（１）次スレはここが950を超えてからにしましょう。
（２）他空港の話題や、他空港との政策的比較はスレ違い。3空港スレや交通政策板で。
（３）利用者同士、マターリ利用情報交換や議論をしましょう。
（４）関西国際空港の就航情報や利用・見学者が主役のスレです。
関西国際空港 オフィシャルサイト
http://www.kansai-airport.or.jp/index.asp
フライトレーダー 関西空港周辺
http://www.flightradar24.com/34.43,135.23/12
KIX】関西国際空港(関空)-31@airline【RJBB】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1343049033/
762 ：ＮＡＳＡしさん ：03/11/25 02:05
しおたい、って何？初心者スマソ。
763 ：ＮＡＳＡしさん ：03/11/25 02:23
>>762
釣られ覚悟でマジレス
このスレ及び関空・伊丹・神戸関連スレで被害妄想により
伊丹・穴を眼の敵にしているお上好きの関空厨のこと
思いこんだら一直線、突っ込まれれば突っ込まれるほど妄想・電波を発する
この一連の3空港スレはヤシを弄ぶためにあるようなものｗ
ヤシを隔離するために作られた隔離スレ、よってマジレスは不要
なおしおたいの起源はヤシが熱くなっておかしたミスカキコ↓により命名された
483 ：ＮＡＳＡしさん ：03/06/01 01:01
>>482
関空には寄生虫はいませんが何か？
伊丹寄生虫、北大阪中華思想
反論しおたいのならまず言葉の意味を理解しろ！
禿てないあなた、禿げといわれて傷つきますか？
定職持ちのあなた、無職と言われて傷つきますか？
都会暮らしのあなた、田舎者と言われ傷つきますか？
傷つかないし、なんとも思いませんよね。
人を攻撃する時には自分が言われたらダメージを受ける言葉を
無意識につい使ってしまうものなのです。
関空厨が罵倒するときに多用する言葉、
田舎者・乞食・爺・無職・ニート等…
これら罵倒の言葉の数々は関空厨自身のおかれた立場を
自ら晒してしまっているものなのです。
関空厨が罵倒しているのを目撃したあなた、
『ああ、関空厨、そうなのか…』、と生温かく見守ってあげてください。
～ 以下関空厨様の自己紹介 ～
一部上場一流会社、本町勤務
出張費は会社負担ですがなにか？
ピーチ初日、行く時間がないと言いながら実際は1日ネットしまくり2ちゃんに書き込みまくり。
時間がいくらでもあるのに関空に行かない使わない、実際の利用実態も知らずに
机上の空論をたらし続ける、それが関空スレである。
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 01:15:41.93 ID:xExELPfq0
みんな乗りに行くか撮りに行くかするから、 今夜は早く寝てるんだろうよ
俺は残念ながらどちらをする時間もないので、明日の朝のニュースショー録画予約かけて寝るけど。
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 10:24:25.10 ID:xExELPfq0
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 10:34:24.77 ID:xExELPfq0
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 10:44:03.39 ID:xExELPfq0
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 11:00:06.03 ID:xExELPfq0
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 11:03:05.44 ID:xExELPfq0
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 11:19:47.13 ID:xExELPfq0
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 11:46:49.67 ID:xExELPfq0
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 11:50:45.23 ID:xExELPfq0
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 12:28:50.17 ID:xExELPfq0
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 13:41:42.08 ID:xExELPfq0
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 13:54:42.30 ID:xExELPfq0
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 14:47:04.94 ID:xExELPfq0
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 14:54:02.04 ID:xExELPfq0
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 15:42:29.39 ID:xExELPfq0
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 16:12:59.17 ID:xExELPfq0
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 17:32:00.20 ID:xExELPfq0
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 21:16:19.24 ID:xExELPfq0
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 21:58:11.90 ID:xExELPfq0
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 22:15:21.02 ID:xExELPfq0
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 22:17:32.58 ID:xExELPfq0
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 23:02:21.15 ID:xExELPfq0
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 23:15:41.94 ID:xExELPfq0
過疎空
そう遠くないうちに、LCC専用飛行場になるのに
花柄のブラウスを着て、オレンジで水玉柄のスカートを穿いています。
ブラウスの下はレースのキャミソール、スカートの下は白のレース付ペチコートです。
もちろんピンクで花柄のブラ、ショーツ（上下お揃い）も着けています。
しっかり化粧（プルプルの口紅も）もしてかつらもつけています。
現在興奮状態ですので、もしドアをノックして頂ければ部屋の中で貴方のRをRさせて頂きます。
私のRで興奮して頂ければ、喉の奥まで入れてイマラチオを強要して頂いたもＯＫです。
いっぱい唾液を口から垂らしててブラウス、スカートを汚します。
もちろん射精は口の中（精子ゴックンします）でも、ブラウスｏｒスカートｏｒブラ等の下着にぶっかけて頂いてもＯＫです。
その他としては、Rも願望がありますので、部屋の中で私のブラウス、スカートを無理やり引き裂いて、下着も破りRを強要し強制的に精子を飲ませてもいいです。
またもし可能であればおしっこも飲ませて頂きます。
こんなRですが、いかかですか。
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 01:15:41.93 ID:xExELPfq0
みんな乗りに行くか撮りに行くかするから、 今夜は早く寝てるんだろうよ
俺は残念ながらどちらをする時間もないので、明日の朝のニュースショー録画予約かけて寝るけど。
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 10:24:25.10 ID:xExELPfq0
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 10:34:24.77 ID:xExELPfq0
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 10:44:03.39 ID:xExELPfq0
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 11:00:06.03 ID:xExELPfq0
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 11:03:05.44 ID:xExELPfq0
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 11:19:47.13 ID:xExELPfq0
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 11:46:49.67 ID:xExELPfq0
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 11:50:45.23 ID:xExELPfq0
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 12:28:50.17 ID:xExELPfq0
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 13:41:42.08 ID:xExELPfq0
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 13:54:42.30 ID:xExELPfq0
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 14:47:04.94 ID:xExELPfq0
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 14:54:02.04 ID:xExELPfq0
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 15:42:29.39 ID:xExELPfq0
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 16:12:59.17 ID:xExELPfq0
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 17:32:00.20 ID:xExELPfq0
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 21:16:19.24 ID:xExELPfq0
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 21:58:11.90 ID:xExELPfq0
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 22:15:21.02 ID:xExELPfq0
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 22:17:32.58 ID:xExELPfq0
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 23:02:21.15 ID:xExELPfq0
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 23:15:41.94 ID:xExELPfq0
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/16(日) 14:08:30.03 ID:o/5sVC+Z0
>>925
関空発の欧米線がぐっと便利になるな。
船の分野では珍しくない。
座席はＰＹ、Ｙのみ（ＰＹは座席が広いだけ）で50席程度
欧米線は機長副操縦士を２組４名。
非番の時、１人が客室サービス、１人が休憩として途中交代。
なお、客室サービスは機内食１回無料提供、水ペットボトル1本、これ以外は定時販売。
（定時販売は中間時間帯に１回、到着２時間前に１回、ペットボトルドリンクとビール程度。）
アジア線に関しては幕の内弁当で代替。
結構良いかも。
※運賃はＬＣＣレベル。（欧米線は安くできないが）
※貨物のついでなので大幅な遅延がありえます。24時間以上の遅延のみ振り替えを用意します。
※サービスはＬＣＣと同等です。簡単な機内食はサービスします。
※機内販売はございますが、飲み物等に限られますので事前にご用意ください。
※機内安全上アルコールの機内持ち込みはご遠慮ください。なお販売品も１人２点までといたします。
※貨物機のため機内エンターテイメントはございませんが、ゆったりした座席でおくつろぎください。
※エコノミー91ｃｍ、プレミアムエコノミー105ｃｍと業界最大です。
どうよ。
関空から自宅でも２時間半はかかるのにな
新幹線使えば、セントレアから自宅まで３時間くらいか？
関空って本当に役立たずな遠くて不便な空港だな
三空港スレへ
>>12
セントレアスレへ
しっかりと>>1を読みましょう
（２）他空港の話題や、他空港との政策的比較はスレ違い。3空港スレや交通政策板で。
（３）利用者同士、マターリ利用情報交換や議論をしましょう。
（４）関西国際空港の就航情報や利用・見学者が主役のスレです。
関空便利＝田舎者のお言葉
笑える関空 利用してや
旅先だけでなく空港でも楽しいひとときを過ごしてもらおうと全日空（ＡＮＡ）は１４日、関西空港の国内線搭乗ゲート近くで漫才ライブを開いた。
「関西空港 笑いのＡＮＡ場」とするイベントで、吉本興業が協力。格安航空会社の参入などで競争が激化する中、差別化を図る狙いもある。
ライブには、お笑いコンビ「かまいたち」が登場。大勢の利用客が見守る中、ミニステージで漫才を披露し、「（漫才よりも）旅行のほうが楽しいから」
と笑顔で出発客を見送った。沖縄旅行からの帰りにライブを楽しんだ枚方市の大学４年（２２）は「最高の旅の締めくくりになりました」と話していた。
ライブは来年３月まで毎月１回、開かれる予定。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/osaka/news/20120915-OYT8T00103.htm
（2012年9月15日 読売新聞）
成田側のホテル 【朝6：30までのチェックアウト】早朝のご出発ですっっっごくお得♪【このプランのみお電話で予約OK】
シングル利用、土曜日以外は3300円、土曜日は3800円 部屋数限定かな？ これなら宿泊＋ＬＣＣでも大手航空の半額以下。
関空側にもこれぐらい安いホテルはないのかな？ エアロプラザに計画されてるのはカプセルだったかな。シングルが良い。
多少高くても空港直結できれいな方がいい。
関空からのスカイマークの就航路線が、このたび、めでたく中部空港と同じになりました。
結構長い間篭ってたから人の気配がなくなって、今俺一人だけかなーなんて思ってたわけ
それでその数分後ぐらいに一人が隣の便所に入ってきたのよ
ベルトを外す音といっしょにガサガサよくわからん音がしてるわけ
あれ？これはウン子の音でもないなーと、においもしないしね。
おや？これは一人じゃないぞ？話が聞こえる。あれ？話し声と言うよりこれはあえぎ声か？
俺は息を潜めて３ＤＳをそっと閉じて、壁に耳を近づけようと動いたその時！！
なんと！！手を滑らせて３ＤＳを便器の中に落としてしまったのだ！！
復旧までまだ時間がかかると思われるので、迂回できる人はJRかバスへの迂回を。
駅間で缶詰にされたらどうしようもないけどな
名鉄とか、駅に「鉄道の遅延等で航空機に乗れなくなっても一切補償はしない」と嫌というほど貼ってあるな
一刻も早く、伊丹廃止を実現するための具体策を考えた方が建設的だよ。
例えば、なにわ筋線の進展。
動きが遅いじゃないか！？橋下なにやっとんねん！
なにわ筋線の工期は１０年と言われているから、早期着工、そして１０年後の
伊丹廃止につなげるのが一番現実的な道筋だ。
ハシゲは世界はもちろん日本各地を結ぶLCC網が構築され
宅配系世界最大手フェデックスがハブ拠点にするという
あまりにも絶好調すぎる関空の現状に安心しきってしまってるな
まあ関空がピンチに陥ればまた容赦なく伊丹をぶち殺しにかかるのは間違いない
日中関係の急激な冷却化で関空がまた傾きだすのも時間の問題だし
むしろそうなってくれた方が手っ取り早い
その時は遠慮なく伊丹をぶちR方策をうってくれ
あとなにわ筋線も早く作れ
橋下市長も了解、伊丹将来的にも廃港としない。羽田と同じく伊丹にも国際線、欧米便
限定で復活となりますよ
なにわ筋線を作れば関空アクセスが改善するとでも？
人身事故でもすぐ運転再開されるようになるのですかｗｗｗ
スレ違いだし、見直しはあるわで、すげぇ勘違いだな。
またアシアナの釜山便増便で韓国行が週194便もあるらしいな。
もう減便でいいだろ。JLNHのフライトは吹いたら飛ぶだけwww
この便数は冬に要らないだろ・・KEOZさん、特に・・・
やっぱええわ、ここ。
しょぼい神戸空港に慣れとったからねぇ。
国際空港はええねえ！
関空ショボ過ぎだろw
伊丹行ったらしょんべん漏らすぞ
やっとRや服装で３サイズ誤魔化すだけの原宿系女の韓流ブームも終わったか
中国も物騒だしおかげで安く行けるなｗ
ま、時間があればの話だが…orz
http://www.youtube.com/watch?v=1IC1Ga71GSw
伊丹を傘下に収めても着陸料は成田並みが精一杯？ コストを改善するには伊丹を廃止して
土地を売却。売却益で関空の借金を減らす以外にありませんね。
違うよ、伊丹を潰して関空に集約して成田より安い着陸料にしろということだよ。
統合したのに何言ってんだか
ま、それはそれで消費者には選択肢が増えて良いことさ
めっちゃ嫌われてRR（廃止廃止）連呼されてるのに
脳内でお目出度いお花畑描いて
RR言われてるが本当は俺が好きなんだって思い込む勘違いヤローにそっくりだなｗ
こういう奴がリアルでストーカーになって女を刺したりするんだよなｗ
住民がごねたら、即廃港
モロ自己紹介でﾜﾛﾀｗ
が最も高く、大阪圏最高のＪＲ大阪駅前（同７５５万円）を上回った。
名古屋圏の最高地点が大阪圏を上回るのは７５年の調査開始以来初めて。
大阪の地価が低い原因のひとつとして、伊丹空港があるため梅田は約180mの高さ制限がある。一方名古屋駅前は約250mのビルが
建設されている。伊丹が大阪の衰退の原因の一つであることは間違いない。
マジ、伊丹廃止しろよ。どこまで足を引っ張るんだ。
これでリニアが品川～名古屋で開通したら更に差が広がる。関西の政財界はもっと危機感を感じないといけない。
東京～大阪を同時着工して欲しい…。口だけではＪＲ東海も動かない。
関西の総意で伊丹の廃止を決め、ＪＲ東海に本気度を見せる。伊丹～羽田が消えることになり東海道新幹線の
利用者が増えＪＲ東海増収。その交換条件としてリニア名古屋～新大阪の延伸を早期に実現。
関西の政財界は、上記のビジョンを出す必要に迫られる時期になった。伊丹存続では関西経済は浮上しない。
梅田に拘らなくてもいいのにね。
難波なら関空からのアクセスも便利だから、難波でいい。
合理的なネットにもボロ負け
学生企業した友人も単価が高くて小さい物を売ってるけど
最近店舗ごと名古屋に移転、名古屋ならそこそこ売れるんだと
http://www.nkiac.co.jp/news/2012/1611/8gatugaikyo.pdf
http://www.nkiac.co.jp/news/2012/1610/yourwrap.pdf
待望のラッピングサービスたけええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
相手の競争力が低下した → じゃあうちはそこそこ程度にがんばっておけば収益上がるよね
（伊丹廃止） （リニア開通時期はうちの意のまま）
となるはずが、なぜか関空派は
相手の競争力が低下した → JRは今にも増してパワフルにがんばるはずだ！
という無知蒙昧ロジックで、中央リニアができる！とか関空アクセスが改善する！とか
お花畑を開陳するよね。なんで？
このスレ過疎ってんな
つか終わってるな 空港と同じで
神戸なんて基地外が暴れてるし、伊丹は飛行機見たスレだろが
舞洲に新しい空港造ろうぜ
↑こういう自分に都合のいい時だけ政治を使いたがるバカには
つける薬もないな
そんなに希望なら自分で政界に出るくらいの気概がほしい
>名古屋圏の最高地点が大阪圏を上回るのは７５年の調査開始以来初めて。
読売によると70年代はずっと名古屋のほうが高かったらしいけど。
業種によるんじゃね？
開店直後から店がパンクしてやっと今日再開したタイガーのような例もあるんだし。
ウホッ、害基地だらけの関空スレってか
前原がマスコミの前でしゃべっているのに
アホか
丸の内が何個入るか御存じ、評価も丸の内以上だしね
さらに、環境対策費も不要
伊丹の維持管理費も不要
関空補給金も不要
↓
ソウル：仁川、金浦
台北：桃園、松山
上海：浦東、虹橋
北京：首都、南苑
橋下と伊丹廃止論者は消えていいよ。
痛みは撤去
香港は？
市街地空港というなら伊丹は旧香港に立地がにている
ここで伊丹廃港を力説してる関空厨も基地外でよろしいですねｗ
関空を利用しようとするまともな人が迷い込んできたらおかしくなるんで退避させてあげましょう
54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/09/22(土) 07:57:17.22 ID:TqciO9z70
まともな奴らはとっくの昔に避難板に移動してるよ
裁判で「俺たちをR気か」と言った周辺住民
関空ができた途端「・・・・・・。」
今からでも遅くないよ。もう一度裁判しようよ。
今ならきっと勝てるよ。欠陥空港は無くなるよ。
墜落の危険も無くなるし、毎日静かな夜を迎えられるよ。
でもやっぱりお金が欲しいですよね。
財源は伊丹空港の売却益！WW
出てくのは>>70おまえだ
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/22(土) 07:57:17.22 ID:TqciO9z70
まともな奴らはとっくの昔に避難板に移動してるよ
香港は国内線がない。
（大陸線は国内線のようで、そうでない）
深セン（香港対岸）に年2700万人が利用する深セン宝安国際空港があるね。
もともと別の国（というか植民地）だったわけで、それぞれに空港を設けてもなんらおかしな話じゃなかった。
これはマカオもしかり。
いくら目の前にあるからって、別の国の空港をわがもの顔で使うわけにはいかないからね。
境だけに、堺市かないわなw
東京＝大阪 大阪＝福岡の8割は新幹線
所要時間は同じで、便数から言って圧倒的に新幹線が有利
飛行機を利用するのは、飛行機好き、マイル目的だから
大局から見れば廃止しても問題ない。
個人の嗜好趣味のために、騒音基準違反の空港を存続させる意味はない
利用者1300万人いるが、伊丹廃止しても新幹線や関空神戸を使うから
なんの問題もない
問題は、伊丹の売却益はオレのもの、客の不便はお前のもの！という関空厨の小局。
コスパ至上主義大阪では直ぐに飽きられそう。
神戸使い易いけどアクセスは評判ほど良くなかったな。
今あるの全部廃港（八尾も）⇒新空港を１つ
出てくのは>>78おまえだ
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/22(土) 07:57:17.22 ID:TqciO9z70
まともな奴らはとっくの昔に避難板に移動してるよ
さあ豊中市も伊丹市も忙しくなってくるぞ！
とにかく伊丹空港廃止後の街づくり策定を急がないと
いけない。
空港としては衰退するだけだったあの土地が伊丹や豊中に
取って宝の山となる。
庄内駅前で大規模区画整備を進め千里中央の凌ぐ町並みへ
超高層タワーマンションの建設も欠かせないな。
羽田空港は沖合に移転、昔の滑走路はみんな廃止
伊丹空港は関空に移転、昔の滑走路はみんな廃止
同じで良いじゃん、住宅密集地にある伊丹空港の運命だよ。
重大事故で周辺住民を巻き込まないためにも早く廃止してくれ伊丹！
関空が本来の神戸沖にあればそれで良かっただけの問題
三宮から乗り継ぎ無しで高速アクセスできてた可能性も大
神戸発は５３０、６００を追加
関空発は２３００、２４００を追加かな
ソウルも台北も上海も北京も、１空港だけというわけにはいかない。
需要と供給の関係、軍事利用等の理由から。
>>72
香港に国内線がないのは当たり前。
日本の空港の国内線に当たる短距離路線は沢山ある。
台北やハノイなんて、東京～札幌程度の距離。
本来の神戸沖＝関西新空港神戸沖候補地とは、
今の神戸空港の位置ではなく、
和田岬や須磨海岸のはるか沖（６キロ程度）
相当遠いね。
大阪市内からだと、距離的には今の関空とほぼ同じ。
大阪に超高層需要なんてどれだけあるの？
