニア新幹線の話は、後編1 の冒頭〜8：50　（そのあと浜岡の話等）、その後のリニアの話は53：00〜1：40
リニアは東海道新幹線の3〜5倍のエネルギーを必要とし、山梨県立大伊藤洋学長の試算では、544万Kw＝原発5基分の電力が必要である。
JR東海はリニアへの電力供給のために浜岡原発再稼働を目論んでいるのではないか。
JR東海の葛西敬之（よしゆき）会長が「原発継続しか日本の活路は無い」と語った記事が、2011/5/24の産経新聞に掲載された。
葛西敬之の発言内容
「原子力を利用する以上、リスクを承知の上で、それを克服・制御する国民的な覚悟が必要である。
腹を据えてこれまで通り原子力を利用し続ける以外に日本の活路は無い。
政府は稼働できる原発をすべて稼働させて電力の安定供給を堅持する方針を宣言し、政府の責任で速やかに稼働させるべきだ。」
JR東海が原発推進に一役買おうとしている正体が明らかとなった。
リスクを覚悟して原発を利用しろ＝事故を覚悟して新幹線に乗れ　これと同義だ。鉄道会社の会長の言うべき言葉か？
しかも、5/24の閣議で「東京電力に関する経営・財務調査委員会」の設置が決定され、葛西敬之は委員に選ばれた。こんな奴が。
疲れたので続きは後日書く。
----------------

12 ：

横浜・川崎の両市と湘南・三浦半島の自治体再編成で特別市を３つ造ろう
川崎市：川崎市＋横浜・鶴見区
横浜市：横浜市＋横須賀市＋三浦市
鎌倉市：葉山町・逗子市・鎌倉市・藤沢市・茅ヶ崎市・寒川町＋横浜・泉区・戸塚区・栄区

13 ：

>>10
スレチ
ボコボコにされた予測スレへ池

14 ：

ここまで言われても予測スレ行かないってどんだけへたれなんだよハゲ
それにここは初めから夢想スレだ
この程度もわからないなんて毛髪のように脳みそもスカスカなんだな

15 ：

>>11のJR東海会長　葛西敬之の発言内容
「原子力を利用する以上、リスクを承知の上で、それを克服・制御する国民的な覚悟が必要である。
腹を据えてこれまで通り原子力を利用し続ける以外に日本の活路は無い。
政府は稼働できる原発をすべて稼働させて電力の安定供給を堅持する方針を宣言し、政府の責任で速やかに稼働させるべきだ。」
これに対して、広瀬さんは本当に怒っていた。
そのとおりだ。何で、JR東海会長が原子力にまで首を突っ込んで来るんだよ。
お前らのトップは、とんでもない奴だな。
広瀬さんの言うように、奴は、リニアの電力供給のために浜岡原発を動かせと言いたいのだろ。
広瀬さんはこうも言っている。
『「リスクを覚悟して原発を利用しろ」＝「事故を覚悟して新幹線に乗れ」　これと同義だ。鉄道会社の会長の言うべき言葉か？』
これも、広瀬さんのおっしゃる通りだ。
さらに言えば、「リスクを覚悟してリニアを利用しろ」ということだろう。
強烈な磁力線も、長大なトンネルの底で事故停止することも、乗客は覚悟してリニアに乗れ　と葛西は言いたいのだろう。
リニアに対して、責任感のカケラも無い奴だ。
JR東海のトップがこんなクソのような奴だということに、まずは驚いた。

16 ：

リニア工作員のバカどもは、まただんまりか。ここも予測スレと、まるっきり同じ反応だな。
お前ら低能工作員にとって、俺を相手することは、到底無理な仕事だ。
だから、だんまりがお前らにとって最善の対応だということを、俺も理解する。

17 ：

おっと、アゲルのを忘れた。

18 ：

あっそ

19 ：

リニア新幹線の駅ができると思っていたら
ルートも来なかったところの人か？
腹立ちまぎれにリニア反対することにしたわけか。

20 ：

最近は話題が乏しいが、街と郊外リニア駅を結ぶ方法な。
http://mytown.asahi.com/yamanashi/news.php?k_id=20000001209210001
http://www.sannichi.co.jp/local/news/2012/09/21/1.html
http://www.sannichi.co.jp/local/photo/201209/20120921_01_1.jpg
山梨はバス専用路のBRT狙いらしいな
１キロあたりの建設費用は
高架橋の建設が必要なモノレールは最大で１９０億円、
路面電車で最大２５億円
バスは専用レーンなどを設けても５億〜７億円で済む
飯田はリニア駅-市街地距離は甲府より有利だが、バス専用路を作れるかどうか。

