織田信奈の野望 ネタバレスレ　part1

1 ：2012/07/09 〜 最終レス ：2012/10/06

織田信奈の野望のネタバレスレです。
次スレは>>970が立てること。
・アニメ公式
http://odanobuna.com/
・原作公式
http://ga.sbcr.jp/bunko_blog/nobuna/

2 ：

Q.これはハーレムですか？
Q.シリアス？エロコメ？
Q.戦国時代ってことは武将(くぁいい女の子たち)がばんばん死んでくの？
Q.タイムスリップして歴史改変が目的なの？
Q.信奈はなんでブラモロなの？痴女？
Q.原作はどこまで進んでるの？
Q.ロリR貧R

3 ：

>Q.これはハーレムですか？
Aとりあえず色んな姫武将から好意は持たれてますがガチ恋愛は原作では今のところ信奈と光秀くらい。後は信玄がわりと。
＞Q.シリアス？エロコメ？
Ａ　原作だと本猫寺みたいにエロコメ一直線な話もたまにあるけど基本はシリアスの方が強い。
＞Q.戦国時代ってことは武将(くぁいい女の子たち)がばんばん死んでくの？
Ａ　今のところ原作では男しか死んでない。竹中半兵衛が現在危篤だけどたぶん生存フラグ。
＞Q.タイムスリップして歴史改変が目的なの？
Ａ　原作では信奈と相思相愛になった主人公が本能寺だけは回避しようと奔走中です
＞Q.信奈はなんでブラモロなの？痴女？
Ａ　うつけものだから。細かいことは気にしないのです。
＞Q.原作はどこまで進んでるの？
Ａ　８巻時点で播磨攻略戦。浅井・朝倉は滅亡。武田はまだ信玄が健在。本願寺とは既に和睦。
Q.ロリR貧R
Ａ　原作の挿し絵で存分に堪能できます。

4 ：

http://i.imgur.com/CaxWi.jpg
この顔面アンダーさんは、やっぱ総選挙1位になったりするの？　わたし、気になります！

5 ：

原作ではRがポロリすることはありますか

6 ：

ポロリは記憶にないですが丸出しなら挿絵付で

7 ：

よっしゃ原作買ってくる

8 ：

>>7
反応早ええよｗ

9 ：

アニメ誌バレ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3188792.jpg

10 ：

＞Q.戦国時代ってことは武将(くぁいい女の子たち)がばんばん死んでくの？
Ａ　今のところ原作では男しか死んでない。竹中半兵衛が現在危篤だけどたぶん生存フラグ。
＞Q.原作はどこまで進んでるの？
Ａ　８巻時点で播磨攻略戦。浅井・朝倉は滅亡。武田はまだ信玄が健在。本願寺とは既に和睦。
９巻でこの二つは当てはまらなくなった

11 ：

>>10
いっそ全てバレよろ

12 ：

>>11
せめて何が聞きたいかぐらい言わないと書く方も困るだろｗ

13 ：

原作との相違点が結構あるのかな？

14 ：

>>13
目立つところとしては
1話目の待ち伏せとか
2話目の信奈コールとか

15 ：

伊達政宗がWRYYYYYみたいな両手を広げてグっと落とすガッツポーズしてるが、
このポーズは何かいわくがあるもんなんですか

16 ：

>>15
重度の厨二病（邪気眼持ち）なのです、お察しくださいｗ
・・・いやマジで

17 ：

>>15
ははあ、邪気眼竜政宗と名乗っとるのか、本スレの画像で見れた
どうもです

18 ：

>>16
訂正

19 ：

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3200185.jpg
十兵衛ちゃんのこのシーンはアニメでやりそうなのかな？

20 ：

>>19
やるかもしれない

21 ：

>>19
そこで〆てまさかの光秀ENDですよ

22 ：

>>19
最期をオリジナルで終わるとかじゃなければやるっしょ。
原作4巻のエピソードだし。多分、5巻で終わると思うぞ

23 ：

半兵衛ちゃん死んじゃうの？(・ω・)

24 ：

いいえ、半兵衛ちゃんには天のご加護があります

25 ：

>>1　スレ立て乙

26 ：

>>23
とりあえずの山場（史実）は超えましたｗ
それでも長生きは出来そうにないが

27 ：

半兵衛ちゃん現代に連れ帰って入院させたい

28 ：

まぁ（古いタイプの）結核だからなぁ

29 ：

北条家はどういう風に扱われてますか？まさか信奈に小田原城が
落とされたなんて事はありませんよね・・・

30 ：

Q.姫武将って誰か死んだ？
Q.信奈は手を汚した？

31 ：

>>29
北条家は7巻で登場
氏政ちゃん貧RドS

32 ：

>>30
Ａ1.松永久秀爆死
Ａ2.朝倉義景は、それまでの因縁もあってぶっ殺しに行きましたが先に自害？された

33 ：

>>31
ありがと、すでに氏政の代になってるのか、「小田原落とせず逃げ帰る
信奈と相良ざまあｗｗｗ」な展開だと良いな

34 ：

>>33
すまん、間違えたｗ
氏康ちゃんです

35 ：

アニメで言及されてた信奈に世界を教えた大切な人って誰なの？

36 ：

>>35
南蛮の宣教師（故人）

37 ：

主人公がどうにもゲーム脳と言うかちとウザめなキャラだけど
先でもずっとこんな感じ？

38 ：

>>37
基本的なノリは変わらないが信奈を死なせず世界を見せたいって思うようになってからは
信奈に対して一本気だから多少はマシな印象になるかと
ゲーム知識で上手くいくのも最初の方くらいのもんだし

39 ：

あのゲーム知識も、ご都合でしか発動しないしねｗ
竹中半兵衛が結核で倒れることぐらい覚えとけよ、と

40 ：

そういう歴史ゲーマーならば当然知ってるだろっつーあれこれを
都合よく忘却しまくりなのは突っ込んじゃいけないとこだよなｗ

41 ：

ライトゲーマーみたいな扱いは作中でもされてるからな
一応半兵衛の件に関しては本能寺回避とかにキャパ割き過ぎて無意識に考えないようにしてた部分もあるし

42 ：

1話で家康と義元がサッカーっぽいことやってるけど
これは後で突っ込みどころになるだろうな

43 ：

>>42
それはどう転んでも2期の話だろうけど
基本的には歴史忠実系だと思って見てる奴が
あそこでどれぐらい振り落とされるのか楽しみでならないｗ

44 ：

あの人が嗜んでるの、蹴鞠じゃなくてサッカーだよね。またはKEMARI。

45 ：

>>44
ええ、サッカーですｗ
本願寺とはサッカーで対決しますゆえ
そこで美味しいのが義元さんです

46 ：

>>42
あれはちょっとまずいと思う。
アニメでどこまでやるつもりか分からないけど、家康があんなに動けちゃうと原作と辻褄が合わなくなる。
アニメはアニメっていうなら俺は別に構わないけどｗ

47 ：

原作未読なんだがアニメ２話の
猿を城に連れて行く時犬千代がついてきてるのを勝家がシリアス風味に疎んでたのはなんで？
伏線？今後なんかある？

48 ：

>>47
信勝のところに連れて行くのが目的だったからだと思う
今後に対しての伏線はない
原作と順番入れ替えてんだよね、あのあたり
信奈に仕事を言い渡されるのと
信勝ポカリ事件はそれぞれ別のエピソードだった
（最終的には繋がるのだけど）

49 ：

>>48
じゃああの喫茶が目的地だったのか

50 ：

いろいろ圧縮したから原作の史実改変以上に猛スピードで改変起こってる？

51 ：

先取りして混ぜて短縮図ってるよ

52 ：

お市さんはいないのかね？
浅井長政の件はそれで終了なのに
斎藤道三が生き残ったのは意外だった

53 ：

>>52
あの可愛い人が、お市として浅井家に嫁ぎます

54 ：

>>52
道三はそのうち死にます
出来れば今期の内にお願いしたいんだが
2期だろうな

55 ：

朝倉義景
http://blog-imgs-44-origin.fc2.com/h/i/d/hide646/20120716_02.jpg
お市
はいつでてくるの？
あとあんまし歴史得意じゃないんだけど武田・上杉とかも敵になるの？
当面の敵はポニテの浅井・道三裏切った連中・ちょっとおバカっぽい？今川なんだろうけど

56 ：

ＯＰで出てくるキャラって、
サビ直前が半蔵(忍者っぽいの)＆朝倉義景(公家姿)
その後に長政と信澄のシーンはは伊達正宗(眼帯)、ルイズ・フロイス？(シスター)かな？
信奈の元に報告しにくる女性とか、三話ラストのくの一っぽいの、予告に居た白い服の女の団体が何ものかまでは分からなかったけど…
あとＥＤで名前とキャストだけ出てきてもどこに名前出てたキャラかわからんから困るわ・・・
資料集でもでんかな・・

57 ：

>>56
1話で報告しに来たのは池田恒興
3話で報告しに来たのは佐々成政
白い服の女の子の団体は
織田信勝改め津田信澄の親衛隊みたいな存在

58 ：

>>55
武田と上杉って基本的に織田の敵だろ・・・
当面の敵は概ね間違ってないが
後ろ2つとはすぐ決着付く

59 ：

原作は9巻目でようやく女の死人が出たのか
戦国なんだからもっとバンバン殺せばいいのに

60 ：

12巻で梵天丸とフロイスが死ぬ予定じゃけんのう楽しみにしとけ

61 ：

このペースだと原作が本能寺に到達するのはいつ頃なの？

62 ：

アニメ十兵衛ちゃん覚醒まで行くかな

63 ：

長政(女)の演技はどうなるんだろ
サイガ―は俺は男しか聞いたことないぞ

64 ：

女でもイケメンな女が大半だと思う。

65 ：

OPに百花繚乱サムライガールズの千姫の兄みたいなの居たなｗ誰アレ

66 ：

>>61
そんなに遠くないような・・・
毛利とやってる最中の出来事だから
あと2、3冊ぐらい？

67 ：

>>57って原作にはいないorデザイン無い人達でしょアレ
HDDの一部キャラみたいな

68 ：

ですだよ＞原作にいない絵もない
まぁHDDとは原作絵師同じだし
あまり問題ないだろｗ

69 ：

万千代いつデレんの？
あと五右衛門とその手下が一話の最初から結構相良に好意的な感じなのは何故？
今川さん弓取りがどーたらとかあったみたいだけど何もしなかったね…

70 ：

アニメ板から来ました
質問なんだけど、今後また信奈が魔王化しかかる展開とかありますか？

71 ：

>>69
万千代さんはデレるっていうか今はなんだかんだで猿と信奈の関係に否定的なんだが（身分違いの恋ってことで）
金ヶ崎の退口の辺りで応援派になってデレると言えばデレる。
主人公に恋するって感じでは無いけどね。
五右衛門は元々は木下藤吉郎のおっさんの相方で木下のおっさんが出世したら武士として雇ってもらう予定だった。
ただ木下のおっさんが死んでしまったから代わりに後を託された主人公にその悲願を達成してもらおうとしてる。
>>70
何回もある。

