戦艦大和　5番艦

1 ：2012/05/31 〜 最終レス ：2012/10/27

サルベージ

2 ：

おR女学院

3 ：

5? 4じゃないか?

4 ：

北海の妖精クリマメ

5 ：

ガンダム

6 ：

Zガンダム

7 ：

俺って昔の戦艦とか詳しくないんだけど、
昔の艦ってやたらマストにロープだかワイヤーだかがたくさんついているのは何故？
大和とかも艦橋あたりから船首に掛けて紐が伸びているけど、
あれって主砲を打つと切れてしまうんじゃないかと思ってる。
以前護衛艦の見学ん時に聞きたかったんだけど、
なんだかこんな（初歩的な？）質問恥ずかしくて若い自衛官の人に聞けずじまいなんだ。

8 ：

洗濯物を干していた。

9 ：

旗旒信号？字あってる？の旗を揚げたり下げたりするためじゃない？
大和の艦首からマストまでのはアンテナでしょ。主砲撃つときは降ろすでしょ

10 ：

なんかまた新しい戦艦大和解説MOOKが出てるね。

11 ：

大和はいつまでも儲けさせてくれる

12 ：

>>10
��戦艦「大和」の真実�＝@　gakken mook 750円　　　

13 ：

アメ公マジぱねぇ

14 ：

　
石原慎太郎は戦艦大和の民族浄化を暴露
http://ichiba.geocities.jp/gbsg0309/0203/31/201_1.html
事実を言うことはいいことだが、全く反省がないのでは、
微塵も褒められない。

15 ：

>>7
主砲や副砲は、必ず回転させて船体の側面から撃つので、問題ないです。
主砲を船体の真正面から撃つというのは、アニメ作品から来たイメージでしょうね。
実弾の場合、衝撃や反動なんかの関係で、船体の正面から撃つ事が出来ないのです。

16 ：

主砲発射の衝撃で、自ら戦闘不能に陥った超ド級戦艦が存在したよね。

17 ：

>>15
＞実弾の場合、衝撃や反動なんかの関係で、船体の正面から撃つ事が出来ないのです。
何を言っているんだお前は。
>>7
空中線が切れることもあるけど、正面でも撃てるよ。
敵が来ていたら後で張り直せるワイヤーより砲撃が優先。

18 ：

>>15
面白いですね。正面の敵に対してわざわざ転舵しなきゃ撃てないとはw

19 ：

かの有名な敵前大回航ですね

20 ：

>15
ネルソン、ダンケルク、リシュリューが悲しそうにこちらを見ています

21 ：

ティーガー戦車

22 ：

小学生の頃、東武動物公園でこの撮影に使われた1/20大和が、
池で航行していたのを見たのだが、
２１号電探が測距儀ごと結構な速度でグルングルン回転していた覚えがある。
これって、実艦でもこのような仕様なのか？
両側に装備された電探の1枚1枚が回転するとは思えないので、実際どのように
電波を送受信していたのだろうか？

23 ：

PC電源を落として外出したので、携帯から補足
「この撮影」てのは、東宝映画「連合艦隊」(1981)のことね。

24 ：

速度はともかくとして、旋回は測距義頼み

25 ：

我が国は最新装備に姿を変えた戦艦大和建造に１０００億拠出する決心をすべきだな
・３０ノット
・レーザー兵器搭載
・低弾道ステルスミサイル搭載
・対魚雷ミサイル搭載

26 ：

自演して糞スレ上げるな

27 ：

アイオワ級のカス

28 ：

1000億で建造出来る訳ないじゃん

29 ：

大和の建造費は今の価値で2200億円ぐらいに相等するが、当時と違って巨砲や分厚い装甲を製造・整備する設備が無いからこれで収まらんだろ
正規空母や原潜が作れるような価格になるし、それならそっちを作った方がいい

30 ：

8/11(土)19:00〜 BSプレミアム「巨大戦艦　大和」

31 ：

>>29
25をよく読むと巨砲も装甲も要求性能に入っていなかったわ

32 ：

最新鋭原子力空母ジェラルドRフォード1隻vs大和・武蔵・アイオワ級4隻
長門　ビスマルク、、、以下WW2時代の戦艦30隻
交戦距離は1万m開始、艦載機が発進する前に戦艦軍団が主砲で撃ちまくれば
充分に勝機ありだな。

33 ：

なんで距離1万まで空母側が何もしないんだよ・・・
空母の乗員は昼寝でもしてる設定なのか

34 ：

>>33
戦艦がレーダーに映っても。「時代誤差の戦艦なんて余裕だぜ！！！」
と調子こいてる間に1万mまで接近されて主砲攻撃されるから。
それに、30隻も相手だと空母1隻分の艦載機だと荷が重いかな？
FA-18機で1隻沈められるかどうか、、

35 ：

＞調子こいてる間に1万mまで接近されて
それ、物凄く時間がある「間」だなｗ
これだから戦艦厨って頭が悪いと言われるんだろうなｗ
もし、戦艦が空母に勝るなら、歴史が証明しているよ。
大和は沈まないだろうし、アメリカは10隻以上の大型空母を持ってないだろう
だが現実は違うのだ。

36 ：

艦載機に弱いのであって航空母艦が強いのではない戦艦には勝てない

37 ：

アホか、戦艦も空母も「戦闘に特化したシステム」だろうが？
そんな事言うなら、戦艦も
「上に並べた大砲が強いだけで船自体が強い訳ではない」
で、最終的には
ぶつけあいで凹まなかった方が勝ち
とかになるわｗ

38 ：

>>34
お前小学生レベルの頭してるなｗ
距離１万とかまで接近したら大和一隻で勝てるわ
それどころか金剛や扶桑一隻でも余裕

39 ：

だいたい魚雷を使わないと今の艦載機で戦艦を沈めるのは無理
無力化はできるけどな

40 ：

>>37はただのバカｗ

41 ：

＞艦載機に弱いのであって航空母艦が強いのではない
＞戦艦には勝てない
↑
これとどっこいだろ？
>>37だけ読んで反応すんなよｗ

42 ：

いや、普通に戦ったらそうだが距離が1万メートルしかないんなら>>36の言ってることは正しい
まあ>>32が小学生で意味のわからない妄想始めたのがいけないんだけどな

