世界史から見た明治維新

1 ：2012/11/09 〜 最終レス ：2012/11/27

語ろう。

2 ：

ただの植民地化。
あれだけ伝統文化を捨てた例は他に見ない。

3 ：

ロシアに取られる前に、
俺たちがとってしまえ！！
そういうこと。
日本の奇妙なナショナリズムは、
ナショナリズムの強い国を作って、
ロシアに対する抵抗を強めるため。
東欧諸国の作成と一緒。
まあ、ここもネトウヨの幼稚な
維新賛美で埋まるだろうけどな。

「攘夷」はどこへいったんだよ！！（笑

4 ：

王政復古の大号令＝文化大革命
王政復古の言葉は一見、日本の歴史を大事にしようとする概念のように感じるけど、
王政復古の大号令にある「諸事、神武創業の始めにもとづき」ってのは、
要するに日本の歴史(神武〜幕末まで)をリセットするの意味だからな。
神武以前には日本はなかったのだからつまりそういうこと
坂本竜馬の日本を洗濯〜も同義だろうな

5 ：

「神武創業の始めに〜」
は良い意味でも解釈できる。
今までのシガラミや習慣にとらわれずなんでも善いことはやっていこうの意味で。
この良い意味で解釈したのが徳川慶喜十五代将軍

6 ：

>>5
そうか?
ニートの家柄・一ツ橋家に養子に来て、道楽三昧とおもってたら、「ちょっと、京都まで使いに行って来い」
面倒くせえなあ、まあ、都見物がてら行ってくるか、と京都に就いたら、「あんた、将軍やりなさいよ」
うあ、聞いてねえよ、ひどいよ、将軍とか忙しいだろ・・・・・・・
帝のお宮参りに随行を命じられたら、行く先が八幡様と聞いて、「徳川は源氏で、俺将軍だから、夷狄退治を命じられるね」
と悩んで熱出してドタキャン。
やってらんねえ、じゃあ、将軍職ほっぼり投げてやるって具合に、大政奉還。

7 ：

なんで他人の理念を批判したがる奴ってすぐにドン・キホーテよろしく風車と戦い始めるんだろうな

8 ：

>>7
どのレスに対して言ってる？

9 ：

見れば6にしか見えないが

10 ：

世界史的には脅威の近代化大成功
ただし、小泉八雲は将来の大敗を予感していた

11 ：

近代化☓
西洋化◯
大成功（笑

12 ：

小泉八雲詳しく

13 ：

世界史的には脅威の労働時間
３０年前にインドで制定された法律より遙かに劣る工場法。
こうした過酷な労働環境を経ても近代化に時間がかかった。

14 ：

小泉八雲最後の著書に「日本史」みたいなのがあって、
日本は擬制氏族国家がそのまま大きくなっただけであって、
このままでは国際社会に通用し続けることはできない
みたいな文章がある
うろ覚えだから正しくは自分で読んで調べてね

15 ：

世界史的には、
植民地運営が、より巧妙化した一例、
ということになるだろうか。
鞭のほうは極力目につかないようにして、
エサを豊富に与えて、満足させておいて、
実は・・・・・みたいな。

16 ：

極東の小さな島国…ひいては西欧の先進諸国には1000年経っても追いつかないような小文明国家が僅か30年余りで古の大国、ロシアを破る。
素晴らしいじゃないか。
世界史からみても、空前の成功例。

17 ：

あれは大きな変化ではなく単なる改良に過ぎない
　　ｂｙキッシンジャー

18 ：

そもそも近代化が目的じゃなくて、天皇中心の国家に戻そうっていうのが始まりな気がする

19 ：

ヒント：戦艦三笠は英国製

20 ：

日清戦争の後、清国は明治維新に関心を持ち始め留学生を送り始めた

21 ：

>>18
戻そうにもそれまでの間も歴史積み重ねてるからな
宗教の上でなかったことに出来ても、
DNAに刻まれた記憶をなかったことには出来ん

22 ：

成功ではなく、都合よく利用されただけ　ｗｗｗ
世界史を広く見渡せば、
一つの政変で国家が奇跡のように発展した
というような例はない。
別の国の配下、一部になった
と考えるのが自然。
世界史板にネトウヨは不要。