72 ：

>>71主人の意思を継ぐからってことか>五右衛門
でもかなり忠義に厚いみたいで良い子だよね。部下はRだったけどｗ
金ケ崎って誰と争う場面？
アニメ範囲ではやるのだろうか…昨日の範囲までで一巻なの？金ケ崎が何巻かによるのかな

73 ：

>>72
昨日の範囲まででほぼ１巻分
金ヶ崎は３巻終盤に開始で４巻ほぼまるまる。
誰と争うかって言うとまぁ史実でも金ヶ崎の退口って秀吉の功績として超有名な話だからぐぐった方がいいと思う。

74 ：

>>72川並衆とサルの関係はこれからな気がするけどね
>>73この作品と史実を照らし合わせて合ってる自身が無いんじゃないだろうかｗ
作品自体の設定資料集はないの？絵師さんのファンブック買えばなんかわかるのかな
例えば、禁書は絵師のファンブックに短編とか載ってたけど

75 ：

>>74
そんなんできるのは電撃と富士見くらいなので…

76 ：

質問っす
架空戦記とか好きなんだけど
ストーリーが史実から大きく外れ始めるのって何巻くらいから？

77 ：

>>76
んー、そう言われてしまうと未だ大きくは外れてはいないんだよね
出来事そのものは史実の順番通りに進んでるし
最新刊で播磨攻めやってるけど
明へ逃亡していた足利将軍が毛利と共に攻め上がってきてるので
大きく変わるとしたら、ここらからじゃね？

78 ：

大きくってのがよーわからんが
元から大きく外れてるともいえるし
外れてないともいえるな
官兵衛に８巻で歴史は結局はずす事は出来ないと言われてるが
この先どうなるかは不明

79 ：

>>76
あ、そうだ、思い出したけど
早回しで伊達政宗が出てきていて
さっさと東北平定しちゃったりしてるので
東の方は大きく歴史変わってるかなｗ
その煽りで主人公達とも一戦交えたりするし
アニメだと7話ぐらいに出てくると思うが

80 ：

個人的には５巻から大きくずれてると感じる。

81 ：

ウィキペディアで予習したんだが疑問が
・長政男装＆信澄女装バレの話や、長政が男装止めて表出てくる話って原作の何巻かで詳しくやるの？
・勝家は途中から領地持ちになるらしいけどフェードアウトってこと？

82 ：

>>81
2巻ラストで信澄女装させられて「お市の方」として強制輿入れｗ
3巻でお互いに風呂バレ
途中で色々あって
最後は7巻で長政は死んだことになって、それからは長政がお市の方になる
勝家は基本的に北陸の方で謙信と戦してたりするけど
信奈がピンチと言うことで駆け戻ってきたりとか（そのまま良晴の援軍へ）ちゃんと出番ある
なお、ここで手取川の戦いは消化したっぽい

83 ：

駆け戻ったら謙信止める奴が・・・って思ったが他にも居るのかな
風呂バレとか挿絵つきならマジ買う
七巻だともうアニメでは無理そうだな…てかお市の名前がそんな出され方するとは

84 ：

>>83
風呂シーンに挿絵がないわけないだろ、当然あるｗ
男の時と顔つきが違うので
アニメでやったときには転ぶ奴沢山いそうだ

85 ：

>>83
良晴がお市はいないのか？って聞いたのが原因ｗ
結果的に上手くいったからいいけどあれは恨まれても仕方ないｗｗｗｗ

86 ：

3巻風呂挿絵期待ｗ
3から7巻の間とそれ以降気になるけど殆どフェードアウト扱いっぽいし死んだりはしてないみたいだな

87 ：

>>86
色々ありすぎて省略できなかったｗ
この間は副主人公と言ってもいいかもしれん
（そこまで尺が割かれてるわけでもないのだが）

88 ：

長政と信澄で子供出来たらどうするんだろう
対外的には浅井家当主・長政は死んだ扱いでお市(＝長政)が育てるのか？
長政がお市名乗り出したら、前からお市名乗ってた信澄は…

89 ：

>>88
それさっき原作スレで自分が書いた内容と同じｗｗｗ
長政は今後は信奈の腹違いの妹、市と言うことになる
信澄は信澄に戻るだけ
姉川の戦いの後は織田に戻ってきちゃってるし
で、子供が出来たわけだが（まだ妊娠中）ｗ

90 ：

表向きは信澄が後見人、長政とお市の子供ってことか
信澄お市と長政お市は多分容姿がだいぶ変わる気がするが気にしない…

91 ：

今川が滅亡したって言ってたけど、領地はどうなったの？

92 ：

>>91
三河は元康が独立して確保
駿河は武田信玄が即奪い取った。

93 ：

恋泉天音

94 ：

犬千代の槍の長さってどのくらいだっけ？
原作で書いてあったと思うけどどの巻かわからない

95 ：

原作で皆のスリーサイズや武器の長さ分かってるの？

96 ：

あの時代にスリーサイズなんで概念あると思うのかね？ｗ
公式で発表されてなかったら何もない
身長体重を尺寸とか貫で表記するぐらいの芸は欲しいが

97 ：

bee−be−beat it!

98 ：

浅井長政が女として生きる場合領地は織田接収？
あと今日の話の最初と次回予告で攻める場所ってどこだったんだあれ

99 ：

>>98
史実でも近江は取られたっしょ
秀吉・・・つまり良晴の領地になる
そしてロリ御殿建設へ・・・ｗ
攻める場所は稲葉山城（今の岐阜城）

100 ：

稲葉城って半兵衛が居た場所だよね？
アレ昨日の放送で落ちなかったかもうｗ
松平は接待受けてるのに今川は・・・
松平ありゃ好きになれそうもないのにますます好きになれそうもない

101 ：

>>100
一回、返却してしまうんだｗ＞稲葉山城
んで再度攻略することに（そのための墨俣一夜城）

102 ：

あー、あくまで信奈自身で落としたい訳かｗ
ゼクスのような清々しさだな
長政ちゃん完全に途中からただの振り回されキャラ化してて吹いたｗ
叫ぶとところどころアスランに聞こえたのは内緒だ

103 ：

いや返却しちゃうのは半兵衛ちゃんなんだが・・・
今回の話、原作から大幅改変入ってるから
どうなるか判らんｗ

104 ：

そんなバンバン変わってんの？改変ポイントが分からなかった
いくつかアニメスレで指摘されてた気がしたが流れが速過ぎて詳しく聞くの忘れたが

105 ：

Ａパートは大筋は変わらんが
Ｂパートは全面改訂されてたってレベルかな

106 ：

今回以前も変わってるの？

107 ：

1話から、ちょこちょこと改変は入ってるけど今回ほどじゃないな
本来、秀吉と良晴の邂逅はもっと長かったりしたし（アニメでは即死亡ｗ）

108 ：

>>106
犬千代が虎を被るきっかけとなるエピソード（出奔）を削ったせいで
2話で「の・ぶ・な！の・ぶ・な！」というオリジナル展開を入れることになった
原作だと、信奈の覚悟を聞いた勝家が
（あぁ、やはりこの方こそが尾張の主なんだ・・・orz）
と改めて感服し、謀反を実行しようとする信澄（信勝）達をわずか3秒で制圧してしまう
アニメの信奈は泣き虫の印象が強いから、こういう覚悟を語るシーンはあったほうがいいなだと感じた
信澄が姉に勝とうとしてたのは「信勝」という名前の相が悪いからってのもあるらしい

109 ：

竹中さん連れて尾張戻るみたいだけど稲葉城はまだ髭面が納めてんの？

110 ：

うん、空になった城に髭面戻ってる
墨俣一夜城で再び奪取しなければならないという非常に面倒くさいことになった

111 ：

ぶっちゃけアレ、前鬼、五右衛門、犬千代いたしあのまま制圧できそうだったなｗ

112 ：

ぶっちゃけ制圧できた。
少なくとも織田本隊呼べば完全に制圧できた。
ただそれだと半兵衛が危ないというか心配だからってことで（倒れたしね）
速やかに気を補充できる場所に連れて行くために放棄を判断した。
長政には馬鹿じゃないのかって言われたし、信奈にも後で半兵衛ちゃんのために放棄するなんて〜的なこと言われてる。

113 ：

>>111
そういや原作じゃ叔父が長政の人質になってたから一旦城を放棄したんだっけ？
でも今回は叔父を助けてるし、犬千代がいたんだからどうにでもなったなw

114 ：

安藤を投降させてから
守らせればよかった

115 ：

長政がいつの間に人質を

116 ：

半兵衛「いぢめないでください・・・くすん、くすん」
サル「大丈夫いじめないよ〜（にやにや）」
半兵衛「えいっ（刀を抜いてぶん投げ）」
サル「ぎゃああああ！あぶねえええ！」
「半兵衛「あぅぅ・・・やっぱりいぢめるんですね・・・いぢめたくなったでしょう・・・？」
〜省略〜
半兵衛「くすん・・・ありがとう・・・とお」
サル「だからいきなり斬りかかってくんじゃねえよ！」
この半兵衛がいきなり斬りかかるやり取りはキャラ付けの意味で省いちゃダメじゃね？
このやり取りなかったら俺の中で「くすんくすん、うぜー」で終わってたキャラなんだが
サルとの漫才で基本無表情の犬千代が吹き出しちゃう貴重な場面も何故カットしたし

117 ：

やっぱシマリスそのものじゃねーか

118 ：

>>116犬千代が吹くシーンkwsk

119 ：

>>118
犬千代「・・・もしもし、半兵衛どの。つん、つん、つん」
・・・。
犬千代「・・・槍で突いても知らぬ顔で返事がない。しかばねのよう」
良晴「た、た、たぬき寝入りをしいてるだけだっ！」
犬千代「・・・狐が、たぬき寝入り。傑作。ぷぷっ」
良晴「ウケてる場合じゃねえんだよっ！」
犬千代「・・・良晴。犬千代と一緒に逃げて、上方で漫才師になる？」
良晴「甘くねえ！上方のお笑いはお前が考えてるほど甘くねえ！十年早いんだよ！」
犬千代「・・・がーん」
犬千代と良晴が、仲良く頭を抱えて畳の上にへたりこむ。