43 ：

言っとくけど1万mに近づこうと思ったって
大和級戦艦は足遅いから離されるだけだよ

44 ：

そんなん誰だってわかってるっつーの
後言っとくと別に足遅かねーぞ

45 ：

公試で27ノットじゃん
充分遅いワ
ニミッツ級34ノット出るんだぞ？

46 ：

戦艦で27ノットで遅いとか笑わせるなｗ
それともなんだ
今の空母と比べて遅いとか言ってんのか？ｗ

47 ：

もういいよ大和厨

48 ：

そりゃあ大和好きだけど別にひいきなんてしてないで事実を言ってるだけだけどな
それにしてもこのスレはちょっとかじっただけの無知が多いな

49 ：

もし仮に現代の米空母が洋上で大和と遭遇したら、中の人はそれが敵艦だとは思わないんじゃないかと思うんだ。
撃たれてはじめて敵だと理解するんじゃないかと。
ましてや>>32の想定では戦艦の団体にはアイオワまで含まれてるわけで。

50 ：

>>49
ww2時の戦艦軍団に遭遇したら「ハア？？」な状況だろうね。
とっくの昔に沈んだor退役した艦があること自体おかしいわけだしで。
まあ、そこは霊界からの神仏のお遊びでww2戦艦が勝手に現代に
タイムワープさせられて時間の壁を越えたという設定にしとけばOK

51 ：

ww2からタイムスリップしてきたら、日米戦艦間で殴り合いが始まりそう。

52 ：

>>51
確実になるだろうw

53 ：

アメ公マジぱねぇ

54 ：

『　巨大戦艦　大和　』　8月11日(土)放送　［BSプレミアム］ 後7:00?10:00
http://cgi2.nhk.or.jp/navi/detail/index.cgi?id=12n720120811
元乗組員の証言や貴重なデータから戦艦大和の悲劇を描き出す
【番組ナビゲーター】 瀬戸康史
【ドラマ・朗読ドキュメント出演者】津川雅彦、佐野史郎、谷村美月ほか
昭和20年4月6日夕刻、戦艦大和は、山口県徳山湾沖から出撃。乗組員に命じられていたのは、再び生きて帰ることが望めない「特攻」でした。
しかし大和は、目的地に達する前に米航空機の集中攻撃を受け、持てる能力を充分に発揮できないまま沈められ、3000人を越えるおびただしい死者を出しました。
彼らは息子であり、夫であり、父親でした。なぜ大和は、「死」を前提とした「特攻」を命じられねばならなかったのでしょうか。
　戦艦大和の誕生から最期までを、ごく少数となった元乗組員の貴重な証言を軸に記録するとともに、「特攻」へと突き進んでいった海軍上層部の議論を掘り起こし、
朗読ドキュメントとして伝えます。また、大和に４人の乗組員を出し、３人の死者を出した小さな村を訪ね、そこで起きた悲劇を、証言と再現ドラマを交え詳細に描きます。
さらに、他に例を見ない巨大な主砲のメカニズムをＣＧで表現するなど、巨大戦艦・大和をあらゆる角度から描き、多くの人を巻き込んだ悲劇の全体像に迫ります。
なお番組では、若手の人気俳優、瀬戸康史さん（２４歳）をナビゲーターとして起用。若き乗組員たちと同世代の瀬戸さんが、大和に関連した土地を訪ね、
その先々で当時の乗組員たちから話を聞き、亡くなった乗組員たちの手記や遺書を朗読するなど、乗組員たちの心の軌跡をたどり、今を生きる若い人々に、その葛藤や苦悩などを伝えます。
ある、参謀本部将校の日記より　｢ミンナ　死ネ死ネ　ミンナ　死ネ…｣

55 ：

>>54
いつもの例の呉在住の大和クルー（最上見張り員少年兵生き残り）の
語り部のオジたん、出るのかな？

56 ：

昨日、コンビに寄ったら戦艦「大和」の真実って本が目に付いて
DVDも付いて無いのに750円とチョイ高めだったが買ってしまったw

57 ：

>>56
でも面白くない？
他の本だとあまり載ってないような内容で

58 ：

うん　久しぶりの大和本で新情報もあって良かったよw

59 ：

ラムネ製造機の話だけどさ
三千人分のラムネビンなんてとても積んでなかっただろうから
あれはお偉いさん用だったのだろうか…

60 ：

別に3000本位積んでても不思議は無い気がするが。

61 ：

ありえねーw

62 ：

に１モリタポ

63 ：

>>56
確かに内容は良かった
しかし前間さん大和が溶接結構使用してるの知らんのかね？
「最近の研究」で明らかになってるけど

64 ：

戦艦大和は現代でも必要。
なぜならこの姿を見れば敵国艦隊は震え上がる。この高圧力が最も大切。
よって現代ではミサイル戦艦大和に換装して復刻することが好ましい。

65 ：

＞敵国艦隊は震え上がる
アベンジャーが大挙して襲いかかったら
あっという間に沈んだんですよ？
アベンジャーなんかけし飛ぶような
今のテクノロジー満載の対艦兵器がある現在で
そんなのは
アフリカの原始生活を営む方達ぐらいじゃないでしょうか？

66 ：

大和超かっけー

67 ：

尖閣諸島に大和　竹島に武蔵　北方領土に信濃　
勿論単艦でなく自衛隊の護衛艦付き
適任だと思うが国民の皆様どうでしょう?

68 ：

>>67
胸あつ
威圧感がやばいw

69 ：

訓練で主砲の散布界が広すぎて宇垣が嘆いてたって話があったよね。
主砲欠陥説もあるけど、実際の所どうなんだろう。
レイテでイマイチだったのは、仕方なかったと思うけどね。
こっちは行動モロバレ、あっちの情勢は皆目分からず。
例え数が同数でも、これじゃ満を持して迎え撃たれ、常に先手を取られるのは明白。
速度だけが頼りとはいえ、出港時からバレバレじゃなあ。
まだ囮を出す数は有ったとはいえ、もはや板垣無双的な突撃だったんだよな。
使いどころはいつだったんだろうな、やはりガダルカナルか。
温存しても空からボコられるだけだしな。
航空機の時代に入って、陸戦と同じ生産戦になったんだよね。
準備に数年かかるフネさえ無事なら、海は当面何とかなるっていう時代でも無くなってた。