21 ：

>>11の続きで、前スレのおさらい
http://unkar.org/r/radiation/1322400358/8
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8 自分返信：名無しに影響はない(東京都)[sage] 投稿日：2011/12/02(金) 20:26:17.86 ID:ayxxshiR
続き
リニア・プロジェクトはこれまで原発増設を前提に進められてきたということだ。
原発事故後の節電が必要な時期に、突然リニア実現に向けて動き出すとは何ごとだ。
どう考えたっておかしい。これは浜岡再稼働を狙ってのことだろう。
これまでリニアを取り仕切って来たのは、菅内閣の国土交通大臣の大畠章宏であり、こいつは日立製作所で原子力プラントの設計と建設をやっていた原子力マフィアの一員である。
野田内閣になって、国土交通大臣は前田武志に替わった。
前田武志の兄、前田肇（はじむ）は関西電力常務取締役で核燃料を担当していた。
前田武志の姉、典子の夫、木村逸郎は、東大工学部教授→原子力安全システム研究所長
前田武志の叔父、前田正男は、「再軍備兵器（＝核兵器）生産に備えた科学技術庁」設立を提案した男で、科学技術庁長官・原子力委員長を務めた。こいつは悪の黒幕だった。
このように前田一族は、オール原子力（原爆開発）一族である。
8：50以降は浜岡の話等、その後のリニアの話は53：00〜1：40に再開
リニア狂気の計画の問題点
1.　計画の進め方滅茶苦茶　住民の意見を聞いていない。
2.　日本有数の地震地帯、活断層地帯に通そうとしている。
3.　南アルプスの自然破壊甚大
4.　必要性が全くない。
5.　原発からの電力供給を前提としている。
6.　電磁波の危険性を無視している。
リニアは運転士が無人であり、最高時速580Km/hで、計画では東京-名古屋、1時間あたり最大8本運行、5000〜7000人を運ぶとしている。
現実はこうだ。
電磁波、騒音、用地買収の問題があるので、80％以上の走行路線が地下40ｍより深いトンネル内となる。
しかも世界で実用化例のない「超電導磁気浮上方式」であるため、成功の見込みさえ不明だ。
ドイツは2008年に、リニアを完全に断念している。
「必要か、リニア新幹線」　橋山禮次郎著　岩波書店　2011/2/3初版発行　これをぜひお読みください。
リニアは絶対に失敗すると書いてある。
2011/4/21、国土交通省交通政策審議会の中央新幹線小委員会（委員長・家田仁東大教授）が最終答申案をまとめ、「南アルプスルート」、「超電導リニア方式」での建設を明記した。
福島事故のドサクサに紛れて、リニア推進を始めた。
この家田仁がまとめた答申案に対して、国土交通省鉄道局がパブリックコメントを国民に求めた。
5/12、パブリックコメントの結果が出た。
1.　リニア新幹線を早期に整備すべき　　　　　　　16　（ 3％）
2.　リニア新幹線に反対、中止、再検討すべき　648　（97％）
圧倒的多数がリニア反対。
ところがパブリックコメントは完全に無視され、5/26にリニア整備計画が決定され、5/27にJR東海が建設することに決定された。
この直前の5/24の産経新聞に、>>7の葛西敬之の発言が掲載された。
6/7には、JR東海が中間駅候補地案を公表した。
8/6朝日新聞では、ルートも決定公表された。
今日はここまで、あとは後日書く。
要点のつもりだったが、重要な話が山積みなので、ほぼ書き起こしのようになっている。
---------------

22 ：

>>15
リスクコントロールなんて化学物質やら薬品やらまで含め何でもやってることなんだけどなあ。
まぁ、広瀬隆は煽れて食えるネタ以外は興味無いから知らんのだろうけど。
>>21
リニア運行に必要な送電容量は、かなりぜいたくに本数を増やしてもピークタイムで150〜200万kWくらいだし、
品川〜大阪を走った時の１列車あたり消費電力量は、東京〜新大阪を0系が走るよりも少ない。
また東京〜関西三空港の空路はリニアが開通すれば潰れるけど、そうすると石油火力発電所を増設して
リニアを運行する条件でも石油を大量に節約できる。一人あたりの移動に用いる石油の量が1/3くらいに減るため。
またリニアが必要なのは、並行空路は新幹線のピークタイムの輸送力不足に依って客を得てるため。
ついで自然破壊は少ないし、住民つっても少し離れたとこに住んでるのはともかく沿線住民は金で黙る程度の
反対しかしてないよ。電磁波もWHO基準に収まってる、つまり有意なほど人体に害を及ぼす心配が無い。