120 ：

ちなみにこの半兵衛は犬千代の槍に刺された前鬼な

121 ：

半兵衛ちゃんに、前戯など必要なかったんや！

122 ：

ゴキちゃんに萌えられる日はいつくるの？

123 ：

なんか後半は完全オリジナルの本能寺の変をやるって噂を聞いたがマジか…？
嘘だと信じたいが…アニメ雑誌の早売りとかで情報出てんのかな

124 ：

原作スレのあれか？
ガセじゃないの

125 ：

>>119-120犬千代可愛いなｗ
前鬼が狐姿になって刺された直後のシーンか
式神だから刺されても死なないのかな

126 ：

剣槍弓はともかく、弾丸には弱いらしい。

127 ：

>>123
さすがに3-4巻のあたりから本能寺は飛ばしすぎだろｗ
オリジナルエンドはありうるだろうけど

128 ：

6話　墨俣一夜城
7話　信奈上洛
8話　黄金の自由都市・堺
9話　清水寺攻防
10話　信奈絶体絶命

129 ：

こりゃ金ヶ崎退き口エンド決定だね。同盟国の浅井に突然裏切られて終了とは何とも中途半端な
2期があれば原作7巻まではやって欲しいな

130 ：

まぁ毎回引きで終わってるし
7巻以外はどこも切り悪いかと・・・
5巻以降は新キャラが、ぐっと増えるから
そのせいかな？

131 ：

でも2期始まったら始まったでいきなり姉川の戦いはねーな
一見さんには全く意味分からんw

132 ：

サルが爆発したとこで一期終わりという後味最悪でいこう

133 ：

そこで終わったら、もう何が何でも二期やらざるを得なくなるだろｗ
そうでなくてもOVAか
・・・円盤におまけ一話で補完とか？
今更のあのね商法ｗ

134 ：

もう1期は清水まてでいいよ

135 ：

梵ちゃんの方は信奈と違って弟殺してんのかな？

136 ：

殺してないよ。羨ましがってるけど

137 ：

金ヶ崎で今までサルのこと馬鹿にしてた連中は謝る羽目になるな
ちゃんと描写されればだが
あそこの別れ際のシーンと野郎共と共に戦うところで奴のイメージがガラリと変わったからな
でもアニメの猿のウザさは異常なんだが
原作読んでてもそんなにウザく感じなかったのになぁ

138 ：

男気見せるシーンがちょくちょく削られてるのも原因な気はするな。
後ゲームとかイベント連呼が原作より多い気はする。

139 ：

久秀は何で爆死したの？

140 ：

爆薬で

141 ：

銃使う奴どうやって倒すの？
半蔵と違ってお話も出来なそうだし

142 ：

>>139
信奈が負うはずの悪名を久秀が被って死んだ

143 ：

>>142
その悪名って？

144 ：

義龍って原作ではどうなるん？

145 ：

>>144
後々武田軍と戦闘になるとき武田軍の武将として出てくる。
>>143
比叡山延暦寺焼き討ち疑惑とか（信奈世界では比叡山を焼き討ちにしようとしたけどサルが止めた）
京の大火とかの仏教徒とかとの確執や姫巫女（まぁ天皇と思えばＯＫ）への翻意疑惑とかそういう悪評。

146 ：

武田側として出るけど裏切って味方になる
その後、道三と同じ墓に入る

147 ：

久秀って信奈の味方したのは道三と同じ理由？同じ墓に入る位だし
あと原作には何巻にいたか忘れたが源氏物語にのめり込んでた人はアニメ出るの？史実でも源氏物語好きだったのかなあの人

148 ：

来週出るっぽ＞朝倉

149 ：

>>147
つかOPにもいるよ、朝倉

150 ：

マジか、気付かなかった
イラスト記憶してない人多いからなあ

151 ：

ロリっ子も大変おいしいのですが腹八分目なので
そろそろ万千代さんなり勝家さんなりお姉さん方の登板回が見たいです
ありますか？

152 ：

>>151
上洛して金ヶ崎の退き口になるともう活躍の場はないような…光秀はあるけど

153 ：

お姉様方、特に万千代さんの猿へのデレは見たいな
信奈以外恋愛云々はあんまし無かったし

154 ：

>>153
残念だがRさんに関しては、ほぼ期待できない
結局、信奈と良晴を応援するポジに付いちゃうので
六はRネタがあるからいいけどｗ

155 ：

というかこの作品に出てくる女性キャラで猿にフラグイベントらしきものをまったく起こしてないのは万千代さんくらいだよな（男持ち除く）
ずっとイベント起きるの待ってきたけど、ここまできたらいっそ保護者ポジを貫いて欲しい気がしてきた

156 ：

朝倉って朝倉義景？信奈世界ではどういうキャラなの？
アニメ範囲内でのラスボスか？

157 ：

つーか金ヶ崎で〆だったら、アニメしか見てない奴には
「おぉ、この作品の正ヒロインは光秀だったのかぁ！！！」で
終わっちゃうジャンｗ

158 ：

義景はサルが初めて殺意抱いたやつじゃなかったっけ

159 ：

殺意とかどんだけｗ

160 ：

殺意だけなら信奈も持ちましたなｗ
自害してなきゃ自ら殺ってたかも
>>156
ラスボスっちゃラスボスなんだけど
今回はケリ着くとこまでやらん

161 ：

http://ga.sbcr.jp/novel/nobuna/index.html
これ見る限り朝倉は相当引っ張るんだな
てかアニメはもう三巻辺りまでやっちゃってない？早いんだな

162 ：

4話までが1巻
前回までが2巻
市の輿入れやってないけど次回やんのかな？
3巻の冒頭で既に風呂回だったのだがｗ
このままだと省かれそうだ・・・

163 ：

じゃないの？
というかOP見たかぎり信勝と長政ワンセットになってる＝エピが入るだろうから
1クールならそろそろ入れとかないと間に合わないｗ

164 ：

義景って何巻で死ぬん？
ウィキペディア見たら最後鬼になるとか怖過ぎねえか…

165 ：

>>164
死ぬのは7巻
ここで第一部完・・・と言うわけでもないが、ようやく一区切りつく
2クールで7巻までやるのがベストだった

166 ：

なんというかこの作者の文章読むの苦痛だな、今６巻だが辛い
アニメで見れるならそれに越したことはないと思う

167 ：

そこまで無理して読まんでもｗ

168 ：

ドMとしての資質は十分だな

169 ：

>>165アニメではやらないだろうなあ
最後彼に呪いを掛ける人物って半兵衛のライバルポジションになるんだろうか
陰陽師有りならあとは安倍晴明とか土御門〇〇とかベタだけどありそうな

170 ：

>>169
ああ、うん、土御門家の人間だよｗ＞ライバル
年齢も同じぐらいなはず
4巻分までは確実にやるだろうから、終盤出てくるかと

171 ：

>>169
ネタバレスレだからいうけど安倍晴明は100%無い。
何せ前鬼さんが安倍晴明

172 ：

2日かけてやっと読み終わった
6巻以降酷さが増して読むのが苦痛だった
文章を読むのに苦痛を感じるのは久しぶりだ
これに金を払って読む奴がいるってのは不思議だ

173 ：

よく読めたな

174 ：

俺は一区切りついた7巻で切った
2期があってもここまでだろうし

175 ：

絵がないとつまらなくね

176 ：

信奈が泣き過ぎてて不安になる
原作もあんな情緒不安定なの？

177 ：

>>176
アニメで泣いたシーン→原作でのシーン、で書くと
道三が美濃を譲ると言う→一瞬潤む
焼香を投げつける→涙の記述なし
良晴の首を落とそうとする→涙の記述なし
信勝を殺そうとして説得される→一筋の涙
道三に援軍を出さない→能面のような冷たい顔
道三の譲り状→慟哭を抑えようとする
良晴がイカダで逃げてくる→不機嫌な顔
一夜城崩壊→そんな展開ではない
原作では1回だけ一筋涙を流すだけで大泣きしたりはしない
泣かずに感情を殺して冷徹になろうとすることが多い、アニメと原作では良晴も信奈もキャラのズレがある

178 ：

主人公はアニメの方がうざい
信奈はアニメの方が女の子してるが上司にしたくない

179 ：

万千代さんのブレインとしての立場がが…
焼香投げ、桶狭間の場面の神様に喧嘩売る＞豪雨、髑髏で酒呑み？って史実準拠なの？史実も原作もよく覚えて無いけど

180 ：

史実
・焼香投げは有名なエピソード
　これで教育係のじい、平手政秀が信長を見放して役割を辞して自害したとか言う説もある
　泣かせたのはオリジナル
・神様に喧嘩売るのはオリジナル
　熱田神宮に祈願したっていうエピソードはある。その後の豪雨を利用したのは事実
　ただ桶狭間の戦いはいまだに詳細が紛糾してる。そも今川がどんだけ兵士連れてきたかも史料によって万単位でぶれがある始末ｗ
・髑髏で酒飲み
　多少誇張してあるがそういう風に描かれてる創作物が多いのも事実。ドリフのノブノブとか
　実際は浅井父子と朝倉義景の髑髏を加工したものを飾り、それを酒の肴にしたっていう程度らしい
織田信奈は歴史的エピソードのよりおもしろい部分をつまみぐいしてる感じだね
ただそういう歴史創作物であからさまな主人公アゲ敵方サゲがあるのは駄作率が非常に高い……
今川は桶狭間時点で息子が当主になってるし、武田北条と互角に渡り合って同盟結んだ東海道一の弓取りが単なる貴族趣味の足手まといであるはずが……

181 ：

浅井の髑髏…いやでも彼女生きてるから大丈夫かｗ
焼香と髑髏はどういう感情からやらかしたのか…俺だったらそんなもの見せられたら嫌がらせに感じるが現代人だからなあ
神様に喧嘩売るシーンはちょっと吹いたな、調度嵐が来るとか公爵かよと
今川は確かにヘタレにされ過ぎてびっくりだったけど

182 ：

中国とか騎馬民族の髑髏の使い方はひどいぞ。
漆を塗って、小便器にしてしまうとかね。

183 ：

>>180
信長は下戸あるいは酒嫌いの筆頭で名前挙がってるから
髑髏の件は創作以外の何物でも無いだろｗ

184 ：

>>183
と書いたが説明不足だったな
髑髏を薄濃にする、と言う部分まで否定したわけじゃないので
盃にして飲んだってとこだけね
（家臣に対して飲ませようとした、って話もあるが）

「戦で討ち取った敵に敬意を表してその勇気を自分に取り込む」という意図のもと、死者への敬意を表す
だとか
立川密教あたりでそういう死者の弔い方があるとか何とかって話もありました

185 ：

髑髏を薄墨にして祀ると神通力が手に入るだったか？
あの邪教認定されそうな立川流らしい儀式だよなｗ

186 ：

原作読んで無いが信奈時空では長政死んでないみたいだから偽物使うのかな？
焼香はどういうエピソードなの？

187 ：

父・信秀の葬儀の時に抹香を祭壇に投げつけた
2話で回想シーンとして既出

188 ：

>>186
長政の分は、どうしたんだろうなｗ
原作でも言及ない

189 ：

>>187忘れてたわ、ｽﾏﾝ
そういや○須きのこも似たような事したってマジなのかなｗ

190 ：

>>188
浅井親子の分は本人のではないでしょ多分。
朝倉のは本人のだろうけど。
普通にあんだけ死にまくってたしとりあえず名も無い兵士のを持ってきたかもしくは利休さんが一晩でやってくれたんじゃね？