23 ：

別の国の配下になんてなってねえし。
清ととことん仲良くしようと努めたが、
本能に刻み込まれた東夷への蔑視により相手にされず。
それからは誰かれ構わず出世に利用した。
敗戦まで走り続けただけ。

24 ：

それは、希望的観測ともいい、
現実に対する盲目ともいう。
まあ、むこうも隠しているから、
わかんないのが普通だがな。
単なる歴史馬鹿には無理だろう。
しかししっかり歴史を認識できている者には、
まあ、大なり小なり明々白々。

25 ：

今の日本人の意識の中で、
江戸までの日本っていうのは、
外国みたいに感じると思う。
これはかなり異常なこと。
この辺をとっても、
維新が事実上の植民地化であったことが
分かる。
明治以降の
・政治体制
・経済運営方式
・社会の様々なレベルでの改革
みんな、幕末の連中の頭には微塵もなかったろ。
外国人を追い出すか、天皇をトップにするか、
それぐらいしかない。
われわれは、今でも、ていよく騙されてるわけ。
明治で奇跡の近代化をとげた（笑）とかいって、
Rーしてるが、近代って何？　って話になると、
誰もイメージできない。この国は近代化なんて本質的には
されてないんだよ。中国化に西洋化が継ぎ足されただけ。

26 ：

>>16
＞1000年経っても追いつかないような
ニューギニアの原住民かなんかですか？

27 ：

ここでドヤ顔で貶している明治維新だが
歴史的にはこの貶している明治維新を
孫文やケマル･アタテュルクは参考としていた。
どんなに貶したところで中国のような半植民地になるよりは
日本の方がましに見えたのかもしれない。

28 ：

>>27
実態を知らなかったんだろう。
儚い希望をいだいたんだよ。
孫文は知らんが、
ケマルは持ち上げ過ぎだよ www

29 ：

日本大好きなはずのネトウヨが、
日本文化に壊滅的な打撃をあたえた
明治維新を批判しない。
ようするにその時の売国勢力に
連なってるところが、ネトウヨの資金源なわけ。

30 ：

ロシアをに勝ったからえらいとか、アホがすぐRーを始めるが、
例の海戦で、バルチック艦隊がどこを通るかって情報は、
イギリスからもらったらしいよ。
イギリスからもらった情報、戦術で、
イギリスの当時の日本利権その他の宿敵である
ロシアを追い払った、ってだけ。
イギリスからみれば、ドロ仕事を土人に
肩代わりさせただけの話だよ。
いいかげん「日露戦争」神話から脱却しないとね。
その英米系にちょうしこいて牙をむくと、
国土が焦土で原発二発のぼろまけ。

31 ：

まあ日本を愛するのも、誇るもの、結構だが、
客観的な事実にもとづかないと、
調子こいて大きな権力に喧嘩をうって、大コケするからね。
ある意味、日本の真の姿を日本人が一番知らない。
自大狂だらけ、といっても過言でない。
このへんはサウジアラビア人とよく似てる。
この二国、国際社会ではよく一緒にされるが。
国民に「日本はすごい！」とRーさせとけば、
為政者にはホント都合がいいからな。
日本の場合、為政者も一緒になってRーしてる所に、
新しさと個性と悲惨があるが w
これは最初、信じれんかった。今でも信じたくないわ。