23 ：

>>21
リニア新幹線の建設を心待ちにしていたけど
ＪＲ東海が唐突に建設計画をぶちあげ
あれよあれよといううちに自分の住む地域にルートが通らない
Ｃルートでの建設が具体化してしまったので
急遽、リニア建設反対を言い出した人とそっくりな主張だな。

24 ：

工作員のバカどもは無視して、>>21の続きで、前スレのおさらい
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965 自分返信：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/09/16(日) 23:26:02.25 ID:GeZ0plBX0 [2/2]
>>959に書いたが、そもそも、運転士のいない棺桶に乗って、「80％以上の走行路線が地下40ｍより深いトンネル内」　だなんて、そんな不気味な乗り物に乗りたい人なんかいるのかね？
一般人も、一回は乗るかもしれんが、繰り返し乗るのは、狂ったリニア・マニアくらいしかいないんじゃねえのか。
俺は、そんな気持ち悪い乗り物には、絶対に乗りたくない。
966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/09/17(月) 00:35:40.73 ID:7QFFjyEt0 [1/6]
運転士がいなくて、「80％以上の走行路線が地下40ｍより深いトンネル内」の真っ暗闇の中で、乗客を強烈な電磁場に晒しながら、時速500Km/hで突っ走る「リニア新幹線」。
こんな気持ち悪い乗り物は、俺は他に思い浮かばんな。
こんなものに、乗りたい奴なんか、本当にいるのかね？
971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2012/09/17(月) 14:08:57.19 ID:7QFFjyEt0 [4/6]
地下40ｍ以下、長さはおそらく100Km以上もあるトンネルの真ん中で、リニアが故障したらいったいどうするんだ？
ところどころ竪穴は掘ってあるかもしれんが、「20Km先の出口まで歩いて避難してください」とかアナウンスされるのか？
真っ暗闇のトンネル内を20Kmも歩かされるのは辛いぞ。
やっとの思いで出口に辿り着いても、そこは南アルプス周辺の山の中だ。
ヘリコプターでも来なけりゃ、人里まで辿り着けんぞ。
いったいどうするつもりなんだよ。
避難にまで至らなくとも、震度5以上の地震が来たり、停電したりすれば、リニアは地の底のトンネル内で停まる。
停電したら、それこそ本当に真っ暗闇の棺桶の中に閉じ込められることになる。
考えただけでも恐ろしいことだ。
こんな気持ちの悪い乗り物に、乗りたい人間なんかいるのだろうか。
------------------------

25 ：

その通りだ
長いトンネルは危険だ　そして南アルプスの自然破壊の困る
自然破壊は南アに限ったことではない　家を建てたり車を使用すること事体が
深刻な自然破壊と同じ
ゆえに貴殿は今すぐ日本　いや地球から宇宙に移住するかして日本の
自然を守るべきだ
こんなレベルで危険だの自然破壊などと主張して善人ぶってるのは如何なものか
被害妄想狂は己に都合の良いことだけは何の疑問も持たないおバカさん

26 ：

他の話題たのむ

27 ：

ニトリのアップロード出店はけっこうインパクトありだろな。
丘の上に大型店とか具体的な動きって無いの？
賑わいのない丘の上って白目のダルマさんみたいでつまらんな。

28 ：

神奈川は今の相原高校に、山梨は今の甲府市大津町に、
岐阜は今の美乃坂本駅北側、と次々とリニアの駅設置
希望場所が地元で決まっているけど、長野県はどうし
ているの？

