マイナージャンル・カプ・キャラを語るスレ　23

1 ：2012/10/11 〜 最終レス ：2012/10/26

マイナー者ならではの話題全般を扱うスレです。
悩みや愚痴を相談したり吐き出したり、嬉しかったことを語り合ったり、
書き込みは管理人でも閲覧者でもオフ活動でもおｋです。
・他人を不快にさせるレスはやめましょう
・荒らしはスルーしてください
・次スレは980が立てて下さい
【前スレ】
マイナージャンル・カプ・キャラを語るスレ　22
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1346937073/
【関連スレ】
萌えと哀しみの落日ジャンル　六年目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1343352368/

2 ：

【過去スレ】
マイナージャンル・カプ・キャラを語るスレ@脳板2（実質21）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1337190493/
マイナージャンル・カプ・キャラ好きの愚痴　20（実質20）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1334072870/
マイナージャンル・カプ・キャラを語るスレ　19
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1331818301/
マイナージャンル・カプ・キャラを語るスレ　18
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1330169708/
マイナージャンル・カプ・キャラを語るスレ　17
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1327819694/
マイナージャンル・カプ・キャラを語るスレ１６
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1324571313/
マイナージャンル・カプ・キャラを語るスレ　15
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1321109312/

3 ：

マイナージャンル・カプ・キャラを語るスレ　14
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1317522213/
マイナージャンル・カプ・キャラを語るスレ 13
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1312556804/
マイナージャンル・カプ・キャラを語るスレ 12
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1307276758/
マイナージャンル・カプ・キャラを語るスレ 11
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1302469125/
マイナージャンル・カプ・キャラを語るスレ 10
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1298370911/
マイナージャンル・カプ・キャラを語るスレ 9
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1292333409/
マイナージャンル・カプ・キャラを語るスレ 8
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1287901036/

4 ：

マイナージャンル・カプ・キャラ好きの悩み・愚痴７
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1283679540/
マイナージャンル・カプ・キャラ好きの悩み・愚痴６
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1274595581/
マイナージャンル・カプ・キャラ好きの悩み・愚痴５
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1260949209/
マイナージャンル・カプ・キャラ好きの悩み・愚痴４
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1232627100/
マイナージャンル・カプ・キャラ好きの悩み・愚痴３
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1212069401/
マイナージャンル・カプ・キャラ好きの悩み・愚痴２
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1193847400/
マイナージャンル・カプ・キャラ好きの悩み・愚痴
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1159811756/

5 ：

乙

6 ：

>>1乙です
「このジャンルはワシが育てた」ってやつ
自分が今のジャンルに参入した頃古参サークルは浮気ジャンルに居た
それ以前もその古参サークルはプチ主催とかジャンルが育つような活動はしてなかった
自分がそういう活動をし始めたら古参も戻ってきた
少しだけどサークルも増えた
古参より自分が「このジャンル育てた」って言ってもいいよね？

7 ：

誰もそんなことは言わないほうがいいよ
扱う対象に価値があると思うなら
>>1おつ

8 ：

好きキャラ、作品がマイナーなのにアンチされてつらい
むしろアンチされるようなキャラ、作品だから人気が出ない

9 ：

連投スマン
あと、マイナーなんだけどファンの声が大きいせいで叩かれてるケースも多い

10 ：

アンチがいるのは人気のある証拠とも言うけどな

11 ：

>>10
人気があるんじゃなくてファンの声が大きいだけの場合もある
そういうジャンルにハマるとつらい

12 ：

「人気」なんてそんなもんだろ

13 ：

>>6
自分がそのジャンルにいたら、古参よりも6の方をジャンルを育ててくれた人!て認識すると思うよ。
自ジャンルも似た状態だけど、何かしら活動をしようとする人が現れる度に
普段は浮気ジャンルにいる古参連中が
「私もやろうと思ってた」「どうせならこうした方が〜」
「こういった活動があるようですが、主催の人を私はよく存じ上げないので〜」
みたいなイチャモンをわざわざ見えるとこに書くからすごくウザい

14 ：

気持ちはわかるけど自称はしない方がいいんじゃないの
6が盛り上げた功労は周囲のジャンル者がよくわかってるでしょ
余計な一言は折角の盛り上がりに水を挿しかねないし
古参とか新参関係なく過度なイニシアチブを取りたがる人は厄介

