1read 100read
2012年08月ビデオカメラ3: 【ソニー】HDR-AS15/AS10 Part3【アクションカム】 (731) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
ワイドコンバージョンレンズ(ワイコン) 1個目 (320)
【嘘つき】今から仕事に動画の基本を教えるスレ 四 (430)
【日立】Woooシリーズ統合スレ【世界初マルチ】 (264)
【SONY】APS-C vs micro4/3【Panasonic】 (267)
中古ビデオカメラ総合スレッド (454)
【SONY】 NEX-5/NEX-3 でハイビジョン撮影 【ktkr】 (316)

【ソニー】HDR-AS15/AS10 Part3【アクションカム】


1 :2012/10/16 〜 最終レス :2012/11/28
HDR-AS15(wifi内蔵・2012年10月12日発売) /HDR-AS10(wifiレス・国内発売未定)
■1/2.3型“Exmor R”CMOSセンサー 総画素数約1680万 / 有効画素数1190万画素)/
■カールツァイス テッサーレンズ / F2.8 FOV170°
■電子式手ブレ補正機能 / SteadyShot
■HD画質(1280×720,30p)でno2倍、4倍のスローモーション撮影モード■Wi-Fi機能(HDR-AS15) ※Android,iOS対応
・モバイルアプリケーションにより、スマートフォンやタブレットからモニタリングしながら、録画の開始、停止などコントロールが可能
・撮影した動画はスマートフォンやタブレットに転送が可能。
■製品サイト
http://www.sony.jp/actioncam/products/HDR-AS15/
■プレスリリース
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/201209/12-0926/
■前スレ
【ソニー】HDR-AS10・HDR-AS15【小型カメラ】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1346322560/l50
【ソニー】HDR-AS15/AS10 Part2【アクションカム】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1348749172/

2 :
>>1
1乙

3 :
次は、世界初の光学式手ぶれ補正機構搭載のブレンビーを出したパナに期待だなw

4 :
パナって、軍隊用のウェアラブルカメラ出してんだよね。

5 :
これHDMI出力は59.54pって話だけどどうなんだろ?

6 :
985 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/10/16(火) 11:59:59.67 ID:fDMc7FLx [1/2]
あとハンドルマウントなら当たり前の話、中央付近に付けて無駄に可動範囲でかくとるなよ
988 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/10/16(火) 14:57:26.08 ID:XR46L44H [5/7]
>>985
お前が何言ってるか俺にはわからない
990 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/10/16(火) 17:36:56.32 ID:CDWmRufh [1/2]
>>988
AS15はHDMI経由なら1080/60pのデータ
つまりカードに記録されるのより高画質なデータが
吐き出されているのだよ情弱君

前スレ、この意味不明の流れにワロタ

7 :
アンカミスを許す度量もないのとはかわいそうに

8 :
タモリは昔おれんちでタダ酒飲んでたコピペを思い出したw

9 :
なんで本体発売日に後日発売とか言ってアクセサリーが揃ってないんだろ。
乾燥剤とかメットマウントのちょんまげとか・・・
ちょんまげないとメットに固定できないので来月発売日まで使えないよ。
両面で貼り付けたら角度調整できないしなぁ。

10 :
お通夜会場はここでつか?w
10円やるから香典返しにGoPro3用意しとけよw

11 :
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/series/zooma/20121017_566465.html

12 :
>>9
アクセサリーが揃うまで発売が延びたら
そっちの方が怒るくせにw

13 :
>>9
チルトアダプタ(ちょんまげ?)はカメラ三脚用の小さい雲台で代用することにしました。

14 :
どうせ初期ロットは外れが多いから見送って、人柱の評判を見てるうちに
goproの新しいのが出てくるから比較して買うのを決めよう

15 :
>>14
goproもどうせ初期ロットは外れが多いから見送って、
人柱の評判を見てるうちに他の新しいのが出てくるから比較して買うのを決めよう

16 :
>>11
最後にはしっかり褒める、さすが

17 :
AVwatchのレビューに出てたiPhoneスタンドがなかなかよさそうに見える。
三脚穴もあるしタイラップか何かで開口側をしっかりとめれば、裸マウントで曇りと音の問題は
なんとかできそうだ。