29 ：

>>28
ルート上では飯田市北郊外天竜川右岸以外に駅設置可能な場所がない。

30 ：

>>27
ニトリの出店て決定なの？
アップルロードの、どの辺りに出来んの？

31 ：

>>29
広場だか公園も作って欲しいとか言ってただろ。
とにかくスペースが要るな。
あとは合理的なズリ処理体制が出来れば早期開業に近づく

32 ：

>>30
日通跡地って聞いたけど。

33 ：

>>24に入れ忘れた前スレでのやりとり。
---------------------
968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/09/17(月) 05:01:17.72 ID:Be2u06Tl0 [1/2]
行程のほとんどが数千メートルの高空で宇宙からの放射線に被曝し続ける旅客機なんか乗れねえな。
969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2012/09/17(月) 12:37:59.03 ID:7QFFjyEt0 [3/6]
東京ー名古屋間の移動なのに、何で飛行機なんか乗るんだよ。
新幹線のぞみで充分だろうが。
どうしても早く行きたい人は飛行機で行けばいいさ。
飛んでいる時間は30分くらいなのだから、放射線被曝量は１０μSvにも届かないだろう。
景色も見えるしな。
リニアなんて、真っ暗闇のトンネルだらけで何も景色は見えない。
数少ない地上部だって、窓からは壁しか見えない。
お客は強烈な磁力線を浴びっぱなし。
リニアって本当に何の取り柄も無いな。
リニア利権で金儲けしたい奴らが、無理やり推進しているだけだ。
-----------------------

34 ：

>>30
日通跡地って聞いたけど。

35 ：

まったくま〜、リニア工作員のバカどもには、スル―しか手段が無く、ぐうの音も出ねぇみたいだな。
お前らバカどもには、リニアの問題点は、何も答えられない。
それどころか、お前らの、上役だって誰も、答えられない。
よく考えりゃ、リニアなんかまったく必要性も無いし、作ろうとすれば、その弊害は甚だしい。
お前ら工作員は、ひたすらスルーか、論点のスリカエしかやることが無い。
お前らに配られたマニュアルにも、そうなってるのだろ。
まったく、バカなんじゃねえのか。

36 ：

リニアの飯田線接続は地元では確定と認識されているの？

37 ：

>>36
飯田線との接続はしない、ってＪＲ側が明言していたんじゃなかったかな。
飯田線既存駅に歩いていける程度の位置にする、と言ってたが。

38 ：

>>37
併設はしない、の間違いでしょ
公式には近接が基本
高森町長が接続要望してた記憶だ。

39 ：

リニア工作員のバカですが・・・・
リニアは貴殿の為に建設するわけではありませんのでご安心下さい
世の中の色んなものはそれぞれ用途価値を持って使い分けてるので
リニアだけが必要ないというのは暴論
貴殿の論調で言えば　車　鉄道　　道路　飛行機など全てのインフラを否定するのと同じ
なんでそんなに興奮しているのか？　何か不都合なことでもあったのか？

40 ：

>>39
まともな議論から逃げ回ってるへたれ相手にしても無駄だよ
馬力がわざわざこっちまで来てんのに反論できないようなハゲだぜ
どうせAA連投したのと同じハゲだろうしスルー推奨

41 ：

分かりました
しかしながら　自己中のバカをいじめるのは面白いので・・・・つい・・・
弱いものいじめはしません

42 ：

俺の問題提起に対する、お前ら、バカ工作員の対応。
�@　>>15　何で、JR東海会長が原子力にまで首を突っ込んで来るんだよ。
『「リスクを覚悟して原発を利用しろ」＝「事故を覚悟して新幹線に乗れ」　これと同義だ。鉄道会社の会長の言うべき言葉か？』
→返事無し
�A　>>24
運転士がいなくて、「80％以上の走行路線が地下40ｍより深いトンネル内」の真っ暗闇の中で、乗客を強烈な電磁場に晒しながら、時速500Km/hで突っ走る「リニア新幹線」。
こんな気持ち悪い乗り物は、俺は他に思い浮かばんな。こんなものに、乗りたい奴なんか、本当にいるのかね？
→返事無し
�B　>>24
地下40ｍ以下、長さはおそらく100Km以上もあるトンネル（その後の調査で42Kmという数字があったのでそれに訂正する）の真ん中で、リニアが故障したらいったいどうするんだ？
真っ暗闇のトンネル内を20Kmも歩かされるのは辛いぞ。
やっとの思いで出口に辿り着いても、そこは南アルプス周辺の山の中だ。
ヘリコプターでも来なけりゃ、人里まで辿り着けんぞ。
いったいどうするつもりなんだよ。
→返事無し
�C　>>24
避難にまで至らなくとも、震度5以上の地震が来たり、停電したりすれば、リニアは地の底のトンネル内で停まる。
停電したら、それこそ本当に真っ暗闇の棺桶の中に閉じ込められることになる。
考えただけでも恐ろしいことだ。
こんな気持ちの悪い乗り物に、乗りたい人間なんかいるのだろうか。
→返事無し
ここは、何一つ答えられない、バカ工作員の集まりだな。
まったくどうしょうもねぇクソどもだ。