32 ：

なんか自演臭いな

33 ：

当時の国民の９割くらいは望んでなかったんだろうな

34 ：

「多数の領邦状態を統一して国民国家を達成した」観点で見ると
イタリアのリソルジメントやドイツ統一、アメリカ南北戦争とかと比較したほうが有意義でしょ明治維新は

35 ：

>>33
たしかに「ええじゃないか」を踊り狂うとかもはやヤケッパチだよな

36 ：

やっとこさ、抜けたとさっ
えーじゃないか、えーじゃないか、えーじゃないかっ

37 ：

長州さんの お上り ええじゃないかっ
長と醍と ええじゃないかっ
広島県東部に伝わるええじゃないかの歌詞

38 ：

口先でいくらケチをつけてもロシア革命でソビエトが成立するまでは
西欧植民地に対処する具体例としては日本しか無かった。

39 ：

結果は同じだったが最後までよく頑張った

40 ：

■「人権委員会」はR解放同盟の「琉球特別自治区」実現の秘密兵器
数年前から中国のテレビ番組では、沖縄は本来中華民族の一員であり、明治時代から日本の植民地支配を受けているというような報道が行われています。
更に、「琉球独立は夢ではない５年から１０年の間に実現可能である。」とまで報道されています。
詳細は下記動画を御覧ください。
<日本の真相 シリーズ４　琉球独立の背景>
http://youtu.be/i8dQgVCoKbA

41 ：

>>30
それは地政学上の事情であって、
最近でも日本は東西冷戦の防波堤として西側諸国から多大なる支援を受けてたよ。
そのおかげの発展だがそれが何か。
嫌韓バカは無視するとして、例えば韓国という国家の存在も同じで、
日中両勢力間の狭間で立国した。
置かれた環境も実力のうちだと思うが。
古代文明は肥沃な大河の周辺という環境要因で存在したのではなかったか。

42 ：

ネトウヨはウザ過ぎだが、そのネトウヨ叩きに乗じて、調子に乗って>>30みたいな
無茶苦茶言い出す奴がいると、なんかまともに聞く気なくなるな。
というか反韓厨じゃなくても、在日の自演を疑いたくなるレベル。

43 ：

>>24-25 のはいわゆる陰謀論というやつなんだが。
日本はフリーメーソンに乗っ取られていた、維新の頃から、というやつ。
竜馬はグラバーの手先で武器商人を行い、
薩摩は薩英戦争依頼英国の手下、みたいな。
まあそんな側面が無いとは言い切れないけど
極端から極端に行きすぎ。

44 ：

　
建武の新政、関ヶ原、明治維新は繋がった。
http://ichiba.geocities.jp/gbsg0309/0204/49/316.html
１３３３年 建武の新政、
１６００年 関ヶ原の戦い、
１８６６年明治天皇即位。
これらの事件は、８００年の三分の一（２６６年）を刻んでいる。
その出発点は、紀元前８００年にあった。
紀元前８００年を出発点とする年代では、
７７７年７月７日、つまり、西暦の紀元前２３年７月７日、
日本最初の相撲が行われた。

45 ：

なんか副島隆彦の受け売りを、だらだら書き込んでるようにも見えるな。

46 ：

そんな数字迷信を持ち出すくらいなら、
794年　平安京
1192年　鎌倉幕府
1603年　江戸幕府
の400年周期とか、
鎌倉執権　15代
室町将軍　16代(15代)（14代貞顕は十日間という特殊なので除外した場合）
江戸将軍　15代
の15代滅亡とか、遥かにリアルなものが存在するのに、
オカルト主義者はあえて信憑性の低いものを作ろうとしたがる。

47 ：

>>43
イギリス（薩長）とフランス（幕府）の代理戦争という通説とやら自体が噴飯もので
アーネスト=サトウやロッシュを過大評価によるデタラメが今も大でを振るっていること
は日本の近代史のレベルの低さを物語っているよ。この時期の英仏をはじめとする西洋諸国は
日本が貿易の枠組みを壊さないことを求めていただけであり、本国は内政干渉を禁じており、ロッシュは
更迭された。慶喜が兵庫開港をしようとしたとき妨害に回った薩摩にイギリスは不満を感じパークスは
慶喜に接近している。