大阪からひと駅離れた天満や福島や塚本駅前なんて
低層の雑居ビルが大半だぞ
関空厨は東京にも行ったことないのかよ？
それって本当にはるか沖かな？
しかも鈍足ポートライナーじゃなくてJR＋阪神ノンストップ直通で？
本来なら神戸空港より利便性良いね
「本来の位置」なら空港２つ追加する必要はなかったんじゃないの？
ハルカス…
梅田・中之島合わせた100m以上の高層ビルの数 62
東京は、高層ビルだらけと思ってるあたりが残念だわ。
東京駅の次神田とか低層ビルばっかりじゃね～か。
お前こそ東京行ったことないだろw
高層含めても、たった62だろ
ツインタワーのあたりに、あの高さのビルどんだけある？
高さ制限云々と言っても、ツインタワー程度の高さなら問題なく建てられるんだよ
しかし現実には建っていない…
10年近く前、関空の掲示板でネチネチと伊丹批判繰り返して、
身内からも嫌がられていたｗ
高層ビルよりも安全性の高い低層ビルの方がいいだろ
お前ら阪神大震災忘れたんか？
高層ビルよりも安全性の高い低層ビルの方がいいだろ
お前ら阪神大震災忘れたんか？
梅田の阪急３２番街で飯食ってたら、
目の前を航空機が高度下げながら通過して行ったわ。あれにはびっくりたまげた。
万が一の事故が起きたら、梅田や新大阪の繁華街は火の海と化すぜ？
雑居ビルはその昔、東京にだけ規制を高くしたんだよ。
大阪や名古屋は規制を厳しくして、東京だけ全体的にビルを高くした。
ビルなんてどうせ建てるなら規制いっぱいに立てるもんだよ。
なんでも東京スゲーというのは勝手だが、その裏にはお国＆お役人の
東京に対する手厚いフォローがある事を忘れないようにな。
目の前を
梅田の阪急３２番街で飯食ってたら、
目の前を
梅田の阪急３２番街で飯食ってたら、
目の前を
梅田の阪急３２番街で飯食ってたら、
目の前を
梅田の阪急３２番街で飯食ってたら、
目の前を
って話だなｗ
飛行機にあこがれている人たちが暴れているだけですかね
推測するに規制を甘くしたって事だよね？
ビルが高いってのは名誉な事じゃない
実際京都タワーにはもの凄い違和感
あと電信柱は都市景観の見栄えを悪くするから(ry
東京タワーは有りだけど墨田タワーは下町の景観破壊してる
を利用しようかどうか迷っているのですが、関西空港から徒歩圏のホテルというと「ホテル日航」だけでしょうか？
島の中でホテルとしてちゃんと個室があるのは「ホテル日航」だけだけど、
いわゆるネットカフェ的なものならこんなのがある
http://www.kansai-airport.or.jp/lounge/index.html
それと、対岸のりんくうタウンに何件かホテルがあるんだけど、
航空便の都合ってことならチェックインを受け付けてくれるところもあるかも知れないので、
一度気になったホテルに確認してみては？
りんくうタウンまでの終電は２３時半くらいまであるし
http://rurubu.travel/hotel-photo/270603/
どうもありがとう。
【AFP＝時事】ドイツ・ベルリン（Berlin）のテンペルホフ（Tempelhof）空港跡地で22日、
ちょっと変わったたこ揚げ大会が開かれた。参加したたこの長さは最大40メートル。
【翻訳編集】 AFPBB News
伊丹空港跡地も開発する前に同様のイベントをして欲しい。
２３時過ぎまでバスがある。
ワシントン含めて２３時４０分の最終の電車にも乗り遅れる場合、
１時間に１本だけど500円のバスがある。 絶対にタクシーに乗らない方がいい。
タクシーだとりんくうタウンで２５００円位、りんくうタウンでないホテルだと３０００円かかる。
泉佐野で3000円くらいだけど、日根野までいったら、4000円はかかる。
だから、深夜になる恐れがあるなら、高くても一般的には日航がお得。
ワシントンホテル以外も送迎があるところもあるけど、１時間に１本とか。
ワシントンが一番本数が多いと思う。
期限 ： 10月2日 【目標署名数】35000【残り】 7457 ★★★皆様のご協力をお願い致します。 m( ＿ ＿ )m
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n114623
★★★＜韓国人が大量の”無効票”＞を投じて＜大妨害＞をしています、下記にご留意ください★★★
「あやしい漢字」や「ハングル」で署名された”無効票”が大量に投票されています。
”無効票”が非常に多いために、最低でも35,000名以上、のご署名が必要と思われます。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
（キチガイ韓国人の妨害工作による”無効票”が10,000名分位ある為、実際には35,000名超の署名が必要）
●妨害 実● wh 5、wh 3、wh 0・・・・・実在しない名前で何百回も投稿してる
●工作 例● 田村 あ ・・・・・”無効票”になる【全角・漢字】で、わざと投稿してる
★★★英文名【半角ローマ字・半角英文字】でのご署名、をお願い致します★★★
伊丹再国際化ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
新関西国際空港会社:伊丹空港ビル大改修 到着口集約など１００億円超
毎日新聞 2012年08月01日 大阪朝刊
新関西国際空港会社が来秋、老朽化した大阪（伊丹）空港ターミナルビルの大規模改修に着工する考えを明らかにした。
新関空会社は来夏をめどに同ビルを買収する予定だが、早期の改修で利便性を向上させ、集客につなげる狙い。
同ビル１階の南北に分かれている到着口を中央に集約する施設を新設したり、搭乗口を現在主流の中・小型機向けにコンパクト化するなど抜本的な改修で、過去最大となる１００億円以上の投資を見込む。
同ビルは９４年に関空が開港した際、国際線用だった南ターミナルを閉鎖したが、国内線需要の伸びから９９年になって南ターミナルを整備し、再オープンさせた経緯がある。
その結果、北ターミナルは日本航空（ＪＡＬ）系が、南ターミナルは全日本空輸（ＡＮＡ）系が使用。出発口や手荷物検査場、到着口が２カ所ずつあり、非効率と指摘されていた。
また、現在の搭乗口の配置は、大型機が盛んに飛んでいた国際空港時代のままで、長い廊下に搭乗口が並ぶ。
改修後は搭乗口を放射状に配置するなどの工夫で客の移動距離を少なくする。
今秋ごろから設計に入り、来秋にも着工したい考えだ。
http://mainichi.jp/area/news/20120801ddn001020006000c.html
三空港スレいけ
KIXカードポイントつけ忘れたんだが、関空帰って来た時にカウンターで登録できる？
国際線なんだが・・
国際線でも国内線でも事後登録は
郵送かFAXになります。
http://www.kansai-airport.or.jp/kc/point/#anc04
出てくのは>>110おまえだ
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/22(土) 07:57:17.22 ID:TqciO9z70
まともな奴らはとっくの昔に避難板に移動してるよ
> ワシントン含めて２３時４０分の最終の電車にも乗り遅れる場合、
> １時間に１本だけど500円のバスがある。
なにげにお役立ち情報。
> だから、深夜になる恐れがあるなら、高くても一般的には日航がお得。
まあそうですね。でもホテル日航は本当に「高いな感」がありますからね。
羽田空港みたいなカプセルホテル風の安宿を関空につくってほしいですね。
パオーン
http://www.nkiac.co.jp/news/2012/1613/ecopark.pdf
環境先進空港を目ざして 水素燃料電池バス走行実証開始！
http://www.nkiac.co.jp/news/2012/1612/suisobus.pdf
関空はいりまへん
だれが利用すんねんな
>>117-119のおっさんらも一回くらい飛行機乗らんと
わからんぜ。パソコンで文句ばっかり書き込みしてんでさ。
全く需要無し
りんくうタウン周辺なんかゾンビ街みたいじゃん
負け犬コンビｗ
ID:wIZ5ZzZ10は話し相手がいないし、友達もいないのだよ。
そっとしといてやれよ。
そのうち孤独死するから。
空港アクセスの悪さが根本的な原因
そんなベタな関西弁話すやつがじゃんなんか使わんやろ。
おおかた、東の方から関西人を装って荒らしにきてるんだろう。
関空スレやpeachスレにこういう奴多いよな。
だいたい大阪市内から関空までほとんど1時間前後で到着する。
それが遠くて我慢できないなら、そもそも飛行機に乗ってどこも行けないわな。
このスレが関空の情報を仕入れるまともなスレになってほしいわ。
空港アクセスの悪さって具体的に何？
仁川・桃園・北京・上海と比べて関空のアクセスは普通だろ。
まあ、香港の機場快線で九龍・香港まで20分程度を除けば。
むしろ、仁川や桃園、上海なんか都心部まで平気で1時間かかるし。
上海なんか9時で浮磁終了だし、地下鉄2号線でさえ10時で終了。
おまけに鉄道でも上海中心部まで1時間かかる。
どうも関空のアクセスに難癖つけてる奴って胡散臭いんだよな。
関空のアクセスが時間通り運転されず、なおかつ高いのが問題だろ
巣に帰れ
0:00, 0:50,1:50, 2:50, 3:50
ttp://www.nankaibus.jp/shinya/kanku/index.html
仁川で、上海、北京とも300円くらい。
桃園は個人的趣味でかっとび路線バスと新幹線使うんで500円くらい。
素直にリムジンだと300円位。
米国だとシカゴが200円位45分位たらたら、ニューヨークJFKが1時間600円くらい。
サンフランシスコは30分位だけど600円くらい。
高くて遠いのは、パリのシャルルドゴールが1000円１時間くらい、
ロンドンのヒースローは30分位の癖に暴利の2500円位だった気がする。
ただ、パリはEU内はオルリー空港かな。近いし安い。
ロンドンもヒースローは、ご存知の方も多いと思いますがヒドイ空港なんで、
ビジネスマンは市内から10分のロンドンシティ空港から
アムスやフランクフルト、チューリッヒに飛んで乗り換えるのが多いです。
シカゴも近場はミッドウェイ、ニューヨークもニューアークが多いかな。
ちなみにLCCだとまったく状況は違いますが。
http://airlineroute.net/2012/09/25/hx-kix-w12cxld/
そもそも本数が圧倒的に少ないし特に阪和線のダイヤ乱れなんか
いわずもがなだろ インドの鉄道並みに信頼できない
仁川、桃園、上海に関して言えば1時間も市内までかかんねぇよｗ
仁川で40分、桃園で空港からバスと高鉄で40分、浦東でリニアと地下鉄で
30分で中心部まで行けるわ
立地と関西圏の地盤沈下（ビジネスに乗れる層は東京にとっくに移住してしまった）
が問題
LCCと貨物便に頼るしかないのが現状 お前がビジネスに乗りまくれば日系も
ばんばん国際線就航するよ
「関空の最大就航航空会社は、大韓航空」
★関空ーハワイは、大韓航空が一番おトク★
関空は、いまや中国韓国の大いなる踏み台だよw
関空がハブ化すればするほど、韓国中国の利益は最大化されていく
一体何を最終目的として突き進んで来たか、化けの皮がはがれてきたナ★
【政治】 維新・橋下市長 「竹島は韓国との共同管理に持っていくしかない」★18
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348572052/-100
橋下徹 「従軍慰安婦は存在する。そしてそういう不本意で慰安婦になった方には謝罪と賠償が必要」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1348574218/-100
ツイッター民「竹島は侵略された。円借款60兆円。国際裁判に韓国が応じると思っていますか？」→橋下徹「主張するだけでどうなります？」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1348582097/-100
「関空の地方ハブ化を」 関学の野村教授
2012.9.24 20:41
兵庫県は２４日、関西圏の航空需要拡大についてのセミナーを開催し、関西学院大経済学部の野村宗訓教授らが講演。
野村教授は「関西国際空港は国内線が弱い」などと指摘。「関空にアジアから観光客が来ても、北海道や九州、沖縄、
首都圏以外にはいけない」と述べて、各方面への路線充実を訴えた。
伊丹の廃止が必要、伊丹の需要は関空・神戸・新幹線で十分代替できる
伊丹がある限り、関西の発展の邪魔をするだけ早く潰せ
>>137
国内線はとにかくピーチとジェットスターに飛ばしまくってもらわないと。
旭川、仙台、新潟、松山、高知、宮崎、宮古。少なく見積もってもこれだけ飛ばすべき都市がある。
他の都市でも、長崎は２便じゃ全然少ないし、函館もANAの１便のみじゃあまりにも不便。
２社は国際線はやらなくていいから、国内線の拡張に全身全霊を注いでほしい
のだけど、ピーチの井上CEOは国際線優先の方針出したんだよね・・・
なかなかうまくいかないな。
まあ、焦らずとも、少しずつ国内の路線も増えていくんじゃない？
仙台は確かに欲しいが。
旭川は冬場の需要悲惨だぞ。新潟とかもせいぜいエンブラレベルの需要だし。
仙台くらいだろ、まともに年間通して採算合いそうなのは。
> 関空からりんくうタウン、泉佐野への深夜バスは、なぜか１番、１２番の端っこに止まる
それは意外とお役立ち情報だ。
当初の計画通り、伊丹を廃止にしていくべき。
梅田～関空にリニア通せば東京～羽田より短時間で空港に行ける。
浦東もリニア走ってるから問題ない。
橋下知事も関空計画した人も、先見の明がある。
関空拡張だが、３本目の滑走路は横風用に既存の２本とは非平行にする案もある。
だが仁川や浦東のように、同時離発着できるようにオープンパラレルにするのもいい。
伊丹廃止にすれば、将来性も考えて滑走路は４本以上必要になる。
関空は騒音被害は羽田、成田より小さいし、土地も無限にある。
首都圏に東アジアのハブ空港造るのは不可能だなｗ
東京ブザマｗ
この先、国内線がダメと言うのは 伊丹も羽田も同じ。結局、成田と伊丹が大変ってこと。
関空は伊丹を廃止すれば羽田に次ぐ空港になる、今は我慢すればよい。
そもそも国交省は地元が伊丹廃止を言い出せば認める考え。
関空の借金はそのままだし、関空補給金も増えない。
さあ、橋下知事以外の人はどんな反応をするかだね。関西の政財界は関空の借金は
国が負担するべき。
首都でもない関西圏に１兆円も使えないと前から言って来た。その通りの展開に、
現政権の判断は悪くないと思う。
もう関西の政財界は、伊丹を廃止して地元で関空を盛り上げる方向に舵を切る時が
来た。すでに関西経済同友会は３空港共存から関空重視の方向へ…、当然でしょう。
ないから飛ばないだけ。伊丹がどーのこーのとかいうなら、
南紀白浜、岡山、高知あたりも廃止とか、わけわからん話になるよ。
これだけ大規模な国際空港で、国辱並の無制限の以遠権を与えているのは関空だけだぞ
それが強化されるというのがどう言うことか、やっと理解してきたか。
【政治】 失速が始まった 橋下新党 支持率２％に真っ青 ９日の公開討論が致命傷★７
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348580722/1-100
「関空の最大就航航空会社は、大韓航空」
★関空ーハワイは、大韓航空が一番おトク★
関空は、いまや中国韓国の大いなる踏み台だよw
関空がハブ化すればするほど、韓国中国の利益は最大化されていく
一体何を最終目的として突き進んで来たか、化けの皮がはがれてきたナ★
【政治】 維新・橋下市長 「竹島は韓国との共同管理に持っていくしかない」★18
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348572052/-100
橋下徹 「従軍慰安婦は存在する。そしてそういう不本意で慰安婦になった方には謝罪と賠償が必要」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1348574218/-100
ツイッター民「竹島は侵略された。円借款60兆円。国際裁判に韓国が応じると思っていますか？」→橋下徹「主張するだけでどうなります？」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1348582097/-100
http://www.mlit.go.jp/common/000212585.pdf
これは国交省公式発表の統計表
で、路線別のデータが上がってるのでそれを見てみると・・・
路線 ２３年度搭乗者数
大阪－仙台 711,658
大阪－新潟 346,429
大阪－松山 472,097
大阪ー高知 273,539
大阪－熊本 422,856
大阪－宮崎 527,244
レガシーとLCCで単純比較はできないけども、これだけの需要があるわけで
であれば、A320で１日２～３往復は成り立つのでは？
ちなみに、すでにピーチやジェットスターが飛ばしてる路線はというと
成田－大阪 436,526
大阪－札幌 526,422
大阪－福岡 637,392
大阪－那覇 605,212
関空－札幌 1,051,085
関空－福岡 125,174
関空－那覇 946,887
大阪－長崎 309,606
大阪－鹿児島 467,027
３０万人の長崎が成立するんだから、
３４万人の新潟が成立しないってことはないでしょ。
空港駅から歩いてＬＣＣターミナルに行くことができるようになるのね。
１タミから公園まで約２０分。そこから２タミまでどのくらいあるのかな？
まぁ、キャリーバック引っ張りながらではあるけど、搭乗前に少しのんびり過ごせるようにって感じか。
それもLCCユーザー用の安い宿。
子供と一緒に展望ホールで見てたけど、天気もよかったし、子供が驚いてた。
一時的な横風？
シュラフ持って行って、関空で夜空を眺めながら、一夜過ごすのも良いかもしれないけど
24時間使えるトイレ＋公園付き駐車場＝車中泊ktkr。
橋を渡ってこなければならないので安全性も問題なし。
特にファミリーだと電車代も高いし、安いLCC早朝便に乗れれば充分ペイする。
図面とかは今作ってるものと思われるが・・・
日本が「国際司法裁判所で話しましょう」って言ってるのに、
「嫌だ！する必要が無い！無意味だ！」と言ってるあっちの人と同じ。
無駄に複数空港に分散させるのは、非効率で都市の競争力を殺ぐ、
だから、１空港で十分ならば、一つの空港に集約させるべき、
という世界の常識に照らして、至極当然の話が出ても、
「嫌だ！する必要が無い！無意味だ！」だってｗ
航空オンチで学業成績も芳しくない伊丹や神戸の地元民の間ではなく、
世界で議論したら、「１つの空港で十分ならば、１つに集約すべき」という結論しかありえないのにね。
まあ、日本の中でも、伊丹は廃止すべき、神戸は無駄だった、という意見は多数派だろうけど。
東横インがいい。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1348396466/l50
具体的な代替案、とっておきの場所があるでしょう。
橋下氏のキモ入り「関空移設」。
最後の隠し玉として取っているんだね。
ただ、大浴場は海外客には抵抗もあるだろうから、シャワーは必要と思う。
ただ、イビキと携帯電話の苦情は多いようだから、ホテルも欲しいねぇ。
それ無理かも？
今、近鉄電車&バスが2350円だが。
近鉄って特急？急行とかだったら乗り換え面倒で時間かかりすぎ。
近鉄特急って微妙に揺れて疲れる。新幹線はとても快適でした。
一番早いのが中部にピーチ来て欲しい。
アワレ
ああ、一人負け
神戸空港、独り負け
ああ、一人負け
神戸空港、独り負け
ああ、一人負け
神戸空港、独り負け
ああ、一人負け
神戸空港、独り負け
エアアジアジャパンがセントレアに来るだろｗ
採算があいません
2350円て… 常識で考えたらわかるだろ・・
欲の皮分厚すぎwww
http://www.google.co.jp/
名古屋-関空が2350円ってえらい安いなと思ったら
関西空港レール＆バス 片道特割きっぷ 特急券別
http://www.kintetsu.co.jp/senden/Railway/Ticket/kanku/index.html
リムジンバス1500円が50円で利用できる計算なんやね。
マジ、大阪府内の近鉄駅から利用しても
美味しい切符だ。
そんなこんなで最近、名古屋からの特急が難波に到着
明らかに関空に向かう客を見かけるようになった。
マジ、三重県内から伊勢湾を渡るより大阪湾を渡る方が
お得！
三重県でも名張周辺はもともと関空の圏内だし
津とか伊勢も中部より関空のほうが使う客多いんじゃないの？
四日市までいくと中部が多いだろうが、
入会は無料だから、とりあえず入ってみたら?
搭乗ポイントと、空港内施設の割引特典がある。
駐車場25%引きと、2Fの有料ラウンジ半額ぐらいかな
http://flyteam.jp/news/article/15147
そして、松井大阪府知事も「米軍を大阪で引き受ける覚悟がある」と断言。
これはもう関空への米軍移設は確定したも同然でしょう。
基地を関西に置く、イコール関西上空の空域を米軍に引き渡す、ということ。
横田よりさらに面倒な問題が起こるぜ。
関西関連のみならず、関東と中四国、九州を結ぶ路線までとんでもない大回りを強いられる羽目になるんだから。
マレーシア航空 関西空港＝クアラルンプール線増便のお知らせ
http://www.nkiac.co.jp/news/2012/1615/mhzoubin.pdf
>>182のタイ航空も合わせて、東南アジアが伸びるのはいいことだ。
中国、韓国がこれから減少に向かうだろうから、新たな強化ポイントは間違いなく東南アジアだろうしね。
このままやと第二の夕張やで
全くメリットがアメリカにないから無理だよ
煮卵とわかめのトッピング追加しても730円だったぞ。
街中といっしょの価格になった。飲食どこでも5％以上割り引き
だけでも結構得だよ。おみやげ屋も免税品も・・・
枠規制の撤廃～JALの復活、ほぼ決まり～より一層の小型機化～関西発LCCの発着空港、関空からシフト
前途はようよう。良い要素ばかり、見ておきなさい。航空官制も関空と高度を分けることでクリアされる
予感てなんだ？予感て。
スレ違いだし。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1348572011/l50
一方で、京都、滋賀はセントレアに流れている。
滋賀京都は関空一択･･
彦根長浜あたりは違うだろうが・・
何か関空に不満があってそんなこと書き込んでるのか？？
中部が好きなのか？？www
「はるか」を米原発着にすること
これで一気にごそっと引き込めるよ。
この距離ならJRの特急料金もぼったくりにはならない。
今日、自分はパート面接で中津に行く用事あったんだど、
近鉄大阪難波から地下鉄御堂筋線に乗り換える
途中、ちょっとトイレ（小）したくなって、行ったらすごい混んでて待ったんだけど（３-４分ほど）
やっと左端が空いて、右隣の人の|だけ見たらデカくて♂、
こすっててその人の顔を見上げたら白髪の
おじさんで、クリーム色ベストにメガネ着用、腹が突き出て顔が赤い人でした。
とにかく１４時から面接なので、あまりその人相手出来ないし、御堂筋線改札で切符 通そうとしたら、
そのおじさんが付いてきて、・－・；内心ビビりましたよ。！
結局警備会社（弁天町で午前中、自転車整理）は応募多数でダメだったんですが、
面接の帰り品も近鉄大阪難波駅の男子トイレが気になるので、行って「もう会えないかも」と思ったら案の定！
赤い顔で僕の顔を向いて、自分は手洗い所で手を洗うふりしたら、その人は僕が手洗い終えるまで、ずっと待ってました。
勿論、自分はホモですがこういう経験や思いは、初めてで何かハラハラドキドキ、少し怖かったです。
少しだけトイレ出た所で周囲邪魔ならない場所で、会話して握手して帰り、
その人は階段まで見送ってくれましたが（仲本工事みたいな人）スリリングでした。
ネットの親父さんに言うと「上野駅（東京）では日常茶飯事ですよ」と言ってました。
今月１０日にクロネコの仕分けの給料が入るので、コンボイやチュウコヤ行くついでに、
トイレでそのおじさんにまた会えるか行きたいなあと思ってます。
今度は交渉してＯＫならトイレのドア中入って、Rしたいです。
ボーディングブリッジあるの？
PBBがないならどうやって搭乗したのよ。バス搭乗でもあるまいに。
やっぱり伊丹厨は基地外しかいないな
松井大阪府知事も「米軍を大阪で引き受ける覚悟がある」と断言。
ついに関西圏にも米軍基地が来るな。
悪名高い関空もようやくマトモに活用されるｗ
ここにもいるだろｗ
前半はブラフで、後半は、まるっきり嘘やな。
前半はブラフで、後半は嘘やな。
新関空会社、海外空港へ運営参画検討 東南アにノウハウ提供
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120928/biz12092819240030-n1.htm
関西国際空港と大阪（伊丹）空港を一体運営する新関西国際空港会社が、
来年度にも海外空港の運営に参画する検討に入ったことが２８日、わかった。
実現すれば、国内の空港で初の試みとなる。航空需要の拡大で空港整備に力を入れる東南アジアを中心に、安全確保などのノウハウを提供する。
新関空会社は来春にも「海外戦略室」を新設し、語学や海外の空港事情に精通した人材を育成する。
同社が培った安全性確保や商業施設の誘致、埋め立て方式による空港運営などの知見を活用する。
空港の運営受託を新たな収益源に育て、平成２６年度を目標とする両空港の運営権売却（コンセッション）に向け、企業価値を高める考えだ。
京都から関西空港まではるかで75分。それだけなら変わらないじゃないか？って？
