【LC】LASTCROPS/CROPPERS/WILDSWANS part20【WS】

1 ：2012/09/28 〜 最終レス ：2012/12/01

コバ処理、縫製、革の質、分厚さなどが特徴の鴻野3兄弟（クロッパーズ／K's Factory）の製品を語りましょう。
LAST CROPS
http://www.lastcrops.com/
Wild Swans
http://www.wildswans.jp/
C.O.U.
http://cou-shop.jp/
LC取扱店一覧
http://www.lastcrops.com/contents/dealer/
WS取扱店一覧
http://www.wildswans.jp/shop/index.html
前スレ
【LC】LASTCROPS/CROPPERS/WILDSWANS part18【WS】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1342625643/

2 ：

Wingsのデザインは神の財布のごとく美しいが、
あの白鳥の舞うデザインに匹敵するバッグはまだ生まれていないな

3 ：

>>1
乙です。

4 ：

ウイングスかぁー
小銭入れないし、表から見たら普通にどこにでもある財布。
使いこんだ時に出るアタリも、一般には理解されないしな。
バッグは新作のピストなんかは、綺麗な曲線をフォルムで表現しようと努力は見られるが
うまく表現できなっかた感じだな。

5 ：

財布や小物だけにしとけばいいのにね。
特にLC。
そのうち潰れそう。

6 ：

スレ立ったのか
ボディバッグ（笑）の話続けろよ

7 ：

>>5
1行目同意

8 ：

やっぱりIDでたら困る人がいるんだねｗ

9 ：

そうみたいだね
WS、LC程度で2つもスレいらねーのにな

10 ：

ID出ても、パパスみたいなのが出てくるから一緒だけどね。

11 ：

小物がよく褒められるがタング以外は糞みたいにださい
むしろバッグを評価している

12 ：

手ぶら君が一番困るからなあ

13 ：

>>12
早速、エサに食いついたな。
馬鹿は入れ食いだから、みんなスルーな。
コイツが出て来ると厄介だから、エサはあたえるな。

14 ：

>>13
餌って.....
ここの住人の民度の低さが露呈されてるな。
まず、お前は半島に帰れ！

15 ：

ブルーカラーってすぐに半島認定したがる
自分の同朋でも探しているんでしょうか＾＾

16 ：

自己紹介乙w

17 ：

Kip Hanrahan聴くんだな

18 ：

>>15
ブルーカラーだって。。
自分がホワイトカラーだって言いたいのw
ニートの分際でさぁw
母ちゃんの穴は舐めたのか？

19 ：

どうでもいいKARA〜

20 ：

>>19
どうでもいいKARA〜

21 ：

手ぶらで歩くのがかっこいいとか、中学生じゃないんだからさぁ・・・
いい加減大人の常識身に付けろよ

22 ：

どうでもいいKARA〜

23 ：

ママ〜常識のない大人が虐めるの( ；´Д｀)

24 ：

バカのくせに句点だけは打てるようになったんだwww
でもね、読点忘れてんぞww
解る？どくてんじゃねーぞ、とうてんって読むんだよwww
。。。←これな。。
いくら中卒でも小学校で習っただろ？

25 ：

パーソナルコンピューターの方が格上？




うける。+○ホ。

26 ：

ママ〜ン。
常識のない大人が虐めるの( ；´Д｀)

27 ：

よーしパパ、ダイエットに励んじゃうぞ〜
待ってろよ。美佐子〜〜

28 ：

まーた発作が始まったか

29 ：

手ぶら君がまた挑発してるのか？

30 ：

なにこの既視感

31 ：

早速、エサに食いついたな。
馬鹿は入れ食いだから、みんなスルーな。
コイツが出て来ると厄介だから、エサはあたえるな。

32 ：

スレ立ったのか
ボディバッグ（笑）の話続けろよ

33 ：

パパステカってきた。
ﾖｼﾖｼ。

34 ：

俺のさつまいもボディバもテカってきた
いいよ！サツマイモいいよ！

35 ：

>>30
いや、実際繰り返してんだよ
記憶力ねーのかよ

36 ：

>>35
皮肉も分からないのか阿呆

37 ：

>>36
皮肉の意味が解ってるのか？坊や。

38 ：

LCのボディバがデカイって人いるけど
自分はWSのは小さ過ぎると思うな。
背中に掛けた感じ、小さくてバランス悪くないか？
容量も財布、携帯くらいしか入らないなら、尚更必要ないよな。