48 ：

内戦を起こせば外国に付込まれる危険があることは慶喜は十分に分かっていた

49 ：

ただ、現在の日本人意識の中で
江戸時代までをまるで外国のように感じる、というのは、
確かに不可解だ。
これは理由があると俺も思う。まあグラバー社は関係なくて。

50 ：

>>48
その認識が間違いで江戸開城を正当化するためのおためごかしでしかないよ。

51 ：

>>44
>>46
仁徳天皇崩御(399年)
長岡京遷都（７８４年）〜平安京遷都（７９４年）
壇ノ浦の戦いで平氏は滅亡、１１８５年、
本能寺の変、1582年6月21日（天正10年6月2日）
昭和天皇崩御、1989年1月7日（天正10年6月2日）
400年刻みだとこのあたり
源平の頃に琵琶湖で、秀吉のとき伏見で、大地震があった
あと、阪神大震災。
でも、髪型で区別して
角髪（みずら）の時代、
烏帽子の時代（冠位十二階から）
ちょんまげの時代（戦国〜江戸）
断髪の時代（明治天皇断髪）
で４分したほうが面白いかも。

52 ：

なんか明治からの伝統的なプロパガンダ
「世界で日本は褒め称えられている、すごい！！！！」
という記事の存在理由がやっとわかった。
明治の植民地化で、植民地政権に対する嫌悪感、批判を
消す目的だったんだろう。
どうりで気持ち悪いわけだ。
気持ち悪いことにこれ、外国でもやってんだよね。
被害者まででてる状況。

53 ：

あれは植民地ではない、といえばそうで、
インドやエジプトとは違うが、
やり方が、洗練されただけの話だよ。
維新の元勲（笑）はみんな若いけど、
ようするに、全体では、課長レベルの役割だからだよ。
維新前に、
四民平等が必要だ、とか、
企業は自由に活動すべきだ、とか、
財閥みたいな形態で資本主義を推し進めろ、とか、
議員代議制が必要だ、とか、
そんな議論一切なかったろ。
いまじゃ、日本人が、独自で全部なしとげたような顔してるが。
戦国期の、信長、秀吉、家康の評価でさえ、まだ固定していない。
たぶん、将来も固定しないだろう。
ところが、明治維新は、賛美ばかり。おかしいと思うだろ、
まっとうな歴史感覚を持ってる人間なら。
おまけに誰が何をやったか、具体的にはそれほど分からない、わけだし。

54 ：

明治政府の本質は、映画「ラスト・サムライ」の
戦闘シーンの井上馨に象徴的に表現されている。
日本の利権を外国にうって、その代償で最新の武器なんかを得て、
国内の反体制派をつぶす。羞恥心がないだけの話か、
そうしないとぶっRぞ、と脅迫されつづけているのか（笑。
江戸期までじゃ、日本、中国、朝鮮、
の間で、日本の軍事力が突出しているようなことは
なかった。
明治から最新の武器を手にして、こっちのほうが
ずっとすごい、偉いんだ、って勘違いが始まって今に続いている。
みたくないだろうが、江戸期の実力が日本の真の実力だよ。
それで別にはすかしいとも思わんがな。
しかし、なぜ、日本にだけあんなに武器が与えられたのか？
世界史版の奴なら、この辺をつっつくべきだろうな。
やっぱ対中政策かな。列強の東アジア政策は、
何にせよ中国を軸に決定されていただろうし。

55 ：

放射能事故でかなり困難になったが、
江戸までの日本と今の日本の意識が、
まっすぐつながらないようだと、
まともな日本に戻ったとはいえないね。
アラブ諸国なんか、
アレクサンダーの時代から、
歴史意識は継続してるよ（笑。
植民地化の弊害はこっちよりひどそうなのにな。
地名も変わってないし（笑
内容の価値に対する判断はいろいろあるだろうが、
この歴史的一貫性の再生を、
司馬遼太郎は、その著作活動でめざしてところがある。
暇つぶしに、『この国のかたち　３』を読んでみて、
そんな感想をもった。
デティールは、専門家からは異論がでるだろうけど。

56 ：

現代史的には、
イスラエル
南アフリカ
サウジアラビア
シンガポール
この辺が日本の兄弟国（笑
だな！
あとはおまいらで考えてくれ。
世界史版の住人なら可能だろ。