ミュースカイは30分に１本の上に特急、準急があり10分間隔で直通。新幹線は言うまでもない。
はるかは30分に1本。京都がセントレアっていうのはそういうことだね。
米原だというまでもない。滋賀県の琵琶湖の東側はセントレアエリア。
トヨタ依存のモノカルチャー経済の名古屋は黙っとけ。
そんな時間がアテにならない特急には怖くて乗れない（今もまた運休してるし…）
>>207
準急乗ったことあるか？ミュースカイには抜かれるうえ、後続の特急と空港着で３分くらいしか変わらんぞ
南海空港線も同じような感じだけど
京都から、はるかで関空行くバカは、外国人か情弱くらいだろ
リムジンバスが早く安くて確実で快適
>滋賀県の琵琶湖の東側はセントレアエリア。
セントレア開港前の話だが、滋賀大経済学部教授が、
海外出張旅費は小牧発で支給されるって言っていた
リムジンバスのLCCターミナル乗り入れの概要が発表されたようだ
734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2012/09/28(金) 23:16:05.39 ID:LmsLL3dZO [3/3]
T2運用開始日1ヶ月前だから、リムジンバスのリリースが出てないか、運行会社のリリース見たら、阪神阪急ホールディングス(阪神バス・大阪空港交通)のプレスリリースに合同リリースUPきたぞ。
T2乗り入れは梅田線・伊丹線・上本町線・神戸線・奈良線・京都線・泉北＆河内長野線の一部便で、運賃はT1発着と同じとの事。
ただ、増便は京都線以外無いらしい。あと、梅田線は始発便のみT2→T1の順で止まるとの事。
http://holdings.hankyu-hanshin.co.jp/ir/data/GR201209285N2.pdf
なお、エアロプラザ～T2の連絡バスを受け持つと思われる南海バスからは、それに関するリリースはまだ出てない。
朝の米原発２本、草津発１本、夜の関空発米原行き２本はある。
あたし陰性なの。
でも同じゲイだし差別はしたくないんだけどさ、ポジった知り合いがポジが解ったとたん性格が滅茶苦茶悪くなったの。
ポジった最初は落ち込んでたからよく慰めてたけど今は性格が短気かつ空気読めない、はっきり言って自分の事しか考えない下等な輩になったわ。
慰めてた仲間も呆れて離れていった、あたしも離れたわ。
ポジると今まではまともで礼儀正しかった青年がキチガイみたいに豹変しちゃう場合もあるのね。
リムジンバスが早く安くて確実で快適？
バスほど時間の読めない乗り物は無いぞ
>滋賀県の琵琶湖の東側はセントレアエリア
そんな広大なテリトリーを持つセントレアがなんであんな悲惨な状況に
ルートによるだろ
関空特急は、いつどこで爆発するか分からん人身事故一時間抑止が週１以上の確率で起きるからな
一方、京都駅～関空は、渋滞のほぼ起きない第二京阪経由。近畿道は松原付近で渋滞するが、数キロレベル
事故通行止めの確率も、ＪＲの人身事故から比べれば数分の１以下のレベルだし、バスなら迂回もできる
>>215
エリアが広くても人口が少なければそうなるだろ
関空なんて、南紀白浜が羽田線しか飛んでないから、潮岬もエリアだろwww
これも西名阪へ車線や松原で流出しようとする車線で渋滞するだけで
直進方向にはあまり影響がない。
湾岸線・大阪港線も関空方面は基本的に渋滞なしだからね。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1348465709/l50
原田： 大阪府が普天間を負担する気はあるのか？
松井： それは相手がありますから。負担を軽減する覚悟はあります。
原田： 引き受ける覚悟があるのかと聞いている！
松井： あります。
荷物が大きいときに名駅付近の複雑な乗換はかなり疲れる
やはり空港発はT2発T1経由なんですね。
FSA利用者が貧乏LCC利用者に座席を占拠されるとはいかがなものか。
LCC利用者は立席にしてもらいたいものだ。
本当の金持ちは迎えが来るか、マイカーだろうから関係なさそうだが。
そういう考えが一番貧しいと思う。
運転手飛ばし過ぎわろす
伊丹の利益で関空の負債1兆円を返済する計画。
金利だけで200億円毎年かかる。
伊丹は最低でも毎年100億円くらいの黒字がないと存続はあやうい。
伊丹は黒字をださないと存続できない。
つまり「利用料を値上げしても利用者が減少しない」ということが必要。
ところが、関空LCC＆スカイに利用者が集まって、伊丹との重複路線では
路線維持も困難なっている。
伊丹存続派は、安い神戸や関空を使わず、それらより片道1万円高い伊丹便を使えよな。
そうしないと伊丹は廃止になるぞ。
伊丹＝福岡-15％
伊丹＝長崎-9％
伊丹＝鹿児島-4％
伊丹存続派は、もっと伊丹を使え
口だけかよ
乗れない場合が頻発していて、JR西日本もはるかホームで声掛けしてるが、
説明している間に電車いっちゃったりして、打つ手なし。
フィンランドの旅行社は、京都行くなら関空でなくセントレアだと言われたと
フィンランド人から聞いた。
おいおい、ＪＲが人身事故起こす確率と高速で事故起きて通行止め又は車線規制
起こす確率がどちらが多いと思ってるんだ。
いくら交通量の少ない高速でも通行止めで下道走しりゃ何時間単位、車線規制でも
数十分単位の遅れは簡単に出るぞ。
いくら阪和線が酷いといっても何十分の遅れなんてそうそう出ないぞ。
乗ったことない子がネットの大げさな書き込み(延着・運休・事故・故障)だけで判断しないでね。
ちなみに毎日阪和線利用。帰宅時のノロノロ運転には辟易してますが毎度のこと
どちらも大したことはない
回避策もある
> フィンランドの旅行社は、京都行くなら関空でなくセントレアだと言われたと
> フィンランド人から聞いた。
どこのフィンランド人（爆笑
はるかの運休は週１ペースで起きてるだろ
関空快速も、大阪駅のホームで電車待ちをしてるとわかるが、
運休や、約２０分遅れなんて表示はザラ
本日に限り（じゃねえだろ！！）京橋行きとさせていただきますなんてのもよくある
関空は行かないんだろ。それやったらいくら遅れようが料金高かろうが
お前には関係ないだろうが・・
ただ暇つぶしにグダグダ言いに来てるだけやん。
関空の飛行機乗るようになったらまた来いや
第二京阪開通後は便利になったし、今度また便数も増えるし
はるか乗ってるのは情弱か、JRパスでタダでのってる外人ぐらいだな
まあ時間があるときはアクセスきっぷだけど、
どちらにしても空港行きで阪和線って発想はないな
もしくは新幹線からの乗り継ぎ割引の人たちね
関西民は鉄道ファン以外はまず乗らないだろうな。
新大阪までいかないから、途中大阪で乗り換えめんどくさかったので素直にはるか乗れば
良かったと思った。
伊丹、関空を使い分けている。東京は新幹線にしている最近は、定時性なら神戸が良いかも
何せ乗車中にトラブルに遭遇の他はJR、阪急、阪神と選択肢が多い
都合の良い時間帯に乗りたいとか、かな
検討だけ決定してもねえ…
いくらかぎかっこをつけて強調しても、パンクブーブーの漫才のネタと同じじゃんｗ
関西空港も中部空港もハブ空港としてはあまり機能していない。
京都から関空への客は、それ程客が少ないっていうことか。。。わかる気もする。
やっぱり京都はセントレアっていうことですね。
>スカイ乗るなら神戸。
なるほど。
関空のせいで不便になった人がどれだけいるのやら
> やっぱり京都はセントレアっていうことですね。
そうなのか？？
どこをどう読んだらそうなるんだろう？
でも12時現在、飛行機はまだ飛んでるんだよ。。
こんな辺鄙な場所に造ったのが間違いないですわ(・仝・)
> >>225
> はるかの運休は週１ペースで起きてるだろ
> 関空快速も、大阪駅のホームで電車待ちをしてるとわかるが、
> 運休や、約２０分遅れなんて表示はザラ
> 本日に限り（じゃねえだろ！！）京橋行きとさせていただきますなんてのもよくある
ニヤニヤ
ん？どないや？
どないやねんｗｗｗ
関空島と本土を結ぶバスと鉄道は動いているの？
生活の為にえらい必死になってますな♪(´ε｀ )
無能でも行政に助けてもらえれば大丈夫という事を証明したな
下手な関西弁使うなよ、トンキン。
俺は仕事の関係で関空から海外に飛ぶことが多いので
現状に不満はない
代行バスやね。
本土から関空島への代行バスの出発点はどこ？
りんくうタウン。鉄道代行だから関空までの切符を持ってる人が対象。
バス待ちの行列が出来るだろうから、近くに関空行きバス乗り場があるならそっちの方がいいだろう。
>>239
京都から関空へのバスは、20��40分に一本だからはるかより多いじゃん。マジで情弱なの？
しかもはるかみたいに大幅に遅延するリスクも少ないし、所要時間もあまり変わらないし、
運賃も安いから、増便が繰り返されてる
さすが欠陥空港ｗｗｗｗ
台風だから仕方が無いよ。
【関西空港線】 台風 運転見合わせ
関西空港線
りんくうタウン～関西空港
空港線
１３時１７分頃、空港線連絡橋は風規制のため、りんくうタウン駅～関西空港駅間で
列車の運転を見合わせおります。
なお、道路規制により、りんくうタウン駅～関西空港駅間はバス代行輸送を行って
おりません。
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1348983705/l50
今年の台風はそれをも上回る規模だしな。いたしかたない。
抜本的に解決するには、橋全体をシェルターで覆うか、あるいは地下化するかしかないな。
降りれない飛行機多すぎワロタｗｗｗｗｗｗ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1348984990/l50
>
> >>239
> 京都から関空へのバスは、20・40分に一本だからはるかより多いじゃん。マジで情弱なの？
え？
関西空港交通のホームページの京都線時刻表
http://www.kate.co.jp/pc/time_table/kyoto_tt.html
同じくジェットスターアジアは引き返し？
ということは遅れても飛んで来る気はあるんだ。
欠陥すぎワロタｗｗｗｗｗｗ
ダメダメじゃん関空（笑）
新幹線は平常運転、伊丹～羽田は終日運休。
ユナイテッド８８５：成田へダイバート
日航８１６：福岡へダイバート
ジェットスター７２１：台北へリターン
日航８９４：松山上空で延々待機中
ピーチ１０４：アプローチ中。果たして降りられるか？
その前に全日空1715が出発して、航空便は運航再開だね
後はバスがいつ再開するか・・・
糞田舎の糞欠陥空港ｗｗｗｗｗ
従業員は行政に助けられないと立てない弱虫ｗｗ
笑えるだろ
これで平常の状態に戻ったな
需要あるの？ん？
楽しみやな
おそらく今日の７２１便の機体のはず。引き返しても、欠航にはなりませんか？
この後再就航で関空に来れば遅延はあっても欠航にはならない
再就航なしでそのままシンガポールに帰ったら、機材がないので関西ー桃園は往復とも欠航になる
所詮は行政におんぶにだっこの欠陥空港(´･仝･｀)
初ＬＣＣ，なかなかやってくれます。
大阪都市部からは遠すぎるしな
関空はあかんわｗｗｗｗｗｗｗ
毎日SGを出て台北経由して関空に来てるんじゃなかったっけ。
今見たら、17：15発のが遅延になってますね。今引き返してるのがその機体ってことですね。
明日の朝着なら、大丈夫そうですね。安心しました。
ありがとうございました～
機体B SG7:10 → 11:55TPE12:45 → 16:25KIX17:15 → 19:05TPE19:55 → SG0:25
こんな感じで
ということは、明日朝発の機体は今日引き返した機体とは違うってことですか。
すごい！！わかりやすかったです。
シンガポールからさらにエミレーツに乗り継ぎ予定だったので、ほんと焦ってました。
助かりました～
ありがとうございました！！
羽田そろそろヤバイ
不便すぎるんや(´･ω･｀)
搭乗者乙ｗ
ちょっと調べものがしたくて、お兄ちゃんのパソコンを借りて
インターネットをしようとしたら、最初にここが表示されました。
こんなところをお兄ちゃんが読んだり、書いたりしているとは
知りませんでした。すごくびっくりして、お母さんにも見せたら、
お母さんは呆れたような顔をして部屋を出て行ってしまいました。
悪いと思ったけど、お兄ちゃんのメールも読んでしまいました。
見なければ良かったと思っています。
お兄ちゃんに直接は言いにくいのでここに書きます。
インターネットの掲示板を荒らすのはもうやめて。
今なら知らないふりもできるので・・・おねがいします。
お兄ちゃんは空港に行ったことなんてないでしょ。
もうやめて。
妹より
京都からは１日１０００人位しか関空利用しないってことになるよ。。。
何割ぐらいいると思うんだよ。。。
国際の個室で女装中Rー中です。
花柄のブラウスを着て、オレンジで水玉柄のスカートを穿いています。
ブラウスの下はレースのキャミソール、スカートの下は白のレース付ペチコートです。
もちろんピンクで花柄のブラ、ショーツ（上下お揃い）も着けています。
しっかり化粧（プルプルの口紅も）もしてかつらもつけています。
現在興奮状態ですので、もしドアをノックして頂ければ個室の中で貴方のRをRさせて頂きます。
私のRで興奮して頂ければ、喉の奥まで入れてイマラチオを強要して頂いたもＯＫです。
いっぱい唾液を口から垂らしててブラウス、スカートを汚します。
もちろん射精は口の中（精子ゴックンします）でも、ブラウスｏｒスカートｏｒブラ等の下着にぶっかけて頂いてもＯＫです。
その他としては、Rも願望がありますので、部屋の中で私のブラウス、スカートを無理やり引き裂いて、下着も破りRを強要し強制的に精子を飲ませてもいいです。
またもし可能であればおしっこも飲ませて頂きます。
こんなRですが、いかかですか。
バスも八条口だからさほど変わらん。
行きは(定刻ならば)時間が読めるJRで、当日アカンかったらバスにしてる。
そもそも京都滋賀は新幹線の方が速く行ける場所が多いから、そこまで飛行機に乗らないと思うんだが。
京都市部や奈良寄り地域はまた変わってくるが・・
新幹線は便利すぎるな。ホームに行ったらもうすぐ乗れるし
ペットボトルやパソコンの保安検査や金属のバックルのベルトはずし
もないし・・この前それでズボンがずり落ちて不様なR姿になったわ・
Rこんにちわしなくてマジよかった
マイカーは？ 第２京阪開通後、渋滞がないから下手すりゃ伊丹より楽！
だけど関空の駐車場は値下げしたとはいえ、まだまだ高いからねぇ。
2期島には広大な未利用地があるのだから格安駐車場をつくって欲しいね。
こんにちはするほど立派じゃないくせに
それが抜本解決策だよね
でもそれはコストがかかりすぎる。
全面覆い隠すシェルターにするだけでも結構な効果が得られそうな気がする。
いない
そもそも京都生駒大阪関空中部と近鉄の位置関係わかってんのか？？
京都から誰が近鉄乗って名古屋行くんだよ。
大和八木あたりだと近いけど。。奈良県民が中部なんか使うわけない
関西空港レール＆バス 片道特割きっぷ
http://www.kintetsu.co.jp/senden/Railway/Ticket/kanku/index.html
奈良京都どころか、伊勢や四日市のほうから呼び寄せていてもおかしくないわな。
橋全体や基礎全体を作り替える必要があるので無理。
そもそも海上空港の特性として連絡橋がとまるぐらいの強風が吹けば
そんなときは必ず飛行機は止まるという前提だったのだけど
以外に強風時の欠航率は想定よりかなりひくかった。
しかし飛行機が発着しているのに空港島へ出入りできない事態は
何とかすべき。
一般車は通行止めでも緊急用に風に強い低車高の専用バスでもできんかな。
待てばいいじゃん、それぐらいの余裕がないと…
それでも降機した人は良いか搭乗する人は気が気でない
のは当然のこと。
年に１度・２度あるか無いかのことだし。運が無かったと
遭遇した人は諦めるしかない。
人身事故で迷惑を被るのは腹が立つけどね。台風は諦め…。
冬季ダイヤでも継続だから、夏季限定ではなく通年での増便が確定だな
続報が入ってこないな。プロモ失敗か？
そのあと行われたマレーシアプロモのほうでは、ちゃんとマレーシア航空のデイリー化を勝ち取ったのだが。
搭乗客がりんくうタウンで足止めをくらって橋の開通を待っていたけど
飛行機は予定通り出発するようなとき格安航空会社はどのように対応したのだろう？
せめてもっと立派なターミナル建てて、世界の一流空港並みになってほしかった。
ジェットコースターみたいにレールを挟みこみ、車高を低くする。これなら横風による危険性は低い。
T1→T2→りんくうタウン駅→りんくうの施設を一周→りんくうタウン駅→港→T1の循環で、乗り継ぎ客は無料にしておけばいい。荒天時空港利用者はりんくうタウン駅で乗り換え。
T2→T1→港→T2とループ出来るようにショートカットを設けて、普段はT2-T1の乗換とりんくうタウン内の足、りんくう側の安価な駐車場からの空港アクセスにする。
基本的にはバスで賄える需要だけど、
・線路があることによる安心感(バス停の位置を知らなくても駅の位置はすぐ判る)
・荒天時の確実なアクセス
が確保できて悪くは無いと思う。
１０月２８日オープンなんだから
> しかし飛行機が発着しているのに空港島へ出入りできない事態は
> 何とかすべき。
> 一般車は通行止めでも緊急用に風に強い低車高の専用バスでもできんかな。
>>329
> どうせ渋滞すること無いし、道路1車線潰してニュートラムみたいな交通機関を作ったらどうだろう？
だなぁ。そういう思い切った策が必要。
関空の国内線は大阪市内からでも使いにくい。やっぱ伊丹のほうがええ！！
毎日毎日関空批判ばかりよくできるな。
その不便なはずの関空国内線に人が殺到した、という事実があるわけだが。
それを足しても福岡札幌長崎鹿児島那覇成田ソウル香港台北・・・
激安だろ。
事故だけは絶対起こさないでくれよ、すべてのみんなの努力が水の泡になる・・・
開港18年経ってて関空で事故て何もないなあ。
そうそう、アクセスが人身事故で止まれば、LCCの航空券はパーだからな
北からはこねえよ
TDLは外が見えないように高い壁でかこってあるが
USJはそうでもない。阪神高速や工場の煙突見えるし。
発着する飛行機が見えたらそれはそれでテンション上がるだろう。
白浜アドベンチャーワールドのイルカショーから白浜空港まじかに見えるし。
新幹線を使って関西空港を利用していた
今京都に住んでいるが中部空港を使っている人なんて一人も知らない
机上の空論でアクセスを語るだけじゃなくって
趣味でも仕事でもいいからちゃんと旅行しようぜ
> どうせ渋滞すること無いし、道路1車線潰してニュートラムみたいな交通機関を作ったらどうだろう？
> ジェットコースターみたいにレールを挟みこみ、車高を低くする。これなら横風による危険性は低い。
横風舐めるなってｗ
中部空港の利用者の「西限」はどのあたりなんだろうね？
>>345
岐阜県では？そもそも名古屋のツアー会社に関空発のツアーパンフはあっても
滋賀の同でも中部発のツアーパンフはない。
>>341
阪神間や北大阪の利用者を見込まないと、国内長距離の輸送量、関空３：１伊丹は実現しない。
新大阪から”はるか”に乗って関空ＬＣＣ、伊丹便より激安なら関空に向かう人はいるでしょう。
以前飛んでたＪＡＬ・ＡＮＡの関空＝九州の数倍の輸送量になってる…
今後、成田ＬＣＣのように関空ＬＣＣ利用の宿泊付きツアーが発売されると伊丹便は今の輸送力は
確保できない、減便か小型化に置き換え…。ビジネス需要だけで成り立つのは羽田便だけだろう。
伊賀上野に住んでる連れはJR関西線の1～2両の加茂行
でまた大和路線に乗って関空使ってるよ・時間かかるけど
空いてて加茂駅から必ず座れるかららしい
止めるだけでもかなり採算は改善すると思うんだが
アドベンチャーワールドのイルカショーの最中に着陸機があって、そっちを必死に撮ってる自分がいた…
>>349
どうやって？
なにわ筋線作っても、出来るのは「北梅田駅」であって、大阪駅－北新地駅並みに離れた場所になる
いまのgdgdのダイヤといい、はるかからは撤退して関空快速一本に絞った方がいい
いまのJRに、空港特急をマトモに運行できるだけの能力はない
あんな不便な場所じゃ使えない→天王寺で環状線に乗り換える方がマシ→でも乗り換えるならはるかに乗る意味がない
使うだろうし地下道で阪急方面ともつながってるし
関空開業当初からやっておけばそれなりに周辺客はついただろう。
いろいろな計画が進んでしまっている今からではやる意味はないけど。
西九条で新大阪京都方面のと連結すりゃええ
仲が悪いんだな
初めて自分の精液を飲んでしまった 。
少し甘い味だった(笑) 癖になるね！
でもやっぱ他人の精液のほうがうまいよな
お互いに しゃぶりあってゴックンしあうのが最高！！
１発目の射精のようにいとも簡単にサッサと射精させるよりも、
直後の２発目以降、正気に戻った時のR責めように歯をギリギリと食い縛り
必死になって逃れようとヒィヒィー啼き・「もう駄目堪忍してくれダメー」と
呻き悶えながら鬼のような形相で射精してくれる射精が１発目より
数倍美味しいような気がするな。
試してみ。ｗ
更に３発目…５発目…は苦しめて射精させる為のＳＭプレイになるけど面白い。
関空の歴史とLCCの歴史を比べればいい
＞国土交通省が１９日発表した７月１日時点の全国の基準地価。名古屋圏の商業地ではＪＲ名古屋駅前（１平方メートル当たり７６０万円）
＞が最も高く、大阪圏最高のＪＲ大阪駅前（同７５５万円）を上回った。
＞大阪の地価が低い原因のひとつとして、伊丹空港があるため梅田は約180mの高さ制限がある。一方名古屋駅前は約250mのビルが
＞建設されている。伊丹が大阪の衰退の原因の一つであることは間違いない。
これでリニアが品川～名古屋で先行開業したら更に差が広がる。関西の政財界はもっと危機感を感じないといけない。
東京～大阪を同時着工要請って口だけではＪＲ東海も動かない。 その為には伊丹を廃止すると本気度を出さないと。
伊丹～羽田の廃止で東海道新幹線の利用者が増えＪＲ東海は増収。それまでして初めてＪＲ東海に新大阪への延伸を
要請出来るいう物。
マジ、伊丹が存続する限り、関西経済＆関空に明日はない！
>>51
中国人詐欺師、違法R婦。
25歳ハルピン出身 168cm長身 モデル並みで目立つ。
肉体を武器に結婚詐欺、偽留学生詐欺で多数の被害者。
数千万を荒稼ぎ。嘘がばれると連絡を絶ち終わり。
R、違法回春エステ、R系で300人以上とR。
HIV可能性が高いので知ってる人はご注意を。
これ以上日本で好き勝手させない為に是非情報提供を。
https://www.google.co.jp/search?aq=f&oq=%E7%99%BD%E9%9B%AA&sugexp=chrome,mod=11&sourceid=chrome&ie=UTF-8&q=%E7%99%BD%E9%9B%AA%E3%80%80%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E3%80%80%E5%A4%A7%E9%98%AA
大阪府の中心に位置する八尾があるじゃないか！
そもそも津波にしても友ヶ島が津波の防波堤になってくるし
狭い海峡から広口の大阪湾へ、津波は弱まる。
東日本大震災でも、島が邪魔した松島へ津波は微量だった。
仙台空港付近はモロ、この違いは大きいよ。
セスナ機がスーッと山の中に落ちていく様を目撃して驚いた
後から調べてみるとそこに八尾空港というものが存在した
http://www.youtube.com/watch?v=IiTWqINMvUM
と
関空へは影響ないと言いながら神戸壊滅という関空厨
, ' ¨￣￣｀¨ ‐ ､
／: : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ
／: : : : : : : : : : : : :／: : : : : : ＼
/: : : : : : :/: : : : /: /: : : : : : : :|: : ﾊ
/: : : ／: /: : : : /: /: : : :/ : : : :|: : : :',
/: : :./: : /:/: : :.,': /==:.／|:/: : /!: : : :.|
. /: : :./: /^Ｖ: : : :ｉ:./: :.＜ !: : :/ ｉ: : : :.ﾊ
. ／: : :./: ::{ /: : : : !ﾑｨ' ｀T´ / !: : :./: | ;
/: /: : :ｉ: : : Ｖ: : /: : | ミ ､ |: / ヽｉ: : /: :.ｉ ;
|:/|: : 八: : : {: : ｉ: : : ! ..:::: ヾ ﾚ __ |: :/: : ,' ;
Ｖ ＞' ´￣＼!: : :.| // ミｭ ,ﾑィ: : /!
／:::::::::::::::::::::::ﾊ: :/ // ' :::と): : :!: / ｉ
/::::::::::::::::::::::::::::::::|./とノ ＜} 人:.!: :|/ / 生活が掛かってるんです
. /::::::::::::::::!::::::::::::::::::!! Ｖ＞――:彳: : :!: :! /
/:::::::::::::::::::ヽ:::::::::::::::|と.⌒ヽ:＼:/ |: :./|: ,' 糞させて下さい
|::::::::::::::::::::::::ヽ:::::::::::|::::::::＼.）::::ヽ ﾑｲ |/
|⌒＼| |／⌒|
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| ＼ （ ） ／ |
| |＼＿__人＿___／| |
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人i ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!!