70 ：

空爆であっという間に無力化される

71 ：

>>69
大和の主砲の散布界って日本の戦艦の中で1番狭いんじゃなかったっけ？

72 ：

>>70
他の戦艦とは桁違いに耐えるけどな

73 ：

へぇ〜
じゃなんで沈んだの？

74 ：

空爆? 護衛艦付きで空爆なんて無理だろw
単艦で出港したらどんな軍艦でもフルボコだろ
原子力航空母艦でも沈むだろうよw てかゆとりだろ

75 ：

護衛艦が無敵なのかよ
それこそゆとりだよ

76 ：

>>73
バカすぎて答える気にならん
中学生？

77 ：

ラムネ瓶を一体何本積んでたのか論争どうなった

78 ：

資料が無いから論争にならん

79 ：

普通に考えて、いっぺんに全員に配るって事は無いんじゃない?
そう言う時は酒じゃないかって気がする。
300本くらいなら、無理がないと思うな。
ガラス瓶の再利用なんて、今だってやってるでしょ。

80 ：

資料は、敗戦直後に、一切合切燃やしてしまった話はあるね。
淵田さんが小園さんの反乱を実力行使で止めたり、マッカーサー出迎えたりと
走り回ってるとき、赤煉瓦で焚書大会やってるの見て、
真珠湾攻撃の資料だけはと、何人かで慌てて複写をとって、一旦どこかに埋めた。
という話を読んだことがあるな。
大和関係者で、淵田さん程に行動力と顔の利く人は生き残らなかっただろうからな・・・

81 ：

まあ普通に考えてお偉いさん用だよね(´・ω・｀)

82 ：

ラムネは酒保で売ってたみたいだよ。
http://aimy.or.tv/book/book_17.html
ここ、良ページなのでお勧め。

83 ：

駆逐艦の入浴方法をママチャリでお遍路したときに真似したなぁ

84 ：

道の駅のトイレの洗面で全裸で石鹸を塗りたくる>>83の姿が目に浮かんだ

85 ：

大和・武蔵の対空機銃は人力で旋回する作りと聞いたが、これは当時の
日本の工業力不足によるもの？

86 ：

25mm3連機銃は既に時代遅れであり航空機を落すのも
難しい状況であった。　(戦闘機でも40mm機銃)
残念ながら日本軍の欠点の一つである。

87 ：

猪口さんも機銃の威力大にすべし
と遺書に書いてあるしな

88 ：

戦艦より、人間魚雷の方が活躍しましたね
ヨーロッパ＝メジャーリーグ
太平洋＝マイナーリーグ
だから仕方ないのかも

89 ：

>>85
完全な人力じゃなくて半人力な
電気使って動かしてるし
>>86
いや、アメリカ以外の国とやるなら十分
アメリカの航空機の頑丈さが異常なだけ

90 ：

>>88
そうか？
大西洋での戦いなんてレベル低すぎやろ

91 ：

親父が巨大戦艦なんかよりゼロ戦1000機作ればよかったとか言ってたよ。
でもゼロ戦ができたころには大和も完成してたんだべな
普通の人は大和が戦争末期に完成したとおもって批判してる

92 ：

>>91
つうか普通の人なんてあの当時の事情なんて全く知らないだろw
今だから言えることばっかいって当時の人間はバカだとか言い出すし
零戦1000機作ってもパイロットがいないな

93 ：

ドイツもそうだけど日本も大戦中盤以降から大規模パイロット養成してるからな
飛んでも死ににいくだけの新人を増やしてるだけ

94 ：

対空機銃の問題は人力だったということじゃなくて
旋回と上下を別の人間がハンドル回してやってたことに尽きる
１丁の機銃を一人で自由に動かして照準出来るようにしたほうがはるかによかった

95 ：

お前らFCSの存在くらい気づいてやってください。
基本は射撃指揮装置に連動して自動府仰旋回ですがな。
ハンドル必死に回すのは砲側照準のとき。

96 ：

25mm対空機銃が自動制御だったとは初耳です
俺たちの大和は嘘だったのですねw

97 ：

>>96
俺たちの大和…

98 ：

電動アシストモーターついてっから

99 ：

よくいるよね、大和で飛行機何機作れるかって言う人
夏休みだな

100 ：

>>99
意味わからないよねw

101 ：

>>96
従動照準、もしくはウォード・レオナードでググれば何か出てくるかもしれない。
戦争末期の艦は機銃の増設に射撃指揮装置の増設がおいつかなくて、はじめから砲側照準で撃ってるものもある。

102 ：

73 75　のゆとりは来なくなったな

103 ：

>>99>>100
零戦1万機の予算で大和型戦艦何隻作れるかのう？

104 ：

>>99
それ、大和。武蔵を作れる予算と資材で大量の航空機や戦車を作れたという
話だろ？確か

105 ：

かつて、海を馳せた巨大戦艦達がその巨砲の火を吹かせながら次々に
艦隊特攻をかけハイテク兵器で武装した、現在の艦艇を撃沈しまくる。

106 ：

大和型の戦艦建造、推したのは松田千秋とかだっけ？

107 ：

>>106
イエス

108 ：

それにしても大和型って保守的すぎるよね
もう少し挑戦してもよかったんではないか？
そりゃあ故障して1隻でも出撃できなくてそのせいで戦争に負ける可能性もあるから戦艦に安定性は必要だけどさ
あぁ、本来の使い方されたらの話ね

109 ：

航空戦の話は別として。
高角砲に関しては、フネが足りない。
戦前に山口多聞が高角砲の射程から逆算した、隙のない輪陣型を提案しているが
駆逐艦不足で不可能という結論になった。
（した、のかも知れない。何せ訓練と資源をつぎ込んだ水雷戦に使うべき駆逐隊を引っこ抜く提案だから）
（無論、当時どちらが正しいなんて結果を知ってる人が居ないのは注意ね。）
んでもって、その輪陣型を突破された後、機銃の受け持ちになるが、これが25mmの最大の問題。
威力の問題ではなく、射程が足らない。
余裕を持って攻撃態勢を作られてしまう。
なにより、投弾前に、機銃による迎撃が出来ない。
つまり、機銃に関しては、差し違え以上のことが出来ない。
日本側はだから低評価したし、襲う側の米側は少なからず恐れた。
対して、米のボーフォース40mmは、投弾前に撃墜することが可能だった。
つまり、迎撃に成功し続ける限りにおいて、抵抗力が減殺されることがなかった。
そして、十重二十重の輪陣型による、切れ目のない砲火に常にさらされた。
もはや艦の性能とか武器の性能ではなく、システムの完成度の差が隔絶している。
この差はvt信管よりも大きかった、と言う話もある。