57 ：

まあ、「日本に課された治外法権、
事実上の外国の数多くの飛び地、を
撤去したけりゃ、欧風化をすすめろ」、
という圧力が植民地化の正体かもしれないが、
その脅しをそのまま受け取って、実行したなら
それは「負けた」ということだわな。
戦いどころ、戦う方法に
気づかなかった幼稚さを呪うべきだね。

58 ：

今現在から口先であれは猿真似に過ぎなかったと批判するのは簡単だが
当時において伝統を放棄する間違った行為だなどという口先などの批評は
西欧の拡張主義の前には現実には通用しないだろう。
「負けた」日本とは違った「正しいやり方」を口先ではなく
実際に実践していた国家はロシア革命までは無く、
植民地化に苦慮していた民族や国家は日本の明治維新に何らかの打開策のヒントを求めていた

59 ：

単に恨みと妄想をない交ぜにして、一人で書き込んでるスレだから、
まともに取り合う必要無いと思うが。

60 ：

都合が悪いと、狂人あつかいか（笑
その手が通じると思った？
っていうか、
まあ世界全部知ってるわけじゃないが、
日本ほど、
過去を切り捨ててしまった国を俺は知らないね。
植民地化された、国は山ほどある。
共産主義化で過去の遺産を意図的に切り捨てた国もいくつかある。
しかしそれでも、
日本ほど、むちゃくちゃに、過去と断絶された、という感じはしない。
一つの政変で、「首都の名前」まで変えたバカな国が他にあるか？
さらにその必要が分からないところが気持ち悪い。
まああげればきりがないが、
意識の上で、日本人が、二度も断絶を経験しているのも空恐ろしい。
こんな国も他に知らん。

61 ：

明治維新にヒントを求めた国があるというのも、
ちゃんとしたチェックがほしいね。
ホルホルプロパガンダの香りがするし。
まあ実際あったとしても、
現実を知らなかったかもしれないが。
よくケマルが引き合いにだされるが、
あのケマルがそんなに馬鹿だとは思えないよね。
お前ら、漠然と、トルコを下に見てるだろうが、
実際は、日本なんかのsラ国家と
比較するのもおこがましい大国だぞ。
どの国も西洋化の圧力の前に、
捨てたくない大事なものが沢山あって、
それを捨てなかったから、苦しんだんだよ。
そしても今も苦しんでる。
それを、馬鹿みたいにポイっと捨てて、
代償としてエサの武器などを貰って
でかい顔して軍事拡張した
日本は唾棄すべき卑劣な行動をとった、
といわれてもしかたがないね。
世界史版の住人なら、分かるだろ。
日本を客観的に見れる視点と知性を持ってる奴の
割合は高いはずだがな。

62 ：

ちなみに、例えば、チュニジアなんかも、
フランスの属領化をこうむって、
いまも日常会話の半分は、フランス語、
という変な言語で暮らしてる。
もちろん、残りの半分はアラビア語。
しかし、食事、宗教、服装、祭礼、建築など、
元からの文化はきちんと残ってる。
他に影響が強いのは、サッカーに入れこんでるくらいか。
まあ彼らのバックボーンは、アラブ・イスラム文明だから、
日本なんかと一緒にするのがおかしい、
と言われればそうだが。

63 ：

ネトウヨ的な人間が増えてるが、結論が全部いっしょだから、議論にならない。
たんなるプロパガンダの押し付けにいそしんでるだけ。
そんな連中は、ニュー速＋に帰ってほしい。
まともな議論がしたいんでね。

64 ：

しかし俺の話が「個人の恨み」？
ってなんでそう思ったのかね。
例のあれ？　俺がコレアンだ、みたいな空想？
必殺、国籍透視法が発揮されたのかな。
具体的な、反証は何もなし。
そういうのは、全部、ニュース板とかでやってくれよ。
新しい情報がないなら、黙ってろ、ということだよ。