ノ:;;,ﾋ=-;､
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,i`（;;;ﾞ'―---‐'ヾ
ヽ;;';ｰ--―-､'';;;;;ﾞ）
｀'ｰ--､_;;;;_;;､-‐′
経済が分かっていないな。
むしろ大阪は東海道新幹線ができてから衰退した。
在来線で8時間かかっていて飛行機など変人かつ金持ちしか乗らなかった時代のほうが大阪は栄えていた。
つまりリニアができれば名古屋経済は東京に吸収される。そして衰退。
飛行機より安いっていうのが、飛行機が安くなちゃったんで。
銘打ったパンフたくさんありますよ？多分、このあたりが分岐点だと思います。
しがみついて泣く必要なんか無いじゃないかｗ 伊丹空港は大阪都心から11ｋ強と
遠すぎずさりとて近過ぎもしない好立地。アクセスも良好で今後強化の条件もあり
ＪＲ新幹線などと競合可能な航空会社にも関西経済にも大切な重要空港だ。京都など
からも便が良い。僻地で沈下対策累積、多額負債を抱える関空を助ける為に
経営統合になる事が地元と国の間で合意となっており、今回それが最終確認されたんだからな。
オフィス需要など大阪は空が目立つところへ阿倍野に300ｍのビルも造る、過剰開発の
危険もある位だ。高層オタ梅田バカビルオタは弁当持って阿倍野に行けばええやん。帰りに近場で一発抜いてこいｗ
電力不足でリニアも設備も厳しい。こう言う状況は伊丹乞食でも分かるだろう
「今すぐの廃港はあり得ない」って言ってるしな。
ただ、20年や30年っていう中・長期的な目線で見れば、やはり伊丹はちょっと苦しいよ。
LCCの台頭で地方路線は食われるだろうし、リニアの計画だって消えたわけではないし。
関空のLCCに喰われてもええけど、問題は残った利用者数と相応の機材
今伊丹地方間でB3で飛ばしてる路線なんかは関空のLCCで利用客減とかなると、MRJ待ちか、減便しかないしな
ましてやそれでもロードファクターが芳しくないとなると廃止やし
これが伊丹のトレンドで、諸悪の根源は無能なJALとANAやで
でも、予想以上の航空利用者減少はあり得る話。
夕方離陸のLCCがもしも欠航したら、そこに行ってホテルを世話してもらうことになるかもしれないので。
1階のトラベルデスクで斡旋してもらえる。
ただ、携帯で楽天トラベル辺り調べた方が早いし、安いプランもあるんじゃね？。
ありがとう
> ただ、携帯で楽天トラベル辺り調べた方が早いし、安いプランもあるんじゃね？。
携帯で楽天トラベル、ってのは予約がうまくいかないことがたまにあるんだよね。
サーバーの調子かもしれないが。
伊丹より、関空廃港が見え隠れする。
関空が便利で選ばれる空港にならない限り、関空は発展せんよ
伊丹を廃止しても、その客が神戸に流れる可能性もあるわけだし
もっと言えば、伊丹は兵庫に位置してるんだから、兵庫と神戸が必死になって利権を確保する可能性もあるわけで
早い近い便利の点では伊丹に勝てないんだから
遅延が無くて関空でもビジネス利用者に使い易い空港()施設にならないとダメ
関空の施設自体もビジネス向けには不便で色々と無駄が多い、お上りさんみたいな声のデカイ観光客が多くて出張の合間の時間を有効活用出来る環境でもない。
LCCのフライト数が増えても、リピーターが増えるかは別問題
駅を降りて空港バス乗り場まで、結構辛いんだよな。
電車はさらに不便だし。
関空は遠いが、市内から鉄道直結というのはありがたいよ。
今どきホテル探しに旅行代理店って、そもそもLCCなんて利用しない方が良いタイプじゃない？
場所はそれなりに余ってるのに・
それなりに利用は見込めると思うが。
遅延で交通手段が無いと有り難い存在になる。
LCCに頼るのなら思い切った事をしないとなあ。
たまに可愛い子が後ろに来ると競争がはげしいｗ
囲みで|やお尻やR首弄りまくるわけだけど、Rが文字通り穴場
本人も囲み衆も|が第一目標だからズボンとRを下ろすと手と視線が前に集中
後ろが手薄になるタイミングを狙ってローション塗って待ってた指を割れ目に這わす
ローション塗ってあるから本人がケツを締めてもニュルンと抵抗無く指が入る
ズブッと一本入れちゃえばだいたい抵抗諦める人が多い
相手の反応を見ながらケツの熟練度をはかりながら一本でズブズブ出し入れしたり前立腺
をブルブルマッサージしてるうちににほぐれてくる
頃合を見て挿入した指に沿ってもう一本入れる（Rは縦長なのではじめは縦に）
経験が少ない感じなら３本はきついから２本指で|のように抽送しながら前立腺刺激を
続けると前立腺がカチカチになり、たぶん|からガマン汁がとめどなくたれてるはず
人によっては前立腺刺激だけで前立腺＆肛門括約筋＆会陰部全体がピクピクからビクン
ビクンと痙攣し出し、そのまま肛門が収縮し射精しちゃう人も多い
好みとしてはあまり経験のなさそうな若い子をケツで逝かすのが最高だと思ってる
カプセルホテルではなく、カプセル風ビジネスホテル。
羽田空港にある。
関空あるのに神戸も造れば 多すぎ！！
独り負け空港
飛行経路に無理やり造ると 危ない！！
独り負け空港
ＪＡＬに逃げられて小型機ばかり 価値なし！！
独り負け空港
無駄な空港が足を引っ張る 迷惑！！
独り負け空港
後出しじゃんけん規制を外せ 何それ？
独り負け空港
騒音反対～ 空港反対～ やっぱり欲しい～ 空港欲しい～
独り負け～ 独り負け～ 独り負け空港
「弱小空港のくせにゴーマンたれても、無駄だよ」
すぐダサい替え歌作るよね
サヨクセンス？
やつは面白かったな
伊丹廃止で神戸に流れるのはそれはそれで良いのでは？
現状は兵庫県が伊丹・神戸市が神戸の利権を主張しているから収拾つかない訳で、兵庫・神戸が神戸空港に一本化して伊丹の国内線を奪い取ったら３択が２択になって利用者的にも選びやすい。そこからは関空と神戸の努力次第だろ。
まあ三空港スレでするべき話題だけど。
あれはあくまでも第３空港
南の島へいくのに伊丹から便がなく航空会社の連絡バスが
大阪から名古屋空港まででていたな。
どこ行きでどこの会社だっけ？
> ホテルに直電がいいよ
直電だと「満室です」と断られる確率が高いと思うんだがどうだろうね？
シャワーがあって、寝られて、荷物の整理ができればいい。
あわよくば簡単な食事が２４時間食べられればベター。
それはそれで便利になるね。
関空の殿様商売に終止符を打てばいい。
たしかにいいが、関空の近くにはない。
ゲート内にもホテルや食事場所が必要ですね。
欧米人が困るのは、ゲート内にまともな食事場所すらないこと。
確かにゲート内、外の店の数が、欧米の空港と逆転してる気がするよ。
深夜から早朝もガンガン飛行機を飛ばし、レストランも24時間OPENして欲しいでつ。
たまに可愛い子が後ろに来ると競争がはげしいｗ
囲みで|やお尻やR首弄りまくるわけだけど、Rが文字通り穴場
本人も囲み衆も|が第一目標だからズボンとRを下ろすと手と視線が前に集中
後ろが手薄になるタイミングを狙ってローション塗って待ってた指を割れ目に這わす
ローション塗ってあるから本人がケツを締めてもニュルンと抵抗無く指が入る
ズブッと一本入れちゃえばだいたい抵抗諦める人が多い
相手の反応を見ながらケツの熟練度をはかりながら一本でズブズブ出し入れしたり前立腺
をブルブルマッサージしてるうちににほぐれてくる
頃合を見て挿入した指に沿ってもう一本入れる（Rは縦長なのではじめは縦に）
経験が少ない感じなら３本はきついから２本指で|のように抽送しながら前立腺刺激を
続けると前立腺がカチカチになり、たぶん|からガマン汁がとめどなくたれてるはず
人によっては前立腺刺激だけで前立腺＆肛門括約筋＆会陰部全体がピクピクからビクン
ビクンと痙攣し出し、そのまま肛門が収縮し射精しちゃう人も多い
好みとしてはあまり経験のなさそうな若い子をケツで逝かすのが最高だと思ってる
ゲート内で食事するとすればどこ？
その鉄道、高いのは我慢するとして、時間通り動くことがあまり期待できないからなあ…
ニュージー航空では。今は逆。
>>409
実際乗継客が少ないからはやらないのだろう。
関西3空港問題を解決するために、国交省は今年5月、関空の救済に向けた政府案をまとめた。12年度にも関空と伊丹空港を持株会社方式で経営統合したうえで、
両空港の事業運営権をセットで民間企業に売却し、その売却益を関空の債務返済に充てる、というのが大要だ。
政府案では、伊丹空港について、将来的に「廃港・関空への一元化を検討する」「伊丹の（存続期間の）キャッシュフローから生み出される事業価値や、（売却する
場合の）不動産価値も含めてフル活用することも検討する」としており、伊丹空港の廃港だけでなく、廃港後の跡地売却も示唆している。
神戸空港の対応については、盛り込んでいない。
さっさと伊丹廃止しろよ、関空と共存なんて出来ないのは明らかなんだから！
関空の傘下に入った伊丹、廃止は関空の手で出来る。
さあ次のステージへ進もう。伊丹の廃止。
夏期、１往復ずつ飛んだＪＡＬ・ＡＮＡの旭川路線。月間輸送量は関空の勝ち！
今更、国内長距離便を伊丹から飛ばす必要なんてないよ、何たって関空の方が
利用者が多いんだし、今年はＳＫＹが関空から就航してＡＮＡに悪影響を及ぼす
と思ったけど、関空の勝ち！ 伊丹の負け！
伊丹 150億円
神戸 6億円
まともな企業に就職していたら、売上げで比較するよね
売り上げあっても赤字の会社は危険。
JAL、ANA・・
南海利用で困ったことはないけど？
バスのほうがよほど時間が読めなくて困る。
面白い日本語だな
関空の上下あわせた全ての収入と、伊丹神戸の着陸料収入だけを比べて
何の意味があるの？
今、伊丹を廃港にして土地売却したとしても関空の借金は返せずに存続できないから
ややこしい話になってるんだよ。だから、少なくとも今、伊丹即時廃港！とかナンセンス。
少なくとも伊丹の土地売却益でチャラになるまでは伊丹を存続させてキャッシュを稼ぎ、
関空の借金を返すことにしましょう。国の税金が回収できれば、その後は関西で好きにしたらいいよ。
っていうこと。
だから、伊丹廃港にしたければ、伊丹から最大限キャッシュを稼ぎ出すこと、になった。
矛盾してるけどな。
使えるだけ使って、用がすんだらポイ捨てするってこと。奴隷のようにね。
国もなかなか残酷なこと考えるもんだｗｗｗ
投稿日：2012/10/05(金) 19:52:25.78 ID:zE/dFIZf0
成田夜も1円だったので関空到着後ソファで仮眠し、朝一で大阪へ行きます。
ピーチスレで関空ソファ仮眠が結構いる事を確認出来たので。
846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。
投稿日：2012/10/05(金) 20:20:23.49 ID:wrjCzKwK0
ソファで仮眠していて、警備員に追い出されない？
847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。
投稿日：2012/10/05(金) 20:23:34.71 ID:zE/dFIZf0 [3/4]
関空は追い出されないそうです。24Hマック、ローソン、松屋も有。
毛布も貸してもらえるとの事。
↑
関空に毛布付きで仮眠できるソファなんてあったっけ？
知らないし俺ならビジホ直行で寝るけど・・
ソファーじゃなく普通のベンチにね。
で毛布が支給されるらしい。
基本的に出歩けるのはその周囲のみです。毛布は借りられます。
朝、お掃除があるので追い出されます。最終に間に合わずに一晩過ごした経験から。
毛布付きのソファーなんて見たことないな。
毛布を借りれて、ターミナルのローソン付近のベンチになら寝れる。
２２時３０分頃に関空到着の便を利用することがあるんだけど、
天候によっては遅れることがあるので、
関空に到着するのが零時を過ぎた場合の用心のために聞いています。
毛布借りるのも、何をするにもすべての拠点。身分証明書が必要です。
毎日お泊りになられている住所不定の方々なのかバックパッカーなのか判別困難な方々と
ご一緒になりますが、身分証明書を警備員さんが確認されていますので、少しは安心です。
ありがとう。
賃料いただかないと…
悪天候の場合、ここも満員で宿泊できないケースも考えられるからね。
ホテル日航は当日の直電による予約だとかなーり高いし。
> 零時過ぎて関空に到着しても、シャトルバスでワシントンホテルまでは行けるはずなんだが
あ、間違えた。シャトルバスの最終は２３時２５分だ。
↓
アジアのゲートウェイ あなたの関空 KIX
↓
アジアのゲートウェイ KIX
だから、国内外の都市では、無駄に分散させない。
無駄に分散させなかった都市は例外なく成功している。
無駄に分散させた都市は例外なく衰退する。
関空の傘下に入った伊丹、廃止は関空の手で出来る。
さあ次のステージへ進もう。伊丹の廃止。
自腹になるけどこれがあるじゃん
http://www.nankaibus.jp/shinya/kanku/index.html
LCCは好きだけどLCCだけの日本なんてクソ喰らえだよ
そもそも神戸沖に関空があれば３つどころか１つに集約できてたのだけど
当時のアホ首長が反対したからこうなったらしいぞ
大地震の後には雇用維持と犯罪抑制のため大規模公共工事は被災地域でどうしても必要らしいから仕方ないけどな
土木工事業の土工の存在比は先進国トップクラス、戦争がないと成り立たないアメリカの軍需産業みたいだな
あー、それは知らなかった。５００円で行けるんだ。情報ありがとう。
関空発は不人気だから、団体客で埋める（関西または伊丹または神戸発（空港指定不可））という形でね
伊丹発は、個人客が多いし、OWで乗ってくれる客もいるから、無理に埋めるとせっかくの商機を逃す
閑散期の２月の沖縄便が満席で、８月の盆以外は空席が多いのも同じ理屈
それに大阪－東京は国内１，２のマーケットを結ぶドル箱路線じゃないすか
新幹線は開業しまくる、LCCは急成長、そもそもの国民人口は減少。
国際線でまともに戦える体質を今のうちに作っとかないと、遠からず合併＆国有化の未来は消えない。
だからこそ、ピーチも「アジアのお客様を日本に取り込む」をキーワードに、国際線を先に拡張するって方針出したんだし。
残るのは修学旅行と大手厳守の企業のビジネス需要だけ、か。
伊丹が生き残るためには、関西に企業を誘致しまくって、
ビジネス需要の総量自体を底上げするしかないな。
あの距離が辛いってダルマさんか
財政再建団体になると、住民サービス激減、優良な住民や企業が移転し、
関空の対岸がスラム化する恐れが。。
泉ズリア乙です。株価1円の関空厨さんｗｗ
3泊4日で北海道・・・あんなの個人で行っても5万
くらいと思うけど・・10畳の和室に6人詰め込み・・・
阪急のトラピックスだったら39800円のレベル。。。
教師も旅行者も甘い汁吸って談合だろな。すすきの接待・・
あと、航空運賃も、あれだけの人数を乗せると、H交通社のような空席を埋める激安運賃で乗せるわけにはいかない
キャンセル、変更可能なＳＥという修学旅行用の特殊な運賃を使っている（当然かなり割高）
バス代、入場料とかも入っているからねぇ。。
伊丹存続は主張するが、伊丹へのLCC就航は否定するのも業者
脚が悪い人ではないだろうか？
たまに可愛い子が後ろに来ると競争がはげしいｗ
囲みで|やお尻やR首弄りまくるわけだけど、Rが文字通り穴場
本人も囲み衆も|が第一目標だからズボンとRを下ろすと手と視線が前に集中
後ろが手薄になるタイミングを狙ってローション塗って待ってた指を割れ目に這わす
ローション塗ってあるから本人がケツを締めてもニュルンと抵抗無く指が入る
ズブッと一本入れちゃえばだいたい抵抗諦める人が多い
相手の反応を見ながらケツの熟練度をはかりながら一本でズブズブ出し入れしたり前立腺
をブルブルマッサージしてるうちににほぐれてくる
頃合を見て挿入した指に沿ってもう一本入れる（Rは縦長なのではじめは縦に）
経験が少ない感じなら３本はきついから２本指で|のように抽送しながら前立腺刺激を
続けると前立腺がカチカチになり、たぶん|からガマン汁がとめどなくたれてるはず
人によっては前立腺刺激だけで前立腺＆肛門括約筋＆会陰部全体がピクピクからビクン
ビクンと痙攣し出し、そのまま肛門が収縮し射精しちゃう人も多い
好みとしてはあまり経験のなさそうな若い子をケツで逝かすのが最高だと思ってる
渋滞にひっかかりやすくて車内お漏らした話が広まってる。
どこで広まってるの？
何も聞かれなければ言わないから聞くこともないでしょう。
最後は電車で行った方が確実だよ、とも言う。
> 最後は電車で行った方が確実だよ、とも言う。
これも聞いたことないねえ、、
すごいねえ（苦笑）
なるべく安い所で空港までの足があるところがいいんだけど。
6:40発の国内線ってことはMM171便長崎行きだな
であれば、ホテル日航関空がピーチ利用者限定の格安プランを出してる。
http://web.travel.rakuten.co.jp/PLAN/187/2769376&f_teikei=peach
ありがとう
ジェットスターの成田行きです
海外で2,000円ぐらいの宿なのにトランジットごときに7-8000円じゃバランス悪すぎで。
サウナみたいなとこないんですかね？荷物は到着後空港から送ってしまうので動けます。
ただ翌朝早いのでタクシーしかないと元も子もないです。
0時着とかなら迷わずベンチで野宿なんですが、9時間待ちはさすがにきつい。
ちなみに関空って夜明かし可能なんですか？
なるほど。ジェットスターじゃ残念だけど例のプラン対象外だね。
一応、2階のローソンとか交番とかマクドとかある一角で野宿もできるし、
同じ2階にネットカフェ（シャワー付き）もあるよ
http://www.kansai-airport.or.jp/lounge/index.html
>ホテル日航関空がピーチ利用者限定の格安プランを出してる。
たいてい満員で利用できないという噂だが、どうなんだろうね？
りんくうタウン駅前のワシントンホテルなら８千円ぐらいで泊まれると思う。
確かにほとんど埋まってるね。
でも今見た感じ、1部屋とか2部屋とかあいてる日もあるみたいだよ。
何か月前から受け付けなのかは知らないけど、日程決まったら即取らないとだめだね。
> ベストウェスタンホテル関西エアポートはどうでしょう？
今見たら、けっこう混んでいるみたいだね。
夜の便で到着するのならば関西空港の近くのホテルは事前に予約しておかないと。
「飛び込み」で直電してもホテル難民になるおそれもありそうだね。
いくら安くても6千円くらいするとこ薦めても仕方ないだろ。
どこに1泊2千円のホテルあるんだろ？？香港のチョンキンでも
もっと高いし・・ソウルのチムジルバンかタイの虫出てくる安宿か？？
予算もあまりないので、KIXカード作って半額で有料ラウンジで
しのぐのが自分には一番いいような気がします。シャワーもあるみたいだし。
関西空港の近くにはないでしょ。
少なくても７０００円は必要ではないか。
関空送迎があるホテルで値段と交通（送迎）を考えると
ベストウェスタンはかなりおススメだからね
ホテル ユタカウイング
楽天トラベルで５千円以下で取れて、朝一空港に６時までに着ける無料送迎もある。
その跡地にLCC用の格安ホテルを設ける、って話はあるんだが・・・
それもまだ時間がかかる話だしね。
当面はラウンジでしのぐか、最低5000円程度～のホテル取るかしかないだろうな。
ファーストキャビン誘致は既報なのだが、それでも建たないという理由は？
屁理屈どうもありがとう。
一般的にカプセル“ホテル”と認知されているが、旅館業法上ではホテル営業ではないと言えばいいのか？
・空き地野宿（職務質問の恐れあり）
・ベンチ野宿（要搭乗券）
・関空ラウンジ
・カプセルホテル・ファーストキャビン（計画中）
・対岸の日根野・泉佐野のビジネスホテル
・対岸の旧ＡＮＡ系ホテル
・日航関西空港
カプセルホテルよりも東横インクラスが欲しいな。
この点利用者が少なそうな中部のほうが選択肢が多い。
日航よりも安いセントレアホテル（１泊９０００円程度）、ちょっと快適なコンフォート、安い東横イン。
> ・対岸の日根野・泉佐野のビジネスホテル
この情報をもっとほしい。
5000円から8000円くらいで何処でもあるし温泉か大浴場が必ず敷設・・
朝食もスーパーホテルは大したことないが自動販売機のカップ含め無料だ。
ドーミーは朝食１５００円と高いがご当地の食材や名物料理が必ずあるし。
関空あたりにどっちもないなあ。東横やアパはいらねえ。
アパ泊まってフロントにあのおばはん社長の顔描いたカレーやカップ麺
売っててビックリした。もう２度と泊まらねえよ。
温泉あるところっていいよね
関西空港交通運行便に乗れば確実にトイレ付いてるけどな
尼崎便乗る時、俺は、運悪く何故か阪神のトイレ無しばかり当たる
>>465
×ＪＲ
△電車
○南海
ホテルは、新北九州みたいな価格の東横インが欲しいな
中部の東横インは安くないし、コンフォートはもっと高い、セントレアは一番高い（手荷物検査場は近いけど）
それに比べて、関空周辺はマトモな安いホテルは無いな
> それに比べて、関空周辺はマトモな安いホテルは無いな
そこだよね。
ホテル業界の首領様。
>>492
ランク的に
ドーミーイン
スーパーホテル
東横イン
の順だな。
日根野といえば駅前のステーションホテルが有名だな。
7000円くらいと安くはないが便利すぎて有名。
スカイでもＬＣＣでも使えば、北海道まで5000円程度でいける
香港だって関空から8000円。
いまさら伊丹国際線っても片道5万なんてだれも使わないつーの。
伊丹乞食は今年、飛行機のってないんだろうな。
東横インの方が、スーパーホテルより上のような気がするけどなあ
ルートインこの間、七尾で初めて泊まったけどなかなか良かった
ルートインも、コンフォートも、スーパーや東横と比べて施設間の差が大きいのが難点
ネットで調べれば済む話だけど
だから、前泊すればいくらかかる？
朝６時台の桃の長崎行きなんて、自宅から出発して乗れる人がどれだけいるんだよ！！
関空信者は、橋下といい、現実を見ずに「関空マンセー、伊丹廃港」しか叫ばないから困るんだよな
だから、カプセルホテルの建設計画が進んでいるわけで
リムジンバスの早朝便も出来た。ピーチ自身も、始発便の時間を繰り下げる傾向にある。
文句ばかり言う前に、本当に何も改善策が取られていないのかどうかを調べるくらいしろよ。
> 朝６時台の桃の長崎行きなんて、自宅から出発して乗れる人がどれだけいるんだよ！！
自家用車（藁
伊丹から香港の定期便出してみればわかるよ。
「だれも使わないつーの」が大嘘って事がね。
リムジンバスの早朝便って、大阪駅前に住んでる人なんてどれだけいるんだ？
思うんだが、大阪駅前行きの早朝深夜便なんて、実際利用できる人ってどの程度いるのか疑問
ネットカフェでお泊りするのか？
>>503
駐車料金がなあ
ベイシャトルの早朝深夜便には期待してるけど
新神戸トンネルが阪高に組み込まれて裏六甲から神戸空港まで安く行けるようになったし
（関空も安く行けるようになったけど）
おめーの目の前の箱は2ちゃん専用マシーンかよ・・・
少しは調べたらどうなんだ・・・
梅田発の始発便は、ハービス4:53→新阪急ホテル5:05→関空1タミ5:55
http://www.kate.co.jp/pc/time_table/osaka_sta.html
10月28日以降は、ハービス4:53→新阪急ホテル5:05→関空2タミ5:57→関空1タミ6:06
http://holdings.hankyu-hanshin.co.jp/ir/data/GR201209285N2.pdf
で、このバスに接続できる鉄道は、
阪急京都線 正雀4:38→梅田4:55
http://ekikara.jp/newdata/detail/2703011/101373.htm
阪急神戸線 西宮北口4:36→梅田4:54
http://ekikara.jp/newdata/detail/2703031/132227.htm
阪急宝塚線 雲雀丘花屋敷4:25→梅田4:54
http://ekikara.jp/newdata/detail/2703041/73606.htm
阪神本線 尼崎4:36→梅田4:51
http://ekikara.jp/newdata/detail/2702011/145480.htm
とまぁ、阪急・阪神沿線からなら十分に利用可能。
大阪駅前まで送ってもらうという利用法があるんです
空身で走るんじゃないぞ！
>>506 >駐車料金がなあ
りんくうタウン周辺の1日300-500円の駐車場にとめて
始発近くの電車5:22発や5：38発に乗ればいい。
路に迷いさえしなければ、阪神梅田駅から新阪急ホテルまで、早朝なら10分あれば付くよ。
ハービスからはちょっと厳しいけど。
http://www.nankaibus.jp/shinya/kanku/index.html
土地勘がない人には厳しい。
2000円台で泊まれるぞｗ
> >>507 尼崎4:36→梅田4:51からどうやってバスにのれるのか？
> 空身で走るんじゃないぞ！
乗れるよ
ドヤが最近、脚光をあびてきた。
西成の活性化はこの方向でいったらどうだ。
○JR阪和線
鳳5:04→日根野5:32 http://ekikara.jp/newdata/detail/2701121/60998.htm
和歌山4:52→日根野5:24 http://ekikara.jp/newdata/detail/2701121/62595.htm
いずれも、日根野5:34→関空5:44に乗り継ぎ可能 http://ekikara.jp/newdata/detail/2701131/44756.htm
○南海本線
難波5:15→新今宮5:17→天下茶屋5:19（中略）泉佐野5:49→関空5:58（空港急行）
http://ekikara.jp/newdata/detail/2707011/19521.htm
この電車に接続可能なのは
まず難波4:56発は泉佐野で、5:08発でも堺で接続 http://ekikara.jp/newdata/line/2707011/down1_1.htm
他に
和歌山市5:05→泉佐野5:41 http://ekikara.jp/newdata/detail/2707011/138208.htm
高野線からは、堺東5:05→天下茶屋5:17 http://ekikara.jp/newdata/detail/2707021/84528.htm
JR関西線 王寺4:30→新今宮5:03 http://ekikara.jp/newdata/detail/2701062/36003.htm
JR関西線 難波4:52→新今宮4:56 http://ekikara.jp/newdata/detail/2701062/36008.htm
先ほどの梅田リムジン接続列車も考えると、宝塚、西宮、王寺、堺、和歌山と
多数の地域から当日出発で利用できるな。
いまはチェックインの6：10に間に合うけどLCCターミナルができたら無理になるな。
連絡バスが何時から動いて何分かかるかにもよるけど、
171便は10月28日から6:45発で5分繰り下がる。
この5分の意味を考えると、連絡バスから間に合うようにってことなのかも。
駅構内を這ってでも走ってでも次の列車やバスに乗り継いでみせるという根性は外国人には理解し難そう。
の伊丹バカが手ぐすね引いてるぞ。
毎日遅延情報HDDに入れてるようだWW
大阪だったら肥後橋の駅前のアパ・・・
1回飲みで遅くなって奈良まで帰れなくて泊まったけど
部屋も広いし高層で温泉完備で朝食もよかった。
まあ当日泊まりでダブルしかなくて8千円もしたが・・
あこだったらリピありだとおもた。あの社長の顔のキャラは
俺も嫌いだけど・・マダムシンコのバームクーヘンの在日と
同じにおいがするwww
東京の南千住もすでにそんな感じだったわ
前泊・後泊している人は多い
朝の新幹線新大阪駅、スーツケース持ちの
旅行客よく見かける。
関空ってちゅかうのむじゅかちいんでちゅね…
> 前泊・後泊している人は多い
関空に夜遅く到着する便もけっこう混んでいることが多いのはそういう理由もあるんだろうな。
http://sorarisu0088.iza.ne.jp/images/user/20080323/231224.jpg
楽天トラベルで調べたが、意外と高い。
256mだっけ
伊丹なんて利権でボッタクリだからな
今月からLCCが沖縄就航
来年には関空＝鹿児島 5往復
どんどんLCCが増える
関空 148万人
伊丹 120万人
伊丹はもう用済みだな
伊丹は1000万人割れだと赤字になるんじゃね？そのまま廃港
鹿児島便は既発表分では４往復な
４月、６月にも機材増備あるから増便の可能性もあるし、
ピーチ以外が飛ぶ可能性ももちろんあるけど。
後はまぁ、羽田がある限り伊丹の存亡にはかかわってこないとは思うけど、
逆に言えば羽田便しかないって状態になる可能性は十分にあるか。
それだけで空港経営できるとでも
騒音対策費30億円 固定資産税20億円+人件費、減価償却
伊丹は100億円の着陸料がないと赤字になるだろ
神戸なんて250万人でも赤字、神戸市の試算でも500万人でやっと黒字予想。
（大甘の計算）
伊丹の場合 1000万人ないと赤字になる
気に入ってたのに残念。
それは知らなかった。
／⌒ヽ⌒ヽ
Ｙ
八 ヽ
（ __／/. ヽ,, ,）
丶1 八. !/
ζ, 八. j
i 丿 ､ j
,. -‐=≦=| 八 |=≧=‐- ､
／´ ! i ､ ｀ヽ
.,v─ｰv_ .{:::.: ,:. i し " i ' .:､ :.:::}
..,i(厂 _,,,从vy |::.:.: l::. ﾉ ( i i .::l . :.:.::|
..l ,zll^ﾞ″ ﾞミ ∧:.:... i::, '~ヽ ! .::i ...:.:∧
..《 il|′ ﾌｰv,_ !: :ヽ:. ::. . ..:. ,. | i .l .、.:.. . .:: .:ノ: :! ＿（ "''''''::::.