110 ：

大和の命中弾　爆弾38発　魚雷35本　(アメリカ側)

111 ：

>>110
そりゃ攻撃隊の報告の合算だけどね。
戦後に冷静に評価した数字は魚雷だと12本くらいだったかと。

112 ：

それでも１２本当てなきゃ沈まなかったんだから、十分頑丈。
最近の船だと、いくつかの海軍が映像公開してるけど、退役フリゲートなんかを
実艦的にした魚雷の試射では、一撃で真っ二つに船体が割れて瞬没してる。

113 ：

魚雷の威力はWW�Uと現代ではダンチだというのも考えなくちゃならんけどね。

114 ：

米軍の魚雷って大戦後半からトルペックス炸薬魚雷になってて
威力が倍近いからな。トルペックス炸薬じゃなかったら20発まで我慢できた

115 ：

いやそれだけじゃなく現代の魚雷は…

116 ：

武蔵には魚雷20本命中しても轟沈しなかったろ　
この大和型は化け物たよ

117 ：

>>110
この前発売の本みたなw

118 ：

>>116
そりゃあ群を抜いてるよな
ところで最近の魚雷ってそんなに威力すごいのかい？
昔の魚雷でも今の護衛艦に1発で無力化できそうだが

119 ：

艦底で起爆するのと
土手っ腹で爆圧起こすのとではまた違うしな

120 ：

今の船は装甲ないだろ

121 ：

今の魚雷は単純な爆発威力も大きいが、艦底で爆発してキールをへし折る。
多分大和やアイオワでも当れば1〜2本でお陀仏だ。

122 ：

キールが2本あれば

123 ：

>>121
なるほど自動でそんなとこに当たるようになってるのか
そりゃあ大和でもきついな
となるとそこにも装甲付けなきゃいけなくなるんだな

124 ：

>>121
VLA・ｱｽﾛｯｸ米倉くんがいれば一発で仕留められると
言うことでつね。わかりまつｗ
http://www.youtube.com/watch?v=YfIzMLiaPLU&feature=related

125 ：

日本海軍の航空魚雷も、艦艇爆発は企図したよ。
というか、台湾沖航空戦で大々的に投入して･･･南無。
ただし、海軍の航空魚雷は先進的だった。
その延長線上で開発したが、満足なテストをする余裕がなかったし、
もしかしたら生産もダメだったのかも。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B9%9D%E4%B8%80%E5%BC%8F%E9%AD%9A%E9%9B%B7
結局、開発競争はどんだけ無駄を許せるかだからな･･･
アメリカがシステム設計で成功してるのは、いろいろな無駄の産物が転がってたからで･･･
上のボーフォースだって、米メーカーが作った訳じゃないし。

126 ：

艦底起爆魚雷は日本でも米国でもやっていたはず。
それがうまく機能して且つ、現代の爆発威力が加わって今の魚雷の威力に繋がるんで。

127 ：

>>125
ボフォース４０ミリは、WW2の兵器の中で傑出してるだろう。
改良型がまだ現役だし。
たしか、ボフォースは、死の商人ノーベルが関わった会社だったな。

128 ：

>>127
傑出と言うより、競合が殆ど無かっただけでしょ
WW2後に米軍が余剰品を大量にバラ撒いてたし。
他にはラインメタルの37mm、エリコンの35mmぐらい？
それにボフォースにはWW1後の軍備制限期にドイツの技術開発を止めないために
ラインメタルとかの技術者が行ってる訳で。
ノーベルを死の商人とか、いちいち廚臭い

129 ：

>>111
テレ朝が大和の残骸調査した写真見たけど艦体の魚雷の破口数えたら12本こえてた

130 ：

今夜はでかけるので
いまＢＳ１録画予約してきますた

131 ：

BS1のロンドンオリンピックか。旬だねぇ

132 ：

>>130
俺はBS3録画していたら、途中で止まっちまっただよorz
激しい雷雨のせいだ・・・in関東

133 ：

>>132
鬱ドラマで見る価値なかったよｗ

134 ：

入れ歯が カクカク動いていつ外れるか気になったw
引き上げの話しはオジャンになったのか？やっぱり資金の頓挫か？

135 ：

八杉さんの話に泣けてしまった

136 ：

一発も撃てなかった主砲は設計ミス(泣)

137 ：

>>136
なんの話？

138 ：

ノーベルが居なかったら、アパッチ野球軍も無いんだぞ。

139 ：

わかりませんw

140 ：

大和型戦艦主砲の貫徹力は、20km時点で566�o(対VC装甲)
VC装甲はVH装甲よりも一割引きなので、対VHなら509�o
対クラスA装甲は499�oと出るので、VHはクラスAより2％ほど落ちるという結果になる。誤差程度の差ですな。
じゃあアメリカクラスA装甲で大和を造れば少しだけ頑丈になるのかというと、そうはならないのが面白い所。逆に下がるだろうし、金が余計に掛かるのは確実である。

141 ：

発破するぞ。
>>140　もしかしたら、比重が違うって事?
（>>139にマイト投げつけながら）

142 ：

>>141
長文になるので要約すると
・表面硬化装甲
1　性質
⇒表面から、超硬くて脆い層、硬い層、粘り強い層になるよう調整して熱処理した装甲。硬さと靭性を兼ね備える。
品質管理がめんどくさい
　
2　狙い
⇒硬い所で砲弾の風防を破砕し、貫徹力を減Rる。
勿論欠点があり…
3　ﾉｯﾁ効果
⇒硬く脆い超硬化層の割れが爆発的に進展し、靭性に富む裏側まで道連れにして破断する事がある。
　
4　コスト
　超硬化層を生成するための浸炭処理に時間と手間がかかる。よって超高い。
・VH装甲の開発
　大和用の厚みで浸炭処理をやると、十分火が通らず品質が下がり、コストも嵩む。
　ならばその浸炭処理をやめてしまえと作られた装甲。
　大和向けの装甲そのものが分厚い上、従来よりも硬化層の割合を大きくした為、砲弾の破砕を硬化層で行う。
　製造時間が2/3に減少した為に安価で、大量に使用する大和に適合している

143 ：

風防破砕て……

144 ：

まあ風防も砕けるだろうがな

145 ：

いやん被帽だわおぢさま
コスト削減やプラグ破壊を防ぐ他に、直撃した時の衝撃による表層剥離を防ぐ事で、同一箇所にもう一度命中したときの耐久力低下を抑える事が出来るメリットもあるのう