18 :
この記事にある映像の画質悪すぎ
16Mbpsって感じの画質
輪郭強調も強いけど圧縮前の画質も酷そう

19 :
16Mbpsなんだしいいじゃん

20 :
もっと画質あげれば売れるのに
このカメラ、16Mbpsってハンディカムへの配慮で画質落としてるんだなって感じた

21 :
新しいGoPro来たぞ
http://www.engadget.com/2012/10/17/gopro-hero3-action-camera-hands-on/

22 :
短い天下だったね…

23 :
そもそも天下とってないから、短いとかない^^;
いちいち他機種で煽りに来るのやめたら?

24 :
>>20
ハンディカムとは撮像素子がそもそも違う。
こっちはどちらかというとデジカメで使われる小型のCMOS。
ハンディカム用のCMOSはデカいからこんな小さい筐体には
収められない。

25 :
>>21
ホントに出たな。
AS15が来てまだ充電しかしてないのに。w

26 :
>>21
as15買う寸前まで行ったけど、待ってて良かったわ
ソニーには後継機に期待してるよ・・・・・

27 :
つか熱でしょ
16Mbpsで熱くなるし

28 :
>>11
やっぱケースには不満が多いのはこのスレと同じだな
画質はやっぱりここでも問題なし
最後のiPhone用スタンドは使える
ああいうのを公式アクセサリーとして出すべきだな

29 :
>>11
じっくり読んでわかったことは、コンセプトとしてはJVCのやつが
実は一番優れてるんじゃね?ってことだな
SONYもGoProもケースをつけて使うことが前提になってることから来る
不都合が山ほどあるってことろに着眼して、JVCは本体だけですべてが
完結できるようになっている
まあJVCは画質の一点でソースカン食らうハメになったが、SONYが次に
目指すべきなのはJVCの方向性だとわかった
俺の中だけではJVC株急上昇中

30 :
>>21
コンツァー2と迷う。まぁ現状最適解なんじゃね

31 :
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/zooma/20121017_566465.html
>そこまで言っておきながら、筆者は購入を決定した。
>というのも、全然別の使い方を見つけたからである。
>それは、取材用レコーダとしての使い道だ。
>それは、取材用レコーダとしての使い道だ。
アクションカムじゃなくて取材用レコーダーだってさ。
プロはこう申しております、参考までに。
ねーキチガイソニー信者さん息してる?

32 :
ケース必須なのはむしろ肝だと思うけどな、安心感が全然違う。
例えばアスファルトと喧嘩してもケースだけ買いなおせば済む
JVCはGoproとの正面対決を避けて
ニッチな用途を狙った感じ。それなりにハマる人はいるだろう。
ソニーは真っ向勝負を挑んで、、、
形の違いで若干棲み分けできそうなのと
家電屋で普通に買えるってことくらいかな
素性の良いカメラみたいなので
小寺みたいな想定外の使い方で道がひらけるかもね

33 :
>>32
言ってることが完全に矛盾してるよお前。
ケースは必要なんだろ?お前的には。安心感とやらのために。
JVCは、その安心感とやらをケースとして別にするのではなく、
本体に統合しただけ。
わかる?
つまり、GoPro+ケース と同じ機能を、JVCは本体だけで実現しただけ。
機能的は、この両者は同じなんだよ。
それを、本体+ケースで実現するか、本体のみで実現するか、の差だけ。
その上で、JVCは、本体だけで、三脚へのマウント、画質、音質、本体サイズ、
操作や表示等の使い勝手などが、邪魔なケースによって犠牲にならない。
言ってる意味わかる?
GoProやSONYがケースによって実現している機能を全部本体が持っている、ということ。
これがニッチなら、ケース自体がそもそもニッチになるはずなので、
お前の言ってることは矛盾してるんだよ。
個人的には、画質的にSONYに劣るGoRroは論外、
画質が良くゆれに強く広角なSONYは(今のところ)裸で使う前提でアリ、
JVCはパッケージとしては理想形だが画質が改善の余地アリ、ということろ。
SONYの高機能ケースと、JVCの次世代機の画質に期待してる。

34 :
多分、>>32の頭では理解できななぁ
>>32は硬いものにぶつけたときに、ケースは壊れても中身は壊れないっていいたんだろ?
でもJVCもそれは同じ、ということ。
GoProやSONYで、ケースだけ壊れるような場面では、JVCも、外装だけしか壊れない、ということ。
わかるかな?・・・多分理解できない気がする、こいつの頭では。

35 :
外装が壊れたのを直したいと思ったらメーカーに修理に出さないといけないけど
ハウジングならハウジングだけ買い換えれば良いから
楽ってことじゃないの?
自分は外装の傷は気にしないけど
気にする人は気にするんでない?