＼《 ヽ .ﾞli ._¨''ｰv,,_ { ノ| ! || ヽ } ＿＿ ____,,,... --‐'''^~ ヽ ゛゛:ヽ
＼ ,ﾞr_ lｱ' .ﾞ⌒＞-vzﾄヽ ／ }.| │ | { ＼ ﾉ⌒:::....:"""" ・ ・ . ＼::. 丿
ﾞ'=ミ:┐ .「 ./ .^〃 ,i| | | | i、 ::::::::::::::::::: ・ ....:::::::彡''ﾍ::::／
ﾞ＼ｱ' .-- ,,ﾉ| ノ| | | | ヽ :::::::::::::::::::::::::::::;;;;;,, ---‐'' "^~
ﾞ^ｰ､,,,¨ - ''¨.─ ／ | ! | | ￣ ―-‐‐ ''^~
^ｰ-v､,,,_,:＿＿＿＿＿／ ,;-‐'′ ｀'‐-;,
／ ＼
／ ノ;; ,.‐ ;;-.;i ＼
,/ ,;-/;;; /' '' ;;;X;, ヽ
i' ／_,,;-‐'' |;; ;i;;.. ～ ;;| ''‐-;,,_＼_ 'i
i `i X～ ;i;;; ;;,. ;;;/ i' i
| | ヽ;;__＼＿;;／ | |
| ,! .l、 |
| { } .|
ﾉ i i {
c_'_＿＿＿） （＿＿＿'_っ
少し前の話ですが、９日に伊丹空港から上海にチャーター便が飛び立ちました。関空が開港してからは、海外の要人専用機を除けば１６年ぶりに
国際線が運航したことになります。本来、伊丹空港からの国際線は定期便、チャーター便ともに認めていませんが、航空機の借主が運航費用を全額
負担する「オウンユースチャーター便」は例外として認められてています。この規定を利用して兵庫県などがつくる社団法人ひょうごツーリズム協会が
運航費用を負担して行いました。
でも、そういう抜け穴まで使って、伊丹から国際線を飛ばす意味はあるのでしょうか？ 関西に空港がひとつしかなかったころならともかく、今は近隣に
関空という立派な空港があります。神戸の目の前には神戸空港もあります。これらの空港を無視して、わざわざ県の端のほうにある伊丹空港に固執する
意味はありません。むしろ伊丹は関空開港によって、無理に存続させる意義を失った空港なのです。単に兵庫県は足を引っ張っているだけなのです。
伊丹を羽田と対比させる考えもあるようですが、羽田は海上空港でお金さえかければ拡張はできます。それに比べて伊丹は拡張余地がなく、運用時間も
短いです。伊丹は廃止縮小に向けて動くしかありえず、どうにもならない空港なのです。
た〇ちゃんが正論を言ってくれてるｗ
で、今年もまた税金を無駄に使って実施するみたいですね。中国側から歓迎されないのにｗ
って言うか中国機が来てくれるの？ 自己満足も程々にｗ
人口が密集し市街地が広範囲に広がる大都市になればなるほど、土地利用や住環境の観点から、大規模施設は郊外に立地せざるを得ない。
大都市であれば、日常の移動距離も長く交通インフラも発展しているので、それに対する耐力も備わる。
伊丹空港は、大阪駅から直線距離で約１３キロの位置に立地している。
東京圏で東京駅から１３キロとは、自由が丘や亀有など。
そんな場所に空港が立地するなど非常識極まりない。
調布飛行場でさえ、東京駅から２０キロ超、新宿からでも１５キロを超える。
羽田は海上だから、あの場所に立地できている（それでも市街地側の上空を使えないなど制約が多い）。
一方、地方都市であれば、中心部から１０キロを超えたら一般的には田舎であり、空港立地も許容できる場合が多くなる。
それでも、鹿児島や大分、小松（金沢）は約３０キロ、直線距離では比較的近い仙台や熊本、長崎でも１５キロは離れる。札幌や広島の遠さは言うまでもない。
大都市関西で、大阪駅から直線距離約１３キロの、周りを市街地に囲まれた場所に空港が立地しているのは、非常識であり、都市計画上も非合理的。
大都市近郊の平坦な土地は、空港としてではなく、別の用途で利用するのが都市計画上合理的であり、加えて周辺の住環境も飛躍的に向上する。
541の生半可な知識は恥ずかしいですねｗ
米、航空機で危険物所持の男逮捕 関空→ロサンゼルス便
いずれにせよ記事は間違ってるな
が多いのかもな。
順を追って書いてみる
場所：マンションの8F
空中：風圧で苦しかった
着地：固めの土に体育座りをゆるめたような形で着地。
スローモーションで地面に打った部位の順まで詳しくわかる
着地後：痛いより「あ、体が動かない…でも頭は動く…これRないのか？」
周囲：遠くで通報してくれてる人の声が聞こえるけど寄っては来ない
入院：体中の骨が折れると排泄どころか上体を起こすことすら出来ない
清拭やシーツ交換が激痛
数日後から視界が泥水の中に居るような状態で目の前に手をかざしてぼんやり影がわかる程度
(頭を打って眼底出血した為)
徐々に治る
予後：治療費(自殺未遂は保険が効かない)300万弱を分割で払う日々
足に重度 腰と肩に軽度の後遺症 激しい飛蚊症 風圧のフラッシュバック メンヘラになった
結論：なるべく人に迷惑かけたくないけど、電車に飛び込む人の気持ちもわかる
(確実＆即死という魅力)
franceneko.cocolog-nifty.com/blog/2012/08/816-3e17.html
チェルノブイリの放射能汚染：若い世代ほど遺伝子変異が蓄積／ルモンド紙（8月16日）
＞つまり福岡空港はもっと非常識だから潰せということですね
そう。
福岡は非常識極まりない。
騒音は酷いし、既にスポットは満杯で、欠陥が目に見える形で現れている。
万博後の伊丹と同じ。
>>543
＞台北松山空港－台北市庁が3.5ｋｍなんだけど（ｗｗｗ
だから松山はあんなに能力が低く、新空港が必要になった。
典型的な市街地の欠陥空港。
それでも廃止できないのは、軍事上の理由。
543の知識の無さは恥ずかしいですねｗ
順を追って書いてみる
場所：マンションの8F
空中：風圧で苦しかった
着地：固めの土に体育座りをゆるめたような形で着地。
スローモーションで地面に打った部位の順まで詳しくわかる
着地後：痛いより「あ、体が動かない…でも頭は動く…これRないのか？」
周囲：遠くで通報してくれてる人の声が聞こえるけど寄っては来ない
入院：体中の骨が折れると排泄どころか上体を起こすことすら出来ない
清拭やシーツ交換が激痛
数日後から視界が泥水の中に居るような状態で目の前に手をかざしてぼんやり影がわかる程度
(頭を打って眼底出血した為)
徐々に治る
予後：治療費(自殺未遂は保険が効かない)300万弱を分割で払う日々
足に重度 腰と肩に軽度の後遺症 激しい飛蚊症 風圧のフラッシュバック メンヘラになった
結論：なるべく人に迷惑かけたくないけど、電車に飛び込む人の気持ちもわかる
(確実＆即死という魅力)
122 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2012/10/10(水) 00:05:26.32 ID:gG1IZAN60
ワンホー
http://livedoor.blogimg.jp/atlog/imgs/a/3/a31fed79.jpg
伊丹に勝てばいいんでしょ？建設的にやろうや。
関空の近くの人間がもっと関空使えば良いだけの話。
今関空の未来のけん引役になろうとしているという事実。
LCCターミナルが出来てピーチやジェットスターが飛び、
貨物ターミナルの大拡張であの世界のフェデックスが極東のハブに選んでくれた。
滑走路が増えたから、これまで増便不可能だったラッシュアワーの増便も可能に。
これらはすべて２期事業がなければなしえなかったこと。
批判の嵐の中でも作った甲斐があったってもんだ。
伊丹でドカタやってる汚れ好きのRデブマッチョだぜ
糞してるとこ見せて暮れや マラの咥え合いしようぜ
ケツマン拡張してくれ ブチ困れるといい声で雄鳴きするぜ気合の入った野郎臭い奴限定で求む。
マジで雄野郎のみで短髪・坊主・スキンヘッド限定で、髪短めとかはお呼びでない。
外見短髪の中身オネェは要らん。
厳つい雄野郎の臭っせぇ～糞と雄穴に匂い好きなR野郎だぜ。
中々厳つい雄野郎とスカ出来る機会がなくてよ、欲求不満気味だぜ。もっぱら独りでRかましてんぜ。
独りでやるときは２日位風呂入らねーで、朝から糞我慢してシコタマ腹に溜め混んでやんぜ。
仕事中出ちまいそうになるけどよ、我慢してるだけでマラはギンギンになっちまうし
先走りでニッカに染み着けちまってんぜ。六尺きつめに締めってから、なんとか１日我慢できるぜ。
仕事が終わって帰る途中に、適当な公園みっけて茂み中にしけこむんよ。
ニッカを下ろして大股開きでケツ突き出してよ、六尺の縦みつずらして
テメーでケツ弄るんさ。指についた臭っせぇ～ケツの匂いを嗅いでるとよ、マラはギンギンになっちまうし、
先走りもダラダラ垂れちまうぜ。
その後はよ、思いっきり気張って派手に音ながらよ屁かまして、臭っせぇ～糞をぶち撒けるんさ。
マラなんざしごかなくてもよ、糞ぶっ放すと同時に汁もぶち撒けちまうぜ。
厳つい雄野郎のケツ穴嗅ぎてーぜ。ノリのいい雄野郎、ぶっとんで盛ろうぜ！
反例を出されたら別の理由を出して市街地空港の存続を正当化ｗ
みずからの論理矛盾をみずから証明したオウム返しのバカ者＾＾
よその欠陥空港呼ばわりするシュール
伊丹便や神戸便がLCCに食われだして焦ってるのは分かるけどさ
現実見ようよ。
伊丹厨、神戸厨、必死だなｗ
まあ、関空拠点のお笑いLCCが運航前からこんな呼び方されてるんだから関空厨が必死になるのも無理は無いわなww
【R】糞ピーチ・アビエーション Part3【以下】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1325838826/
214：NASAしさん：2012/01/08(日) 16:31:37.08
>>210
伊丹厨、神戸厨が必死
すごい危機感だなｗ
神戸空港９月搭乗者数 前年同月比０・６％減
＞神戸市は１０日、９月の神戸空港の搭乗者数が前年同月比０・６％減の２２万６５３２人だったと発表した。
＞関西国際空港への格安航空会社（ＬＣＣ）の就航の影響で、５月から３・６～９％の前年同期比マイナスが
＞続いてきたが、関空乗り入れのスカイマーク（ＳＫＹ）の実質値上げを受け、神戸空港の減少幅は大幅に縮小した。
＞神戸空港の減少幅は大幅に縮小した。
＞神戸空港の減少幅は大幅に縮小した。
＞神戸空港の減少幅は大幅に縮小した。
＞神戸空港の減少幅は大幅に縮小した。
＞路線別の搭乗率は新千歳が７０・７％、那覇が７３・９％で、いずれも半年ぶりに７０％台を回復した。
＞ＳＫＹが関空‐新千歳、関空‐那覇の運賃を９月から実質値上げし、「神戸との価格差が縮小したことが要因」という。
＞主力の羽田は８２・７％と高水準を維持。長崎が７８・１％、茨城が５６％と地方路線も健闘した。
＞航空会社別では全日本空輸が７３％、ＳＫＹが７１・１％。全体の搭乗率は７１・８％と４月以降で最高だった。
はい、関空バブルもこれにて終了。
あとは飽きられて忘れ去られていくだけです。
というか一般人のほとんどは既に忘れ去っています。
でも、僻地にあったバカでかい人工の海上モニュメントだけは忘れないで欲しい・・・
かつて、そう、KIXと呼ばれていた場所。
http://www.nankaibus.jp/info/pdf/121011_1.pdf
連絡バスも２４時間動くってのはいいね。
島外に出れるようにしてほしい。
南海バスがんばったね
伊丹でドカタやってる汚れ好きのRデブマッチョだぜ
糞してるとこ見せて暮れや マラの咥え合いしようぜ
ケツマン拡張してくれ ブチ困れるといい声で雄鳴きするぜ気合の入った野郎臭い奴限定で求む。
マジで雄野郎のみで短髪・坊主・スキンヘッド限定で、髪短めとかはお呼びでない。
外見短髪の中身オネェは要らん。
厳つい雄野郎の臭っせぇ～糞と雄穴に匂い好きなR野郎だぜ。
中々厳つい雄野郎とスカ出来る機会がなくてよ、欲求不満気味だぜ。もっぱら独りでRかましてんぜ。
独りでやるときは２日位風呂入らねーで、朝から糞我慢してシコタマ腹に溜め混んでやんぜ。
仕事中出ちまいそうになるけどよ、我慢してるだけでマラはギンギンになっちまうし
先走りでニッカに染み着けちまってんぜ。六尺きつめに締めってから、なんとか１日我慢できるぜ。
仕事が終わって帰る途中に、適当な公園みっけて茂み中にしけこむんよ。
ニッカを下ろして大股開きでケツ突き出してよ、六尺の縦みつずらして
テメーでケツ弄るんさ。指についた臭っせぇ～ケツの匂いを嗅いでるとよ、マラはギンギンになっちまうし、
先走りもダラダラ垂れちまうぜ。
その後はよ、思いっきり気張って派手に音ながらよ屁かまして、臭っせぇ～糞をぶち撒けるんさ。
マラなんざしごかなくてもよ、糞ぶっ放すと同時に汁もぶち撒けちまうぜ。
厳つい雄野郎のケツ穴嗅ぎてーぜ。ノリのいい雄野郎、ぶっとんで盛ろうぜ！
50人で500人。半分だと250人。到着均一の時の待ち行列計算として、
で１時間2便300人程度以上の人が来ると、バスの平均待ち時間は３０分程度になる。
それで足りるんだっけ？
それに客多かったら少しくらい増発できるでしょう
兵庫の訪中団、チャーター便断念 規模縮小懸念で
やっと無駄遣いも終焉だね。大人しく関空定期便を使えば良いんだよ。
伊丹市長！行くの辞めたって…
関空には協力したくない…、分かりやすい人だね。
伊丹の到着口集約は、需要拡大が見込まれる中小型機に対応するため
らしいな
中小型機で国際線はないだろww
> 中小型機で国際線はないだろww
採算はともかく、技術的には可能なんだっけ？
余計な金使って意地張りすぎだっつうの。
結局無駄だて気づいてやめーーたかよ。
空しくないのかな。
参考ながら、既発表の増便がすべて終わった段階でのピーチ時刻表
出発
５時
６時 ５０鹿
７時 ００千 ００那 ００台 ２０福 ２０長 ３５仁
８時
９時
１０時 １０千 ３５福 ４５那
１１時
１２時 ０５福 ０５鹿 ５０千
１３時
１４時 ００仁 ２０長
１５時 ３５千 ３５鹿 ４５台
１６時 ３０福
１７時 ４５千
１８時 １０那 ４５仁 ５５鹿
１９時 ４５福
２０時
２１時 １０香
２２時
到着
５時 ４５香
６時
７時
８時
９時 ４０鹿
１０時 ０５福 １５長
１１時 ３５千 ３５那 ５０仁
１２時
１３時 １５台 ２０福
１４時 ４５千 ５０福 ５５鹿
１５時 ２０那
１６時
１７時 １５長 ２５千
１８時 １５仁 ２５鹿
１９時 １５福
２０時 １０千
２１時 ４５鹿
２２時 ００台 ２０千 ３０福 ４５那
２３時 ００仁
（千：千歳 福：福岡 長：長崎 鹿：鹿児島 那：那覇 仁：仁川 台：台北 香：香港）
バスが4分間隔で15便で50人×15 = 750人/時間。
バス1便が50人乗り1台では1時間では運びきれませんね。
ピーチは１機１８０人乗り
チェックイン締め切りは国内線３０分前、国際線５０分前
それを考えると、実際混むのは６時台前半か。
鉄道始発は超満員？ リムジンバスも満席乗り切れないで遅れる人続出？
リムジンバスと自家用車はT2に直接来れるんだっけか
関空嫌いなら、出て来なくていいから。利用者スレなんだから、あなたには用事ないだろ？
一部路線のみだが、２タミ乗り入れ決定してるよ＞リムジン
ひとつご教授いいでしょうか・・・
ｶﾉのｸﾘがかなり上？前？側にありまして（ｶﾉしか経験ないので分かりませんが）
正上位でこすりあう時、ｶﾉはｲｹﾙほど気持ちいいようですが、
私の位置がちょっと下にあり、一緒に気持ちよくなる事が難しいんです。
何かいい体位とかありますでしょうか？
（今はローターをはさんでしたりしてます）
バスで移動と言われた時点で不安を感じますね。
LCCだと、満席ではないにしろ80%強は想定するとして1機150人位ですかねぇ。
LCC乗る人が自家用車で乗り付けて駐車料金払うっていうのは考えにくいし。
一部のT2行きのリムジンはやシャトルは、
多客期には増発して待ち時間15分以内を保証、それ以上遅れてチェックインに
間に合わなかった場合には、航空運賃くらいは保証するって言わないと。
ベストは鉄道延伸だけど、時間かかるし金もないからな。
LCCを利用するひとが判断すればいいんじゃないですかね
ターミナルにたどりつくまでのコストも旅費の一部なんですから
空気輸送になるだけの予感
バス会社の出来の悪いところは、T2に入れたり入れなかったり、順番を入れ替えたり、
お客のためって思っていることが、逆に裏目にでているっていうことに気づいていない。
毎時30分、多客期は15分、すべて同じルート、事故があればバス停には案内が
出て、タクシー代を補填などしないと、年に１回あるかないかの旅行や時間に厳しい
ビジネス客が使う訳ないじゃない。
バスなんてオマケ。そこを詳しく調べて行くのは手間がかかる上に、バスって詰め込みできないから、
乗れずに次の便とか平気で言われるし、リスクを考えるとすごく時間かかる。
事故でバスが来ずに、電話したらそうだとわかって、タクシーで航空運賃以上の金がかかったこともある。
JRなら問題が発生しないとでもwww
それに関空使わねえのに関係ないだろ。
関空165万人
伊丹124万人
神戸20万人
神戸にのってやれよ
そのうち廃止になるぞ
使えないのは伊丹
伊丹の救済のために、騒音基準違反を黙認するな
今までは運賃が同じだから、アクセスが15～20分速い伊丹が選択されただけ
運賃は5000～1万円安くなったから関空が選択されている
甘い。
JR西日本の乱れっぷりをなめるな。
>>595
伊丹は8年連続利用者減少中
伊丹乞食は飛行機乗ったことないからそれがわからない
関空＝沖縄 片道5000円のところ
伊丹＝沖縄 片道1万5000円だすのか？
家族4人なら往復で8万円の差
個人客は伊丹なんて使わないだろ
伊丹は格安ツアーと修学旅行、新幹線代もらって飛行機に乗ってマイルためる出張くらい
関空アクセスのシェアって、JRは1/4程度なんだけどな。
JR叩くのは勝手だけど、その割合ぐらいは認識しとけよｗ
素朴な疑問です。
生理中とかでR出来ない時に一緒に寝る時、
彼は抱きついてきて下半身を私の体に押し付けて腰を振るマネをします。もちろん起ってます。
R中ならまだしも、出来ない時にされると発情期の犬みたいでちょっとイヤなんですが、
そんなことする男性はいますか？
もしいたらそれをするのはなぜでしょう？抜いてほしいなら素直に言ってくれないかなと思います。
関空アクセスが問題なのは、橋下ですらそうだからリニアとか言ってたんでしょ？
伊丹なんか家族ずれが使うかとか言ったところで、使うからあるんだよ。
伊丹廃港とか、会社統合して有り得なくなっているのに、妄想は迷惑。
どちらも廃港にならないし、共存共栄しか道はないのよ。
市民の意思は尊重しないと！
騒音公害が早くなくなるように応援してるんだよ！
スレ違い。R
大阪市（というか橋下氏）は11市町を脱退しましたが。
ttp://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120727/waf12072721440033-n1.htm
橋下氏は、伊丹による関空の救済スキームをどれだけ邪魔したら気が済むのでしょうね。
橋下氏や維新の会は、関空も沈没させるのが目的なのか？と思ってしまいます。
彼氏と布団に入ってＤＶＤ見てたら、足を絡めてきて
巫山戯て絡め返しているうちに、彼氏ギンギンになっちゃったｗ
でもRの準備してなかったし、彼氏は待てそうに無いしで手で逝かせてあげようと
R握ったら「穴を舐めたい」「入れないから」「舐めるだけだから」って
スエットもRも脱がされて、四つん這いで穴を舐められた
ハアハアいう息や舌で俺も興奮して「６９しようよ」って言って６９に。
穴をベチョベチョにされて、気持ち良すぎて膝がガクガクして彼氏の顔に尻餅ついてしまった。
舌で穴をツンツン高速突きされて、我慢できずに穴を弛めた所で中まで舌を入れられて、中で舌を動かされた。
「洗ってないのに」って死にたくなるほど恥ずかしくて、でも気持ちよくて逝った。
６９で彼氏のRをしゃぶり直してたら、「もっと尻を揺らして舐めて」って言われて彼氏の顔の前で尻をクネクネ。
彼氏が動く尻を追いかけて、舌で「ベロン」「ベロン」って穴を舐めて遊んでいた。
最後は尻を掴まれて穴を指で広げられて、外も中もレロレロされて逝かされた。
３回逝かされたけど、Rは一度も触られなかった。
穴を舐められただけで逝ったのを褒められて、ご褒美に明日買い物に連れて行ってくれるらしい。
【ＪＲ宝塚線】 人身事故 運転再開
19:55更新
１７時４７分頃、ＪＲ宝塚線：道場駅～三田駅間で発生した人身事故のため、
宝塚駅～篠山口駅間で運転を見合わせていましたが、１９時５２分に順次運転を再開しました。
この人身事故の影響で、ＪＲ宝塚線の列車に遅れや運転取り止めがでています。このため、
振替輸送を実施しています。
JRは、客のことなど考えず、２時間以上止め続けるイタリアの国鉄以下の会社！！
>>597
航空券が紙屑になってもいいわけですね。安物買いの銭失いなわけですね。わかります。
でた！！！！！！痛み、わかります厨。
> １７時４７分頃、ＪＲ宝塚線：道場駅～三田駅間で発生した人身事故のため、
道場駅は神戸市内にあるのに無人駅
伊丹存続が関空救済や全体最適化に役立つとでもお思いですか？
分かりやすいように、例を示して解説しますね。
①現状のままの場合
・伊丹：収入２００円、支出１５０円（維持管理費、環境対策費）
・関空：収入４５０円、支出５００円（維持管理費、償還）
・両空港の合計：収入６５０円、支出６５０円、収支は±０円
と仮定します。
②伊丹廃止（国有地売却）の場合
・伊丹：収入０円、支出０円
・関空：収入５５０円（伊丹から一部移転による増）、支出４９０円（維持管理費増、国有地売却益による償還減）
・両空港の合計：収入５５０円、支出４９０円、収支は＋６０円
のようになります。
③関空廃止の場合
・伊丹：収入２５０円（能力の制約から微増に留まる）、支出１７０円（維持管理費増、環境対策費増）
・関空：収入０円、支出２００円（償還はそのまま残る）
・両空港の合計：収入２５０円、支出３７０円、収支は－１２０円
のようになります。
関空救済や全体最適化をしたければ、「①現状のまま」ではなく、
「②伊丹廃止（国有地売却）」とすべきです。
「③関空廃止」はもってのほかです。
伊丹は黒字だから残すべき、ではなく、全体として供給過多なのだから、伊丹は足を引っ張る存在なのです。
伊丹は能力が低く、関空の債務もそのまま残るので、供給過多だからといって関空を廃止することはできません。
上記の例の実際の金額は、新関空会社の決算で明らかになるでしょう。
そんな長文誰も読みませんよ。株価1円の関空厨さんｗｗ
額面はともかく、起こる流れは間違いなくその通りだろうね
それから、それとは別に路線の変化でもこのようなことが起こる
○現行
伊丹：レガシー国内線
関空：LCC、国際線、貨物便
と分散されており、レガシー同士で国内線と国際線を乗り継ぐ人には、空港間移動という手間が生じている。
いくらバスを無料にしようが、移動という手間がかかることには変わりがない。
じゃあ統合しよう。で、どちらに？となったとき
○伊丹廃止の場合
鉄道やバスとの競合路線の一部は減便されても、７割はそのままスライドしてくるだろう。
その結果、乗り継ぎが同一空港で可能となり、利便性が向上。国際線の増便すら見込める。
LCCターミナルが出来たため、新たな設備投資も空港内ではほぼ不要。やろうと思えば明日からでも統合が出来る。
○関空廃止の場合
国際線亡きあとの伊丹は、その空いた枠で国内線の増便が続き、現状では枠はほぼ埋まっている状況。
また当時に比べ、国際線も貨物便も大幅に便数が増えている。
結果、伊丹を拡張せずに関空便を持ってこようと思っても物理的に不可能で、大幅な減便、廃線を強いられる。
結果、直行便が大幅に減少した関西は世界経済から取り残され、さらなる企業の流出は必至。
観光客も大幅減少は避けられず、関西経済は完全に地に沈むことに。
というわけで、航空便の変化という観点で見ても、統合するなら関空集約しかないわけだ。
そりゃ、いつもワンフレーズしか言わないからな。あなたのその手法は、頭使わなくていいもんなW
LCC専用空港にそのうちなるのに
痛み厨がそんな論証したことは見たことがないけどｗ
それは、虚偽だと思うのだが？
伊丹派の９９％は煽るかマルチコピペかで、まともな議論をしようとすると捨て台詞はいて逃げるからな。
議論をしたくても出来ないんだよね。
④伊丹強化（再国際化）の場合
・伊丹：収入２５０円（能力の制約から微増に留まる）、支出１７０円（維持管理費増、環境対策費増）
・関空：収入３５０円（伊丹への流出により利便性低下で利用者大幅減）、支出４９０円（維持管理費が微減）
・両空港の合計：収入６００円、支出６６０円、収支は－６０円
のようになり、これももってのほかです。
なのでね、俺の中ではあるべき論はとっくに終わってる。
もちろん、伊丹を廃止すべき。
だが現実的な廃止への道筋は未だ不透明で、この点が不満。
現状で伊丹派が主張する最も説得力のある論は、
「統合会社の方針通り、伊丹の利益を最大化させ、関空の負債を減らすべき」
と言うもの。
これは現在のスキームにも合致しており、もっともな話。
運営権売却 → 民間会社の合理的判断により伊丹廃港
を待つしか無いのか？と思うと気が重い。
①現状のままの場合
・伊丹： 収入２００円、支出１５０円（維持管理費、環境対策費）
・関空： 収入４５０円、支出５００円（維持管理費、償還）
・両空港の合計： 収入６５０円、支出６５０円、収支は±０円
と仮定します。
②伊丹廃止（国有地売却）の場合
・伊丹： 収入０円、支出０円
・関空： 収入５５０円（伊丹から一部移転による増）、支出４９０円（維持管理費増、国有地売却益による償還減）
・両空港の合計： 収入５５０円、支出４９０円、収支は＋６０円
のようになります。
③関空廃止の場合
・伊丹： 収入２５０円（能力の制約から微増に留まる）、支出１７０円（維持管理費増、環境対策費増）
・関空： 収入０円、支出２００円（償還はそのまま残る）
・両空港の合計： 収入２５０円、支出３７０円、収支は－１２０円
のようになります。
④伊丹強化（再国際化）の場合
・伊丹： 収入２５０円（能力の制約から微増に留まる）、支出１７０円（維持管理費増、環境対策費増）
・関空： 収入３５０円（伊丹への流出により利便性低下で利用者大幅減）、支出４９０円（維持管理費が微減）
・両空港の合計： 収入６００円、支出６６０円、収支は－６０円
のようになります。
関空救済や全体最適化をしたければ、「①現状のまま」ではなく、
「②伊丹廃止（国有地売却）」とすべきです。
「③関空廃止」や「④伊丹強化（再国際化）」はもってのほかです。
伊丹は黒字だから残すべき、ではなく、全体として供給過多なのだから、伊丹は足を引っ張る存在なのです。
伊丹は能力が低いから、伊丹に集約しても収入は大して増えず、関空の債務もそのまま残るので、供給過多だからといって関空を廃止することはできません。