146 ：

男たちの零戦

147 ：

武蔵を竹島に　大和を尖閣に　信濃を北方へ
早くしないと

148 ：

三カ国を一度に敵に回して日本全体がフルボッコｗｗｗ

149 ：

大和型と同程度の性能の戦艦を作ろうとしたら、一万トンは重くなったみたいな
話を聞くけど、実際どうなの？
ソビエツキー・ソユーズとかＨ級あたりと比較したらそんな感じもするけど
モンタナあたりと比較したら、そんなに重くなるような気がしないのだが。

150 ：

建造中の大和の写真て
主砲がかたっぽだけ上がってる写真しかないよね
ぜったいたくさん撮ってるだろうにみんな焼却しちゃったのかな
いっぱい写真見たかったなぁ

151 ：

>>150
戦争終わったときに設計図と一緒に燃やされちゃったんだろうね…
大和型数が少なすぎる

152 ：

別スレでの話
大和は世界最強の戦艦と言われるけど、違うよな
アイオワには１００％勝ち目ない
大和はアイオワに手も足も出ずに一方的になぶり殺しにされる
大和をコーヒー片手にリラックスして敗北させるくらいにアイオワは強い

153 ：

おいおい……あんた日本人か？
相手を認め、そして自分を認めて、負けを知るのも日本人の誇りだぞ
大和がアイオワに勝てるわけがない
大和にできることは瞬殺されるか無様になぶり殺しされるかの２択しかない
アイオワの偉大さを認めようよ

154 ：

どうなんでしょ？
大和が、アイオワに、万に一つでも勝てる見込みあります？

155 ：

どうやったらあんな撃ち合いに向いてない細長い戦艦が勝つんですかw

156 ：

米戦艦のレーダー射撃の命中率なんて0.2％程度でしかないんだけどな

157 ：

最近出た「世界の艦船」2012.１では大和優位という結論
…大和とアイオワを比較すると、排水量も主砲口径も射程も砲弾重量も、装甲防御も大和
が勝っている。アイオワが優れているのは速力だが、30ノット以上では船体の振動により
主砲の射撃が制約を受けるという問題から、この優位はある程度割り引いて考える必要が
あるかもしれない

158 ：

>>157
優位というか大和が負けるか？
まず船の規模が違うから比較するのがおかしい
ミドル級とヘビー級が戦うようなもん

159 ：

つうかアイオワのあの細長い船体は戦艦に向いてないわ
あんなんじゃ揺れまくってろくに標準つけられないだろ

160 ：

大和の砲弾がどこでも当たればアイオワにとっては致命傷だが
アメリカ側の研究でも大和はアイオワの砲弾を多数食らっても
沈むことはないだろう、という記述もあった。

161 ：

そりゃそうだ
そんなんでどうやってアイオワが勝つのかね？

162 ：

視界最悪悪天候や夜間ならレーダー射撃出来るアイオワ凹勝ちだろw

163 ：

大和を含む日本艦隊とアイオワを含むアメリカ艦隊の勝負ならアメリカが勝つだろうが、それはちょっと違う話だよな
>>157
世界の艦船読んでないんだけど、アイオワの振動について何か根拠は書いてた？
アイオワ振動問題はソース皆無だから困る

164 ：

>>163
> アイオワ振動問題はソース皆無だから困る
アイオワに振動問題は無いというソースを提示すれば良いのでは？

165 ：

アイオワとかマジ勘弁してくださいｗ
大和相手にしたらアイオワなんてフルボッコだしｗｗｗｗｗ

166 ：

核で瞬殺
トマホークとハープーンでなぶり殺し
アイオワ＞＞＞＞＞＞大和
キーロフを巡洋戦艦とするなら
アイオワ、キーロフ＞＞＞＞＞＞＞＞＞大和

167 ：

大和を最強の戦艦なんて失笑もんだ
アイオワ、キーロフに土下座して謝るしかない哀れな大和

168 ：

>>162
大和もレーダー射撃できるけどな
アメリカのレーダー射撃がすごいなんて証明されてないんだが

169 ：

>>162
それに雨が降ってるとレーダー射撃の精度かなり落ちるし

170 ：

>>162
さらに言うと悪天候だとアイオワみたいなノッポは揺れまくってまともに射撃なんてできない

171 ：

アイオワ振動問題や安定性不足はいくつかの書籍に記述があるが…
丸2009.11号
アイオワ級
ただし、艦橋部への司令塔装備を始めとして上構の重量が大きく、艦の重心がやや高く、船体か不安定な面かあるという
米新型戦艦共通の欠点は完全には是正されなかった。これにより、同時期の他国戦艦に比べると荒天時の航洋性能はやや
劣る面かあった。実際に本級就役後、艦隊側は凌波性が不足していて「ウェットな艦」であることを難とした。
しかし、完成時のアイオワ級は当初上限とされた四万四〇〇〇トンを若干上回ってしまっているため、戦闘重量条件下の公試で
記録した速度は三一ノットでしかなかった。それでも、機関に負荷をかけずに戦闘時に三〇ノットを安定出力できる高速性能は、
アイオワ級最大の武器といえる。
高速性能を発揮するためには、艦首部の浮力を大きくすることが重要で、それが独特のすっきりと長い艦首部のシルエットを生み
出していたが、高速性能は別の問題をもたらした。これだけ速度が上昇すると、船体形状までサウス・ダコタ級を踏襲するだけでは
済まなくなる。特に、前級でも良好とは言えなかった凌波性を改善するために、艦首と乾舷は目に見えて高くなっているほか、
パナマ運河を通過する制約から幅を広げることができないため、ややトップウェイト気味となり、安定性には疑問符がつく。