43 ：

まだおバカが騒いでいるようだ
怖いなら乗らなきゃいいだけ
今の新幹線でもおなじことが言えるのに・・・
リニアだけにこだわってばかりで本当にお馬鹿

44 ：

さわるなよ

45 ：

>>43
だからさ〜、お前、�@〜�Cに答えてみろよ。
バカ工作員どもには、模範回答用紙が配られていないのか？
じゃ〜、お前らの回答を、俺が代わりに書いてやるよ。
�@　JR東海職員の俺たちは、全員原発が大好きだ。　早く浜岡を再稼働しろ。JR東海会長葛西敬之には死んでも付いていくぞ。
原発利権万歳！　リニア利権万歳！！　ともに甘い汁を吸いまくろう！
�A　JR東海職員の俺たちは、トンネルの真っ暗闇が大好きだ。青空も景色も見たく無い。新幹線よりも早く着けばそれでよい。飛行機より遅いけど、そんなこと関係無い。
きっと、乗客たちも暗闇が大好きさ。リニア利権万歳！！
�B　JR東海職員の俺たちは、南アルプスの、ど真ん中でリニアが停まって立ち往生したら、トンネルの両側から10Km以上歩いて、乗客を助けに行く。子供一人くらいおぶるぞ。
トンネルが地震で崩落するなんてことは、あり得ない。もしそんなことが起こったら、それは想定外の事象だ。乗客は運が悪かったと、諦めてくれ。
リニア利権万歳！！
�C　電池で10時間くらいは明るい。その後、真っ暗闇になったって、別に死にはしない。暗いだけだ。
JR東海職員の俺たちは、トンネルの真っ暗闇が大好きだから、リニアの乗客も暗闇が好きなはずだ。怖くなんかない。
リニア利権万歳！！
うわ〜〜、本当にリニア工作員って、人間のクズどもだな。
このクソどもには、吐き気がするわ。

46 ：

>>40
お前、バカのくせに偉そうな口叩きやがって。
なにか答えてみろよ。
お前のような低能には、何もできまい（大笑）。

47 ：

お客さんも、呼んでやったぞ。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1348412648/863
--------------
863 自分：地震雷火事名無し(やわらか銀行)[] 投稿日：2012/09/24(月) 22:33:47.48 ID:eFTykHc60 [2/2]
リニアスレで、リニア工作員のバカどもをやっつけているので、そっちに興味ある人は見てくれ。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1347965809/

48 ：

このまま放置かよ。
お前らJR東海職員には、誇りというものが無いのか？
呆れ果てるわ。
俺は、お客さんまで呼んだんだから、うんとかすんとか言えよ。
まったく、バカなんじゃねえのか。
すみませんね〜。
私の誘導により、あちらスレから来てくれたお客さま。
せっかく見て貰いましたが、リニア工作員のレベルが低すぎるもので、殆どお見せできるものがありませんでした。
今後も、私はここで、この活動を続けて行きますので、たまに見に来てください。
私のリニアへの攻撃は、まだほんの10％程度なんです。
このあとが、本番のつもりです。

49 ：

あちこちでＪＲが地質調査していますね。
夏には真夜中に生物調査とかやっていたし。

50 ：

調査地点がルートではないと念をおしてるよね
正式ルートはいつくらいに発表なんだろ

51 ：

以前　諏訪のほうでやたらとJRの悪口をのたまうバカがいたがここに現れたようだ
おそらく鉄道マニアでJR東海をクビななったか就職に失敗したおバカの可能性が高い
まあ　ここでしっかり憂さ晴らしでもして自殺などしないよう頑張って下さい

52 ：

>>50
来年末には発表らしい。

53 ：

ルートより前に土捨て場を教えて欲しい
天竜河原の水田農家は工事の2年前には
教えてもらわないと計画が困る
ルートがどうあれ土捨て場は決められるだろうに

54 ：

>>52
来年末か
それまでは大きな動きや盛り上がるのも無さそうだなｗ

55 ：

>>53
天竜河原に駅を設置するようだから
その位置が決まらないと開発計画や土盛するところも決まらないのかもな。
天竜河原を開発するのか開発抑えるのかも方針決まってないようだし。