15 ：

6も身バレするようなところでは「ワシが育てた」とは書かないでしょw
自分がでかくしたて内心自認したり、仲が良い友達にそう話すくらいに留めるんだったら周りにウザいて思われないだろうし

16 ：

自分がいかに布教してるかをアピールしたり誘いをかける形のアンソロやオフ会は空気が悪くなる場合もあるけど
プチとか古参も自分の意志で自由参加できる企画者は感謝されてるはずだから強調する必要が無いよな

17 ：

多少でかい面しても良いと思うけどなー。オフでもオンでも精力的に活動してて
このジャンル、キャラ、カプが大好き!て伝わってくるような人だったら
多分気にならない。あくまで自分の感覚だけど。
ツイッターで○○ください○○増えろて連呼するだけの人が「ワシが育てた」って言ってたらムカつくけどw

18 ：

>>15
書かなくてもそういう考えのやつはうざい
周囲の人間の言動に対して常にそういう基準でいるわけだし

19 ：

散々逆カプにも手を出して（自分でも書いて）逆カプも美味しいですmgmghshsしてたのが
自カプ者が少しながらも増えてきたとたん私が自カプを書き出したときは…サイトやり始めたときは…と
昔話をダラダラ語り出した奴何人か見たなあ
飢えてたんだろうし逆に手を出すのは全然構わないけど
自カプを見る人が増えた途端当時からやってるのよ！をアピし出すのはウザいと思った
自カプが増えたのは自分が貢献してたからだといいなとか言うのも
いやアンタがやってる長い間増えなかったならどう考えても貢献したのは最近の別の方ですと思うし

20 ：

＞いやアンタがやってる長い間増えなかったならどう考えても貢献したのは最近の別の方ですと思うし
客観的に見てる人はそう思うだろう
なので>>6自身が言わなくてもちゃんと分かってる人はいるはずだよ

21 ：

多ジャンル多カプに手を出して八方美人する人ほど「何故かワシが育てた」ヅラするよね…
多方面好きになれるならそれでいいと思うのに何で都合の良いときだけマイナー面するのかと思う

22 ：

マイナーや極端にキャラの多いジャンルだとよろずや掛け持ちがどうしても多くなるからな
とりあえずわしが育てた公言しなきゃいいよ

23 ：

「ワシが育てた」ヅラってどゆこと？
直接口にはしてないけどそんな雰囲気を言動に出してるってことだろうか

24 ：

自分の最萌えキャラAはマイナーで、BAカプ(Bは人気ある)好きの人達がことあるごとに
Aをネタといいつつ馬鹿にしたりキャラ改変するのが耐えられない。
このジャンル者ならBが好きで当然でしょ?てあからさまにB>Aて態度をとるから
もともと自分にとって空気だったB自体が大嫌いになってしまった。
その上、BA者は本命カプが別にある癖に「A萌えジャンルはワシが育てた」ヅラをするから本当に腹がたつ。
お前らが描くBAのAはAじゃねーよ。誰だよ、その穴。

25 ：

>>23
自分が知ってる限りだと、萌えツイートや渋の投稿数が増えたことについて、そのまま
「このジャンルの畑を耕した甲斐がありました!」て言ってた人がいたよ。

26 ：

>誰だよ、その穴。
新しいな

27 ：

「ジャンルの畑を耕した甲斐がありました!」て、地主かよ。

28 ：

自己顕示欲の強すぎる人は正直好きになれない
マイナーは人が少ないからね
嫌な感じで目立つとおもうな

29 ：

地主ふいたｗｗｗ

30 ：

ジャンルが畑で地主がいるとすると他の書き手は小作人で小作人が作った作品も地主が所有する農作物扱いになるわけか…
それはきつい

31 ：

お前のための小作料じゃねえよって言いたくなるなｗ

32 ：

自分の創作物や創作暦に二次者なりの自負や愛着感じてんのはいいけど
それでジャンルの自分のポジションどうのこうのと思ってるやつは面倒くさい

33 ：

パロディやってる人は特に始末に負えないよ
あと「このジャンルで○○ネタ流行らせたの私ｗｗｗ」とか
その○○ネタだってどんなジャンルにもあるような
ありふれたものなのに
女体化とか