172 ：

>>164
「なかったことを証明せよ」人はそれを悪魔の証明と言う。
>>171
引用のどこにも振動問題の記述が内容ですが……

173 ：

戦鳥AnsQからの引用

　アイオワに代表される米新型戦艦が、ダブルスケグに起因する振動に悩まされた話は有名ですが、この振動問題に関して質問です。
　簡単に検索したところでは、
"アイオワは30ノット以上では振動により砲撃不可能"
　と、する所もありますが情報の出所はわからず、トラック沖での実戦では31ノットで航行しながら砲撃していたようですし、世界の艦船2006年2月号ではアイオワについて、
"内側の推進軸をスケグ内を通したことによって生じる振動が問題となり、推進器の翼数を変えることで解決した"
　とあり、一方で某巨大掲示板ではBATTLESHIPS米艦編をソースとして、推進器を変更したのはノースカとダコタでアイオワは推進器を変更していない、ノースカロライナとサウスダコタは改善後も振動があったがアイオワでは特筆なしとする記述もありました。
　以上から考えますにアイオワについては、
　Ａ、振動はあったが問題となるほどではなくスクリューも変更されていない。
　Ｂ、振動はあり問題となったがスクリューの変更で問題ないレベルに低減された。
　Ｃ、振動はあり問題となりスクリューが変更されたがたいして低減されず問題のままだった。
　Ｄ、振動はなくスクリューも変更されなかった。
　の4パターンのいずれかに真実があるのではないかと考えるのですが、実際のところはどうなっているのでしょうか？
　またノースカロライナとサウスダコタの改善後の振動はどの程度の（といってもこの程度、と言葉では表しにくいかもしれませんが）ものだったのでしょうか？

回答
　アイオワ級は前二級と異なり完成後スクリューの変更を実施した例は無いので、恐らくAもしくはDが実態でしょうね。
　因みに上記に上げられている資料や、「U.S. Battleships」や「IOWA Class Battleship」等の米戦艦研究の基本資料では、前二級の振動問題には触れていますが、アイオワ級については特に記載がありません。
また世界の艦船増刊号の「よみがえる戦艦」のように、「アイオワ級には振動の問題は無かったようである」とはっきり書かれている資料も実際にあります。
大塚好古

174 ：

>>172
> 「なかったことを証明せよ」人はそれを悪魔の証明と言う。
説明できない奴がそうやって逃げる。
必要なのは「振動問題は無い」というソースではなく、
「アイオワ級は30ノットで安定して砲撃できた」というソースだから。
>>173
「〜ようである」を
> はっきり書かれている資料も実際にあります。
伝聞形式は「はっきりと書かれている」とは到底言えない。
当事の氏は、米軍から欠陥戦艦扱いされてたダコタを最強扱いしてなかったっけ？

175 ：

wiki アイオワ
水面下の艦尾の形状は“ツインスケグ”と呼ばれる本型独特のものであるが、この形状が高速航行時に謎の異常振動を
引き起こした。改良工事が実施されたが根本的な解決にならず、振動が多少緩和されただけに留まった。このツインスケグの
異常振動の影響で、30ノット以上の速度の時はスタビライザー装備の砲塔でも動揺によって砲撃不能に陥ったとされる。

176 ：

アイオワとかマジ勘弁してくださいｗ
大和相手にしたらアイオワなんてフルボッコだしｗｗｗｗｗ

177 ：

どっちにしろ大和はアイオワ、キーロフには勝てない
世界で３番以下

178 ：

意味わかんねーよ馬鹿R

179 ：

結局アイオワも安定性に欠ける脆弱な戦艦だったんだな…
台風でスクリューが壊れるとかもあったし

180 ：

いやアイオワ最強とかまじないからw
あんなひょろひょろが戦艦同士の撃ち合いなんかできるかよ

181 ：

戦艦の砲撃では横揺れが0になった瞬間を見計らって撃つので横揺れは命中率とほとんど関係がない。
アイオワの場合はジャイロ・スタビライザーを利用して甲板が水平になったのを感知して通電、発砲するようなモードもある。
したがって揺れが大きければ発射速度には悪影響があるかもしれんが、揺れるから当たらんなんて言うのは無知を露呈してるだけのアホ。
だいたいなんで「アイオワの砲撃は当たらない」なんていう弱点を捏造する必要がある？
アイオワの命中率が人並みでもまともに撃ちあえば大和が勝つ。
アイオワ当たらん説を唱えてる連中は、本当は大和を信じてないんじゃないのか？

182 ：

>>174
トラック沖の実戦で31ノット出していますが何か？
>>175
そのウィキペディアの記述の根拠は英語圏の資料には見当たらない。
少なくとも俺は見たことがない。根拠があるならマジで教えて欲しい。

183 ：

>>181
誰がアイオワの命中率は低いって言ったんだ？
だいたい体格が違いすぎるしアイオワに勝ち目はないだろ

184 ：

>>159が言った？
どっちにしろ>>175の「ソースはwiki」の大技は久しぶりに見たわwww

185 ：

>>182
> そのウィキペディアの記述の根拠は英語圏の資料には見当たらない。
> 少なくとも俺は見たことがない。根拠があるならマジで教えて欲しい。
Iowa vibration battleship
でぐぐったらいくらでも出てくると思うけど。たとえば↓
http://www.worldaffairsboard.com/battleships-board/54875-iowa-class-vibration-problems.html
アイオワ級でも個艦で差が有るとか、改修が行われているので時期によって差が有るとか
特定の回転数がヤバイとか、いろいろ。

186 ：

最近のwikiは侮れんな…

187 ：

>>182
確かに追撃するときはニュージャージーは31ノット出してるけど
駆逐艦野分に対していざ主砲撃つときに左砲戦で右転舵してるんだよね。
そのときも31ノット出してたの？
（右転舵の時刻が1224で着弾が1251）

188 ：

>>187
実際に何ノット出てたのかはわからないけど、31ノットで撃てないなら31ノット出せなんて命令出るか？　という疑問が
>>185
近代化改装時の振動なら老朽化に起因するガタと思われ。
特定の回転数がやばいのは多くの艦（戦艦とは限らない）によくあることで特に欠点とはいえないかと。

189 ：

振動がどうの揺れがどうのだけじゃなくて、それらが主砲の命中率にどんくらい影響するのかきっちりしたデータを示せる人はいませんか？

190 ：

左砲戦で右転舵してから25分も走ってるんだから
その間31ノットも出してたら目標との距離は離れる一方だがw

191 ：

>>188
> 近代化改装時の振動なら老朽化に起因するガタと思われ。
> 特定の回転数がやばいのは多くの艦（戦艦とは限らない）によくあることで特に欠点とはいえないかと。
リンク先を全く読んでないだろ。

192 ：

>>191
1991年のウィスコンシンが最大速力でたいしたことのない振動にあった、とかは読んだけど？
あと外国でもノースカやダコタの振動問題とアイオワを混同している様子もうかがえるね。
ただ、そのリンク先は掲示板であって信頼性は記名である分ここよりまし、程度だと思うけど。