191 ：

首級なんてこぞって献上するものだし、偽者ってことないんじゃね？

192 ：

信奈（笑）終了のお知らせ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3330151.jpg

193 ：

犬千代が引っ張られていった理由とその直後のサルの妄想に出て来た美少女達についてkwsk

194 ：

>>193
特に書かれてない
清めて待ってろのやり取りは原作だと今川戦直後にあった会話なんだが
実はその後・・・
怪我した犬千代は精力絶倫の薬を塗られ
はぁ、ふぅ・・・と体が火照って一晩中もじもじすることになったんだが、カットされました

195 ：

ねねと犬千代のアニメでの扱いは、ほんと不憫だ・・・

196 ：

>>194
長屋の薄い壁越しだと、いくら相手がロリと分かっていてもなかなかなものがありますな。

197 ：

主人公があの世界へトリップした理由って原作ではもう明かされてるの？

198 ：

どうやって、何故っていうのは明かされてない
主題が「どうすれば本能寺の変を回避できるか」っぽいからそこはどうでもいいのかも
主人公本人は「本能寺の変を回避させるために俺はこの世界へ来たんだ！」と思ってる
アニメでも光秀の事を知った時点ですでにそう決意してるはずだけど描かれてはいない

199 ：

帰るための手段のヒントは出てるけどね。黒官の推理が正しければだが。
まぁ価値を考えるとその辺のだろうなぁって感じではあるが。

200 ：

何か有ったのか？>手段

201 ：

官兵衛は良晴を未来に戻す為には三種の神器が鍵になると推測してる
剣と鏡は織田領内にあるから手に入れやすいが勾玉が壇之浦に沈んでいるって状態

202 ：

なしていきなり三種の神器なんだ？
意味が分からん…

203 ：

三種の神器ないと源頼朝倒せないからな

204 ：

まさかの源頼朝登場！？
もう時代錯誤もはなはだしいなw
読んでない8、9巻でいったい何があったんだ…

205 ：

冗談よ

206 ：

げんじのこてを盗むの楽じゃない

207 ：

ぶっちゃけよっぽどのことがないと壇ノ浦に沈んだ勾玉なんか見つからんけどなｗｗｗ
あそこもぐるとか自殺行為過ぎるし。

208 ：

三種の神器で時空に穴でも開くのか？>鍵

209 ：

浅井さんの株がコンスタントに落下していっている気がします。
不勉強ゆえ詳しくは存じませんが歴史だとここから更に落ちるんですよね？
今後、目立った活躍はないのでしょうか？
それと上洛というのは、どういった意味や狙いがある行為なのでしょうか？
話の流れから王位継承権の奪い合い的な意味合いなのだろうか、と推測はしていますが……
わかりやすく教えていただけると幸いです

210 ：

最近長政が可愛い過ぎて生きるのが辛い
ホモではなくｗ

211 ：

史実だと浅井は戦国一の美女、信長の妹お市様を娶るんだが
朝倉と組んで裏切ったりするんだよね。だけど信奈ではお市様がいなくて……
まぁ大丈夫です。先を待ちましょう
上洛ってのは一種のパフォーマンスです
自分の土地を留守にして京都までイケる自信があり、武士の頂点である将軍を庇護することができるというアピールができますし
その後自分と戦う相手は「正義の敵」になるわけです。大義名分作り放題なわけで
大名によっては戦わずに自分の軍門に下ることも大いに期待できるわけです

212 ：

>>209
上洛について
京は応仁の乱以降、秩序が大きく乱れていた。戦国大名たちにとって、上京して将軍を保護し、その失われた秩序を回復することには大きな意味があった。

213 ：

>>209
なので上洛＝将軍の継承権の奪い合いという意味ではなく、むしろ保護する側。

214 ：

>>209
浅井さんについては同盟後、信長を裏切り報復として朝倉家とまとめて滅亡させられます。
活躍の場はないですね。

215 ：

>>210
同志
原作3〜7巻一気に買ってもうたわ
残りの巻はゆっくりでいいかな…
3巻冒頭のお風呂イベントやってくれたら円盤10cm買うわ

216 ：

2期があるとして一体何龍さんなんだ・・・はどうにかできるとしても
姫巫女が良晴以外にも顔見せちゃったのは致命的じゃないかね

217 ：

お風呂イベントはやるだろう
散々イケメンでヘイト稼いでから実は……
で一気に「ま、まぁこれなら……」って感じにころっと視聴者をいかせようってんだ

218 ：

>>211-214
ありがとうございます。Wikipediaを見る限りでは「ハッタリが効くようになる」程度しか読み取れなかったので助かりました。
織田が京の治安を回復した実績を持ち、将軍派閥の大名はその織田が用意した将軍なら「言うことを聞いても良いよ」ということですね。
で、今後は将軍アンチみたいなのとの戦いになっていくと。
でも史実だと武田や上杉みたいな上洛したかった人たちも今後は織田と戦うんですよね？　あれはなぜでしょう？
足利家が気に入らないからですか？　信奈時空では将軍は今川家になったから織田包囲網は起きないのでしょうか？

219 ：

>>218
一応史実の流れを軽く。概要でも軽く２，３レスになってしまうので大雑把に荒く
まず、織田が足利を傀儡政権にしたためですね
織田と足利将軍の仲が利用しあうものであり、割り込める隙があると見た大名たちは兵を挙げます
立場が不満になった将軍はさらに各国に密書を送り「織田を討て」と煽るわけです
武田とは犬猿の仲の上杉との仲をとりもった恩で、同盟を結んでいたのですが「同盟結んだの織田だから徳川はいいよね！　ﾋｬｯﾊｰ！」とかいって徳川がほぼ壊滅
織田・徳川はそんなﾋｬｯﾊｰな戦国最強武田騎馬隊に連戦連敗して押し込まれます
ですが肥沃な中部と首都であり商業の中心であり関西を手に入れていた織田は、兵の強さを兵の数と兵站の充実と戦略で包囲をしのぎつつ
包囲に呼応して織田に対して挙兵した将軍に「どうなっとるんじゃああん？」とカチコミして和解を引き出します
そうこうするうちに包囲最大勢力で、織田を連戦連敗させていた武田信玄が病死して包囲括弧劇はされます
和解という名の屈服をさせられた将軍に京都周辺の幕臣も手のひらを返し、将軍も京都より追放され、ここに室町幕府は滅亡。天皇に奏上して年号すら変えてしまいます
さらに一向一揆制圧やら長篠の戦いで武田氏を天下統一レースから完全に蹴落とした信長は庇護者を求める朝廷から将軍などの権威も授けられウハウハ
将軍権威など気にしない一向宗や俺が……俺こそが軍神だ！と俗世の権威無視して戦争しに来る上杉とも対峙しますが、謙信が急死すると後継者争いが始まり北からの圧力は消えます
ここで日本全国を見渡してみるともはや織田に比肩する大名はいなくなっています。毛利など西国大名はそこそこいけてましたが天下統一の気概がなかった
その後関東以北の武田を滅ぼし北条を押さえ上杉を減衰させ、南は毛利や長宗我部などを屈服させようとしたあたりで……本能寺の変が起こるわけです
信奈時空だと……友好的な将軍がいて、本願寺勢力ともなんとかやってけてますし。というか本願寺じゃねえｗ
武田もうん、武田やってるけど武田だし。というか天皇がアレだし
ちなみにアニメだと道三とセットで明智がついてきてますが、原作では墨俣終了後です
つまり「あんなすごい作戦で倒すなんてすごい！」フィルターが明智にはついているため。サルにかなり好意を寄せており
このままだと本能寺が明智と信奈の痴情のもつれで起こるんじゃ……という状態
結論として信奈時空は史実よりイージーモードなので包囲網がゆるゆるです
BASARAのごとく時代のずれた伊達がいたりしますが、添え物でしょう。あれは本当やりたかっただけのような

220 ：

>>219
なるほどわかりやすい。
参考になったよ

221 ：

信奈世界の将軍、上杉、武田はアニメには出て来たの？原作には既に居そうだけど
史実だと>>211浅井長政が死んだらお市は…？

222 ：

ネタバレスレだけど先言っちゃっていいのかな？
お市様関連

223 ：

ネタバレだしいいだろ

224 ：

つか上の方に書いてあるし

225 ：

史実の歴史のが聞きたいんじゃない？
あのへんきちんと習っても卒業したらぶっちゃけ覚えて無い部分多いし

226 ：

じゃあ史実のお市の方あたりを
戦国一の美人と名高い彼女でしたが、その人生はドラマチックそのものでした
当時の大名同士の婚姻は政治的なもので人質同然でありましたが、浅井長政に嫁いだ彼女の結婚生活は幸せなものだったようです
1567年に嫁ぎ、1573年に落城する城から救出される間に3女をもうけていたそうですから……
普通は対立した時点でコロコロされたりするものですが、やはり夫婦仲がよかったのでしょうか
織田方にあっさり救出されたあたり父親に口出しばかりされていた浅井長政の意地を感じさせます
長政が先妻や側室と作った男子は死んだり出家したりしたため、実際のところ残った三姉妹は唯一の浅井の血を継ぐものでした
その後、信長の死後に柴田勝家と再婚しますが、彼もポスト織田の後継者争いで秀吉に敗北
織田と浅井の血を絶やさぬようにと娘3人に言い残し、お市の方は勝家の後を追って自害しました
ちなみにあまり知られていませんが実際にその血は現代にも残っており、三女は家康の息子に嫁ぎ、三大将軍徳川家光の母に
徳川将軍が皇室と婚姻したため、今の天皇陛下にその血は受け継がれております
長女は有名な茶々（淀殿）、秀吉の側室となり大阪の陣などで徳川家康の敵役としてよく名前が出ます
次女は京極家に嫁ぎました。衰退していましたが当時三姉妹のうち一番家の格は高かったのです
衰退した家を藩主になるまで建て直したり、大阪の陣では豊臣と徳川にわかれた長女と三女の間を奔走して仲をとりもとうとしたり
かなりの苦労人。小谷城、北ノ庄城、大津城、大坂城と並の武将以上に落城を経験してるあたり彼女もドラマチック

227 ：

ちなみに戦国一の美人や信長の実の妹というワードが心くすぐられるのか
創作では色々な設定が付け加えられたりします
・浅井攻めの真の目的はシスコンがこじれたせい。男の子供二人は信長の嫉妬でヤられた
・女好きの秀吉にひどく迫られていた
・勝家を追って自害したのは生き延びても秀吉と結婚させられそうになったから
・淀殿がひどいことになったのはもとより復讐のために秀吉に嫁いだから
などなど。秀吉の女好きは当時として異常でしたからね、よくネタにされます
なにせ戦国武将なのに男と一度も寝てないんですから

228 ：

落城をそんな何回も経験したら頭おかしくなりそうだな…住む家が毎回崩壊とか…
お市の方も長政、勝家どっちも死んじゃうし
あと、敵対した浅井に嫁いだ身だけどよく織田方に消されなかったな>お市
勝家って信奈ではポニテ巨Rだっけか

229 ：

>>226
将軍家に嫁いだ方は当時の天皇の妹君だから現皇室に血筋はないよ

230 ：

それがね、wikipediaの家系図見ると大正天皇の奥方に血が流れてるの
数世代置いて現皇室に再び血がつながるとかさすが貴族だわ……
改めて調べてびっくりした

231 ：

はて？
14代家茂と和宮親王には子孫はいなかったはず
2代秀忠の娘は明正天皇の母にはなっているね
ただ明正天皇には子はなかったというより後水尾天皇のせいで
作れなかったみたい
大正天皇の皇后は九条家出身だけどそこに徳川家の誰かが嫁いでたのか?