34 ：

軽快に口が動く奴はたいしたことないけど
胸に秘めて拗らせてる奴がやばい
傍から知りようのないストレス源飼ってるから

35 ：

つまりヒキってる人はストレス発散のために
何してるかわからないってことか…

36 ：

またゲスパーか
ヒキ叩きの交流厨ってウザいな

37 ：

ハタから見れば他人に当たり散らして砂掛けしまくってワガママ放題の口だけマシーンのほうが
よほどやばいんだけど
34みたいなのは何でも見えるようにしてれば他人にストレス発散してもいいって考えか

38 ：

>>34
黙ってるなら周りには無害だし良い人なんじゃないの?
自分は地主気取りを公言しまくりの方が害悪だと思うわ。
小作人扱いされたらお前のために描いてるんじゃないって創作意欲が萎えそう

39 ：

裏で何してるかわからないってことだろJK
1点爆撃とかしてるかもしれないし

40 ：

ヒキさんは貴重な作品供給源になってくれるから感謝してるけどなあ

41 ：

でも交流嫌いスレ見てると病的だよ
自分と同じ価値観の友達だけが欲しいとか
感想以外言ってくるなとか
自分上位で自分と違う価値観の人を下に見てる人って感じ
妥協を知らないのかも
やたらとリア充アピールしてる人も多いし
ヒキは根本的に攻撃的な人だと思う

42 ：

>>39
無害なわけがないよな
何の発散もしてない”いい人”だと態度の節々に滲み出てくるし

43 ：

>>41
マイナー関係ねぇぞ私怨乙

44 ：

ヒキの態度の節々に滲み出るって具体的にどういうこと？

45 ：

裏で何してるか分かんないのは交流ヒキ関係無し
なんでヒキだけにターゲット絞ってゲスパーすんのかが分からんわ
無害なわけないって自分がそういう人間だから言えるんだろうけどさw

46 ：

また夜釣りか

47 ：

ゲスパーで叩いてる奴にはゲスパーでお返しすればいいのかね
ヒキに相手にされなかった構ってちゃん乙って

48 ：

管理人＝閲覧者＝評価回数なジャンルで毎回５点をつけられるので凹む
言いたいことあるなら直接言ってよね…

49 ：

地主が「間引き」と称して気に入らない小作人に一点爆撃してたりしてなwww

50 ：

>>47
>ヒキに相手にされなかった構ってちゃん
それゲスパーになってるん？
構ってちゃんならさっさと構ってくれる他の人に
乗り換えそうなものだが…

51 ：

>>41
そんなの2chだから言えてるだけだろ
公言できないからヒキなんだよw
匿名なうえジャンルスレで暴れてるんじゃないならほっとけ

52 ：

>>51
つまり本音ってことか…

53 ：

>>52
そのとおり
ヒキはやばいから絶対交流しない方がいいよ
関わりあいにならないように気をつけてね

54 ：

>>53
向こうが交流を避けるからそれは無用の心配

55 ：

じゃあ怖くもなんともないじゃないですか
道端の石っころと同じですやん

56 ：

そういや他所のスレで読んだことあるな
交流やツイッターやらないヒキは後ろ暗い何かを抱えてるって主張
馬鹿馬鹿しいと思っていたけど本気でこう考えている人も案外いそうだね

57 ：

「畑を耕した甲斐があった」て言うくらい自意識過剰だったら、ジャンル者の癖に地主である自分に
感想や賞賛を送る素振りも見せないヒキは不届き者てみるかも。ゲスパーだけど。
同人を農業に例えるのをたまに目にするけど、萌カプを「枯れ地」「荒れ地」呼ばわりしてるのを見た時は切なかったな…
確かに少ないかもしれないけど、実はちゃんとついてるし花も咲いてるじゃん…

58 ：

二次元楽しみたいだけの人は
単純にこういう空気のしがらみや交流面倒くさいだろ

59 ：

だよな
どうせいつもの煽り厨だからマジレスもばかばかしいが
交流してないと「後ろ暗い何かがある」と思われたり言われたりする環境なら
交流こえーヒキって正解だったと思う人のほうが多いだろ
単純な論理