193 ：

取り合えず、過去に出版された
　「U.S. Battleships」
　「IOWA Class Battleship」
　「世界の艦船　アメリカ戦艦史」
　「世界の艦船　第二次大戦時のアメリカ戦艦」
　「世界の艦船　よみがえる戦艦」
　「学研　アメリカの戦艦」
においてアイオワ振動問題は触れられないか、さらっと否定的な見解を出されていることは理解してほしい。
その上でアイオワ振動問題、及び振動に起因する低命中率を主張するなら相応に資料なり情報なりを示してからするべきだと思う。

194 ：

わかったから大和の話に戻るんだ
アイオワスレじゃねーぞ

195 ：

>>192
自分に都合のいい、その一つだけかよｗ

196 ：

>>188
31ノットは幾つかの資料に出ているけど同艦の記録には最大32.5ktまで出したログが残っているそうで。
まあそれくらいの速度域なら砲戦できるってことかと。

197 ：

戦闘艦としての能力は太平洋戦線においては明らかにIOWAが上。
太平洋戦線で戦艦どうしの主砲打ち合いなんてまずおきない。
速力、レーダー、対空能力、ダメコン、足の長さ、同型艦数等IOWA有利。

198 ：

>>197
いやそもそも戦艦って船同士で撃ち合うための船だからw
撃ち合いがないってんならそもそも戦艦なんていらないからw

199 ：

>>197
お前何もわかってないど素人だねw

200 ：

200get!
>>198-199
おのおのがた、釣られなさるな。
>>200は撃ち合いではなく打ち合いと書いているのだ。
つまり、主砲を撃たずに砲身で殴りあうということだ。確かにまずおきない。

201 ：

>>200
なるほどねー
でもそれだと余計>>197が意味不明な文章になっちゃうよw
あとどうでもいいけど自分にアンカーつけてるよ

202 ：

しまった、>>200じゃなくて>>197だ。
鬱だ。半日ROMろう。

203 ：

仕方ないよ半世紀以上国を挙げて国民に嘘の歴史を教え込んでるんだから
話にはならない民族だよ(宗教団体と同じ)洗脳去れてるからマジ無理。
　],,] .iiiiiiiiiiiiii　iiiiiiiiiiiiiiiiii,,],,] ,
　　　　　　　　　lili][ ＜▲>l─l<▲＞ ]ll)]
　　　　　　　　 〈k[ ＾ー─ >　<ー-─^ll!7
　　　　　　　　 . l;;;　∵..(;（。　　）;)。∵：]
　　　　　　　　　　[∵：'／.＾　.＾.＼　　 gll
　　　　　　　　　　 t.　　,._ﾆﾆﾆﾆ_.、　　　)
　　　　　　　　　 　 l。　　`'Uー─'''　../＜イエーイ、死んだカーチャン見てるー？
　　　　　　　　　　　　t　　　'''''''''∵。/　今日もネットとテレビで仕入れた浅くて薄っぺらい薀蓄をひけらかしてるよー♪　
　　　　　　　　　　　 　C∴：⌒　　　/
.　　　　　　　　　　　 　.|　ヽ＿∵／ 精弱＆情弱＆脳弱＆惰弱小川誠３９歳無職R

204 ：

>>197
速力、レーダー、対空能力、ダメコン、足の長さ、同型艦数って
何かクリーブランド級25隻とかでいいじゃん、て思ったり
タンカー随伴すりゃ足が長いぜよ

205 ：

>>204
>>197は相手にしないほうがいいよ
あいつの理論だとまず戦艦自体がいらないもんw
所詮後知恵

206 ：

ゆとりか

207 ：

軌道上から敵地攻撃できる航宙艦があれば、空母なんていらないな。

208 ：

その開発、運用維持にどれだけのお金がかかるんだろうね

209 ：

んっ!! アキラに出てた衛星か!?

210 ：

大和の素晴らしさは戦闘能力は勿論だが戦艦としての力強い艦影にあるのである。

211 ：

★★★　　有名な凶悪犯罪のほとんどが韓国人の仕業だった！　　★★★
◆麻原彰晃 →オウム真理教教祖。サリンを撒き無差別殺人。坂本弁護士一家惨殺。海外新聞がkoreanと表記。
　週刊現代がスクープ。事件前の対談で自ら語っている。
◆宅間守 →大阪 池田小学校の児童殺傷。８人殺害 １５人が重軽傷。朝鮮人R出身
◆東慎一郎 →酒鬼薔薇聖斗。神戸の首切り小僧。生首を校門に飾る。２人殺害。元在日朝鮮人
◆林真須美 →和歌山 毒入りカレー事件。４人毒殺 ６３人が負傷。帰化人
◆織原城二(金聖鐘) →神奈川 帰化人、英国人 豪州人女性を強姦、ビデオ撮影、バラバラ殺人
◆関根元 →埼玉の愛犬家連続殺人犯。４人を殺害。肉片を削ぎとりドラム缶で焼却、川へ流す
◆丘崎誠人 →奈良 岩を数回、少女の頭部に投げつけて絶命させた 在日朝鮮人
◆キム・ミンス →韓国人留学生 強盗殺人犯。大分 日本人老夫婦を刃物で殺傷
◆東逸 →韓国人 檀国大学教授。芝居観覧のため来日中、東京で日本人女優Ｎを強姦
◆金允植 →韓国人 強姦罪で指名手配中に逃亡目的で来日。大阪で主婦を１００人以上連続強姦
◆金大根 →韓国人の強姦魔 連続児童虐待暴行殺人。６名の女児死亡
◆沈週一 →韓国人 鳥取 大阪 和歌山 ベランダから女性の部屋へ侵入し９人を強姦
◆張今朝 →韓国人 長野 「一緒に猫を探して」と小学校４年の女児をR
◆ぺ・ソンテ →韓国人 横浜 刃物で脅し、女子小学生１４人をR
◆宋治悦 →韓国人 東京 ナイフで脅し手足を縛り下着で目隠しの上、主婦１９人を強姦
◆崔智栄 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 新潟 木刀で傷を負わせ、１８歳少女２人を車の中で強姦
◆金乗實 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 同上、共犯者。他にもう一人19歳の共犯者（朝鮮籍）あり
◆鄭明析 →韓国人 カルト「摂理」教祖。日本人1000人、台湾人100人、米英仏人などを強姦
◆徐裕行 →韓国籍 オウム真理教幹部・村井秀夫刺殺事件の刺殺犯。裏で北朝鮮が関与か