36 :
>>35
そうならば、多分そういう人のほうがニッチだよ。
外装が壊れる人の数を考えてみればいいんだよ。
そんな人めったにいないだろ?
そんなめったにいない人のためにわざわざ機能や利便性や
おそらく価格も犠牲にしてまで外付けケースにする必要があるかどうか。

37 :
外付けにした方が本体は安くなるんじゃないの?
その理屈ならハウジングすら買う必要無いって言いたそうだけど・・・

38 :
>>37
高くなるよ。
単純に、ふたつの製品を開発しないきゃならないから。
工業製品は、部品点数が増えれば増えるほど値段があがる。
これ常識。
理想は、本体のみで使いこなせること。
JVCは、その一点がほかにない、最大の武器になるってこと。
SONYも、方向性としてはJVCを目指してほしい。

39 :
GOPROでハウジング交換になるような壊れ方すると中身もヤバイよw
ハウジング相当頑丈だからね
一番簡単で確実に防水性を確保する方法がハウジングだってだけだ
本体防水はいろいろと面倒くさいしコスト上がる
GOPROはそこは割り切ってハウジングにしてる
補修レンズがあるJVCが理想だと思うな

40 :
これ、全てが中途半端で志しが低すぎる商品だわ
こんなお粗末でアクションカム一本に社運かけてる会社に敵うわけない
バンドの裏に滑り止めの類がない
それでアクションカムだって?
その1点だけとってもユーザー舐めてるのがわかる
ソニーの方が画質が良いと宣うバカは画質の意味を理解していない
画質は贔屓目にみてやっとGOPRO2と同等
そのGOPROはアクションカムの枠を超えたインパクトある新型を出してきた
いいとこ取りしようとして盛大にコケてるパターンだわ
ほんとソニーには呆れた
貶してんじゃねーぞ、ソニー好きだからこその文句だ

41 :
>>38
なんでいらないって言ってるのに開発するの?

42 :
>>31
それでも煽ってるつもりらしいが、その文章の意味するところを
理解してないだろ?
その文章が言ってるのは、
 「裸の状態ならば、SONYは相当使える」
ってことだ。
少なくとも、プロがカネを出しても買いたくなるようなシロモノってこと。
逆に言うと、ケースが糞っていう意味でもあるが、糞なのは
あくまでケースだけっていうことだ。
画質、音質、機能、画角でSONYに劣るGoProは
カネを出して買う価値はないってことだ。
少なくとも、プロは、ね。

43 :
>>40
>>ソニーの方が画質が良いと宣うバカは画質の意味を理解していない
>>画質は贔屓目にみてやっとGOPRO2と同等
ムリムリ
画質は、裏面照射型CMOSを採用してるSONYの圧勝だよ。
百歩譲って、明るい場所での性能が同等だとしても
暗所性能なんて歴然だよ。
前スレのサンプル見たか?Youtubeにも動画はあがってるよ。
自分の目で確かめてみな、GoPro信者さん。
で、GoPro3って、裏面照射型CMOS積んだの???

44 :
バイクで使おうかとおもってる
これって買い?