伊丹を強化しても、同様の理由で収入は大して増えず、関空の利便性低下による収入減の方がより大きくなります。
上記の例の実際の金額は、新関空会社の決算で明らかになるでしょう。
その論は伊丹派、関空派の双方から聞かれるね。
俺も関空寄りだけど、明日から伊丹を閉められるとは考えてないし。
さっきの書き込みで「明日からでも集約可能」とは書いたけどあれはあくまでも容量上の話で、
現実的にはアクセスの改善とかも必要だろうし。
ただし、未来永劫伊丹が存続できるとは考えてないし、すべきとも思わない。
現状できる最善手は
「新会社の方針通り伊丹を活用しながら負債を返済する」
と同時に「速やかに関空アクセスの強化を図り、それが完了次第速やかに伊丹閉鎖」だと思う。
その「アクセス強化」が、なにわ筋新線で済むレベルなのか、高速鉄道を設けるべきなのか、
新たな設備投資を伴わない、連絡橋無償化や鉄道やバスの運賃引き下げなのかは別としてもね。
いずれにせよ、伊丹存続は関空強化まで。これは大前提に置くべきだと思う。
一部の伊丹派が主張する国際線復活などもってのほか。
成田が36分まで短縮した今、最低が新幹線（大阪駅から15分）
なおかつ運賃料金は最高で「はるか」程度。1900円よりはやすくないと。
既存の関空快速も大阪駅から50分程度まで短縮しないとな。
なにわ筋線だろうな。
だれかが こっそり
夜中に 全裸で 駆けてく
ちっさな屁 連発 秘密の暗号
森への パスポート
イカレた冒険 はじまる
(となりのト…繰り返し)
家の裏で 静かに潜んでる
(---)
サカリのときにだけ あなたに訪れる
不思議な R
ガチムチ 男が
ずぶ濡れ 身悶えしてる
あなたの カラダを かしてあげましょ
森へのパスポート
魔法の扉 あきます
(---)
月夜の晩に 雄叫びあげてる
(---)
もしも遭えたなら イカレた よろこびが
あらたにクルわ
関空なんか残しといたら、関西圏そのものが外から見て「不便なところ」になり、淘汰されかねん。
余分な滑走路作って負債がさらに増加してしまった。
航空会社は、夜間の実機離着陸訓練に使うことも考えてるとか？下地島並みか。
廃港にして、騒音規制なしの工業団地として売却したらよかろう、と思う。
「3空港レスはよそへ行け！！！」
と、利用スレにしようといくら叫んでも、
3空港スレにするのは結局関空厨ｗ
厳格なまでの時間制限、大型機も来れない、関空開業前は成田より厳しい枠制限
777飛ばすのを許されてるだけでも感謝しなきゃ。
時間をかけて、ダラダラしているだけ
マジ、クソ空港
キャパの空港作ったこと自体が間違い。
お客は正直。関空の国内線なんか、乗らんでしょ。
客にそっぽ向かれたら、いくらエアラインにとって便利でも全く無意味。
伊丹廃止したら、その客は新幹線に流れるだけだよ。
そんな先の話をここで主張するのはバカバカしいね。
即時伊丹廃港は無理だから合併したし、株は１円になった現実を見ましょう。
伊丹が今なくなれば、関空の借金の利息が返せない。
伊丹を廃港にして売却したとしても、即座に金が入ってくるわけでもなく、
また、売却額では借金が返し切れず、今の関空では残りの借金の利息も払えない。
アクセスを改善する費用もない。
よって、廃港論議は将来に先送りして、今は関空の借金を少しでも早く返すために、
伊丹と関空をセットで延長オプションありで運営権を売却することにした。
今後、５０年間は、伊丹廃港はなくなった。
伊丹が激減してるのは無視ですか？数年前と比べてみてよ。関空のせいじゃないからね。
関空の活性化を論じられないのはなんなんだろうね？
50年は言い過ぎだな。
改修で済ませてるが、寿命は、もっと早く来るのでは？建て替え資金が都合つくとは到底思えない。
R
＞現実離れした伊丹コンプレックスの廃港論をぶつのはなんの意味があるの？
＞関空の活性化を論じられないのはなんなんだろうね？
関西の（関空の、ではない）真に利便性の高い航空ネットワークの構築、
及び、これによる関西の住民の生活の質の向上や経済の活性化、
ひいては関西や我が国の競争力強化のためです。
航空路線が新幹線競合路線ばかりになって、そんな路線で旅客数を稼いでも意味が無いですから。
関空だけの活性化、関空だけの利益なんて興味もありません、関西全体の活性化、利益を考えています。
>>629
＞腐った計算出して主張したところで、間違ってるねぇ。
では正解に近い例を示してください。
理由つきで。
＞伊丹が今なくなれば、関空の借金の利息が返せない。
＞伊丹を廃港にして売却したとしても、即座に金が入ってくるわけでもなく、
＞また、売却額では借金が返し切れず、今の関空では残りの借金の利息も払えない。
では、利息をできるだけ早く返す、最善の方法を教えてください。
即座とはいわずとも、それだけで返しきれるわけではなくとも、売却益を返済に充てれば、それが最善だと思いますが。
>>627
＞そもそも関西圏自体が経済的に傾いてるんだから、
＞そんなとこにオーバーキャパの空港作ったこと自体が間違い。
だったら、即座に無駄な空港を整理する必要がありますね。
ちなみに、関空のスペックは、１空港のみで関西の航空需要をやや上回るという、無駄な空港を削除した場合に最適なものです。
＞伊丹廃止したら、その客は新幹線に流れるだけだよ。
それで全然構わないと思いますが。
「航空が新幹線に勝つ」ことがゴールではなく、目指すべきゴールは、「総合的な交通利便性が向上」し、「関西全体の競争力を強化」することではないのですか？
東京や福岡には新幹線の方が便利であり、伊丹の住環境に悪影響を及ぼし続け、航空ネットワークの利便性を損ねてまで、そんな代替手段のある航空路線を死守するために伊丹を存続させるべきという合理的理由は？
関空スレで関空関連を語って何が悪いんだ、
出て行くのは>>635、オマエだ
利用スレだというなら負けない程利用レスで埋めれば良い、
オマエが気に入らないレスだけ排除するな
伊丹廃港とか関空板で言うのは、関空が存続するのが面白くないってことでしょう。
それは違うんじゃねぇかな？
http://www.google.co.jp/gwt/x?gl=JP&u=http://nemic.org/itamihaishi.html&ei=5Td7UJ7wJdLmkAWyxYDgDQ&wsc=tb
わざわざ鳥取通って周り込んで来なくてもいい気がする
http://www.kansai-airport.or.jp/t2/
神戸からは不便ですね
ポートライナー→神戸空港→バス→船→バス→Ｔ1→徒歩→エアロプラザ→バス→Ｔ２
あきれるような経路だな。
もっとも、三宮ー関空のバスを使えばいいだけだが。
なにげに一般エリアのコンビニと飲食店（プロント）だけだが、24時間営業とはやるな。
エアロプラザの松屋のように空港従業員が来ることはあまりなさそうだが大丈夫か？
近いうちにピーチも24時間運航するのかもしれないが。
それよりも三井住友銀行の外貨両替コーナーが24時間営業っていうのが意外。
今時タバコ吸うバカ発見！！
シンガポール航空、関空線を1日2便、福岡線を1日1便に増便
http://www.travelvision.jp/news/detail.php?id=55241
マレーシアはコタキナバル復活、タイはB７４４からA３８０投入、シンガポールはダブルデイリー
それとは別にジェットスターがシンガポール直行便を就航
中国に変わり東南アジアを強化せよとずっと主張してきたけど、
その目論見ズバリの供給増傾向じゃないか。
SQも関空線に773を就航させて欲しい
この前行ったらエアロプラザのローソン横のバス停が工事中で二階に上がる階段も作っていた、電車できた人はここを使うと思うが
その他バスは直接行くのか
自動車は入れるのかわかる人はいますか。
>>640
上の方に貼った2タミ特設サイト参照
伊丹１空港時代は、国内線１１万回、国際線２万回。
この時代は、羽田も成田も能力が低かったから、ジャンボが全盛で、羽田・成田・伊丹の便当たり旅客数は２００人前後だった。
ところが今は、羽田も成田も関空も拡張・新設され、特に国内線でのジャンボは極端に減っており、通常の便当たり旅客数は国内線１００人、国際線１５０人程度。
特にプロペラ枠が大きく貨物処理能力も低い伊丹では、羽田や成田と比較して便当たり旅客数は大きくならない。
よって、伊丹を再国際化したところで、国内線１１万回×１００人＝１１００万人、国際線２万回×１５０人＝３００万人、合計１４００万人が関の山。
しかも、国際線の分散によって、効率性・利便性が低下し、減便・撤退が増える。
さらに、旅客分散による利用者減少によって、関空のアクセス利便性も低下し、これが関空の旅客数をさらに減少させ、結果、関西全体の旅客数も減少する。
こんな発展性のない伊丹に拘れば、関西はいつまでたってもちっぽけな伊丹のスケールのまま。
消えろ
財務省が許すわけがない
施設使用料値上げも航空会社が猛反発するわ
伊丹と関空が統合したという事実がわからないんか？
関空会社の方針として、伊丹で稼ぐだけ稼いで関空の負債を削減するというものがある。
伊丹派によると、伊丹は「黙ってても就航してくれる利便性の高い空港」らしいから、
とにかく稼がなきゃいけない関空会社が伊丹の利用料を値上げしてくるのは全くおかしな話ではない。
いつものきみたちの主張である「伊丹は関空に比べ利便性が高い」を認めているのに、
一体何をそんなに怒っているのやら。
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/10/15/kiji/K20121015004337230.html
ＳＡで仮眠中の運ちゃんとやったことあります。
ガタイがよくRもデカイ！
体中たっぷり愛撫してくれました。
僕もいっぱい舐めました。口の中でお互いいっちゃいました。
そこまではよくある事だけど、その運ちゃんと朝まで一緒に寝ました。
体デカイから凄く狭かったけど抱きしめられながら眠った。凄く幸せ感にひたりました。
そうだね～
１円の価値しかない空港(お荷物)ということだ。
国税も大量に投入されている、全国レベルの困ったちゃん、関西空港。
尼の朝鮮人だろ
土地と上物の区別がつかない馬鹿だな。
今の関空のすべての便を
「１ 便 の 減 便 も 伴 わ ず に」伊丹と神戸で捌き切る方法を教えてくれよ。
【伊丹・関空・神戸】関西3空港スレ★12
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1346659215/
簡単なことだろ
福岡の発着数を考えれば神戸と伊丹で十分
いざとなれば神戸は安価に拡張できるから
関空の数分の一のコストだから関空の収益分があれば余裕
Rアスぺ
その安価な資金さえ、神戸市は用意できないんだが。まさか、空港さえ大きくすれば、どうにかなるとでも？
平面地図を見るとそうだけど・・・
グーグルアースの地球を見てごらん。
タカリ、ユスリ、恐喝、人の生活を滅茶苦茶にして
金品を奪う。。で反抗されたら誰かを使って殺人埋めてしまう・・
生活環境もあの辺、杭瀬とクリソツ・・・ああ、コワーーー・
そんなに歪んでんのかよ
ＬＣＣターミナル開業で関空アクセス改善
http://sankei.jp.msn.com/smp/west/west_economy/news/121010/wec12101019510010-s.htm
関西国際空港の格安航空会社（ＬＣＣ）専用ターミナルが今月２８日に開業するのに合わせて、鉄道やバスによる関空アクセスの改善が進んでいる。
新関西国際空港会社が誘致を加速しているＬＣＣを軸に、関係各社は割引切符の販売や路線拡充などで関西の空の活性化を後押しする。
南海電気鉄道は、新たな関空アクセスの割引切符の販売を検討している。
既に関空を拠点とするＬＣＣ、ピーチ・アビエーションの機内限定で、
関空－難波を約１割引きの８００～１２５０円で販売しているが、来年３月までの販売期間の延長も検討している。
一方、阪急電鉄は訪日外国人旅行者らを狙って、バスと鉄道を組み合わせた割引切符を１５日に発売する。
グループの阪神バスの梅田－関空のリムジンバスの片道乗車券と、
阪急全線の乗り放題切符のセットを通常より２００円安い２千～２５００円で海外の旅行会社などを通じて売り出す。
関西空港交通や近鉄バス、南海バスなど７事業者は２８日から、関空－梅田線、関空－奈良線など７路線でＬＣＣ専用ターミナルを発着場所に組み込む。
ただ、京都方面と関空を結ぶ特急「はるか」を運行するＪＲ西日本だけは静観の構え。
新幹線がＬＣＣを中心とする航空機と競合していることもあり「今は様子見」（同社）という。
新関空会社によると、ＬＣＣの就航拡大で国内外の旅客便が伸びており、各社は新たな商機の取り込みに乗り出している。
>ただ、京都方面と関空を結ぶ特急「はるか」を運行するＪＲ西日本だけは静観の構え。
客乗ってもらったら困るんだろ
毎週のように、人身事故とかで航空機の乗り遅れ多発してるから、安くして煩い客をかき集めるくらいなら
今のままの方がいいと思ってんじゃないの？運転再開後も、無線交信のために、長時間停車を繰り返してさらに遅れるし
まともに運行する能力がないんだからしょうがない
その代わりピーチには、国内線だとか、国際線でもマカオ、サイパン、セブなどの
現状ほとんど路線がないところに飛んでほしいね。
＞土地と上物の区別がつかない馬鹿だな。
何か月も前から上物と下物の区別がつかないバカだから、無視すべし。
>>662
＞簡単なことだろ
簡単ではなく、物理的に不可能。
伊丹と神戸は空域が競合するから、両空港のフル活用は無理。
伊丹が今のようにフル活用されていれば、神戸は今のレベルがほぼ上限。
神戸がフル活用されれば、伊丹を今の神戸のレベルにしなくてはならなくなる。
＞福岡の発着数を考えれば神戸と伊丹で十分
上記の空域競合を無視して、「福岡の発着数『だけ』を考えて」検証してみる。
福岡の昨年度の発着回数は、軍用機・国有機を除けば約１３万回、うち国内線約１１万回、国際線約２万回。
これを福岡では国内線ゲート１３バース、国際線ゲート７バースで対応しているが、慢性的なゲート不足状態。
国内線はプロペラ機も多く、これらは当然沖止めで対応。
国際線は午前中のピーク時ではキャセイ、アシアナ、タイなどのA330クラスの大型機でも沖止めが発生する有様。
一方、昨年度の関西の発着回数は、国内線約１９万回（関空４万、伊丹１３万、神戸２万）、国際線約７万回、カーゴ約１万回。
よって、「福岡の発着数を考えれば」、国内線コンタクトスポット２０バース、国際線２０バース、計４０バースは必要。
ところが、現在の伊丹・神戸のコンタクトスポットは、伊丹２１バース、神戸５バースの計２６バース。
つまり、今の１．５倍に拡張しなければならないが、伊丹は既に限界だから、神戸だけでコンタクトスポットを１５バースは増設しなければならない。
もちろん、これだけの発着を捌くとなると、別にナイトステイスポットも相当数必要となる。
したがって、「簡単なこと」ではない。
ちなみに、Ｔ２完成後の関空のコンタクトスポットは５０バースだから、「福岡の発着数を考えれば」、関空なら１空港で事足りる。
（福岡は日本一スポット運用がタイトだから、実際は関空でも５０バースでは厳しいと言うべきだが、２期でのエプロン・ターミナル整備は計画通りだから簡単。）
＞いざとなれば神戸は安価に拡張できるから
＞関空の数分の一のコストだから関空の収益分があれば余裕
もし仮に関空の数分の一のコストだとしても、それでも数千億円。
そして、関空の債務はそのまま。
すなわち、数千億円の支出に見合うだけの収益の『純増』が必要であり、「関空の収益分があれば余裕」ではない。
大阪（伊丹）空港周辺で国が騒音を測定してきた１１カ所のうち２カ所で、２年続けて騒音上昇を記録したことが１日、わかった。
機材の小型化などで騒音測定値は年々小さくなってきただけに、地元自治体などは国などに原因究明を要求し始めた。
７月に関西国際空港と経営統合された伊丹空港では、プロペラ機に限定してきた発着枠を低騒音ジェット機に開放することになったが、
原因究明までは低騒音機材の指定ができなくなる可能性が高い。究明が遅れれば航空会社の機材繰りに影響が出るのは必至だ。
測定場所 利倉センター（豊中市利倉１丁目）
平成19年 Ｗ値 82.9
平成20年 Ｗ値 82.8
平成21年 Ｗ値 82.6
平成22年 Ｗ値 82.7
平成23年 Ｗ値 86.3
住宅地の騒音規制値はＷ値 70以下、 それ以外でＷ値 75以下
Ｗ値86.3は、かなりの騒音基準違反
伊丹を廃止したい国、誰が見ても関空との共存は無理。自らの手で廃止するのでは地元から恫喝される、何事も穏便に進めたい公務員はそれが嫌！
だから民間が廃止し易いように後方支援って感じかな。
「伊丹の騒音問題を解決するために造ったのが関空。
今まで伊丹に（便を）送っていたことがおかしい。
関空の弱点は国内線の弱さ、関西圏の航空需要では
伊丹からシフトさせるしかない。
伊丹を廃止することがそれが実現、伊丹周辺の為に
出来た借金も売却益で相殺させれば削減できる。
国にも金がない、だったら伊丹廃止。当然だね。
は大阪の負担になるのだから関係ない
自業自得
関空をこのまま維持していく方がはるかに金がかかる
から早いうちに潰した方がいい
荒らしR
平気で嘘言いやがるなW
地方が欲しいのは伊丹便じゃなく関空ＬＣＣ、時代は変ったｗｗ
そのＬＣＣの為には関空の恒久的な着陸料値下げが必要。
伊丹を残して小手先の対策では何もできない。
伊丹を廃止してその売却益で関空の有利子負債を抜本的に
減らすしかないってばｗ
伊丹強化はしない。
まず、環境対策費の廃止をやる。
同じ会社なんだよ。
鉄道のこと詳しくないようですが
車両の運用の問題だというだけだと思うがね
シドニーからのジェットスターの航跡がヤバいw
伊丹も関空も同じ運賃だから10～20分便利な伊丹を選択しただけ
5000円でもやすければ、みんな関空や神戸を使う。
札幌なんてスカイ+LCCですでに40％
レガシーだけの伊丹は利用者半減もありえる
赤字になって廃港するしかない
ＪＲに乗ってから書き込んだ方がいいよ
関空厨はあらゆるジャンルの玄人さんなんですね
あ、机上のです
http://mainichi.jp/area/wakayama/news/20121017ddlk30040489000c.html
第９３回和歌山放送情報懇談会が１６日、和歌山市内のホテルであり、新関西国際空港会社の安藤圭一社長が
「新関西国際空港株式会社と和歌山県?新しい空の時代を和歌山のチャンスに！」と題して講演し、約１２０人が聴き入った。
安藤社長は、需要が急拡大している格安航空会社（ＬＣＣ）について「マーケットのパイが大きくなっている」と指摘。
関空で今月下旬に開業予定のＬＣＣ専用ターミナルに関して「関空に飛びたいという話が続々と寄せられている」と述べた。
また、白浜や那智勝浦、高野山など県内観光地を挙げて、ＬＣＣによる需要拡大を観光客誘致に結びつける必要性を強調した。
安藤社長や仁坂吉伸知事らによるパネルディスカッションもあった。【岸本桂司】
毎日新聞 2012年10月17日 地方版
ピーチとジェットスター以外にもLCCTを使いたがっている会社が多数ある模様
こりゃLCCT大拡張＆LCC大増便もあるな。
具体的にどこだ？
もう出尽くしてる感があるけど
済州航空の釜山線、ジンエアーの仁川線、ティーウェイの仁川線
噂レベルで、セブパシのセブ線と春秋の上海線
またピーチがキャンペーン
関空＝長崎 1990円
伊丹なんてだれも乗らないって
個人で旅行するなら、伊丹なんて関空より片道1万円高い。
存続なんてありえんなあ
伊丹存続ってるのは格安パッカーか、飛行機見るだけの乞食だろ
マルチ乙です。株価1円の関空厨さんｗｗ
関空にＬＣＣターミナル増設へ １５年に開業の見通し
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2012101701002142.html
国際線のスポットは限界に近かったと思うけど
格安航空はLCCターミナルにいってもらえば空くのかな
ソラシドが来るかも？みたいな話がある。
それにスカイマークもいるし。
2期島は、全部LCCTと貨物建屋で埋まりそうな勢いだな。
まだ、１Tを使っている他のLCCにも、LCCTに移ってもらわないと厳しいかも。
国内線のスポットを、国際線に回せるんかな？
―1期工事地盤沈下対策委員長が公表
問題の第2は、本紙でも再三にわたって取り上げてきた地盤沈下の問題である。そもそも地盤沈下については、
学会内でも工事以前から、技術的にも未経験で予測不能であること、かなり長期間にわたって相当の沈下が
発生するであろうこと、不等沈下が避けられないこと、等が指摘されてきた。
にもかかわらず、こうした意見は「関西活性化に向けた早期開港」が至上命題とされる中で意識的に無視された。
そればかりでなく、関空会社は予想を上回る沈下が明らかになる度にそれまでの見通しを訂正、
少な目の予想値を発表してはまた訂正するという泥縄的で醜悪な対応を繰り返してきた。
◆8メートル（着工時）→10メートル（92年開港延期決定時）→開港後10年後から
11.5メートルで収束→10年後11.5メートル、50年後12メートル→最終的な沈下は12メートルから12.5メートル程度
（今年1月）・・・？
先日、嘘の上塗りを続けてきた関空会社にとって強烈なダメージとなる意見が明らかにされた。
関空1期工事の地盤沈下対策委員長であった赤井浩一京大名誉教授が、インターネット上で
「『関西空港』建設の事後評価―それは世紀の失敗作なのか」を公刊、「海底地盤の特性評価をないがしろにした」
「全沈下量が10メートルを超えるような巨大な沈下量を経験したことは世界的にもいまだかつてなかった」
「問題の多くは今日、依然として未解決のまま残されている」「修理・保全・整備費の増大は避けられない」などとして、
関空が事実上「失敗作」であったことを認めたのである。
「今更よく言うよ」との感なきにしもあらずだが、看過できないのは、
「問題の多くが未解決なまま」開港を強行したために「修理・保全・整備費は増大の一途」で、
前述の営面での悪化に拍車をかけてきたし、これからもかけ続けるだろうことである。
関空の1期建設費は当初1兆円だった。ところが、地盤沈下が予想を超えたため、
実際にかかったのは1兆5000億円。そして今、ターミナルビル周辺などへの地下水の浸透を防ぐための
止水工事が270億円をかけて行われている。関空が依然として沈み続けている（しかも不等沈下！）以上、
今後「モグラ叩き」のような工事にいったいいくらの費用が必要なのか、誰にも分からないのである。
http://www.jimmin.com/2001a/page_058.htm
＞関空リニアを否定 「伊丹売却益では困難」前原国交相
大阪府の橋下徹知事が掲げる、大阪（伊丹）空港廃止後の跡地を売却し、
売却益約５千億円で関西空港と大阪市中心部を結ぶリニアモーターカーを整備する構想について、
前原誠司国土交通相が「伊丹売却益による整備は困難」との考えを明かしていたことがわかった。
国交省の試算では、関空リニアの整備に１兆５千億円かかることなどが理由。
先月３１日、民主党府議団が前原国交相に関空の負債の改善策を要望した際に語ったという。
http://www.asahi.com/kansai/travel/news/OSK201004050065.html
＜空港売却構想＞伊丹の土地評価「１０００億～２０００億円」 前原国交相（毎日新聞）
http://ameblo.jp/fptfcjszg/entry-10519334156.html
＞首都圏空港全体としては、Ｌ Ｃ Ｃ などによる新たな航空需要や首都圏
の魅力が飛躍的に上向かない限り、供給過剰になると考えていたほうが賢明
である。
http://www.pref.chiba.lg.jp/kuushin/gradeup-narita/documents/06-3chibagin.pdf
「疑惑人らが作った関西国際空港」 木村久著 啓明書房
泉州一帯は昔から博徒の多い地域だった。これも土壌の一つに数えられている。
暴力団というよりはテキヤの類である。しかし、広域暴力団は、
空港建設中にこのテキヤを傘下に収め、巧みに空港工事参入のゼネコンや漁民、
さらに政治家、役人に取り入って数多くの利権や資金を手にしている。
地元のＭ会、Ｏ組がその例だ。
Ｍ界は漁民幹部で設立された海運会社にとりいって、
空港工事の警戒船を出動させたと称し、空港会社から架空の警戒船料を払わせ、
問題になった。また平然と恐喝行為もやってのけていた。空港の工事現場へ資材、
人員を運搬するフェリー会社を「操業海域へ船を運航させると漁に影響する」と脅迫、
一憶五千万もの補償料を出させたのも暴力団ならでは手口だった。
そのＭ会も広域暴力団の傘下に収まっている。
（中略）
悪いことに一部の漁民を鉄砲玉に仕立てた暴力団は、
いつの間にか和歌山の暴力団と直結、外国人実業家とも結びつき、
空港への連絡道路の建設業者、政治家、地方銀行を巻き込んで、
どん欲に利権獲得を目指すようになっていた。
空港の開港時点で分かったことは、この暴力団と外国人実業家、
地方銀行、周辺都市の首長が底辺で結びつき、地上げを強行、
銀行の不正融資まで取り付け、多額の資金を手にしていたことである。
和歌山の元町長の話では、「和歌山の暴力団は県政はおろか、
市政まで牛耳っている」という。そして「もう、どうにもならない状態にまできている」
と深刻そうに打ち明けていた。
（中略）
泉州地区から和歌山にかけて暗躍する暴力団は、
まるでＳＦ映画のエイリアンのような粘っこさで関西新空港の足もとまで侵入していたのだ。
それは、まず地元のテキヤを食い荒らして同化させ、
これを足掛かりに次の獲物を狙うといった図式である。
一度、和歌山・高野山に言ったことがある。熊野方面には行かなかった。
その時は、別にどうということもない普通の地方都市のひとつぐらいにしか
見えなかったけれど。次の記事にも書いていくが、
政治家・役人・暴力団ががっちり手を結び、
これ以上真黒い県は他にはないといわれるぐらいらしい。
http://www5.ocn.ne.jp/~iranka/kanku.html
仕わけが必要だった、関西国際空港 より続く
参考・引用「疑惑人らがつくった関西国際空港」 木村久
和歌山の政官界を語るとき、忘れてはならない主役がいた。
昭和６３年、総務庁長官で他界した玉置和郎がその人である。
和歌山に詳しい人の話では、「玉置は和歌山の県や市では鬼より怖い存在だったそうだ。
「生長の家」や地元の組織をバックに和歌山はおろか政界にまで凄みを利かせていた。
その凄みは県や市に玉置人脈をつくり、そして育てている。玉置人脈は本尊が他界後も
霧散することはなかった。実際に今でも空港周辺に息づいていて、
新空港の裏側を彩っている。もっとも凄みがあるぶん、敵が多かった。
生長の家からボイコットを食ったのは、品性と資質を問われからだと言われたぐらいだ。
別箇所から