39 ：

容量少なすぎだよね
あんな小さなバッグをわざわざ肩に背負う必要なんて微塵もない
重いものを肩に背負うならまだ理解できるけど、単なる流行の後追いって思った

40 ：

どちらも微妙なんだよ。
かといって、他に良いものがあるわけでもない。
LCぐらいデカイなら素直にショルダー使う。
WSみたいにwaveとtongueしか入らないならば手ぶらで良い。
そもそも、自転車乗りのためにデザインしたものを歩行者が使う必要はない。

41 ：

LCのはワイルドなバイカー向き。
WSのは爽やかな自転車乗りの人が。
歩きでも、容姿とファッションセンスに自信がある人はどっちでも使えるだろ。

42 ：

iPadが入る位の大きさが欲しい

43 ：

常識ある大人に生まれ変わったから、容姿には自信あるよ。
http://www.st-hatena.com/users/k-/k-d-hide/user.jpg?1236178841
こんな俺なら、歩きでも、ボディバを使いこなせるだろ？

44 ：

パパスにするか万双にするかで迷って値段の安い万双にして2年経過
いくつか不満なところが出てきた
・ショルダーストラップが布製なので、体にこすれたりして痛んできて糸がほつれてきた
・内側がクリーム色の布なので汚れが目立つ
・ファスナーを開ける方向が自分の癖と逆で、ダブルファスナーにして欲しかった
・ファスナーの長さが微妙に短くA4の書類を出し入れするのに苦労する
・ストラップ周りの縫製が雑
パパスに買い替えようかと思案中なんですが、パパス使ってる人3番目以外の点でパパスの使用感はいかがですか？
それ以外にパパス使って気になる点ありますか？

45 ：

勇者パパス＞＞＞＞＞＞万ショル
迷わず行けよ行けばわかるさ

46 ：

ボディバはいいから、まともなショルダー作ってほしかった。

47 ：

銀座か神戸に行って、自分で確認したほうが確実。
両方持っている奴は少ないだろうし。
ただ、４番目はボナ爺のブログ見ればわかるだろう。

48 ：

クロコ製品て通販だと腑の入り方とか選べないけど完全に運任せなの？それとも希望言えばそれに近いの送ってくれるの？

49 ：

>>47
＞銀座か神戸
京都にもある。

50 ：

>>48
＞それとも希望言えばそれに近いの送ってくれるの？
はい、そうです。

51 ：

>>50
そうですかそれはよかったです
革質的にはどうなんでしょう、パームを買おうと思っていますけど。といっても比較がないとわからないよね

52 ：

>>44
両方もっているけど、そこまで使用感変るもんじゃないから
別の鞄を買った方がいいと思います。

53 ：

>>51
一応本物のクロコって確認は出来るよ。
斑の一つ一つにさく

54 ：

AM 2:00
|￣／|(＾ω＾ ) ｶﾁｶﾁ　楽しいお
|□ 　|σ ノ）　
|￣￣￣￣￣|


AM 6:00　　　　　　　 　　
　　　　　 　　(＾ω＾)　　　 おやすみお
　　　　／⌒⌒⌒⌒⌒ヽ
　　 ／／￣ ￣ フ　／
　／ （＿＿＿／ ／
（＿＿＿＿＿_／
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＜○√ 　 ＜○√
父→　　‖　　　　　‖←母　
　　　　 くく　　　　　くく　

55 ：

https://mobile.twitter.com/Sho4320/status/252060542842331137
こいつ一月も焼いてバカじゃないの？

56 ：

日焼け灯買って毎日あて続けたらいいじゃん

57 ：

>>55
本人に言いなよw

58 ：

>>51
ここのクロコは質が悪いって言われてなかったっけ？

59 ：

マジか

60 ：

質がわるいことはないかと

61 ：

クロコダイルって値段がピンキリすぎてよくわからない
ノーブランド品とかだとすごく安価なのもあるし
革質が違うもんなのかね

62 ：

結論から言うとセンター取りしている個体があれば即決。とてもお買得です。
財布の裏側とかに使うような部分も商品として同額で販売してるからね。

63 ：

クロコは自分の好みを明確にしておく事。
センター取りはここのでは難しいだろうね。
昔の別注品なんかはいい感じのだったけど、今はハズレも結構あるんじゃない？

64 ：

>>61
ここのクロコは高級なスモールクロコを使ってるよ。等級は微妙だが。
他ブランドみたいにセンター取りのみ使うと売値が5割増くらいになると思う。
だから、良い個体を見つければお買い得感が高い。
ネットとかにある安いものはクロコではなくアリゲーターやカイマンです。
クロコって表示すると詐欺なんだけどな。