232 ：

そうそう、豊臣秀勝との間の娘が九条家に嫁いでるし
尾張藩主に嫁いだ家光の娘の系譜が再び九条家に嫁いでるみたい
wikipediaの崇源院の項目見るまで知らんかったわ

233 ：

>>209
お市の方が信奈時空には存在せず信澄が女装して嫁がされるが
結果としていえば一番の勝ち組になるって辺りでお察しください
…来週か再来週に風呂イベントあるかな…

234 ：

3巻読み直してるがいまだに釈然としない
なにこれ、どうしてこれでオチるんだｗ

235 ：

>>219
遅れてしまいました、ほとんどスレチの質問だったのですが、ご丁寧にありがとうございます。
わかりやすくて感動しましたm(_ _)m　BASARAを見た程度の知識しかなかったのでどこまで本当なのかわからなくてｗ
>>233
↑のお市関連の話を見るに信澄＝お市というのは、かなりうまい展開なのではと思いました。
含めて今後は史実と比較しながら楽しんでいこうと思います。皆さんありがとうございました

236 ：

>>234
それだけじゃ流石にわからんｗ

237 ：

長政が信澄に落ちたデレたってこと？

238 ：

まぁ結局はそうなるな
史実でくっついたから、と言われたらどうしようもないがｗ
信奈バージョンでも、そこはハブかれてんだよな
次は風呂シーンだったし（ここまで省くのは・・・ｗ）

239 ：

風呂イベントってことはお互い風呂でばったりとかすんの？>浅井夫妻
ネタバレ自体は見てるけど何巻のイベントからガチ惚れとかは知らない

240 ：

3巻冒頭
男装を解いた長政が女装を解いた信澄と風呂場でばったり
なんか男を送り込んできたのは私の正体を見破ってたからかーとか勝手に自己完結してへこむ
そこで男装していた理由を信澄に説明したあとかわいいとか美人だとか言われ、「この気持ち、まさしく初恋だ！」状態へ
ISなんて目じゃないくらいのチョロさでした

241 ：

>>240
さすがにそれはないわ
長政が惚れたのは可愛いとか美人とか言われたからではなく、信澄の器にでしょ
今までの長政の境遇や考え方を見れば信澄はそりゃでっかく見えたろうよ

242 ：

股間もおっきくなってたしな

243 ：

信澄の（男性）器の大きさだな
可愛い顔をして…すごい…父上の倍くらいはある…
ギャップ萌えというやつだな

244 ：

織田勢は長政の正体知ってる訳では無いのか、信澄送ったの偶然としても凄いな
ナニがおっきくなるのは描写あるの？ｗ
信澄は信奈への造反失敗してから変わったんだな…
アニメだと今川の連中たらし込む場面しかまだ見て無いがｗ

245 ：

アニメでは、長政の女バレ話はカットでいいな
斎賀さんのイケメンボイスで女って言われても萎えるだろ…

246 ：

女として生きることを諦めてたのに（心の底では諦めきれてなかったけど）
女を捨てる必要はない、なら僕の前では女の子として生きればいいって言われたからだべ
ずっと男として生きてきてどこか孤独だった中で、自分の話を聞いた上で味方になってくれたことが
嬉しかったんだと思ったんだが

247 ：

今ふと思ったけどお市って信澄と、女として生きる事にした長政がそれぞれ交互に名乗る事になるみたいだけど、容姿違い過ぎて疑われないのか？
あと浅井長政(男)が消えてお市として外に出てきたら子供は表向きどうなるんだ
信澄が後見人の、行方不明の浅井長政(男)とお市の子供とか？原作でなんかフォローあるのかな

248 ：

>>245
斎賀さんの女声聞いてみたいんだよな
アニメは、そこまでやるの期待できるかどうか微妙な出来だし
（改変の酷さが目に付くようになってきた）

249 ：

長政のお市って名乗る前の女性としての名前ってあるの？
あと信澄とは風呂イベント後も互いにあんな口調なのだろうか
長政、サルとはかなり仲悪かったけど女バレしてから再会したら面白そう
ウィキペディアに安藤や義龍が半兵衛に優しい？みたいに書かれてるけどアニメだと性格変わってたりする？

250 ：

＞長政のお市って名乗る前の女性としての名前ってあるの？
ない、猿夜叉丸だろ
＞あと信澄とは風呂イベント後も互いにあんな口調なのだろうか
そんなの原作にもないしｗ
＞長政、サルとはかなり仲悪かったけど女バレしてから再会したら面白そう
9巻ラストで再開したけど、そこで話が終わった

251 ：

原作だと義龍の描写ぼろくそなんだよなぁ
半兵衛調略のくだりはかなりアニメだと改変されてる。叔父がより高く斉藤や浅井に売り込もうとしてたりとか
逸話どおり半兵衛にぶっかけされたりとか
今は研究が進んだせいか義龍や今川義元や朝倉義景が見直されてるんだよね
コーエーのゲームでやたら義龍が能力値下げられてるのは、並の武将レベルにすると織田併呑してばかりになっちゃうからなんだ……
つかサルはコーエーゲーマーなんだから驚きすぎだろう、のぶやぼとか立志伝とかやってれば織田が序盤で消滅したり
上杉が武田呑み込んだり三好が九州まで勢力伸ばしたり、姉小路が最後まで独立保ったりなんてしょっちゅうだろうに

252 ：

>>250風呂シーンとその後の部分無いの？
史実でも離反する筈だから途中で描写挟みそうに見えたのに
嫉妬した相手のイケメンが女とか気まずいだろ…

253 ：

信奈の朝倉義景は統率70後半、知略80台、野望100、義理1くらいの高ステだと思うｗ
久秀さんは武力も含めたステがオール90越えのチート

254 ：

>>252
原作でも風呂シーンって良晴とじゃないよ？
信澄とだから（だが挿絵付き）

255 ：

森蘭丸は出てくるの？

256 ：

いなかったような
まぁ蘭丸出てくると、森一門出ちゃうからなー
特に兄弟の鬼武蔵、戦国DQN四天王の彼が出てきたら主人公が霞むｗ

257 ：

＞あと信澄とは風呂イベント後も互いにあんな口調なのだろうか
浅井反乱辺りまでに信澄長政の二人のシーンあったっけ？
なんか急に反乱起きた印象しかねえわ
>>253朝倉義景は信奈でもかなりひっぱるからね・・・

258 ：

正しく朝倉宗滴の血筋だよな
30万の一揆を1万で蹴散らしたあのチート爺、「織田信長の行く末をもう少し見てみたい」とか言い残して死んでるらしいが
あんたが生きてたら浅井・朝倉連合に織田滅ぼされてたっつーのｗ

259 ：

>>258
信奈だと義景は宗滴爺が厳しすぎたから歪んだみたいな書き方だからなぁｗ

260 ：

ウィキペディア見たら可哀想な死に方してんのな…>義景
信奈時空では宗滴爺もまさか普通に死ぬのか

261 ：

で、ショタの信澄さんは男装女子長政さん（市）を可愛がっているのかね

262 ：

とても納得いかないがそうらしい

263 ：

元がラブラブ夫婦だからそれが普通なんじゃないかね
むしろ原作知らねぇ自分としては、あの嫌味なイケメンの長政が
どんな感じの恋するお市になってるのか気になってしゃあない

264 ：

>>261
そりゃもう
長政に嫁いで以来、今までの女遊びが嘘のように彼女一筋に
どの歴史系創作でも、浅井長政とお市の方って大抵美男美女のラブラブカップルなんだよなぁ

265 ：

でも一番好きなお市様は能登こわいいよ能登

266 ：

そもそも、実際は言うほどカッコよくない人たちでさえ
そこら辺は無視ってかっこよくさせるのが多いからな＜真田とか幕末の新撰組の沖田とか
格好の的っていうか、市の境遇も相まって戦国版ロミジュリができるんだから
この二人は美男美女にしないともったいないわな
わりくって柴田がおっさんの場合が多いけど（実際に歳離れすぎてるけど
色々と気になるから明日ちょっと原作買って帰ろう

267 ：

>>265どういうこと？

268 ：

今週の放送、商人集の事なんで正論だなんて言ってたの？＞主人公
あと光秀とのそれぞれの助手はどういう選別なんだ？五右衛門が主人公側なのはわかるけど…
あと光秀なんで皆に罵られてるんだ？ｗ

269 ：

光秀は原作でも黄金の街とやらの武力制圧を考えたか
久秀の信奈側への寝返りの理由、何故象を使うか
半兵衛のが光秀や万千代より知略は上？
久秀や半兵衛、忍者なんかは殆どエスパーだしまともな武将じゃ勝ち目無くね？
今気になるのはこの辺り

270 ：

質問です。アニメの光秀本能寺フラグは、原作でも存在しますか？(´･ω･`)

271 ：

次回なんで清水寺襲われてるの？

272 ：

>>271
史実でもある事件だからggr

273 ：

本能寺回避がメインなんだろうから当然あるんだろうけど
アニメだけ見てるとまだ全くそんな感じもしないよな。史実でもそうだったんだろうけど
てか、主人公もそれを見越して光秀に注意とかしてないのかね？

274 ：

>>272
信長の清水寺での戦いって有名？
調べても美濃獲り→上洛→金ヶ崎で清水寺で一戦やったというのは見つからないんですが…

275 ：

>>274
ああ、すまんすまん。こういう感じの事件があったという意味だったんだ。ただ清水寺じゃなくて本國寺という場所で行われたもの。光秀の活躍する話から恐らく作者はこの合戦を清水寺の話に起用したと思うよ

276 ：

>>274
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%AC%E5%9C%80%E5%AF%BA%E3%81%AE%E5%A4%89　　因みにこういうの

277 ：

>>270
あの場面は原作だと全く本能寺フラグ立ってない
>>273
アニメでは本能寺が一瞬頭をよぎった程度「（本能寺の変で信奈を死なせたりは）絶対にさせねぇ！」
んで「あの十兵衛ちゃんはそんなことするはずない」って現実逃避中かな
原作だと光秀と知った時点で葛藤や決意をする場面があるけどアニメではやってないね、決意はよぎった時にやったか
ついでにアニメで光秀が突き放された時に、
原作では良晴がすでにあの場にいなかったのでフォロー云々はできなかった