45 :
好きなの買えばいいじゃん。
ムキになんなよ。

46 :
音はいいと思うよ。ケースに密封しなければ。
http://www.youtube.com/watch?v=kt4ylJGoeCo
ビィィィンと鳴ってるのは内部のカタカタかね?これが解決すればなぁ。

47 :
さっき届いたから室内で触ってみたけど、これ画角170度じゃないと駄目だ
170度なら1080pでも720pでも綺麗に撮れる
120度は170度の映像から120度分を切り取って拡大して720pや1080p
として記録してる感じだから、解像感が落ちるね

48 :
170度の1080pで記録して、動画編集で中央の横720ピクセルを取り出した方が
AS15で720pで記録するより綺麗な動画になるんじゃないかと思ったり

49 :
HB1を改造してヘルメットのベスポジにAS15セットできた〜。
アライのTX-motardの右の顎の部分に2箇所穴あけて
それに合わせてHB1のベース部分も穴あけ加工。
そのままではカメラの傾きが補正できないので
木工用エポキシパテを使ったスペーサーを作って水平を合わせた。。。
かなり穴あけなど躊躇するけどいい位置にセッティングできたので満足。
画質は十分満足しているので後戻りできない加工をしたが後悔はない

50 :
見た目のスペック、手ぶれ補正、スマホ連携でこの値段
今のところソニーは大衆ねらいだろ
GoProは完全に放送業界と一部のパワーユーザーがターゲット
HDR-AS5X、HDR-AS7Xに期待する
何年後かわからんが

51 :
↑ま〜た言ってるよ、こいつ。
前スレでも同じことほざいてたアホ。
GoProがSONYに勝ってるところなんてなんもねえよ。
画質も音質も、機能も性能も、全部SONYUが上回ってるじゃねえか。
それなのにGoProが放送用?パワーユーザー用?
笑わせんな。
来年の春に発売されるGoPro3の妄想でもしてな、マヌケ信者。

52 :
きたきたw
勝ちも負けも何も書いてないのにご苦労様です。
>>49
画像うp
SHOEIホーネットDS+ゴーグル+VCT-GM1でつけてるが、GM1は接地面が平らでブレが激しくて手ぶれ補正でも苦しかった
BLT-HB1のラウンドした感じがメットにちょうどよさそうなので改造したいが、どんなもん?
ホントはHB1にゴーグル付けれれば良かったんだけどな。風切音対策だけしてさ。

53 :
なんだかほんと大急ぎで慌てて作ったんだろうな

54 :
SONYUワロタ
てかカタログスペックはいいのに細かいところの作りが荒いのは、
これが初代だからだと思いたい。
大体振ったらカタカタ音鳴るとか、その音をしっかり拾っちゃうとかダメだろと。

55 :
GoPro出た途端に伸びてるなw

56 :
ヘッドバンドマウント分解しようとしたらあの小っこい+ネジなめてもうたw;

57 :
もう終わったなこの機種w
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f120982407
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r94925438

58 :
>>47
センサー出力は画角170度で1190万画素で120度になるとざっくりいって面積半分くらい。
つまり600万画素程度ある。
1080pは約200万画素だから普通に考えればそこまで画質落ちないはずなんだけどねえ。
消費電力とのトレードオフで解像度落としてから手ブレ処理してるのかな。
昨日買っていじってみて思ったこと。
1、ケースというよりマウントがだめだ。システムとしてのマウントをもっと考えて欲しい。
 オプションいろいろ出してるけどぜんぜん連携も応用も利かないってどういうことよ。
 システムとしては、GoPro>Contour>>>>>>JVC>=Sony のレベル
2、コネクタ位置はともかく、フタが簡単に外れない(>>31の記事の個体はどっか壊れてる?)のと、
 コネクタを利用できるマウントがないのはさっさと解決して欲しい。
3、>>31の記事にもあるが電源OFFから録画ボタンでいきなり録画じゃなくまず電源ONにして欲しい。
 ケース入りでWiFiコントロールしたいときに不便。
4、操作音が爆音なのも何とかして欲しい。静かな場所で操作するとびっくりする。
5、WB、感度、SSは全自動だけじゃなく固定モードも準備して欲しい。
 (撮影中に色や明るさがころころ変わるのは素材としてよくない)
まあ俺はアクションカムとしてより超小型魚眼ビデオ(スマフォ連動つき)として買ったからSony一択だったんだけど。

59 :
リクエストあったのでヘルメットへの取り付け画像をアップロード。
HB1のベースのラウンドは丸みがきつくヘルメットには綺麗にあいません。
それの補正も含めてエポキシでスペーサーを作りました。
http://upup.bz/album.html?n=228MQgYt1P-aO7yHxlg
うまく見れるといいけど。。。