56 ：

>>55
＞その位置が決まらないと開発計画や土盛するところも決まらないのかもな。
それはおかしいだろ　もはやルートが何キロも移動するわけではないだろ
土の量だって多量だぞ
耕作地を埋め立て（川路のように）するなら先に教えるべきだろ
ＪＲが決めるというより地元が決めることなのに

57 ：

>>56
だから駅周辺の開発構想も決まっていないってこと。
そもそも耕作地を埋め立てるなんて地権者の同意は必要だから
構想段階で地元に説明したり意向を聞くだろ。
天竜河原一帯の埋め立てとかはかなり予算を獲らないとできない事業だしね。
川路龍江の土盛はダム補償の金がかなり入ったから出来たのではないの？
> 耕作地を埋め立て（川路のように）するなら先に教えるべきだろ
先に教えるって何より先なの？

58 ：

>>56
俺も心配。
>>57
＞先に教えるって何より先なの？
普通に文脈読めば、ＪＲが収用する土地の公表より前に、地元自治体がズリ捨て場予定地
（ズリ運用地）を地権者に教えろってことだろ。
流石に、リニア建設は考想じゃなくてもう準備するべきだろ。ズリも含めて。

59 ：

>>57
何キロも外れないからっても無理でしょ
運用予定地だったけど外れた人がでる可能性があるんだしさ

60 ：

長野県に関しては県庁に内々に伝えるような根回しとか無く
ルートとかＪＲが公表し、寝耳に水の村井知事が激怒したことが度々あったような…
まあ、ズリ処分をどうするかはともかく、地権者の同意なくできるものではないから
そういう構想はあれば地権者に事前になされるだろう。
地権者に何も打診がないってことは構想が未だ定まっていないか
天竜河原一帯へのズリ埋め立てしての開発の構想がない、ということだろう。
もっとも、地権者にはもう話が行っていたりしていても表に出てないだけだったりして…

61 ：

早く新宮ケ瀬橋と新万年橋を
架橋し、ズリ運搬の効率化を図るべし

62 ：

>>61
南方はどうすんの

63 ：

上記２橋はダンプのすれ違いが
現在できないから

64 ：

南アルプストンネルについては大鹿村近辺でズリ処理じゃないかなあ。
伊那谷側にズリ搬出するための新道作る気配がないし
小渋線ではダンプすれ違いできないところ多いし。
農村地帯といっても天竜河原には人家も多いし農業にかぎらず生活基盤を置いている人も多いから
駅建設地はともかく天竜河原一帯ではズリ埋め立て処分はしないと思う。
もしやるとしても事業の予算とかどうすんだろ？
予算が潤沢にあった川路や龍江だってそれなりに時間かけて地権者同意を集めたのだし。
ズリ処分は耕作放棄地が増えつつある中山間地や洞を埋め立てるやり方じゃないかな。

65 ：

あれ大鹿への道って絶賛拡幅中じゃなかった？
あとJRは搬出用に川の反対側に新しく道作るとも昔聞いたような
結局JRが情報ほとんど出さないから憶測でしかないや

66 ：

>大鹿
深層崩壊対策もJR要望してなかったかな？

67 ：

市長選挙やってくれよ。
白票を投票できないだろw

68 ：

牧野批判はよく聞くけど
結局超える人が出てこないのが飯田のダメなとこなんだろうな

69 ：

現市長並みの実務能力を持つ人はいるだろうが将来視野と構想力で彼を超えるのは至難・・でしょう。

70 ：

あっそwww

71 ：

アンチ牧野でさえ>>70みたいなことしか言えないのが問題だわほんと

72 ：

ズリの話しようず
ＪＶ鹿島が伊那山地を担当するとなると、連中はリニア本坑道をトロッコルートにしてくるぞ。
すなわち、南アルプス区間ズリ搬出メインは釜沢でなく豊丘。
名古屋側もしかり。松川渡河部分でのズリ搬出もあるかもしれんが、飯田市街地の下部分はトロッコにしてくると思われ。
すなわち、ズリ搬出メインは上郷。
なぜかというと、道作らないで良いからな。しかも天竜川挟んだ領域に搬出されるズリは道つくるのに好都合。
まあ、あとで鹿島のトンネル工事の手法を挙げとくわ