60 ：

いつものはいらん
同じ人脳の人

61 ：

>>57
最後二行にちょっと感動した（；ω：）
目立たない花や実でも一つずつ実らせていこうと思う
ありがとう

62 ：

「荒地」「枯れ地」というより「ちょっと過疎地だが綺麗なお花畑」だと表現したい
誰も知らないけど、ちょっと行きにくいけど、そんなに広くもないけど
こんな場所にこんな綺麗なお花畑があるんだよ！皆も見に来て！って布教したい
いつか観光地になればいいなという気持ち

63 ：

こういうのか
374 名前：ROM吐[sage] 投稿日：2012/10/15(月) 23:35:38.72 ID:zgw0NzD30
大好きなサイトがあるんだが、管理人の日記がちょっと怖い
たまに仕事について書いてるが、愚痴はほとんどなしで、「疲れた」くらい
「○○が好き」とか「こういうの萌える」とか「絵書くのが楽しくてしょうがない」とか、
変な顔文字も「ｗｗｗ」もなしでテンションも高すぎず低すぎず常に一定してる
ここまでちゃんとした日記書かれると、裏でどんだけためこんでんだと考えちゃう
こういうタイプに限って重度のねらーで閲を些細なことで罵ったりしてるような気がしてきてしまう
優良すぎる日記も考えものだなぁと思ったよ

64 ：

蕎麦は荒れ地の方がよく育つというらしい

65 ：

>>63
これ書いた人は萌えサイトに仕事の愚痴書くタイプなのか
萌え見に行って仕事の愚痴なんて読みたくないから自分はそんな愚痴書かない
そういうのはリアルで友達に愚痴ったりミクシに書いたりするんだよ
でもたまにマイナーであることを日記で嘆きたくはなる

66 ：

>>64
蕎麦の花かわいいよね
ちなみにクレープのはじまりはブルターニュの蕎麦粉で作った料理だよ
マイナーサイトが観光地になる日だって来るかもしれないよ！

67 ：

>>63
こういう風に思うのってネットでしか発散できない人なのかね
別に愚痴なんてわざわざサイトで書かなくても
リアルで友達と遊んだり愚痴言い合ったりして
いくらでもパーッと発散できるのに

68 ：

>>67
重度のネラー認定したがるﾔﾂのほうが重度のネラーである
の典型なんだろうな
冗談抜きで友達に話すのが一番ｲｲﾖ

69 ：

またわけのわからない法則を

70 ：

少しくらい痛かったり抜けた部分を見せた方が親近感を持たれやすいという話を
昔どこかで読んだことがあるなぁ
完璧すぎると変に敬遠されるんだと
ヒキならそれがどうした親近感なんぞくそくらえだからいいんだけど
交流はしたいけど趣味の世界にリアルの愚痴とかマイナスな面を入れたくない主義の人が
そんな理由で勘ぐられたり敬遠されてたら悲しいことだな

71 ：

別に愚痴を書かない＝完璧な人とは思わないけどなあ

72 ：

同じものが好き、より同じものが嫌いの方が親近感が沸くって感じかな
でも数少ないマイナーだと本命カプのサイトでなくてもジャンル扱ってたら見に行ってるし
そんな中でこのカプ苦手とかはあまり書きたくないなあ

73 ：

>>63が貼付けた愚痴自体あまり気にするほどのことでもないんじゃね
このROMはもうすぐ好きサイト（？）の管理人がもっと怖くなってきて
類友の愚痴の多い管理人のところへ行くだろうから丸く収まると思う
そのサイトへは楽しい日記を読むのが好きな閲覧者が残るだろう

74 ：

＞同じものが好き、より同じものが嫌いの方が親近感が沸くって感じかな
親近感沸くどころか、堂々と嫌いなものディスってる人はその時点で無理だと思ってしまうよ

75 ：

>>74
普通の感覚ならそう思うよねといいたいところだけど
今は悪口を言う人ほど人を引き寄せてるからね
よくわからんわ

76 ：

決して特定のサイトやカプ名指しじゃなく漠然と過度の愚痴って嫌だねって話題になると
このジャンルではそれくらい普通だとか別にいいじゃんくだらないこと言うなとかいうレスが必ず付くスレがあって
自分が神経質過ぎるのかと悩んでたんだけど>>74>>75見て安心したわ