278 ：

>>275
サンクス
戦ったのは清水寺じゃなかったのね
よく分かりました

279 ：

>>267
戦国ＢＡＳＡＲＡのお市は地獄少女みたいな能登こわいよ能登

280 ：

光秀ってどれくらい主人公のこと好きになるの？
脱げって言われたら脱ぐくらい？

281 ：

自分から結婚するですぅと言い出すくらい
良晴は信奈一筋だから脱げなんてことは絶対言わないけど、もし言ったら100％脱ぐだろうな

282 ：

>>280
必ず一巻で一回は結婚の話し持ち出すくらい

283 ：

ちょっと質問
あの先週出てきた赤仮面って、マムシの息子？ｗ

284 ：

>>283
マジレスすると原作にはあんなキャラいなかったから不明。
ガンダムOOではMrブシドーが実はグラハムだったって言う衝撃の展開があったが、あんな展開そうそう何度も見れるとは思えない。
だから龍面鬼殿の正体は不明、原作既読でも先が読めないよ。

285 ：

仮面の人の正体を訪ねるのは礼儀作法に反するｗ

286 ：

>>284
サンクス
じゃ、最後にコレだけは教えてくれ？
マムシの息子はどうやってマムシと合流したの？
wikiみてもまったく想像がつかんorz

287 ：

>>286
原作の話ならちょっと長くなるから豪快にはしょるけど、
義龍は武田に協力してたけどマムシっていうか織田軍が武田と戦うときに武田を裏切って合流した。

288 ：

義龍さんは太閤立志伝でも殺さずにおくと本願寺や上杉や武田や朝倉やあちこち敵勢力で有力武将として出てくるからなー

289 ：

信奈世界の利休や伊達正宗ってどうしてあーいうキャラに？
史実でもキリシタンとか割と多かったの？まだキリスト教とか認知無いのかとばかり

290 ：

多いよ。キリシタン大名はかなりいた
そもそも当時の大名とか武士には流行の最先端を追う輩が多くて、傾く（かぶく）ために命を懸けるのもしょっちゅう
目立つと名声も上がるし、武士なら主に名前を覚えてもらいやすくなったり部下の士気にも影響したりする。戦国時代の派手な鎧はわりと壮観
信長の馬揃えなんかより派手派手しくすることでアピールしてたし、とうの信長も女装癖があったんだっけな
だから南蛮から珍しい文物とともに渡来した新しい価値観であるキリスト教に染まるやつらも多かった
当時は仏教が宗教として機能してなかったのもあるし、キリシタンだってアピールすることで
南蛮人が「この人の領地なら商売しやすい」という印象を与えやすくなり、教化を目的とした南蛮人も行き来がより活発になるんさ
わざわざ天下統一した秀吉や家康が禁教令を出す程度には方々の大名には影響力が及んでた
あと、松永久秀が日本初のクリスマス休戦をする程度に当時各勢力にそれなりにキリシタンがいた

291 ：

>>289
5世紀頃にキリスト教が入ってきたという説もある。
一般的にはザビエル達宣教師が織田信長の庇護を受けてキリスト教を広めていったとされる。

292 ：

利休や政宗は違うけど、キリスト教に帰依した大名、武将はそこそこいたよ
高山右近、黒田官兵衛、小西行長、大友宗麟、大村純忠、有馬晴信とか

293 ：

ググったら千利休がキリシタンだった説も出てくるね
>>289
原作では、
千宗易と名乗っていたが、キリシタンになるのをきっかけに千利休と名乗るようになった
「千・利・休」の漢字全てに十字架が隠されてる、と解釈しているのが面白い
梵天丸はフロイスにヨハネの黙示録のことを聞いて中二病発症
実子ではない＆ハーフ＆オッドアイで忌み嫌われていたこともあって現実逃避みたいなもの
独眼竜と改名しようとしていたが、良晴に邪気眼のことを聞いて邪気眼竜正宗となる
梵天丸とフロイスについてはそのうちアニメでナレーター付きの紹介があると思う

294 ：

半兵衛って史実通り早死なん？

295 ：

>>294
死にかけてましたがギリギリ助かった
・・・けど、あれ休養ってことで
事実上フェードアウトじゃないかな
話が史実から完全に外れた状況になったら
再登場するかも知れんけど

296 ：

嫁入りしてフェードアウトになりますよ

297 ：

死にかけて地獄にいって戻ってくると巫力あがってるんだよ
前鬼も後鬼もパワーアップ、半兵衛も大人の姿になって戻ってくる、そして叩かれる

298 ：

>>295　サンクス。本当によかった

299 ：

これってバレ見る限り
サル「光秀ー！俺だー！諦めてくれー！（結婚的な意味で」
というようになるらしいけど
光秀はあれか？こうキッパリ言われたら凹むっしょ？

300 ：

>>295
全兵衛が泣いた！

301 ：

守銭奴おじゃる、褐色BBA、源氏物語さんって武田上杉の関係者？
あいつらと伊達ルイズといろいろよくわからん勢力図やな・・・
おじゃると源氏物語さんRっぽいけどｗ

302 ：

あと伊達ルイズとよくわからんおっさん連中は何故靡いたんだ？
原作もこんな感じで皆信奈とサルのカリスマスキルに惚れていくの？

303 ：

ルイズは相良から信奈のこと聞いてたし、会ってみたいとも言ってたから
京の様子がおかしいのに気づいて、信奈が清水寺にいると思い駆けつけた
小西・右近はルイズの信徒
梵天丸はルイズと行動を共にしてるから、取り敢えずついてきたって感じかなぁ

304 ：

朝倉って原作だとまだ生き残ってますか？
最終的に彼と麻呂も信奈側になるんでしょうか？

305 ：

>>304
朝倉は黄金の髑髏になる、その後陰陽師によって鬼にされ再度登場する
麻呂は今も裏で暗躍中
十兵衛に対して何らかのアクションを起こそうとしていて、本能寺の変フラグが立とうとしている

306 ：

８話の時点でなんか本能寺フラグたってるようにしか見えんけど
これが不発になるんか？原作と変わる可能性は？

307 ：

>>306
あの場面は「信奈さまが・・・私をお叱りに・・・」
の後に地の文で9行、何がいけなったのか考え、10行目には「まぁ、茶でも一服」
と1ページ内でフォロー開始するので、原作ではフラグがこれっぽっちも立ってない
ついでに土砂降りの雨の中を歩くシーンもないし、犬千代や五右衛門や猿が光秀に辛く当たるシーンもない
犬千代・五右衛門・半兵衛が「馬鹿馬鹿しい」とは言うけどそれは光秀にじゃなく勝負の結果に対して
アニメではあの場面に猿がいたけど、原作ではすでに猿は出立していて罵倒の場面には登場しない
基本原作通りだと思うけどオリジナルは入ると思う（一体何龍なんだ・・・とか梵天丸とか）
長文失礼

308 ：

>>307
後半の部分見ると割と違ってて、光秀さん本能寺起しても不思議じゃねェなとしか思えんのだが
アニメのみの視聴だから個人的に光秀が野心に目覚めて、史実通りに本能寺の変起して終了でも構わんのだけど
そういうの変えられたらやっぱ嫌なんだろうかね原作ファンは
自分の話すると、シャナで散々やられたけどあれはあれで満足はしたけど

309 ：

>>308
このスタッフならオリジナルでも面白いと思う
本能寺意識してるアニメ組にフラグを見せるのはうまいと思った
たこ焼き回まではオリジナルで本能寺やるのかなーとも思ってたけど
9話と予告見た感じでは原作通りで本能寺はなさそう
原作読んでる身として本音を言えば
「このシーンは是非アニメで見たかった！」とか「2期やるにはこの改変駄目だろ！」はある
個人的に嫌なのは原作組だけじゃなく、アニメ組からも「つまらない」って言われるオリジナル展開かな
改変駄目な人は本当に駄目だね
俺はシャナでライトノベル入ったし3期最終回迎えた時はむちゃくちゃ感慨深かったよ

310 ：

屏風絵の人の最後が気になって7巻だけ買って読んでたんだけど
久政の最後の遺言の「長政はR」の真意って解りやすく言うとどういう意味だったんですか？

311 ：

久秀に肉体乗っとられた方は生き返らないだろうな…
>>309シンゲッター月姫さんの悪口はﾔﾒﾛｰﾓｰ

312 ：

>>310
戦国武将浅井長政としての人生はここで死ぬことで終わらせ、今後はお市としての普通の人生を歩めって意味じゃないの？
要は女として生きろということ

313 ：

>>309
それでも2期目はなあ・・・
あれで小林靖子の原作付きでの力量は見切った
まぁそれ以下の脚本家は山ほどいるのだがｗ
（それこそ鈴木雅詞とか鈴木雅詞とか）

314 ：

文句があれば越前朝倉７５万コクが相手になろう　の７５万コクってなんですか？
なんか自慢したいのは解るんですけど

315 ：

ネタ投下ありがとう

316 ：

75万石ですね
石は土地における米の生産性をあらわしています
一石はだいたい大人一人が一年食べていける米の量で、単純に考えれば朝倉氏は75万×税率（40％だか50％くらい？）分の兵士を動員できるぞと言ってる訳です
ただ、ぶっちゃけ石高制が全国的に広まるのは太閤検地以降なので今日の都でローカルルールを自慢されても……
ただ、犬千代でも後に加賀・能登・越中三国あわせて100万石越えです。統一以前に75万石の所領というのはかなり驚異的なんですよね
家柄的にも文句はないですし、その気になれば朝倉氏は天下とれる可能性あったのに……
アンサイクロペディアででも朝倉義景を一度調べてみるとおもしろいかもしれません
ちなみにこのような米本位制が主流になっていたのは大雑把に言えば銭がなかったからです
秀吉以降に銭が鋳造されるまで、流通していたのは中国は明のお金でした。つまり銭は一種の輸入品だったのです
そしてその明との外交窓口となっていた大内氏が毛利に飲み込まれ、明は毛利との取引に消極的になり
戦国時代にはいっそう銭の流通が減っていったのです

317 ：

だいたい1万石につき、100〜300人の兵を動員出来たらしい
故に75万石だと1〜2万の軍勢を率いることが出来る
「ガタガタ抜かすと、そんだけの軍勢で相手するぞ、コラ！ 俺は出陣しないけどね」の意

318 ：

というか、アニメ８話で本能寺フラグ建ったとか騒いでる連中いるが、今の状態で光秀が信奈殺しても
何の得もないんだが・・逆に天下に近づき始めてるのにまたリセットする上、自分と同等の敵に囲まれるようなもんだぜ・・

319 ：

>>318
フラグが立つフラグが立ったんだろ、何言ってんだ

320 ：

>>319
なんだ、それならそうといってくれりゃあいいのに

321 ：

>>316 317 317
ありがとうございます　米の生産のことで兵士の出せる数なんですね
でもあの場だと三好三人衆の方が本気出せば義景殺せたのになんで殺さなかったんでしょうか？

322 ：

関白や松永の目もあったし、あの程度で殺しにかかってもなんの解決にもならない
よしんば殺せたとしても織田と違って当主が死んでも後にまとめられる人材が残ってるから
それこそ越前75万石が敵討ちと称して織田と手を組んで京にくるかもしれん
そして朝倉を短慮でRような奴に関白や松永などが手を貸すはずもなし
正直三好三人衆って存在自体が詰んでる。関白・松永・朝倉・坊主のなかでもパシリだし