65 ：

ここのは種類は良いと思いますね
部位はまあ個体差なので、納得いくかどうかはそれぞれの問題かと
ただ使ってる量に対し価格は若干高めといえるかもしれない
言われるようにセンターとりは滅多にないんじゃないだろうか
安いシャムのでも良い部位は沢山あるし、
求めればアルビノだって手に入る
最近少しそっちにも填ってますが

66 ：

百聞は一見に如かず。
右から他社センター取り、Wingsほぼセンター取り、Wings脇腹の縦裁断。
脇腹の縦裁断なんて此処でしか手に入らないので、かなり気に入ってる。
あり得ないと言う意味では、尻尾のデカイ竹斑ばかりを使ったWAVEとか。
普通は捨てるところでも味はあるってことだ。

http://www.imgur.com/vXSFo.jpeg

67 ：

ここの丸班は独特なのもあるよな
本来使わないはしっこのとこまで使ってるからだろうけどｗ

68 ：

斑は大小関わらず、シワのないクッキリしたもの。
大きさは揃って無くてもいいから、変な形をしてない事。
特に斑を囲む線が、手のひらの指の関節みたいなのは勘弁してほしいな。

69 ：

>>66
ｷｬﾒﾙのは万双か
好みの問題だけど同じ値段とは思えない個体差だな
センター取りのもあるんだな。

70 ：

>>68
こういうのだろ？
http://mkimg.carview.co.jp/minkara/blog/000/027/007/886/27007886/p1m.jpg
これもＷＳらしいけこんなんが送られて来たらおれだったら返品すると思うわ
本人が満足してりゃそれでいいけどさ

71 ：

なんで同じスレが二つあるんだ？
流行板にもあるようだけどどっちが本スレなんだ

72 ：

>>70
俺、これならまだ良いかな。
それより、大きいってだけで醜いものもあるよね、ここのって

73 ：

パパスはなんだかんだいって完璧な鞄だな。

74 ：

これは酷い
脇腹の丸斑を斜に採ればもうひとつ作れますって感じだな。

75 ：

通常、製品には使わないような部分まで使ってるのは
製品の但し書きで暗に認めてるようなもんだからな
〈
クロコダイル製品について〉
WILDSWANS(ワイルドスワンズ)のクロコダイル製品は1匹の革からできるだけ無駄なく裁断して使用しているため
製品価格をお求めやすい価格に設定しております。
そのため製品によってはクロコダイルの斑(ふ)の形状、大きさに個体差がございますのでご了承ください。
ただ他では見られないような雰囲気のもあるのでそういう意味では面白みはあるかな
ただやっぱ個体差はでかいね

76 ：

うむ、
クロコなどは個体別に見て確認できるようにしてくれるとありがたい
各小売店もそのものの写真を出して欲しい
これは絶対やった方が良いし､制作側も気を抜けなくて良いと思う
無駄なくはよいとしても、良いもの出してなんぼでしょうし

77 ：

確かにね、サドルとかは別にいいけどさ
クロコは一個一個商品の写真を提示して通販するべきだと思うわ
じゃなきゃあまりにも不公平だもんよ

78 ：

>そのため製品によってはクロコダイルの斑(ふ)の形状、大きさに個体差がございますのでご了承ください。
これに了承してない奴が通販できるわけないし、了承したなら問題ないな

79 ：

クロコダイル革はどの個体におきましても、
革の特性上、ひび割れが起こりうる可能性がございますこと、
また斑の形状、大きさには個体差がございますこと予めご了承下さい
クレーム対策はバッチリだな
最強の革だと思ってたけど、ヒビ割れる事もあるんだな。
ヒビ割れた人いますか？