65 ：

>当時において伝統を放棄する間違った行為だなどという口先などの批評は
>西欧の拡張主義の前には現実には通用しないだろう。
「口先などの批評」？
変な日本語なのは置いといて（笑
口先から出てこない批評なんてないよな。
批評するな！！！！　って本音がみえみえでキュートだね僕ちゃん。

まあ、いまだ、史学の現場では知らんが、
一般には「明治維新」は
神話
的な段階だよね。
批判が許されない空気がある。
っていうか批判する意志さえ与えられないような感じ？

66 ：

批判の中身は空疎で、
この手の議論の反論ではおなじみの
「現実にはしょうがなかった」
これは史学の議論じゃないな。
維新マンセーイデオロギーの実際的走狗が
我慢汁をほとばらせた、って感じ（笑
書き込みもすごい脅迫調だしね（笑

67 ：

つ鏡

68 ：

革命と言うよりはクーデターって感じらしい

69 ：

結果的には薩長権力ではなく、幕府が続いても同じだったのではないと思う。
あと維新の時代はまだあらゆる方向性転換が可能だったと思う。どの道近代化せずに鎖国し続けるには限界があったと思うから。
それはイラン、アフガン、トルコ、アラブの国王や太守も同じ考えだったろう。日本の問題は昭和期だ。
北伐後に中国と手を組めず、中国人の主流が反英反米が反日に変わった時に満州独占でしか対応できず、
日中同盟が出来ず火に油を注いだ事。有色人種駆逐の白人至上主義ナチスや謀略国家ソ連を信用した罪は大きい。
満州事変以後は完全に米中主導で国際政治が動き、世界最多の民族中国人を説得する思想を作れなかった。
明治期に作った日清の人脈が、一等国と浮かれる大正・昭和期に断たれたんだ。韓国は日露の緩衝国として温存すべきだった。

70 ：

ほーんとぉ、ちぃーとも知らなかったわぁ

71 ：

>>52-69
個別にレス番にアンカーつけるのも面倒だから
一括りにするけど、日本をｄｉｓりたいならまずそう宣言しとけよ
明治維新は、
ウィーン体制の崩壊したヨーロッパ諸国が
全地球上でナポレオンの真似をして植民地争奪戦に興じたのに
対抗するために必要だったもの。
パワーゲームの生き残りのために江戸時代に培った全てを
日本は擲ったんだ。ただそれだけ。
勿論おかげで一等国の地位を手に入れたが失ったものも多い。
それは幕末・明治初期に日本を訪れた外国人がちゃんと書きとめてる。
庶民的には幾百万人もの戦死者を出す羽目になった。
これは平和な江戸時代には当然無かったことだ。
文化的にも三味線を弾くものは少なくギターを弾くものが多い。
黄表紙も浮世絵も歌舞伎も庶民には縁遠くなった。
でも、漫画やアニメに替わっただけであって、
伝承はされてるから完全に絶滅したわけじゃない。

72 ：

日本が近代化（批判的に言う西欧化）することでよくも悪くも世界史の一部は占めることは出来た。
要するに明治維新は愚かな行為で極東の辺境国のままでよかったといいたいようだが。

73 ：

日本は鎌倉時代で既に世界史に大功刻んでる
明治維新は外圧に圧された結果だろうが

74 ：

小日本の癖にでしゃばって朝鮮や満州まで出てくんじゃねぇという気持ちは分かる

75 ：

タイのチャックリー改革も有名だぞ

76 ：

>>71
徳川時代に殆ど変らなかった人口3000万が維新から100年で1億になった。
つまりは、徳川時代には250年分でざっくり2億人が死ななくてもいいの失われてたわけね。
後進的な封建制で失われてたものと比しては、外征でのン百万課の戦死者なんてﾁｮﾛいもんよ。

77 ：

3000万くらいのほうが国土に合ってる
一億とか人多すぎ
食料自給率考えても、原発崩壊しても移住も出来ない
人口増えれば暮らしやすいってものでもないし

78 ：

>>77
そう思うなら、おまえ、係累連れて出て行けよ。

79 ：

>>71
漫画もアニメも欧米由来じゃないのか？

80 ：

脱亜入欧とか東夷のsラ小日本が粋がってんじゃねえよｗ

81 ：

明治維新というのは、徹底的に日本の伝統を潰していくことだったのに
なぜ右翼やネトウヨが賞賛するんだ？
天皇にしたって、それまでとは文化も連続性無さそうなのに。
矛盾してないか？