73 ：

三期目は、アホ牧野の天狗市制になる可能性大。。。

74 ：

ズリの話しようず
資料では、トンネルの規模は断面積74�u、掘削期間は10年ほど。斜口あり。
トンネルの一区分20kmとすると、発生する岩ずりは1480000立方メートル。
10年毎日排出して毎日400立方メートル以上。岩ズリの比重は2.2。
てーと、880トン。大型ダンプ88台分。
これが
http://blog-imgs-48.fc2.com/d/o/n/donboolacoo/MAP.jpg
のトンネル孔口から出てくるわけだ。
このせまい伊那谷に大型ダンプ176台分のズリが毎日毎日10年間！！！

75 ：

ズリの話しようず
もちろん、南アルプス-伊那山地内では災害対策のために土被りゼロという区間はないだろう。
大鹿村での深層土砂崩れの爪痕も生々しいからな。
トンネル斜口からのズリ搬出だが、どの程度の割合になるか。土捨て場との距離にもよるだろな。
なんたってダンプ道をそんな山奥に作るのは大変だ。環境破壊もとんでもないことになる。
すなわち、ズリ搬出メインは豊丘＆上郷。
「すげー道」でも作らない限り、こんだけのズリは消費できない。
>>64
>南アルプストンネルについては大鹿村近辺でズリ処理じゃないかなあ。
>駅建設地はともかく天竜河原一帯ではズリ埋め立て処分はしないと思う。
寝言レベルの論拠だろ。天竜河原一帯を埋めずしてどこに積む？

76 ：

ダンプ１７０台が１０年間か
今から中古のダンプ集めて会社でも起こすかなｗ

77 ：

>>73
今日の南珍州見た？
広域連合首長からあんだけコケにされたら
それはなかろう。

78 ：

>>77
でも対抗馬いないよね・・・

79 ：

天狗おkコケケッコウw
だがな、市長の跳躍力が要るんだよ今は。

80 ：

天竜河原一帯でのズリ処理は不可能だろう。
用地買収や立退き費用どこが出すんだろ？

81 ：

メタボ牧野は長野市長レベルの天狗になるよwww

82 ：

メタボだろうが天狗だろうがやることやってくれれば問題ない
いい顔して何もできん土建屋の言いなりより100倍もましだわ

83 ：

ズリの話しようず
>>80
>天竜河原一帯でのズリ処理は不可能だろう。
これと
>>76
>ダンプ１７０台が１０年間か
これは同列ではない。
ダンプ170台/日ｘ10年はガチな未来である。
河原の用地は買収するんじゃない。ズリを積むだけ。もう一度田んぼにしたきゃどうぞって話だよ。
安く売るなら買っても良いよ、、という川路と同じ作戦だな。

84 ：

>>83
ほう、なるほど。
天竜河原には農地ばかりではなく住宅も少なからずあるし
農地にするなら耕土を復元せんといかんでしょ？
立退きや耕作できない間の補償もいるだろうし
農地の基盤整備もひと通り済んでいるから基盤整備事業ということにいかんだろうし
ダム補償の資金が潤沢にあった川路と同じように行くかな？
まあ、お金の問題だから出処があればなんとかなるだろうけどね。

85 ：

>>74
駅周辺を１平方キロほど区画整理・再開発して、そこだけ1.5mほど土を被せれ
ば無問題。

86 ：

堤防道路とかに使えればいいのに。

87 ：

ズリの話をしようず
>>85
もうちょっと見積もってくれ。
伊那谷の東西20キロ、40キロ分のトンネルを伊那谷トンネル孔口から出すとすると
ずりは3000000立方メートルだから。
１平方キロの土地は3ｍほど持ち上がる。これが丁度上郷-座光寺の河原全域だから。
平積み3mって地震の時液状化すっから。
あと、トンネルの断面積74�uであって、管理用トンネルやら斜坑、垂直坑、計算にいれてないから。

駅や駐車場駅前整備、高架だけの立ち退き考えているかもしれんが、ズリ捨て場こそ地元にとって大問題なのを認識しろよ

88 ：

ズリの話をしようず
天竜川が天井川になっている区間は、松尾明地区。
上郷-座光寺の河原全域に土盛りしたら、わかってんだろうな。
大雨降る度に水没してくれ。飯田市松尾民諸君。