80 ：

お前らクロコなんて買わねーじゃん。
いらん心配するより、夜勤の準備しろよｗ

81 ：

夜勤？
ニートですがなにか

82 ：

http://img1.garitto.com/data/shop/30814/product/_/c025b93585280328929498eb2aa00493.C435.jpg
自分的には、こういうのも避けたいかな。

83 ：

斑がでかいけど､それは良いと思う
んまあ個体差の問題はなんとかしてほしいね

84 ：

>>82
それって蓋の部分の潰れたようなでかい丸斑が気に入らないってことかな

85 ：

竹斑は玉斑とコンビで生きてくるところはある
小物なら表竹裏玉の無双が理想なんだけど、
ちょいと無理っぽいな

86 ：

ここのじゃないけど、表裏それぞれ一枚センター物鞄持ってるんだが、
部位的には良いとこ全部使ってるってかんじ
それでも表裏腹使って海外で5万円弱（値切ったのもあるが）くらいでした
殆どが背中なので、腹のが中々ないことが多いんだけど、
材料として買っても安いくらいの素晴らしい部位でしたな
安くても良い革あるので探して欲しいと思う

87 ：

好きな斑
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/a6/f4/momotoshi06/folder/426596/img_426596_6251581_2?1342925012
http://stat.ameba.jp/user_images/20100423/19/smaclo/b2/a3/j/o0600045010508445478.jpg
https://ssl02.a-spcc.jp/cou-shop.jp/blog_image.php?blog_index=1&image_id=TzufwNLpRiwAAJoPOAYAAAAO&width=610&height=407
http://aratanaru.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/02/07/wildswans2.jpg
http://www.tigersbro-online.com/data/tigersbro/product/6b1a58a566.jpg
嫌いな斑
http://www.cou-shop.jp/SHOP/upload/save_image/08241524_50371e20074be.jpg
http://auctions.c.yimg.jp/img385.auctions.yahoo.co.jp/users/0/6/9/1/loveday800-img600x450-1341032608idogkg24634.jpg
http://www.tigersbro-online.com/data/tigersbro/product/20120331_5e3bdf.jpg
http://www.tigersbro-online.com/data/tigersbro/_/70726f647563742f32303132303930325f3038616666632e6a70670031323000.jpg
↓　向かって右は好き、左は嫌い
http://blog-imgs-56.fc2.com/a/n/a/anarchi/IMG_2455_02.jpg

個人的には玉系の斑があまり好きではない
あとは全体を見てバランスが悪いのも好きじゃない

88 ：

間違えた
↓　向かって左好き、右は嫌い
http://blog-imgs-56.fc2.com/a/n/a/anarchi/IMG_2455_02.jpg

89 ：

http://img1.garitto.com/data/shop/30814/product/_/034c7ed0257730d5ed7508186d542f84.C435.jpg
>>82が同じ値段とは思えない。
値段からいったらこれが普通なんだろ？

90 ：

http://1.bp.blogspot.com/_69zKZ4nXFwo/TC7uOVer9cI/AAAAAAAADEQ/jyIL5iLn5Wg/s400/WILDSWANS_%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%82%B3PALM_02_20100706.jpg
大きいってだけで好きな人もいるみたいだけど
ひび割れたような太い線は嫌だな。

91 ：

シワが多いのは嫌だね
個人的にはちっこい玉斑で皺っぽいのが一番最悪だわ

92 ：

クロコは万双のが安定して質が高いように思う
ナイルクロコらしいけどな

93 ：

いろいろうｐありがとう
参考になります
個人的には玉も竹から繋がってるのを観察すると面白い
なのでセンターとってるのが最強だと感ずる
センターとると斑の形状や皺よりも、バランスが全てと感じますね

94 ：

>>93
買えない奴がﾜﾛｽｗ

95 ：

>>94
クロコ製品結構持ってますよ
７・８はあるかな
全部クロコなのは一個しか持ってないけど

96 ：

あ、3個か
キーケースとか小物入れと鞄

97 ：

>>95
使ってて、ヒビ割れとかできるんですか？

98 ：

>>97
別に無いけど
もの大事に扱う方なので、逆にテンション掛けたりしないし

99 ：

結論、現物見て買えないならクロコは辞めとけっと事ですね

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