60 :
>>7
これは晒されても仕方ないなあ。
もともとのレス(990)があからさまにアレというか。

61 :
>>59
thx
でも思ってたのと違ったw
なんというか、すごく・・・きたないです・・・
ちょんまげはしたくないし、VCT-GM1とメットの接地面を巧く加工するしかないかな

62 :
見れてよかったw
まあそういわずになかなかいいよw
この位置だとノーズのほんの少しとヘルメットのバイザーのほんの少しが
撮影範囲に入る感じなので視聴してて視点移動したのも分かり易く、
尚且つ170度の視界をフルに活かせる!
カッコ悪いのは間違いないけどそこはこの先もっと小型のカメラができるのに期待。。。

63 :
とりあえずハンドルバーマウントは使い物にならんのか
あんな長い樹脂マウントで大丈夫か思ったら案の定ね
HDR-AS15は>>59みたいにヘッドバンドのマウンタ流用で
DIYするのがデフォになるのかな

64 :
contour roamと比べて小さくて驚いたけど、アクセサリ類がRで活かせてないな
>>59みたいなマウント欲しいし、外部マイク付けられるようなマウントさっさと出して欲しい

65 :
>>44
迷わず行けよ 行けばわかる GoProの道

66 :
>>11
さすがに無理して書いてる感あるな
こういうのは基本若い奴ら向けだろ

67 :
画角170度だと問題ないんだけど、120度で撮るとコマ落ちするなぁ。
SDカードはクラス10の32GBなんだけど相性の問題なんだろうか。
別のクラス4のカードを試してみたらもっと酷くなっちゃった。。。

68 :
>>67
HDMIケーブルでテレビにつないで本体再生でもコマ落ちしてる?

69 :
>>67
修理してもらいな
ここでグダグダいっても解決しないから

70 :
>>68
本体から取り出したSDカードのファイルをパソコンで読み込んで再生してみた結果です。
よく見ると水平方向にノイズも入るのでなんかおかしい気がします。
>>69
そんな訳でこの後サービスセンターに電話してみるよ。

71 :
>>69
うるせーバーカ
これがソニークオリティさ

72 :
>>71
お前その返しはないだろ

73 :
>>70
PCのスペック不足でコマ落ちしてるんじゃないのかな?

74 :
>>73
3台で試したけどやはり同じで、コマ落ちするとこも一緒だから記録する時点で
おかしいみたい。
電話して延々待ってやっとこ繋がった修理部門で引取修理となりました。
割高だったけどソニストで買ってワイド保証入っといてよかった。

75 :
ワイド保証ってか初期不良だろうが

76 :
AVwatchの記事を読んで底面の蓋取ろうと捻ってみたら、本体側がちぎれて無事蓋が取れました;
みんなフタを取る時は気をつけよう!

77 :
>>76
俺もねじったら本体の細いところが曲がったw

78 :
>>77
俺もw
あの記事のフタは絶対おかしいよ。
前に分解写真アップしてくれた人のはこうなのに、
http://2ch-ita.net/upfiles/file6545.jpg
記事ではフタの根元が輪になってないし。

79 :
本体を手持ち撮影したいんだけど、本体に落下防止用のストラップ穴はありますか?

80 :
>>79
無い。
裸運用は今のところまったく考慮されてない。
LCDアダプタがどうなってるか次第だな。

81 :
>>79
無いよ
手持ちなら安全のためにもケースあっていいんじゃない?

82 :
>>79
ないよ

83 :
無いのかよ。糞機種だな。買うのやめとくわ

84 :
良かった、キチガイに買われるHDR-AS15は無いんだ。

85 :
ゴプロは裸で命綱つけれたっけ?
AS15買ったけどAS10が安かったから海外通販しちゃったよ。これで2台体制で撮影できるよー。

86 :
>>83
アクションカムは基本的にストラップ付ける仕様になってない。

87 :
裸マウントが額につけると上向くんでゴーグルのバンドに挟んで目線の位置に下ろしてみたんだけど
頭との接触面が、特に縦方向の接触面が短すぎてかなりきつく閉めてもこめかみの曲線に合わずにブレが出るな。
防水マウントぐらい設置面が広ければ、歩き動画でも使いやすいんだが。
さて、どうしたもんか