和歌山に詳しい関西の元県会議員の話
「亡くなった玉置和郎は、エセR関係者やその組織を巧みに利用した。
また、暴力団とともに行政側がエセR関係者に弱いことに目をつけ、
両者が合体した形を作った。この合体勢力に、今度は在日外国人勢力が接近した。
これで政治家、エセR関係者、暴力団、そして外国人勢力が一体となり、
県や市の行政に深いかかわりを持つようになった。
別箇所から
和歌山在住の元政治家に言わせると「和歌山ほど真黒な県はほかにない」と
言われるぐらい問題を抱えた県らしい。それは歴史的にそうなっている。
とも言う。政治家に役人、それに暴力団ががっちり手を結び、
やりたい放題の状態だからというのだ。
紀州・和歌山といえば水戸・尾張と並ぶ徳川御三家の城下町。
他の県とは一味違う歴史を持っている。しかし廃藩置県後は、
その城下町だったことが裏目に出ているという。元政治家が和歌山についてこう語る。
「紀州の武士はことのほか誇りが高かった。しかし、その割に貧乏武士が多かった。
その分棒に付け込んだのがアウトローだ。アウトローがいったん武士にとりこむと
虎の威を借るキツネになる。まして廃藩置県の世になって武士がいなくなると、
ならず者の天下になる。その天下が今に続いているのだ。」
この現象は京都でも同じだという。その昔、京都には武士より誇りの高い皇族がいた。
宮様が勢揃いした京の都は、和歌山と同様、公家とRの癒着環境が育まれた。
そして都が江戸に移されると暴力団の存在だけが突出した―とも当の政治家は話す。
まるで、クロサワ映画や時代劇、
それにR映画と伊丹監督の映画を足した情景が浮かんでくる。
http://www5.ocn.ne.jp/~iranka/kanku.html
大阪・高石市にサイガ運輸機工という会社がある。社長は才賀紀彦で、
会社は未上場の中堅企業。クレーンなどのリースを専門にしていた。
このサイガが関西空港の建設に当たっては、湾岸工事で猛威をふるっていたのだ。
猛威をふるうだけの特権をこの会社は持っていた。
（中略）
共和商事というのは、田中忠明・府漁連会長が、息のかかった漁協幹部らに
空港関連の利権を握るために設立させた会社である。漁業権をタテに
大阪府や空港会社へ無理難題を吹っ掛け、多額の補償金を出させたほか、
空港建設現場の警戒に漁船を出動させているとして架空の警戒船料を請求していた。
国民・府民から血税を騙し取っていた会社として、一部のマスコミからも非難されていた。
この会社には暴力団が背後に控えていたとの証言もあった。
湾岸道路は大阪湾沿いに建設された。湾岸沿いには漁民の家や町工場が散在していた。
その居住区に道路を通す計画だったため、この線に沿って買収計画がすすめられた。
しかし地権者は少しでも高く買収されようとするので、実際は買収交渉が難航した。
府が強力に説得してもてこでも動こうとしない地権者が多かった。
ところが共和商事の役員で漁協幹部が説得に当たると、地権者は意外にあっさり
買収に応じた。府やゼネコンは、この共和商事の力を無視するわけにはいかなくなった。
湾岸道路建設のための用地買収に“神通力”を発揮する共和商事とサイガは手を握った。
道路建設には用地の確保が最大条件である。用地が確保されない限り、
ゼネコンは手が出せない。その用地確保はサイガが何とかしてくれる。
工事の完成期日が限られたゼネコンは、このサイガの存在は神や仏に映った。
そしてサイガの言いなりになる環境を自ら育てた。
建設工事を請け負ったゼネコン幹部らのサイガ詣でが始まった。
サイガ本社周辺の会社や住人らは、いつもサイガ本社前に並ぶ黒塗りの車を
いぶかしげに眺めていた。サイガ詣でのために集まってくるゼネコン幹部らの
車の行列に異常なものを感じたのだ。
しかし、こうした現象は、サイガをつけあがらせただばかりでなく、
共和商事そのものもますますのぼせあがらせる原因になった。
ゼネコンの幹部がサイガの役員から口汚くののしられる光景を、
同じゼネコン幹部らが何回も目撃している。まるで奉行所の役人にひざまずく
罪人のような状態だったという。
やっぱり時代劇と伊丹監督の世界だ・・・しかし、現実の方がもっと過酷のようだ・・・
Ｓ開発企業は、７０社に及ぶ企業が集まって形成された企業体で、資本金は３０億円。
グループには住友海上火災をはじめ共栄や富士火災等の上場企業がずらりと並んでいる。
それに三星電気、世実航空等の韓国企業、またカナダのホテル企業が加わって、
国際色豊かなメンバー。しかし、総体的には韓国色の強い企業体としてりんくうタウンでは
異彩を放っている。
許永中グループも関西新空港の建設に伴って対岸の「りんくうタウン」へ
一番乗りで進出している。企業名は「コムソン社」
http://www5.ocn.ne.jp/~iranka/kanku.html
一方、日本海の奥からは「わが国は核爆弾を開発中だ。怖ければ開発資金を出せ」と
北朝鮮が言い出した。脅迫に等しい論法と受け取られている。
隣国ロシアも同じこと。村山サンの顔色をうかがうように北方領土周辺で漁船へ
銃撃を開始、漁船を撃沈させている。これは経済援助を渋る、
やさしい日本への脅しともとられたのだ。
さらに頼むアメリカさえも日本に貿易不均衡の是正を突き付け、
無理難題を並べた挙句、スーパー３０１条で揺さぶりをかけてきた。
日本の周辺は、今や日本に対する恫喝と威嚇の砲口だらけなのだ。
こうした国際環境の中で関西国際空港が開港した。
この建設史のなかで外国人勢力を含む暴力団など、
いわゆる“闇の世界”の手のひらで政治家・財界の要人らが踊らされ、
関西国際空港を蝕んだ。踊らされた姿を優しい政治家は何と受け止めているだろうか？
関西国際空港の建設は「向こう傷は誇り』の住友銀行・磯田一郎会長が提案、
関西の財界が賛同したという。そして当時の中曽根康弘首相が火をつけ、
実現へ向けて歯車を回したといわれる。
その磯田会長は、イトマンに巣くった外国人から強烈な一撃を浴び、
皮肉にも向こう傷で立場を失った。あげくに病床に倒れた。
平成５年１２月３日のことである息を引き取ったのは大阪茨木市内の精神病院だった。
なぜ、人生の土壇場が精神病院だったのか。
磯田会長が、この病院に運び込まれた動機は、
送り主不明の１個の小包が磯田宅に送りつけられたことに始まった。
小包の放送を開けたとたん、中から動物の生首が転がったという。
これはイトマン事件を取材中のマスコミが聞きつけた話である。
事実なら高齢の同会長は多分・気が動転したはずである。
当時、この事実関係を一部マスコミに確認して回ったが、遺族などの関係者は
頑として取材に対し、口を開こうとしなかった。後難を恐れたためかもしれない。
住友銀行が早くからその筋に付け込まれていたことは関西では”常識”になっていたのだ。
http://www5.ocn.ne.jp/~iranka/kisyu.html
食肉の帝王―巨富をつかんだ男 浅田満 [単行本]
溝口 敦 (著)
単行本: 261ページ
出版社: 講談社 (2003/05)
関空は童話利権のソース。２
『R利権の真相』 寺園敦史・一ノ宮美成 （宝島社）
ハンナンは、食肉以外に関西空港の土木工事にまで利権が及んでいた。
ヤーさん仕込みの事業展開なのだろう。大阪府の行政資金は、
「ヤーさん ＆ R」 という悪役ペアのためにあったようなものである
関空は童話利権のソース。３
「疑惑人らがつくった関西国際空港」 木村久
出版社: 啓明書房 (1994/11)
国家の威信をかけて建設された関西国際空港。
着工までの計画は綿密で周到、二十数年の歳月が費やされた。
計画したのは関西の財界で、当時の中曽根内閣が火をつけた。しかし、計画には誤算があった。
「闇の世界」の介入である。結果は総工費1兆5千億のうち、数千億が闇へ消えたという。
政官財に政商、漁民までが結果的に闇の世界の手のひらで躍った。
新空港周辺都市へ潜行取材七年。灰色の人脈とも接触、闇の世界に迫りながら、
ついに国際空港建設の裏面をとらえた。
http://www5.ocn.ne.jp/~iranka/kisyu.html
関空にＬＣＣターミナル増設へ １５年に開業の見通し
2012年10月17日 22時02分
新関西国際空港会社が、関西空港に格安航空会社（ＬＣＣ）向けの専用ターミナルを増設する方針を固めたことが１７日分かった。
関空には今月２８日にＬＣＣ専用の「第２ターミナルビル」が開業するが、ピーチ・アビエーションが拠点として実質的に独占使用することから、
「第３ターミナルビル」を建設して海外のＬＣＣなどの誘致を加速する。開業は２０１５年になる見込み。
関空を成田空港に続く第２の拠点にするジェットスター・ジャパンや、海外のＬＣＣが使うことを想定し、
述べ床面積が約３万平方メートルの第２ターミナルよりも大きな規模にする見通しだ。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2012101701002142.html
T2が600万人だからT3は800～1000万人くらいだな
これは伊丹は終ったくさいなあ
ピーチとあわせて40～50機体制だな。
これは伊丹終ったなあ。
伊丹厨はいまのうち伊丹からのっとけ。
多分乞食だから見るだけだろうがな。
可哀想だな。飛行機乗れないなんて。
今年はよく飛行機のったなあ。10回はのった。
うぜえR
エアドゥ？
LCCではどうにもならんよ
関空はもうじき終了
財務省に土俵際まで追いつめられているからｗｗｗ
知ったかぶりW
平均1000円として年間600万人 60億円になる。
伊丹は月間80～100万人で赤字になると予想される。今120万人。
危ないのは伊丹。
それはどうかな
60億は売り上げ
利益じゃないからね
国際線がちょっと減っただけでも
あっという間に吹っ飛ぶ数字だからね
それピーチの目標だから、かなり控えめな数字なんだがな。増設分は、まるで入っていないよ。
＞のべ床面積が約３万平方メートルの第２ターミナルよりも大きな規模にする見通しだ。
国内線を関空と伊丹で分けるのは良くないが、関空内でフルキャリアとＬＣＣを分けるのは結構な話。
航空会社も利用者も納得。
関空の旅客ターミナルビルの拡大で、伊丹を廃止しても客も便も裁けるようになる。もう伊丹は必要ない
もちろん新幹線・神戸も含めて伊丹の代替すればよいので関空に伊丹の全てが来ることは無いが…。
関西の政財界も中央リニアの新大阪延伸に本腰を上げればよい。伊丹の廃止してＪＲ東海に貸しを造ればよい。
伊丹廃止でＪＲ西日本も関空アクセス改善に精を出すことが出来る。関空を便利にして伊丹も残すじゃ自爆行為。
伊丹着陸コース下にある豊中市が著しく危険な密集市街地に堂々上位登場、解消するには伊丹空港の廃止が必要。
豊中市は、伊丹空港を廃止する代わりに中央リニアの車庫を誘致するぐらいの思考がないのだろうか？ 庄内駅前
にタワーマンションもよろしく！
中央リニア・豊中車庫発新大阪経由品川行きも夢じゃない！
自称「R負け犬君」の特徴。
(1)R君の自演
(2)言うことがころころ変わる
(3)自分の妄言を事実とすりかえられると妄想する
(4)すぐにばれる自作自演
(5)興奮すると日本語がとても怪しくなる
(6)語彙が乏しく、バッサリやられたら鸚鵡返しをやりだす
(7)すぐ泣いて逃げ出す
(8)追い込まれるとキチガイ荒らしにRする。
(9)都合が悪くなると被害者を装う
(10)モノホンのキチガイも装う(根がバカだから良く似合う)
(11)単発自演は日常茶飯事
(12)朝鮮人の子でキチガイスイッチがON
(13)何も持ってない空っぽ君に多い露出狂(これで何遍墓穴を掘ったことか)
(14)荒らし
(15)|なめたい
羽田線が細々と残る、各地の地方空港と変わらない状態になっていただろうね。
おそらくレガシーは「関空なら不便だし俺らの伊丹便には影響はねーだろ」と思っていたのかもしれない。
だが、蓋を開けてみると結果はご覧の通り。
レガシーの平均搭乗率５～６割に対してLCCは７～８割。ピークに至っては限りなく満席（レガシーは７割程度）
あっという間にLCCターミナル増設が発表される結果に。
これはレガシー側からすれば完全に想定外の結果だったろうね。
スレ違い。R
地盤沈下対策はできないんだけどね
財務省からも見捨てられて伊丹と統合した関空は
２期やＴ２が必要ないとか、世界標準機能を国内唯一持ち合わせている関空。１＋１が２にしかならないと思って
いるのだろうｗ
世界最大級の貨物航空会社を誘致出来たのも、ＬＣＣ３社の中でダイヤ編成で苦労しないのも２４時間常時運用の
関空だから。
それだけの施設がある関空だが関西圏の航空需要では伊丹を残していてば宝の持ち腐れ。国が伊丹を残したのも
関空の滑走路が１本だけだったから、２本あれば伊丹は不要と考えていたのだろう。
関空の弱点は着陸料の高さと国内線の少なさの２点、伊丹を廃止すれば解決する。関空へ向かう客が増えればアクセス
も便利になる、関空と伊丹にそれぞれ向かうバスにしてもそう。例えば三宮から、伊丹便が30分、関空便が20分間隔。
伊丹を廃止することで関空へ15分間隔に出来る。西宮や京都、大阪駅前路線も同様。
空港機能にしても国際線が強すぎる成田や国内線が強すぎる羽田の欠点を補う理想的な空港になる。
今のままではＴ２・３完成後、Ｔ１の国内線部分が寂しくなる。ここは伊丹からの便をシフトさせて埋めればよい。
伊丹側は到着口の１本化等、ビル修繕で縮小→廃止への流れを進めて行けばよい。今のＪＡＬ到着ビルは廃止して
商業施設を誘致すれば良い。
関空は成長させていく空港
伊丹は廃止させていく空港
これ基本だね。
名無しさん＠お腹いっぱい。
関西国際空港について語るスレです。(^_^)
（１）次スレはここが950を超えてからにしましょう。
（２）他空港の話題や、他空港との政策的比較はスレ違い。3空港スレや交通政策板で。
（３）利用者同士、マターリ利用情報交換や議論をしましょう。
（４）関西国際空港の就航情報や利用・見学者が主役のスレです。
関西国際空港 オフィシャルサイト
http://www.kansai-airport.or.jp/index.asp
フライトレーダー 関西空港周辺
http://www.flightradar24.com/34.43,135.23/12
KIX】関西国際空港(関空)-31@airline【RJBB】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1343049033/
なぜなら橋代で金取るからね
カーユーザーが来ない
とっとと無料にしろカス
報道があったT3はT2を発展させた大LCCターミナルへ。
なにわ筋線、阪神高速淀川左岸線が開通し関空アクセス大幅改善
伊丹廃止。伊丹跡地有効活用。伊丹周辺住民も空港より跡地利用の方がはるかにメリットがあったことにようやく気付く。
伊丹廃止後、関空T1だけでは需要がさばききれず。
新たに新T2を現エアロプラザ付近に新設。
財務体質も大幅改善。コストが安くなり、ネットワークが拡充し、相乗効果で大幅増便。
世界中から人物金が流れ込みだす。
関空は米軍誘致させていく空港
これ基本だね。
伊丹派のみなさんは残念でしょうが…
地方が欲しいのは伊丹便じゃなく関空ＬＣＣ、時代は変ったｗｗ
そのＬＣＣの為には関空の恒久的な着陸料値下げが必要。
伊丹を残して小手先の対策では何もできない。
伊丹を廃止してその売却益で関空の有利子負債を抜本的に
減らすしかないってばｗ
全部で1000万人にはなる。連絡橋料金 Ｔ2使用料 国際線使用料で
1人平均1500円にはなる、
つまり関空ＬＣＣだけで150億円の売上げ
伊丹の売上げ150億円に匹敵する
伊丹はオワコン
○地方が欲しいのはレガシーじゃなくＬＣＣ
関西に住んでる人たちは「安物買いの銭失い」と言うのを知らない事は確か。
まあ、関西はどのみちオワコン
そんなこともしらない730は海外旅行もしたことないオワコン人間
さらにLCCの運航方針もしらない無知
問い詰めたところ、過去に3人の男と肉体関係があったと判明しました。
結婚前に、私は貞操観念の重要さを強調しており、
妻は自分がRであると口頭で確約しましたが、それは事実ではありませんでした。
ここ最近は、妻が他の男と性行為をしている場面を想像するだけで嘔吐が止まらず
食事が全く喉を通らない状態です。
裏切られたことに対する怒りをどこにぶつけていいのかもわかりません。
こんなことになるなら結婚しなければよかったと後悔しています。
助けて下さい、もう死にたい気分です・・・
伊丹スレと間違えて自爆したの？ｗ
今回は自スレに誤爆かｗ
関空厨はうっかりさんだなあｗｗ
誤爆のすぐあとにしれっとやってるけどね
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/19(金) 00:29:02.49 ID:hg8PXdn30
長文愚痴ですまん。
ｽﾄﾚｽ発散させてくれ。
友達が家に呼んでくれるのだが、新居で綺麗だから嫉妬する。
かたや私の家はﾎﾞﾛﾎﾞﾛで父親が汚すし、猫がそこら中で吐いたりトイレしたりするから、臭いしｺﾞﾐ屋敷のように汚い。
友達はもちろんその事を知っている(というか小学生の時に無理矢理家に入ってきた)。
呼ばれて遊ぶのは良いけど、自慢されるのがほとほと疲れる。
あと、父親も不潔で、平気でぽい捨てしたり、外でも家でも酒飲んで吐いたり、東北の震災の直後にｽｷｰに遊びに行ったりと道徳心ない。
所謂父親ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽ。
あいつが母を殺したり、姉をﾚｲﾌﾟするんじゃないかと思うと家を出られないし。
早く死ぬか消えるかしてほしい。
上記の友達が｢普通辛い体験してたら、優しくなる｣とか言ってたが、幸せな生活してきた奴に何が分かるんだ。
これで、関空ひいては大阪をより多くの人に知ってもらえたらいいな！
ただ、あんまり話題になってないが・・・
橋下氏が沖縄県民の感情を逆なでした罪滅ぼしという意味でも。
新規就航、増便が内定している路線が結構な数あるってことじゃね？
国際線ならまだしも、国内線なら伊丹もそうだけど、神戸がいよいよ絶対絶命じゃね？
内定なんてそんなにない。
今Ｔ１にいるＬＣＣを移すだけでもピーチ以上の便数になるのだからＴ２以上のスペースが必要になる。
地道にがんばってきた貨物や
堅実な運航してくれたピーチに感謝だな。
あとはアクセスと宿泊施設の充実か。
伊丹にはもっと稼いでもらわないと。
まさに自転車操業ｗ
日本語おかしい
1 2012/09/15(土) 20:29:54.12 ID:uqROXYOy0
名無しさん＠お腹いっぱい。
関西国際空港について語るスレです。(^_^)
（１）次スレはここが950を超えてからにしましょう。
（２）他空港の話題や、他空港との政策的比較はスレ違い。3空港スレや交通政策板で。
（３）利用者同士、マターリ利用情報交換や議論をしましょう。
（４）関西国際空港の就航情報や利用・見学者が主役のスレです。
関西国際空港 オフィシャルサイト
http://www.kansai-airport.or.jp/index.asp
フライトレーダー 関西空港周辺
http://www.flightradar24.com/34.43,135.23/12
KIX】関西国際空港(関空)-31@airline【RJBB】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1343049033/
ターミナル使用料 往復700円 国際2000円 連絡橋250円
国内、国際の比率は不明だが を6：4 と考えると
LCC客だけで100～150億円の収入になる
これは伊丹の着陸料に匹敵する
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2012102001001867.html
こればかりはあっさりクリアできそうだｗ
関空でのLCC以外の就航を禁止。
それでは関空の経営破綻は確実だなｗ
いいと思うんだけどこだわる人多いよねえ
少しくらい税金入っても問題ないと思うんだけど
関空だけ批判されるのはなんなんだろね
客がオレのところまで来るのが当然という姿勢だから。
よそを売り払ってできたカネはオレのものってRだから。
196 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2012/10/19(金) 00:29:02.49 ID:hg8PXdn30
長文愚痴ですまん。
ｽﾄﾚｽ発散させてくれ。
友達が家に呼んでくれるのだが、新居で綺麗だから嫉妬する。
かたや私の家はﾎﾞﾛﾎﾞﾛで父親が汚すし、猫がそこら中で吐いたりトイレしたりするから、臭いしｺﾞﾐ屋敷のように汚い。
友達はもちろんその事を知っている(というか小学生の時に無理矢理家に入ってきた)。
呼ばれて遊ぶのは良いけど、自慢されるのがほとほと疲れる。
あと、父親も不潔で、平気でぽい捨てしたり、外でも家でも酒飲んで吐いたり、東北の震災の直後にｽｷｰに遊びに行ったりと道徳心ない。
所謂父親ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽ。
あいつが母を殺したり、姉をﾚｲﾌﾟするんじゃないかと思うと家を出られないし。
早く死ぬか消えるかしてほしい。
上記の友達が｢普通辛い体験してたら、優しくなる｣とか言ってたが、幸せな生活してきた奴に何が分かるんだ。
202 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2012/10/21(日) 14:40:15.10 ID:m3RfiFET0
子宮も卵巣も取りたい。
この先絶対に子供産むことも無いし、本気で切除できないか考えてる。
病気でもない限り、倫理的に無理なのかな。
止められるのはわかってるから誰にも言ってない。
ホルモンバランス変わって更年期障害になるリスクも大変だとは思うが、今こうして女でいることが苦痛。
生理に振り回されて、体臭口臭も気になって、毎回痛い思いもして、生理用品買って取り替えて、精神的に不安定になってバカみたい。
消えてしまいたい。
204 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2012/10/21(日) 20:54:11.71 ID:AQ586a8N0
>>202
大好きな男性とRしてRされた時、女に生まれたことを喜びに感じると思う
205 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2012/10/21(日) 21:57:29.81 ID:C4UqGF880
かわいんだな！これが。。。
http://livedoor.blogimg.jp/atlog/imgs/a/3/a31fed79.jpg
さらに泉佐野市を筆頭に地方自治体はデフォルト寸前だったり、とにかく、
早急に立ち直して黒字にしないといけない。
これってほかの空港に比べてそんなに多いか？
羽田や成田なんて何十年もずっと大規模投資されてるし
それこそ桁違いな額だし
伊丹や福岡も同じくらいは使われてるような
まあ税金なんて入れないのがいいのは確かだけど
民間って１０％程度で、９０％は税金で作ったんだよね。。。
国が６０％以上の出資で、後は大阪府とか。すなわち金の出所は税金ですわ。
羽田や成田は、トータルでそれぞれ２兆円程度が投資されているけど、
関空には及ばない。
少なくとも、羽田空港に関しては、総工費は誰も知らない。一部の滑走路だけで、8000億とか。嘘を織り混ぜるのはやめよう。
伊丹の国内線はLCC4機に負けて前年比マイナス
LCCが50機になれば、もう伊丹は赤字になって存続不可能
ttp://jp.wsj.com/Japan/Companies/node_530266
>格安航空は東京の羽田空港ないし大阪の伊丹空港から離発着できない。
>両空港は日本の2大空港で、国内収入の80％を占めている。
>植木社長は、格安航空各社は新規需要を発掘することによって成長する必要があると述べ、
>これら格安航空は関西国際空港ないし成田国際空港などの空港を利用できるにとどまっていると付け加えた。
>両空港は大都市圏から遠く離れていて国内便の利用客には不便になっている。
いや、植木社長？
羽田はともかく、おたくのところの伊丹路線、見る影もない惨状なんですけど。
このままじゃ幹線以外は食いつくされますぜ？
見る影もない惨状から経営支援を受ける関空派
ANAは伊丹路線を相応の規模で残してるんだから。
でも、ズタボロのJALが言ってもねぇ・・・
90％税金投入してたら、今の関空の巨額の有利子負債はないだろ？営業利益自体は黒字なんだから。
税金をしっかり投入してないから今がある。羽田、成田が関空には及ばない？？逆だそれ。
だいたい特別会計をふんだんに使った羽田が2億円なわけないだろう。
はあ？ 関空の借金は1兆円
（建設費はもっと多かったが）
じゃ、税金は9兆円以上か。関空の建設費10兆円以上か？
アホ
こちらでも質問させてください。
関空→台北 往復が、エコノミーよりビジネスの方が安いんですが
何か理由があるのでしょうか。
宜しくお願い致します。
売上げ150億円
1人当たり1150円
関空は1400万人で売上げ900億円
1人当たり6400円
関空の客単価は伊丹の6倍
伊丹は関空の1/6の貧乏客
http://www.nkiac.co.jp/news/2012/1628/2012wschedule.pdf
2012年（平成24年）関西国際空港・大阪国際空港 9月及び上半期運営概況 （速報値）
http://www.nkiac.co.jp/news/2012/1629/201209gaikyou.pdf
正式決定ではない春秋を抜いても８４６便か・・・
現在の最高便数（０７年の７７９便）を６０便以上上回る記録だな。
国交省による空港周辺の騒音測定で一部地域で騒音値が不自然に大幅上昇したことが８月に発覚。地元自治体と住民が
原因究明と検証を求める事態になった。
国交省は調査に乗り出したが、「解決にどれだけ時間がかかるか読めない」（同省関係者）状態だ。
新関空会社は、地元住民の「なし崩し的な低騒音機の乗り入れは受け入れられない」との声に配慮し、調査結果が出るまで
機材指定に着手しない方針。このため機材指定が間に合うのは来年１０月下旬にスタートする冬ダイヤ以降になることが
確実になった。
＞騒音値が不自然に大幅上昇
今までが不自然、国営から民営になって国も本当の数値を出したということかな。国は伊丹を廃止したい！良く分かるね。
伊丹は航空じゃなくＪＡＬ到着ビルを潰して商業施設を誘致して関空に貢献すればよい。ＪＡＬローカルは伊丹便の供給量
を半減して成績が無くなった。株価がどん底のＡＮＡも見習って伊丹ローカルの供給数を半減すればよい。その分、関空で
ＬＣＣを飛ばして補えばよい、伊丹が廃止されるまで最良の方法。
ここで聞いても誰も答えないよ。
みんなスレ違いな話しかしてないから。