82 ：

欧米が１００年以上かかった産業革命をたった四半世紀で追いついた。
さすが神の民族。日本人の優秀さを表していることは間違いない。

83 ：

>>81
大半のネトウヨは明治以前の伝統は大事にしてるはず
ただしネトウヨの親玉は街宣右翼と変わらない人たちだからその影響だろ

84 ：

亜細亜の悪友と決別せよとかアジア蔑視はここから始まった

85 ：

中国コピーを辞めて、日本オリジナルになったウヨ。

86 ：

>>85
古墳時代から室町時代くらいまで中国の文化を学びとり、
それを独自にアレンジしたのが日本文化なわけだが
国学は中国の影響を払拭することをとなえたからな。

87 ：

国学は唐ゴコロとして中国からの文化を排除しようとしたが、
日本独自の神道的精神を仏儒道を通して表現してきたのが日本の歴史文化。
明治時代は唐ゴコロ排除で仏教排除したかと思えば、
しばらくすると武士精神が薄れたとか言って、
中国の陽明学でそれを甦らそうとしたりもしてる
攘夷志士の時からそうだが基準がよくわからない

88 ：

維新の政策に女性専用車両の廃止を掲げよう　　
------
男性を侮辱した女のわがまま【女性専用車両】を批判しよう
のべ36万人が視聴した女性専用車両の問題指摘番組
http://www.youtube.com/user/20091201memorry/
男性を侮辱して見下した人が要望する女性;専用車両
男性を避けたいだけの理由で利用する女性;専用車両

89 ：

勝海舟の清や朝鮮と組んで欧州列強と対抗しようという構想に実効性はあったのか

90 ：

(^.^)無駄な努力になったね
ﾀﾞｶﾗ(^_^;)福澤諭吉の「脱亜入欧」に行き着いた

91 ：

中国文化の取捨選択とアレンジを繰り返してできたのが
日本文化なんだよな。

92 ：

表現方法を持たない神道が仏教儒教道教を翻訳機として使ってきたのが日本文化
仏教儒教が入ってくるのが遅ければ、
神道も教義教典を持つ宗教になっていただろうね
それは歴史の流れだから神道独自の発展で日本の精神文化を表現することと、
他宗教を翻訳機として日本独自の精神文化を表現することに優劣はない

93 ：

明治維新後に日清間の交流が活発化すると
焚書で失われた書籍が日本から清国へ逆輸入されるという皮肉もあった

94 ：

>>92
人種的民族的に今の日本人の始まりは弥生時代なんだろうが、
弥生時代から中国の影響を受けずに独自に文明化するには何年くらい要るんだろう

95 ：

>>94
日本が日本であるという時点でその疑問自体が無意味。
日本はその位置にあるから日本であり、日本がハワイの位置だったらそれはデカいハワイに他ならない。

96 ：

>>77
人口密度で考えると、中国とは比べものにならないからね。
小国を除くと、世界でもトップクラスの人口密度。

97 ：

現代史の出発点だよ!!
(￣∀￣)

98 ：

>>81
どこの国も近代化に伴って「伝統の創造」が行われるのは
なぜだろう。

99 ：

分かる人には分かる。
中国様から、明治以来の日本の寡頭勢力への
お別れのお言葉。
---------------------
荘氏
「今お前は大きな城と多くの人民を俺に呉れようといったが、
これは俺を利益で釣ってひきつけ、俺を凡人として手なずけようとするものだ。
どうして長く続く訳があろう。」
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4339786.html
-------------------------
お前ら、昔から猿扱いされてるぞ、のリークも一緒 www
あわれ名誉白人w
ああ、あのとき、この見識があの連中にあったら・・・・・
古典は大事ですね！

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