88 :
前後に長いもんはマウント根元が平面じゃないとどうしてもブレるよな
バンドじゃなくて板状のもので固定をしないと厳しい

89 :
USBでPCに繋げると本体の液晶に「USB」って出て充電されない
って思ってたら、本体の電源を切った状態でUSB繋げないと駄目なのね

90 :
>>75
やってないけど「落としませんでしたか?」みたいなこと言われても大丈夫だから。
というのも受付の電話の人、
「ではお買い上げの店にこのやりとりを知らせて修理に出してください」
「いやいやソニストで買ったんだ」と伝えたら今度は
「最寄りのサービスセンターに持ち込んでいただければ」
「近くにないし、あっても平日は仕事だから持って行くなんて無理」
「ハァ(ため息風)、では引取の手配をします」
なんて感じでメッチャ面倒くさそうだったんだもん。
修理の人までそんなんだったらケチ付けられそうだしね。

91 :
>>90
相変わらずの糞ニークオリティだにゃ

92 :
>>90
そりゃソニーのサポート糞過ぎないか?
数年前にノーパソ保証修理受けたときには応対良かったけど、
劣化したのかね。

93 :
劣化してるのはユーザーの方に決まってるだろw

94 :
ヘッドバントを装着して夜ドライブ(ってもドンキに買い物だけど・・・)を撮影してみた
ttp://youtu.be/9iv15FEV8-0
Youtube側で2回再エンコードされてるので、画質や解像感は全くないけど
夜の撮影品質の参考にはなると思う
iPhone 4/5しか車載動画撮ったことないど素人の意見だけど、暗い所の撮影が綺麗だと思う
今はUSB給電ができる車載マウントをどうしようかなと考え中
とりあえずL字型マイクロUSBケーブルを注文してみた

95 :
給電録画出来なくない?1.5でUSB-P ONだけどー
チャージランプが消えてるだけで給電は出来てるのかな

96 :
>>95
電池入れなおしてみやー
俺もなぜかランプつかんかったけど
電池入れなおしたら治った

97 :
>>96
おお、でけた!ありがとう!

98 :
GoPro3出るかもって噂があったので少し待ちましたが、やっぱりこっち買うことにします。
ところで、どこかで分解した人のサイトとかってまだないですか?

99 :
>>93
なるほど ワシらユーザーが劣化してたにか

100read 1read
1read 100read
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
【CANON】ivis HF G/M (418)
【嘘つき】今から仕事に動画の基本を教えるスレ 四 (430)
あなたの今まで使ったカメラを教えて下さい (306)
【JVCケンウッド】ADIXXION GC-XA1【小型防水】 (646)
【kakaku】価格コム検証スレ【Part8】 (292)
【Canon】 HF 20/21 M30/31 R10/R11 【小型】 (596)
--log9.info------------------
【ネットカフェ】コムコムを語ろう part.2 (409)
大阪府のネットカフェ事情〜その8 (950)
DICE系列 関東圏 (940)
宮城県のネットカフェ・漫画喫茶事情2 (915)
ポータブルゲームカフェ秋葉原集会所 (342)
【まんが喫茶】リラックス【ネットカフェ】 (349)
【POPEYE】メディアカフェポパイ【PART11】 (360)
【ネットカフェ難民を禿ますかい?】 (261)
山形のネットカフェ情報スレ (481)
コミックバスターについて語ろう PART6 (236)
【b@gus】グランサイバーカフェバグース【店目】 (289)
【GeraGera】ゲラゲラ総合スレ【4時間パック】 (899)
WIP(ワイプ)について語るスレ PART6 (392)
埼玉県内のネカフェ事情 (450)
【小田急線】町田駅周辺のネットカフェ【横浜線】 (792)
千葉県のネットカフェ事情2 (919)
--log55.com------------------
水谷って何で嫌われてるの?
凸凸凸表ソフトそれは至高の一品17凸凸凸
【アタック8】アームストロング総合Part3【鳳凰】
シューズについて語るスレ その3
コクタクについて語りたい
許マってペンホルダーのくせに強すぎじゃね?
早田ひな NT候補選手に格下げ
Tリーグショボすぎワロタ