323 ：

>>322
近衛や坊主からすれば手組む価値があるのは
朝倉>三好　でいいの？

324 ：

三好家は主君の長慶がぽっくり行ったせいで内部がかなり混乱しててがたがた。
もしもぽっくり行ってなければ三好家が天下統一してただろうって言われるくらいだしな。
まぁぽっくり行った原因は松永さんって説があるがｗ

325 ：

平グモちゃん（エロゲ）おすすめ
三好家と松永あたりがとてもよくわかるよ。イケメン道三とイケメン利休にも会えるよ！

326 ：

原作だと義景ってどうやって信奈の仲間になるんだ？全く想像つかん

327 ：

>>326
いや仲間にはならんよ
敵対したまま死んだ挙げ句、鬼となって信奈を悩ます

328 ：

thx
興味ある巻だけ買おうと思うんだけど
義景の最後が7巻　鬼としての再登場って何巻？　後マムシの最後の巻も知りたい

329 ：

>>328
マムシの最期は5巻
鬼はメインとしては書かれてないけど8巻9巻

330 ：

http://i.imgur.com/PxMIZ.jpg

331 ：

>>330
予想通り4巻分で〆か
しかし最後まで脚本鈴木かよ
どこまで改悪されるやら
二期があったら、こいつだけは外してください

332 ：

原作読んだこと無いんですが浅井ってひょっとして女？
最初にサルと信奈について話し合った時に言ってることが自分の事のように聞こえるんだけど

333 ：

>>332
浅井長政が女なんて、次の総選挙で民主党が負けるくらいありえん
つまり・・・あんたは正しい

334 ：

姫大名は何したら殺されないって信奈言ってたの？
あと信澄成長し過ぎだぜ・・・女一人いたらこうも変わるのか・・・
なんか男になってるｗ
信奈雅豆腐メンタルし始めてるけど・・・

335 ：

本来、姫大名は髪を下ろし出家すれば命は取られない

336 ：

ありがとう
今週アニメではなかったけどサルが殿するって言う場面、話しかける織田勢の話？があるみたいね

337 ：

話しかけるシーンは是非欲しかったね。
帰ってきたら胸を揉ませる約束してしまう勝家とか
自分は０点ですって落ち込む万千代さんに満点だよって言ってあげたりとか
ついて行くって言って言い張る犬千代に信奈の小姓なんだから守ってやってくれって諭すシーンとか。

338 ：

なんかもうアニメはダイジェスト版みたいになっちゃってるね
ただでさえ尺足りないのに変なオリネタ入れっから・・・

339 ：

あのR大名って実は良い人でしたー　みたいストーリー有る？
原作だとどういう感じの存在なのか教えて欲しい

340 ：

>>339
良い人ではない
だけど彼にも理由があり、それは納得できるものだと思う
原作ではある意味最高の敵役

341 ：

真柄兄弟に追い詰められてサル爆死という改変かなぁ
ま・まさか……光秀とのアレがカットとかいのうは……ある…はずが……

342 ：

>>341
そこまでの尺あるかなぁ？
次回はどうせ爆死で終了だろうし
その上で比叡山はやるみたいだから

343 ：

>>341
やるとしたら最終回Aパートだろうけど
シリアス路線にしたいみたいだし俺は十兵衛ブチ切れ無双が始まると思ってる

344 ：

原作絵は皆の武器とかも細かく描いてるの？
あと原作絵師の画集は買うべき？よくわからん…
万千代さん出番減って来て悲しい

345 ：

>>344
キャラがメインで武器はおまけみたいなもの

346 ：

>>344
原作でもこの頃までで、あとは基本空気
良晴メインだから信奈と離れるとどうしても出番減る
信奈の恋愛相談係としての出番ばっかなようなｗ

347 ：

ちょっと質問
信奈は結局あれはサルの携帯で守られて一命取り留めたでおｋ？

348 ：

来週まで待て……といいたいが、ネタバレスレだからね
そう、一応助かってる

349 ：

サンクス。
これ以上のネタバレは聞かないよ！

350 ：

>>349
あのスマホ
「サバゲーやる際にも持ち歩ける強化仕様で、
水につけても建物の窓から投げ落としても壊れない元々は工事現場用の特別品」
さあ撃ってくれ！と言わんばかりのスマホなのである

351 ：

銃弾を止められる仕様のスマホってのが前ニュースでやってたがすごい重そうだったな

352 ：

スマホじゃないけどipodで弾丸止まったってのはあったよね？
イラク戦争の米兵さんで弾はAK？のやつ。
種子島とAK（つか現代の銃）ってどっちが威力あんのかね？

353 ：

まあ銃弾も種子島は只の玉だし威力は現代の銃の方が上だろうね
当時はどっかのメイドみたいな使い方は出来なかったろうし

354 ：

>>352
そら今の銃に決まってんだろ
精度も速度も距離も威力も全く違う
弾だって散弾とかダムダムとかで効果はガクブル

355 ：

火縄銃もソフトシェルだから散弾やダムダムとは効果はどっこいだったらしいよ
飛距離と精度は比べ物にならないが近距離なら威力とかは今の銃に匹敵する……と断言したいが口径と火薬の量次第だから断定できない
たまに「黒色火薬なんてこの程度〜」みたいな動画あるけどあれ圧搾の過程飛ばしてるのばっかなんだよなぁ。時代劇とかで火薬を銃口から詰めて棒でコツコツ押すやつ
ただ火縄銃時代にはもう全身金属鎧は意味なかったってのが怖い。鉄・木・漆・皮とかを組み合わせたコンポジットアーマーである甲冑は結構止められたらしいけど
甲冑職人には試し胴ならぬ試し撃ちで性能アピールするものがあったらしいけど、それも火薬の量と弾丸でいくらでも（ｒｙ

356 ：

>>355
そもそも全身金属鎧なんて日本では・・・信奈時空だとせいぜい信奈ぐらいではｗ

357 ：

史実でも南蛮鎧ってジャンルで流行ってたらしいから……
へうげものでも信長はお洒落な西洋鎧着まくってたっけｗ

358 ：

ＳＵＭＡＨＯじゃないん？
ウィキペディア見たら勝家かなんかの技には名前あるみたいだけどカッコいい技名叫びバトルとかしてないよね
>>346知略もアニメ範囲内ですら松永や半兵衛居るしなあ…

359 ：

>>358
“R割大斬撃”だっけか・・・勝家の必殺技

360 ：

Rってまさか勝家さんは…
領土与えられた家臣とか信奈から呼び出しあるまでは離れるみたいだけど体のいいフェードアウト？
アニメだとやけに瞬間移動するけど原作から？

361 ：

むしろ家臣団が一か所に固まり続けるのは天下統一目指すものとしてはおかしいだろ
それが体のいいフェードアウトだと思うんならそうじゃね
瞬間移動ってどこよ
まずそこから言ってくれないと原作参照できない

362 ：

鬼化義景って倒せるの？
なんか松永や半兵衛、忍者連中見てると普通の兵士だと銃装備でよっぽど数居ないと役に立つ様に見えないから困る
義龍は原作でもあんなやれる人なの？松永とぶつかったらﾜｶﾗﾝ殺し的に瞬殺有り得そう

363 ：

結局、十兵衛の見せ場はカットされそうだね。
確かにアレを最終回でやったら、完全に「明智光秀END」になっちゃうしなぁ

364 ：

>>362
鬼化義景は利休が倒す
義龍は有能。というかそもそも松永とはぶつからないし
見せ場も戦闘というよりは蝮との親子関係って感じ

365 ：

信奈が朝倉を攻めた理由はプライドみたいな感じで理由を語ってましたが、
このへんもう少し詳しく説明されそうですか？　無さそうなら教えていただければ
浅井との関係悪化をいちおう懸念してたっぽいのに強行した必要性がいまいち見えなくて
他があるなら後回しでも良いんじゃないのかなぁと

366 ：

>>365
おそらくアニメではこれ以上説明されない
理由としては信奈は朝倉が新政権に協力しないであろうと見抜いていた
だから畿内を早期統一するために奇襲することにした
強行したのは浅井が織田家と朝倉の間で板挟みにならないようにするため
「協力は頼まないから黙認しろ」ってのが信奈の考え
浅井家抜きで織田と朝倉だけで決着つけようとしたんやね

367 ：

十兵衛の見せ場カットとかマジかよ・・・不吉なこと言うなよ
叡山はカットでいいと思うんだがなあ、それだと区切れが悪いのか

368 ：

>>353メイドって？

369 ：

十兵衛の見せ場は、寄木の半七（川並衆）が代行するらしいぜ

370 ：

>>366
さんきゅーです
今後の浅井との関係が気になりますが……滅亡の話の前にアニメは終わりそうですね

371 ：

十兵衛の見せ場カットは流石にねえだろ・・・なあ？
ただでさえ勝家のパイ揉みフラグなくなったのに。それまで無くなったら…。
ねねのおねしょ、信澄のアーッ！、長政お市のいちゃこら、ここら辺のカットはまだ我慢出来るにしても。

372 ：

果報は寝て待て

373 ：

>>368
BLACK LGAOONのロベルタ
あちらは火縄ではなくいわば火打石式だけどね
ほんとに出来るかはわからんが防弾チョッキを貫通させてたよ

374 ：

原作でも半蔵は裏切りテロ？
象を火でびびらせた時の半兵衛とか何人も主人を裏切った壇上のが万千代さんやおでこより頭良さそうだな・・・

375 ：

偽装工作な

376 ：

あーやっぱなんかいきなりで臭いとは思ったｗ
壇上は裏切りとかする気じゃなくて単純に信奈に天下取らせたいのかな？

377 ：

弾正は、全て信奈のため。寺を襲ったのも、仏敵であり裏切り者の弾正を信奈が成敗することで、仏僧の支持を得させるため。

378 ：

しつこくてすまん
アニメも原作も比叡山って結局焼くのかな
予告では燃えてたけど・・・てか信奈と打ち合いしてるのは麻呂ではないよねｗ
義景かな？麻呂は動き悪そう
弾正の襲う寺って比叡山？

379 ：

関西なんで未視聴だけど、原作では猿を十兵衛が発見し、介抱→猿は無事信奈の元に生還する→信奈を猿が止めて、焼き討ちを回避する。

380 ：

>>378
原作は焼かない、アニメは焼いてるように見える
弾正が襲うというより弾正が信奈に襲わせようとしてるのは比叡山
弾正は異国の血のことで坊さん達に酷い目に合わされて恨んでるから信奈操って復讐しようとしてる

381 ：

377は原作九巻の裏切りだったわ
一回目は信奈の器量の見定めと380
の言う通りかな

382 ：

土御門でてこないのか
二期は考えてないのは仕方ないけど

383 ：

麻呂がラスボス化してるから麻呂倒して終わりだな
やはりあいつ運動神経いいんだなｗ
蹴鞠でサルをぼっこにしてたからわかってたが

384 ：

比叡山の件はどうなっちゃうんでしょうね？原作だと寸前で良晴が止めたけど予告で燃えてましたよね

385 ：

小説では十兵衛ちゃんと良晴はどのように助かるのですか?