スレチ。R。
LCC利用者にとって関空近くの住人はいいな
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1350869900/
このスレは大昔に崩壊してる。
常連は↓に行ってるからそっちいって聞いてみろ
関空について１１
http://yy48.60.kg/test/read.cgi/osakaplus/1347546069/
伊丹の市街地の住人に対して
「24時間飛行機飛ぶけど文句言うな！環境対策も廃止！」
「万が一落ちても何一つ保障はしないけどいいな！」
この条件で豊中、伊丹両市民全員の許諾を得たら許す＞再国際化
たった一人でも反対派がいたらその時点で話は終了。
春秋航空 関空就航へ ＮＨＫ大阪ニュース
条件を詳しく聞かないとなんともいえない
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/17(水) 00:42:48.92 ID:oaTq96jWO
>>662
＞簡単なことだろ
簡単ではなく、物理的に不可能。
伊丹と神戸は空域が競合するから、両空港のフル活用は無理。
伊丹が今のようにフル活用されていれば、神戸は今のレベルがほぼ上限。
神戸がフル活用されれば、伊丹を今の神戸のレベルにしなくてはならなくなる。
＞福岡の発着数を考えれば神戸と伊丹で十分
上記の空域競合を無視して、「福岡の発着数『だけ』を考えて」検証してみる。
福岡の昨年度の発着回数は、軍用機・国有機を除けば約１３万回、うち国内線約１１万回、国際線約２万回。
これを福岡では国内線ゲート１３バース、国際線ゲート７バースで対応しているが、慢性的なゲート不足状態。
国内線はプロペラ機も多く、これらは当然沖止めで対応。
国際線は午前中のピーク時ではキャセイ、アシアナ、タイなどのA330クラスの大型機でも沖止めが発生する有様。
一方、昨年度の関西の発着回数は、国内線約１９万回（関空４万、伊丹１３万、神戸２万）、国際線約７万回、カーゴ約１万回。
よって、「福岡の発着数を考えれば」、国内線コンタクトスポット２０バース、国際線２０バース、計４０バースは必要。
ところが、現在の伊丹・神戸のコンタクトスポットは、伊丹２１バース、神戸５バースの計２６バース。
つまり、今の１．５倍に拡張しなければならないが、伊丹は既に限界だから、神戸だけでコンタクトスポットを１５バースは増設しなければならない。
もちろん、これだけの発着を捌くとなると、別にナイトステイスポットも相当数必要となる。
したがって、「簡単なこと」ではない。
ちなみに、Ｔ２完成後の関空のコンタクトスポットは５０バースだから、「福岡の発着数を考えれば」、関空なら１空港で事足りる。
（福岡は日本一スポット運用がタイトだから、実際は関空でも５０バースでは厳しいと言うべきだが、２期でのエプロン・ターミナル整備は計画通りだから簡単。）
＞いざとなれば神戸は安価に拡張できるから
＞関空の数分の一のコストだから関空の収益分があれば余裕
もし仮に関空の数分の一のコストだとしても、それでも数千億円。
そして、関空の債務はそのまま。
すなわち、数千億円の支出に見合うだけの収益の『純増』が必要であり、「関空の収益分があれば余裕」ではない。
827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/10/22(月) 22:37:55.58 ID:bzwrvr9v0
http://www.nhk.or.jp/lnews/osaka/2005662091.html?t=1350911801847
春秋航空 関空就航へ （ＮＨＫ大阪）
784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/10/22(月) 22:36:16.63 ID:bzwrvr9v0
http://www.nhk.or.jp/lnews/osaka/2005662091.html?t=1350911801847
春秋航空 関空就航へ ＮＨＫ大阪ニュース
387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/10/22(月) 22:34:29.53 ID:bzwrvr9v0
http://www.nhk.or.jp/lnews/osaka/2005662091.html?t=1350911801847
これだね ＮＨＫ大阪 春秋航空 関空就航へ
500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/10/22(月) 22:31:10.42 ID:bzwrvr9v0
http://www.nhk.or.jp/lnews/osaka/2005662091.html?t=1350911801847
春秋航空 関空就航へ 今日のＮＨＫ大阪ニュース
妬みかい？Ｗ
関空利用しないんだろ？君関係ないじゃんＷ
214 ：1：2012/10/22(月) 23:25:25.34 ID:CLntrorW0
今日ひとりで、いつも行く喫茶店でコーヒーを飲んでいたら。
一つ前の席にＯＬ風の女性が座っていて、それが超美人！
僕はボーと見惚れていると彼女がハンドバックを持ったままトイレへ行きました。
５分位して帰って来たので、・・・もしやRでもしたのか？
今行けば彼女の便臭が嗅げるかも！・・・と思い僕もトイレに入りました。
ちなみにトイレは男女兼用です中に入ると香水の香だけでした。
失敗かと思い念のため汚物入れを開けると。
あ り ま し た 。
温もりの残るナプ感激して広げると信じられない位の量の
生 レ バ ー が ドッサリと乗っていました。
その場で全部口に含み僕はまだ暖かい生レバーを全部、口に入れてしまいました。
こんなに大量のレバーを一度に入れた事はありません。
彼女は会社から帰る途中ナプキンを取り替えられ無かったので溜まっていた分が出たのか半端な量ではありません。
口が膨らんでしまう位の固まりです。
僕はナプキンをポケットに入れ出ました席に戻ると彼女はまだ居ました。
僕の方を見ています。
少し頬っぺたが膨らんでいましたが、まさか僕の口の中に自分の生理が入ってるなんて思うはずがありません！
僕はゆっくりと彼女の顔を見ながらホカホカの生レバーを味わい食べました。
ズルッと喉を通りました。
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/17(水) 19:42:42.68 ID:oaTq96jWO
>>721
関西の騒音問題？
淡路島のこと？
あれが問題ならば、伊丹周辺は問題どころじゃないと言わざるを得ない。
伊丹周辺の騒音について、どの程度問題意識があるのか、答えたまえ。
淡路島の騒音は問題で、伊丹周辺の騒音は問題ではないとでも？
W値を比較したらいい、淡路島なんて問題にならないから観測さえしていないかもしれないが。
淡路島上空が関西離着陸ルートになったのは、神戸ができたから。
神戸ができる以前は明石海峡上空だった。
今でも深夜早朝は明石海峡上空。
神戸がなければ、淡路島上空を通過する必要は無いから、問題は解決する。
淡路島の騒音が問題なら、神戸を廃止せざるを得ない。
2012上半期
関空 850万人 （年換算 1700万人）
伊丹 660万人 （年換算 1320万人）
伊丹終ったな
伊丹を見るだけではなく、飛行機のってやれ
あほ乞食
いい加減、出て行ってくれよ。
関空も、伊丹と合併したんだから、伊丹が終わったら関空も終わりだよ。
わけわかんねぇ。。
LCC利用者にとって関空近くの住人はいいな
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1350869900/
発表されたのは、前年比107％、外国人に限っては前年比123％。
発表済みの中部の横ばいと比べれば堅調だな。
この結果や成田のLCCの低調や使いにくさ、T3の計画を見て春秋の日本拠点予定を成田から関空へ変更というのも十分考えられるな。
まあ、既に水面下ではその話しが進んでいて、だからこその突如のT3建設計画にも発展したかもな。
関空、深夜・早朝の国際旅客便の着陸料半減へ
まぁ、去年は地震の影響があったのであれなので一昨年のデータを引っ張り出してみても、
便数、旅客数とも伸びているわけだしね。
地震の影響の残り?領土問題の兼ね合いで外国人旅客数はやや減少したものの、
その分日本人旅客数が増えている。
ってことを考えると、春秋ジャパンの関西ハブはあり得ない話ではないのかも・・・
効いてる効いてるw
伊丹のことはスレ違い。R
さっさと関空を廃止にしろ
関空で働く奴涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
伊丹のことはスレ違いと言ってるだろ。さっさとRこい。
初めから、国営として建設して国家予算で建設していたいたら、建設費が
大半の有利子負債もほとんどなかっただろうに。
株式会社としてやるとしても、現在はやりの土地施設は国が保有、
運営は株式会社で初めからやるべきだった。
発言者と、伊丹の区別もつかないのですか？国内専用の伊丹厨さんＷＷＷ
普通だな
展望デッキよりもいいのかな？
２期空港島 KIX エコパーク（仮称）のネーミング募集！
～「空」と「海」が同時に楽しめる大規模な公園～
http://www.nkiac.co.jp/news/2012/1613/ecopark.pdf
～ KIX 初の本格的緑化公園 ～
「 ＫＩＸ そらぱーく ～ KIX SOLAR PARK ～」が誕生しました。
http://www.nkiac.co.jp/news/2012/1631/kixsolarpark.pdf
現時点で公表されているのはこれだけ
ただ、明日何やら中期計画の発表があるらしいので、そこで詳しく語られるかもしれない。
http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20121023-OYO1T00916.htm
リムジンバスの増便またはバス路線の拡大または新規鉄道の建設が可能となる採算ラインは、１日当たりの旅客数４万人以上だとする。
旅客がＡ空港とＢ空港に分かれた状態だと、両空港とも旅客数は１日３万人だから、リムジンバスの増便、バス路線の拡大、新規鉄道の建設は不可能である。
しかし、両空港の旅客をどちらか１空港に集約すれば、その集約する方の旅客数は１日６万人になり、集約する空港が中心部から遠い場合に一部需要が新幹線などに流れるとしても、リムジンバスの増便またはバス路線の拡大または新規鉄道の建設は可能になる。
この場合、他方の空港は、当然ながら別の用途に利用されることになる。
言うまでもなく、需要と供給の関係から、採算ラインを上回れば交通サービスは拡充するのだから、旅客の集約・増加は、アクセス利便性の向上をもたらす。
これは、香港や成田などでも立証されている。
したがって、旅客を１空港に集約し、旅客数が大きく増加すれば、空港のアクセス利便性は大きく高まる。
集約する方の空港には、集約する需要に対応できるだけの能力の高さが要求される。
集約しない方の空港は、都市近郊に立地している、市街地に囲まれているなど、他用途にも使用が可能、空港立地による弊害が多い、等の事情を有する方を選択するのが望ましい。
アクセス利便性だけではなく、国内線・国際線、短距離・長距離、旅客・貨物、レガシー・ＬＣＣなど、多様かつ同質の需要の集約により、さまざまな好循環が生まれる。
国内線が国際線需要にプラスに働き、国際線需要も国内線にプラスとなり、乗継利便性が向上する。
中大型の旅客機は貨物も同時に輸送しているから、航空路線の集約は貨物の集約にも繋がり、貨物処理の効率化・物流事業者の経営資源の効率的配置も可能となる。
関空と伊丹のアクセスに係る所要時間の差は、多めにみても３０分程度。
３０分は時間価値の高い人を基準にしても、貨幣換算すると２０００円程度。
アクセスに係る運賃の差を多めにみて、１０００円程度とすると、トータルでは、片道当たり約３０００円の差。
つまり、関空発着便の航空運賃が伊丹発着便よりも約３０００円安ければ、サービス水準は同等になる。
この差はＬＣＣでなくとも、同一空港に集約すれば、エアライン間の競争環境が整備されるから、簡単に実現するだろう。
運航頻度も勘案すると、同一空港集約で運航頻度を上げられる路線もあるから、サービス水準はさらに向上する。
関空が伊丹と合併して救済されるのがおもしろくない。
関空を潰すのが真の目的なんだよ。
年ベースで400万人も関空が多い
ケンカしないで一緒にセントレアをいじめましょうよ。
主な新規就航地点ってあるけどさすがにもう決まったわけじゃないよね？
実現したのは今のところコタキナバルのみ
http://www.nkiac.co.jp/news/2012/1633/cyuukikeieikeikaku.pdf
しかし関空会社は夏ダイヤを目指すつもり、
関空会社は伊丹活用
「低騒音機」５機種指定へ 伊丹夏ダイヤ導入目指す 新関空会社
新関西国際空港会社が、大阪（伊丹）空港で従来のプロペラ枠から転換された
「低騒音機枠」（１日の発着１７０回）で乗り入れ可能なジェット機として、
ボーイング７３７型やＢ７８７型など中小型５機種前後を指定する方針を固めたことが
２３日、分かった。ビジネス需要や観光客の掘り起こしを想定しており、
利便性向上と収益拡大を狙う。２４日に発表する中期経営計画に盛り込む。
新関空会社は来年３月下旬～１０月下旬の夏ダイヤでスタートしたい考え
ttp://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/121024/wec12102415000002-n1.htm
ピーチはJRの遅延証明書を持って行っても一切相手にしてもらえないから
LCC航空券を紙屑にする会社
遅延の帝王JR西日本！！
その件>>821の28ページに記載されてるな。
新関空会社としては伊丹活用は当然。
いまだに伊丹廃港廃港言ってるのは
ここの実際に利用しない机上の空論バ関空厨だけ。
２期暫定供用（２期ターミナルなし）での能力は少なく見積もって１４万回、２０００万人だから、Ｔ３まで完成すると、関空全体では２４万回、３０００万人に対応できるから、関西の全需要に対応できることになる。
すなわち、Ｔ３の整備は、伊丹の将来的な廃止を可能にし、伊丹に引導を渡すもの。
（もともと関空の規模は伊丹の廃止を前提としたものだから、当然ではあるが。）
Ｔ３を整備することで、伊丹を存続させれば完全な供給過多となり、今まで以上に会社内外から伊丹不要論が湧き上がるだろう。
これが、国と新関空会社の目論見なのかもしれない。
伊丹なら成立するが、関空なら成立しない路線など、コウノトリ但馬ぐらい。
伊丹があるから、それなら、伊丹の方がアクセスがよくて楽に商売ができるので、大手は伊丹を利用している、というだけのこと。
航空音痴の地方自治体首長などが、「伊丹のジェット枠が余ってれば、おたくの空港にも就航できるのにねえ」という、伊丹に逃げ込んで楽に商売をしたい大手の嘘に騙されているだけ。
伊丹を廃止すれば、トータルの便数こそ減るかもしれないが、例えば、香港～関空～伊丹～仙台や香港～成田・羽田～（陸路）～仙台など利便性が低くて人もモノも呼べない。
しかし、香港～関空～仙台ならば利便性が飛躍的に高まるから、東北や北海道などは却って実力に見合った人・モノ・金・情報を呼び込みやすくなる。
東京や福岡などは新幹線の方が便利であり、関空便がある以上、市場のコンテスタビリティは維持されるから、新幹線が法外な値上げをするおそれもないので、伊丹便を維持して新幹線に対抗すべき必要性はない。
わが国の空の健全な発展、およびそれによる地方の活性化を促進するためには、関西における空港配置を適正化すべき。
Ｔ３整備で、遅まきながら、その環境は完全に整う。
大阪から、関空までの信頼性のあるアクセスはどうするの？
2012年10月24日
20:16 【大阪環状線】 人身事故 運転見合わせ
13:13 【阪和線】 車両・線路確認 列車の遅れ
2012年10月23日
6:56 【関西空港線】 強風 運転見合わせ
【はるか号】 強風 運転取り止め
2012年10月22日
22:12 【ＪＲ神戸線】 人身事故 運転見合わせ
7:25 【琵琶湖線】 車両の確認 列車の遅れ
2012年10月21日
6:59 【大阪環状線】 車両の確認 列車の遅れ
2012年10月18日
20:23 【阪和線】 踏切の確認 列車の遅れ
JR西日本は相変わらずKYな会社だし
関西国際空港への鉄道アクセス改善について
http://www.westjr.co.jp/press/article/2012/10/page_2726.html
この会社、マジで関空アクセス全く改善する気ないと見た
そもそも、何が問題なのかすら理解していない
・１０３系/２０５系追放
・日根野以北の全線高架化
・全駅へのホーム柵設置
・鳳以北の複々線化
これくらいやらないとどうにもならんよ。
あと、しばしば「無駄だ」とされるなにわ筋線だけど、
環状線のトラブルを引きずり込まずに済むって意味ではトラブル回避でも意味があるな。
「行きは絶対にJRだけは使うな！」と強く強く言い続けてるわけだし。
阪和線の信頼度の無さは近畿圏においては折り紙つきと行って過言ではない。
遅れを定量的に検証してねー
JR便利ですよ
トラブルになることはめったにないですね
現在の阪和線を利用すれば、リニアやなにわ筋線よりも安いと思うんだが。
103と205追放なら国鉄廣島がアップを始めるなあ。あっちは錦帯橋空港が出来る影響でサービス落としたいはずだから。
普通列車も全部225系（一部223系）にするのかよwww
つ２０７系
つ３２１系
安価ミス
定期便が遅れなければゲート34/35/36に３機が並ぶかも。
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/121024/biz12102423130036-n1.htm
安いターミナル作って勧誘したら来る話じゃないからねぇ。。。
もうちょっとしっかりしてもらわんと困るよ。ほんとに。。
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Ｙ
八 ヽ
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207と321入れても、ホームドアは設置出来ませんが？
また泉ズリアが伊丹スレを荒らしたのか。本当に最低だな。
ご自分のことでしょう。国内専用の伊丹厨さんＷＷＷ
http://www.asahi.com/business/intro/OSK201210240147.html?id1=2&id2=cabcbacf
新幹線使えってことか。
関西空港 １０月２８日（日）の第２ターミナル（Ｔ２）の開業について
高速船が１８００円だそうだけど、これより安い手段があるのかどうか。
http://rail.hanshin.co.jp/ticket/otoku/?mode=detail&seq=88
ただし250mほどの移動と合計6階分くらいの上下移動が必要ですが
サンクス。これは安いな。神戸港から三宮へのバス代足しても
１３００円か。
もう伊丹を残さなくて良いよｗｗ
伊丹が残れたのは関空の滑走路が１本しかなかったから
関空に２本目の滑走路が完成したのに伊丹を残しておくから
ややこしい問題が起きただけ、関空の弱点は着陸料の高さと
国内線の少なさ、伊丹廃止で共に解決できる。
当初の予定通り伊丹は廃止すればよい。
伊丹関空の2空港体制ならそれもさもありなんだったが、
事もあろうにそのすぐ近所に神戸空港という第３の空港が登場してしまった。
これが関西の空港問題をさらなる混迷に陥れたのは言うまでもない。
九州各地にあるソラシドエアほとんどが東京行き
１日２便くらいでいいから関空路線就航しないかな。
海外乗継なら関空が間違いなく便利だが
近くにサクラメント4つくらい巨大空港があるのに
なぜ関西は足の引っ張り合いばかりでこうなるんだろう？
このうち日本人旅客は11％増の370万9503人、外国人旅客は55％増の192万6731人、通過旅客は5％増の22万3708人。
外国人旅客の数は、上半期としては開港以来で過去最高の数値。また、国内線の旅客数も36％増の260万0711人と大きく増加している。
旅客便の発着回数は国際線が22％増の3万5572回で、これも過去最高を更新。国内線は32％増の1万9236回であった。
なお、9月単月では、国際線旅客数が7％増の95万1810人で、日本人旅客が2％増の64万4580人、外国人旅客が23％増の27万920人、
通過旅客が3％増の3万6310人。旅客便発着回数は、国際線が20％増の5938回で9月としては過去最高となり、国内線も37％増の3502回と増加した。
http://www.travelvision.jp/news/detail.php?id=55364
詳細はまだ不明だが、来年度中に関西就航を固めたとの報道あり
スカイネット、１４年度にも国際線参入 累損解消めど 中国・台湾便など検討 (2/2ページ)
http://www.sankeibiz.jp/business/news/120914/bsd1209140500000-n2.htm
＞新たに福岡と関西に就航する方針を固めており、中国、四国の各空港への新規就航も検討中だ。
伊丹でANA便受諾か、関空でLCCとガRかのどっちかだろうね。
サンフランシスコには新幹線がないから
ちなみにサクラメントはかなり遠いから地図を見ておこう
サンフランシスコ・ベイエリアは、アメリカ有数の人口・産業集積地でありながら、高機能の空港がない。
サンフランシスコ空港は滑走路４本だが、クロースパラレル２組がクロスしており、能力が低い。
オークランドも3000m級滑走路は１本のみ。
サンノゼも間隔の狭いクロースパラレル。
アメリカの空港らしくゲートだけは多いが、それでもオーランドのような典型的なアメリカの大空港と比較すれば、能力が低い。
サンフランシスコは関空以下、オークランドとサンノゼは伊丹クラス。
唯一サクラメントだけは広いが、いかんせんサクラメントはサンフランシスコから１００キロ以上も離れた地方都市。
そんな機能が決して高くない空港群だが、航空需要は世界有数の規模があるから、
サンフランシスコ約３０００万人、オークランド約１０００万人、サンノゼ約１０００万人もの旅客を抱え、貨物取扱も多く、それぞれの空港が競争力を有する。
１空港では全く足りず仕方なく複数空港で都市圏の需要に対応せざるを得ない、ニューヨークなどと同じ構造。
関空１空港だけで全需要を捌ける関西圏とは、全く事情が異なる。
R
前立腺炎なのかな？
もう何年も前から頻尿
だいたい３時間くらいでしたくなる
意識すると１時間くらいでしたくなる
夜中に最低２回は起きる
で、一日中眠気ある
たまに会陰部思い感じで性欲はあるが気持ちよくない
夜一気に寝てられないのと日中眠いの
あと性欲あるのに気持ちよくないのがつらい
皆さんこの症状はあります？
ストレッチしたり青汁飲んでます
一度病院いきたいがいきなり前立腺炎かもって言わない方いいんでしょうか
岸和田市が再建団体に入るのも時間の問題。大阪府自体が続く。
交通網を自分で整備したくても金がないので、国がやるべき！と口だけになる。
JR西もアクセスを改良しようとはしないし、JR東海もリニアもまずは名古屋まで。
本来は新幹線と競合する伊丹の制限を撤廃して航空機と競合させ、競争を誘発
するのが賢い。
それは、伊丹の地元民に言ったら？400便以上は、まかりならんと言ってるし。寝ぼけてる？はなから、新幹線とは、勝負にならんのに。
http://tenki.jp/leisure/airport/point-36.html
それに比べて、セントレア周辺は躍進が続く
【娯楽】「レゴランド」名古屋建設、正式に決まる［12/10/26］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1351226453/
見れるけど書き込めない
ワイワイの他の掲示板はどうなってるんだろ？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%96%A2%E8%A5%BF%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E7%A9%BA%E6%B8%AF#.E5.B0.B1.E8.88.AA.E9.96.8B.E5.A7.8B.E3.83.BB.E9.81.8B.E8.88.AA.E5.86.8D.E9.96.8B.E4.BA.88.E5.AE.9A.EF.BC.88.E6.97.85.E5.AE.A2.E4.BE.BF.EF.BC.89
中国系がちょこちょこ替えまくってるってのもあるが、
増減便予定をずらりと並べてみるとすごいなしかし。
確かに国内線も国際線も４年ほど前の最悪期に比べたら
利用客は目に見えて増えてるね。
飲食店やコーヒーショップ、物販みやげ店もお客さん、
結構たくさん利用してるし・・
でもKIXカードのフライトポイント加算してるのは
ほとんどいてないのが残念・・確かにヒヨコッと２台だけ
置いてるから早く帰ろうという意識になってる到着客には
忘れてしまうなあ。俺も２回漏れてるwww
明日から２タミオープン・・飲食販売メインターミナル減るかな？？
せっかく好調なのに・・
日系航空頑張ったらもっと盛り上がるけど無理そうだからな。
韓国系とLCC、あと外資の頑張りだけでここまで来たのは情けねえぜ
関空は伊丹より不便。
しかし、関空は全国的にも世界的にも、大して不便な空港ではない。
事実、今でも『伊丹がある、伊丹も使える』のに、ＬＣＣが関空に少しだけ就航したくらいで、かなりの旅客が伊丹から関空に転換した。
今でも『伊丹がある、伊丹も使える』のに、それでも関空に転換するのだから、「伊丹はなくなった、伊丹は使えなくなった」なら、当然、ほとんどの旅客は関空に移る。
大して利便性に差のない関空に移らない旅客は、その大して不便ではない関空よりも利便性の高い代替手段を利用するのだから、関西の総合的な交通利便性はほとんど低下しない。
むしろ、関空における航空ネットワークの拡充は、東京や福岡など１日何十便もあっても意味がない路線ではなく、国際線や長距離国内線など、真に必要な航空路線の充実を意味するのだから、総合的な交通利便性の向上に寄与する。
関空自体は旅客数が大きく増えるのだから、関空のアクセス利便性は、その大きく増える旅客に下支えされ、大幅に向上する。
そして、伊丹の廃止は、伊丹周辺の住環境の劇的な改善という、過去何十年にも亘って住民を苦しめてきた航空機騒音公害を一掃するとともに、交通利便性等に応じた適正な土地利用を可能にする。
伊丹からの関空への支援を面白く思わない関空つぶしの一派