77 ：

ヒキサイト、ヒキ管理人だと思ってた人でも
イベントでは普通に話したりアフターに気軽に参加したりするもんな
ヒキ＝誰とも交流してない＝悪い方向にだけゲスパー脳なのはやっぱりただのネット依存だと思うわ
そっちの依存脳のほうがよっぽどタチ悪いし

78 ：

言い方じゃないの
〇〇ってイヤだよね〜とかムカつくよねwwwとか大っ嫌い！と言われた場合と
すみません本当に苦手で…〇〇ネタについていけなくて辛いと言われた場合感じ方が違う

79 ：

前者はもろ悪口で他人も否定したり叩いたりするような内容だけど
後者は悪口じゃないんじゃないの？言い方とかいう話じゃないと思う

80 ：

でも好きキャラやジャンルに当てはめて想像すると
どっちもキツい…ｗ

81 ：

>>78
前者みたいな人は嫌いじゃないな。何が嫌いかはっきりしてた方が会話はしやすいし、
気兼ねしなくて良いから。

82 ：

だから交流は大抵の場合は類友同士に落ちつく

83 ：

>>78がどっちも遠慮したい自分はやっぱヒキ向きなんだろうな

84 ：

前者のほうが大嫌いだw
他人の好きなものも本当に堂々と否定する上に自分の好きなものを同じように言われたときに
思いっきり逆ギレ仕返すんだもんこういう人って
自分を棚上げしすぎてるくせにブーメランは認めないというか
交流は嫌いじゃないけど他人のことを考えない人は大嫌い

85 ：

前者は普通に嫌い
後者は被害者面した表現にむかつく

86 ：

マイナージャンルで執拗に○○叩きをする人って
○○（が好きなAさん）ってイヤだよね〜ムカつくよねｗｗｗなのが多いから嫌だ

87 ：

口調も態度も普通に落ち着いた人が
たまに苦手ですとかそんなに好きじゃないとかさらっと言う分にはあんまり気にしないが
マイナーの中で否定的なこと言うと何でも個人に対するあてつけみたいになっちゃうんだよな

88 ：

マイナーだと対象が狭いからね
何が嫌いとか日常のネガティブな愚痴なんか聞きたくない

89 ：

マイナーで誰も描いてない中で○○が嫌いと言うのと
誰かが描いてる中で○○が嫌いと言うのとでは角の立ち方が違う
自意識過剰・被害妄想と言う人もいるだろうが気にしないでスルーできるほど
胆力のある人ばかりではないし

90 ：

知名度が低すぎて萌えトークはおろか普通の感想すら滅多に見つからない身としては、
悪口でも良いから熱のこもった自ジャンルトーク読みたい聞きたい

91 ：

>>90
そう思うよね…でも実際そういうの見かけるとダメージハンパないよ…
あれだけ欲しかった好きキャラの本をようやく見つけたのに苦手シチュだった日にゃあ

92 ：

飢えてる時に藁をも掴む思いでそうなっていざdisでも見れて嬉しかった人って実際いるんだろうか？

93 ：

>>90
ないない

94 ：

>>92
自分はそうだった。
ネタとして好きwっていう人が多い中で、はっきりと「嫌い」て言ってて
そのdisも敵対するキャラへの愛情ゆえだって解る書き方だったし
熱意て点ではネタ扱いやキャラ改変して好きって言ってる人よりは共感を覚えたよ。

95 ：

自分以外で本出してる人がいた時は嬉しかった。絵上手かったし。
でも本読んだらいわゆるリョナで気持ち悪くなった。
骨折させたり肉えぐったりしながら無理矢理犯すやつ。
絵が上手いから余計にグロく感じた。
萌えが合わないとやっぱり嬉しくないよ。

96 ：

ただのゲスパーと思い込みによる勘違いだな

97 ：

「dis」が正当化されるわけないっつーの馬鹿か

98 ：

「正当化」なんて言い出したら、キャラをホモにしてhshsprpr萌えるのは不当の極みになるわけでして。

99 ：

自分の嫌なものとくらべたらそりゃ何でもこれのがマシって事になるよ
ネタ扱いもキャラ改変もdisも嫌だよ
普通に趣味趣向の合う同志がほしい

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