386 ：

良くある裸で暖めてあげる展開です

387 ：

>>382
土御門自体はどうでもいいけど
ニャル子にしても信奈にしても
2期を全く考えてない作りってのはなあ・・・
所詮ＧＡ発はこんなもんということなのか

388 ：

比叡山って当時は女人禁制だよな
原作ではその辺どうなってんの？

389 ：

>>388
敵が劣勢になるたびに叡山に逃げて
姫武将は追いかけられないから苦労しまくりんぐ

390 ：

>>385
爆死した良晴は前鬼さんの変装。
実際は埋まってただかで生きてたがその前の傷が原因で意識不明に（一時心停止）
十兵衛ちゃんは馬と刀と気合で落下し免れた。
その後良晴を発見するも死にかけてたから人工呼吸で一命を取り留めさせる。（十兵衛ちゃんはもちろん１ｓｔキスまだでした）
その後洞窟で体に冷えた良晴を全裸で抱き合って温めてあげつつ、現代の母を思い出してうなされてる良晴を私が母ですよって抱きしめてあげる。
その後救助隊に発見される。まぁ救助隊発見の時も一悶着あったがあえていうなら全裸で抱き合ってるところは救助隊に見られて２８２８されてるｗ

391 ：

>>390
そこらカットされないといいんだけどなｗ
円盤の売り上げすら左右するシーンだが
尺が・・・

392 ：

なんだ生きてるのか

393 ：

>>391
ただ最終話であれやっちゃうと完全に信奈とはなんだったのかになっちゃうんだよね。
十兵衛ちゃんを嫁にもらってやれよになりすぎちゃうから改変したのかなぁ。
恩賞も引っ張りそうにない気もするし。

394 ：

>>393
だなー
4巻までってのは色々と無理がありすぎたな
3巻までをじっくりやるか
5巻までを駆け足の方が、まだよかったのかも

395 ：

信奈ってブラ見せ痴女みたいな普段着の上からあの赤マントなの？
他はみんな普段着で戦ってたりするみたいだけど

396 ：

>>395
OP見直して来い

397 ：

猿が矢傷を負ってない
微塵隠れしたのが洞窟じゃない
竜脈の話がなかった
土御門が未登場
主な11話の変化点だけど、これなら十兵衛が猿を暖める必要がなくね？
隠れ場所からぴんぴんした猿がてできて、十兵衛と普通に合流→十兵衛が生きてた猿に感極まって抱きつくくらいの流れになりそう

398 ：

>>397
もともと洞窟ではないよ。
どっちかっていうと原作に比べて良晴のが元気で十兵衛のが状態悪い気がするし、むしろ十兵衛ちゃんを猿が介抱する方になるかもしれん。。

399 ：

気がついたら暖められてる訳か
介抱するからって服脱がすとかとかありえねーです!
責任取りやがれです!!
…これはこれで

400 ：

半蔵「冷えていたから暖めておいた……いい体してるな」

401 ：

原作では川並衆死んでないよな？

402 ：

墨俣で前野某以外しんでんじゃね？

403 ：

「信長の交友関係、特に近衛前久とは最初は敵対していたにも拘らず、
鷹狩りという趣味の一致などと相まって一際仲が良かったようである」
織田信長のwiki見て笑ったんだがまじかよこれｗ
信奈と麻呂が仲良くしてるところなんて想像できねーｗ

404 ：

>信奈と麻呂が仲良く
アニメの方は夕日エンドになるのかな？それだと

405 ：

顔の化粧とったら超絶イケメンとかだったらウケるｗ

406 ：

麻呂は原作的にもそろそろ織田陣営と絡んでくるから楽しみ
関白解任、本願寺開城、甲州征伐とか胸熱

407 ：

麻呂は最終的に信奈に惚れるんじゃねえの
麻呂「♪信奈を嫁に 貰う前に 言っておきたい ことがある」

408 ：

天正6年（1578年）6月には信長と「2人」で少数の供だけを連れて鷹狩りに出て満喫

409 ：

馬鹿にされてるっぽいけど、麻呂って当時の超スーパーエリートだぞ

410 ：

近衛家の嫡男なんて言ったらそういう生き方しか出来ないよな
どうにかして肩書きに負けない人物になるしか無い訳で

411 ：

少なくともこの作品の信奈と麻呂じゃ歩み寄る気はしないが
姫巫女の提案で仕方なく２人で鷹狩りする事になって
一見和気藹々と楽しみながらも腹の探り合い
てのならありそう

412 ：

二期へ繋がるかは今日の出来次第だな、ＡＷと鬼畜は
２期やる気満々の終わり方だったし、信奈も頼むぜ

413 ：

敦盛で本来なら人間五十年のところを人間二十年とうたっていたのは何かの伏線なのでしょうか？

414 ：

麻呂殺しちゃってどうすんだよwww

415 ：

これ、シリーズ構成は上から大目玉喰らってるだろw人気出たのにわざわざ２期作りにくくして、更迭ものだなw
どうせ原作目通して「こんなんで２期なんて無い無いw俺様が糞ラノベ面白くしてやんよw」って感じだったんだろうな。

416 ：

2期のイントロか前夜祭でゼミ的な画面を用意して、
半兵衛ちゃんに解説させながら強引に修正しちゃえばおk

417 ：

別に麻呂は代わり出せばいいし、そこまで無理じゃないでしょ
なんならフィクサーは今回出てない土御門がやればいいよ

418 ：

最初からオリジナルアニメ作れば良かったんじゃね？

419 ：

そこでアニメ御得意　「蘇り＝実は死んでなかった！」ですよ
京都は魑魅魍魎跋扈してるんだろ。
なら鬼としてでも復活させればよろし。

420 ：

実は双子でした、も可ｗ

421 ：

崖から落ちてもしれっと生きてたし焼けた柱なんて問題じゃあない

422 ：

>>421
助かるのは女だけだろ？

423 ：

長政が女だったんだから、麻呂が女でも不思議はない

424 ：

平成と戦国共通の常識だが一人称がわらわの女はヤレる

425 ：

信澄放置されてたけど原作では助けてるんだよね？

426 ：

二期やるなら七巻までか？

427 ：

一応原作でも正体不明の麻呂の上の黒幕がいるっぽいからな。
適当に代役立ててうまくやればいいんじゃないかな。
麻呂って歴史を考えると原作者はこの後重要な役割を割り振ってたきがするけどｗ
ああ、そうか新しくアニメオリジナルで近衛信伊辺りをRで出して相良幼稚園に加えれば関白問題も解決か。

428 ：

>>423
し、白拍子か・・・　しかしなんだか嫌だなｗ

429 ：

本能寺の変は起こるだろうな〜。
普通に考えてハッピーエンドを狙うとしたら、フィクションの世界ではよくみかける「織田信長　生存説」、
「明智光秀＝南光坊天海 説」を使った内容が予想されるよな。
けど作者には、予想をはるかに飛び越えた展開を執筆して欲しいものだ。

430 ：

信奈が死んだ場合で、信奈の生き写しの子供（淀君）を娶るという「真正のロリ○ン」エンド
になってしまうのも面白いがw

431 ：

>>430
しかしながらその淀君、両親の悪い所を受け継いじゃって
ロリにして篭絡キャラと言う事になりはしないだろうか
下手したら性別構わず手を付けてﾛﾘｷﾏｼなんて事にもなりかねん

432 ：

個人的に二期に致命的だと思うところ
姫巫女の顔が良晴以外にも知られている
姫巫女の能力が知られている
麻呂が黒幕だと大勢に知られている
麻呂が死んでいる（ように見える）
気になるところ
一体何龍なんだ・・・の恨みが消えて戦う理由が薄くなった（天下取り変更？）
梵天丸と信奈が顔見知り(？)
十兵衛とキスしてないため結婚云々の理由が薄く感じる
比叡山の竜脈を断ってない
>>427
麻呂の上に黒幕って原作のどこらへんに書いてある？

433 ：

>>432
＞個人的に二期に致命的だと思うところ
姫巫女だと認識できているのは良晴、半兵衛、弾正。この三人なら問題ない
能力は原作でも知られている
麻呂に関しては別の黒幕を用意したらいい。例えば土御門とか
＞気になるところ
義龍はあくまで自分と信奈の器を見極めようとしただけ。問題なく原作に繋げられる
改名したので、梵天丸=伊達正宗だと分からないようにすればいい
円盤では未放送カットが追加されるらしい。それに十兵衛の暴走に比べたら些細なもの
いざとなったら延暦寺が燃えたから、あるいは最後の術で封印したことにすればいい
軍師がいるって書いてあったような気がする

434 ：

義景よく手にしてるのカードってなんなの？

435 ：

一期の話は全部夢ってことにして
二期一話目で軽い一期回想後に
良晴「実はこんな夢見たんだよ」
信奈「なにそれｗ○○は○○で○○でしょ」
と改変部分を原作通りに直して話進めればいいんじゃね？

436 ：

>>434
京童に大人気の戦国武将メンコ

437 ：

しかも狒々並のチートデッキ

438 ：

そういえば、3巻あたりで
良晴が姫巫女と会うシーンで
「この子の気持ちがなぜか分かる。もしかして先祖か？でも相良って九州の大名だったよな？」って感じのセリフ言ってたけど
史実で相良氏って大名はいたの？

439 ：

相良氏は肥後（熊本）南部を支配していた
鎌倉時代から明治維新まで同地で存続した名家で、信長と同時代には義陽（よしはる）という当主もいた

440 ：

>>439
そうそう。ご先祖に当たるシーンは出ないかな、と密かに楽しみにしている

441 ：

パラレルワールドなのだが

442 ：

�@本当にちょっと変わった戦国時代に飛んできた
�Aこれはゲーム中に見た夢
�Bここはゲームの世界の中
�C良晴は戦国時代にいると妄想してるけど、実は現代で、周囲は奇行を繰り返す良晴を今も心配してる

443 ：

そのうち良晴は、土砂に埋もれたガンダム像を武蔵国で発見することになる

444 ：

いろいろ混ぜ過ぎィ！

445 ：

二期いつだよ
最後が総集編のアニメってなんだよ(笑)

446 ：

原作ファンから評判の悪かったニャル子ですら
2期決まったから円盤とかの売り上げ次第では
こっちも2期あるんじゃね？
あっちもこっちも脚本家だけは変えて欲しいが

447 ：

それよりOPEDの中の人を変えて欲しい

448 ：

原作だと信奈とサルはオRしたの？

449 ：

最近はいつも始める寸前で邪魔が入るパターンですｗ

450 ：

ねねに中田氏はしたよ

451 ：

総集編のせいで買う気失せた。２期発表せんとかアホだろ。

452 ：2012/10/06

もとから買う気なかったんだろ