89 ：

市長選、共産党も見送りとは…。。。
開いた口がふさがらないwww

90 ：

>>89
リニア建設計画が持ち上がらなければツッコミどこ満載の市長なのにな。
初当選した選挙では県内でも二番目に高い水準の市職員の給与について
市職員の給与引き下げではなく民間水準の底上げが大事とか言ってたけど現状お寒い限り。
イベントとかあると腰巾着のように市長に付いていた青年実業家の会社はトホホな状態だし。

91 ：

>>90
これだけ不満があるのに対抗馬が出ないっておかしいだろｗ
どんだけ人材いねーんだよ飯田は・・・

92 ：

>>91
いや、それだけリニア建設が飯田にとって五十年先百年先の将来を託す大事業ってことなのだろう。
その船頭をコロコロ変えるのは困るからね。
余程のスキャンダルでもない限り市長を続けると思う。

93 ：

飯田市長

94 ：

丘の上駅案の時にはボコボコ案が出てきたのに
郊外駅に決まったとたんなんにもリニア後のビジョンが出てこなくなった
なぜ市政側からビジョンださないのか
それは、選挙戦の政策論争に使う予定だったからだろ
無投票で決まれば、そのあとグイグイくると予想

95 ：

>>94
行政区分の境界付近だから高森町とも連絡とってやらんといかんし
住民の意向も聞かにゃならんしってところだろうな。
何かやるとき、ちょっと物事の筋や順番間違えるとへそを曲げた御仁が
いつまでもぐざって事が壊れるってのも飯田にはよくあることだし

96 ：

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!!!
↓　　　　　↓　　　　　↓　　　
物事の筋や順番間違えるとへそを曲げた御仁が いつまでもぐざって事が壊れる!

97 ：

>>95,96
ま、ゴネる人っていうのは飯田に限らずどこにでも少なからずいる。
問題はそんな偏屈な人達でも「この人に頼まれりゃしょうがねえな」と
言うことを聞くような大人物が飯田にあまりいないこと。

98 ：

「北高南低」。飯田・下伊那地域の住民がこの言葉を使う時、特有の重苦しさが伴う。
県北地域に比べ、長年、冷遇されてきた、との思いがあるからだ。その地域を、最先端
のリニア中央新幹線が走り抜ける。
　リニアなら東京まで４０分、名古屋だと２０分。現在、高速バスで新宿まで４時間と
いう飯田地域にとって、「千載一遇の好機」だ。開業予定の２０２７年を視野に、
牧野光朗・飯田市長は「この１５年、特に最初の５年が勝負」と、新時代を見据えた
「小さな世界都市」づくりに意気込む。
　しかし、市長の思惑とは裏腹に、地域の盛り上がりは必ずしも活発とはいえない。
その一因に、くすぶる「不協和音」がある。

99 ：

　「あれは何だったのか、という思いは残っている」。中心市街地の市民自治組織、橋南まち
づくり委員会会長の黒沢誠さん（６９）は１年前を振り返る。
　当時、市も市民も、リニアの中間駅はＪＲ飯田線の飯田駅に併設を、と期待し、要望活動を
続けた。市街地のにぎわい復活の契機に、と考えたからだ。
　９月７日、地元のリニア建設促進期成同盟（会長は牧野市長）がＪＲ東海の東京本社で第１
回の直接協議。１０日には７００人の市民を集め、決起大会を開いた。
　ところが、３日後の第２回協議では一転して、「現駅併設」を断念。ルートは水源域を外す、
飯田線は存続など６項目の確認事項を条件に、駅を郊外型とするＪＲ案を受け入れた。
　牧野会長らは直後に、地元で事情説明を重ねたが、「非常にわかりにくかった」と黒沢さん
は話す。
　元々、県内では、諏訪―上伊那を経由するルートを求める意見が強かった。それが、ＪＲ側
の意向で飯田を抜ける直線的なルートに。こうした背景もあり、併設にこだわる飯田地域に対
しては、冷ややかな見方もあった。それでも併設を信じて運動を展開してきた地元住民には、
１年たった今でも、「どうして」との疑問がぬぐいきれない。
　現駅併設実現の勝算はあったのか。当時の胸のうちを尋ねても、牧野会長は「あの協議があ
ったから６項目の合意ができた」と答えるだけだ。

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