212 ：

諸君達に列強が競って建造した戦艦のプラモを作る事を奨めよう。大和、アイオワ、ビスマルク、キングジョージ�X、ローマ、リシュリュー等を机上に並べてどの艦こそが男の乗るべき船であるかを選択するのだ。

213 ：

過疎スレって自演してまで保守する必要あるのか？

214 ：

小学生のころ、艦形図に「最上甲板」とあったので、副砲と同じく甲板も最上から
持ってきたのだと思っていた。

215 ：

それにしても本当に大和に対抗できる戦艦っていないよな
まず規模が違うし
保守的な設計にしてなかったらいったいどんな性能になっちゃったんだろ

216 ：

『男たち〜』の実物大セット見に行ったけど、そんなに大きいとは思わなかった・・・。勿論全部ではないからかもしれないが。あれって原寸大だよね？

217 ：

そうだよ
艦橋がなかったってのが1番大きいと思う
あと周りが海じゃなかったしね

218 ：

ちなみに艦橋高すぎて作ると建築法とか申請しなきゃいけないらしく諦めたらしい
当初は艦首も造らない予定だった

219 ：

へぇ〜、そうだったんだ。ありがとよ。仮に全部作ってたら、大きく感じたんだろうな。

220 ：

そりゃあもうすごいんだろうな
でもあれだと海に浮いてる大和ってのはちょっと想像しづらいよね
あのサイズのものを作るなんて当分ないと思うけど

221 ：

姫路城の天守閣の高さが大和と同じくらいでしょ。
あれが海上にあったら、そりゃあ結構な高さだわ。

222 ：

へぇ〜、そりゃでかいな！そうやってわかりやすく説明してもらえると、想像しやすいな。また大和を題材した映画作ってほしいな。あっ、でももうネタがないか・・・。こうなりゃ『幹部たちの大和ホテル』でもいいからさ。こりゃしっけ！

223 ：

>>213 2chの99%は自演ですがな(´・ω・｀)

224 ：

垂直防御41サンチの背部の支えは改善できないのですか

225 ：

>>210
扶桑の艦影に勝る艦がある訳無いだろ

226 ：

>>222
日本の映画なんてたかが知れてるからな
アメリカとは予算の桁が違うからな

227 ：

うん、そうだな。でも流石に米国に、「大和の映画を作ってちょうだい！」とは言えないもんな・・・。『硫黄島からの手紙』も、最初聞いた時はびっくりしたよ！

228 ：

Sink the Yamato! （大和号を撃沈せよ！）
なら喜んで作ってくれるんジャマイカ

229 ：

なるほど！その手があったな！米国人の誰か、ここ見てないか？見てる訳ないな。こりゃしっけ！！

230 ：

>>229
やっぱバトルシップ2に大和を出してもらうしかない!!

231 ：

うん、その時にはしっかりと46サンチをぶっぱなしてもらおう！

232 ：

>>230
期待!!

233 ：

艦長役は織田裕二がいいな。「戦は国会でやってるんじゃない！戦場でやってるんだ！！アレ？46サンチ、発射できませ〜ん」な〜んてな。スマン！つまんね〜な。転進するわ・・・

234 ：

それ以前に動くモノがないし…
ミズーリは一応展示用に残ってたから使えたけど…

235 ：

>>234
設定はなんでもいいんだよ
実は日本が引き揚げて修理してたとか宇宙人が盗んだのを直したとか
どんなめちゃくちゃでも大和が出ればそれでいいんだ!!

236 ：

今こそ尖閣に必要な艦なのに、轟沈しているなんて。

237 ：

大和のコックは帝国ホテルや日本郵船の客船で腕を振るっていた人だそうだから、
手記や記録が残っていれば、尾道の大和のセットを使って、映画が作れるかも。

238 ：

乗組員達の食事を含む、派閥・上下関係等の日常をえがく映画ね。それなら製作費も安くすみそうだしね。ただ、興行収入も低そうだけど・・・。

239 ：

>>尾道の大和のセット
とっくに無くなってるで(´・ω・｀)

240 ：

>>237
バカなんじゃないの？

241 ：

>>239
保存するんじゃなかったのか。残念。
>>240
うるせー、R。

242 ：

>>241
ブリキとかで造ってあるし日がたつと危ないくらいの強度なんでしょ
それにスペースもとるしね

243 ：

木造だで

244 ：

まぁ、何にせよ、また大和が出てくる映画を待とう！この前五十六あったから、当分先だろうけどね。

245 ：

>>237
大和を舞台にしてコックとテロリストが戦う映画か。

246 ：

三笠はセットも本物もあるんだから…
蒼海の世紀実写版！

247 ：

AVなら

248 ：

>>244
日本は映画に金かけないからたいしたもん造れないんだよね…
今ある中だと大和ミュージアムにある1／10モデルだね

249 ：

昔広島市内に住んでいた頃、釣りをしによく呉に行ってたんだけど、ＩＨＩの大和ドックの横を車で通るたびに「あ〜、ここで大和が造られたんだ〜」と思いにふけてたよ。

250 ：

>>日本は映画に金かけないからたいしたもん造れないんだよね…
その割には不要な1/1大和とか1/1三笠とか作ってるしw
昔のトラトラトラの1/1長門も一瞬しか出なかったなぁ(´・ω・｀)

251 ：

簡単なＣＧと、艦橋内部のセットのみで『栗田たちの謎の反転』的な内容で、レイテに関わった人達の人間模様をうつし出す映画でもいいんだけど。まぁ、見る人少ないだろうけど・・・

252 ：

＞不要な1/1大和とか1/1三笠とか作ってるしw
箱モノ事業と同じ理屈
コバンザメみたいに群がる取り巻きに
分け前与えるための方便
無意味な所に無駄な金使ってるだけよ

253 ：

>>250
アメリカと制作費比べてみろよ
一桁違うんだぞw
当然映画のできも全然違う
日本の戦争映画なんて人間関係しかやらないし

254 ：

大和特攻って馬鹿みたいッスｗｗ
沖縄戦始まる前からｗｗｗｗ　沖縄にｗｗ　おいとけってｗｗｗ！！

255 ：

>>254
お前はド素人をアピールしたいの？
ゲームでもやってろよw

256 ：

>>254
アホすぎw
お子ちゃまはもう寝ろよw

257 ：

そういえば…昔、愛と哀しみの海 戦艦大和の悲劇ってドラマで
大和が特攻出撃して米軍機と交戦した時に全砲門開け〜って感じで
主砲から高角砲から機銃から連射してて吹いたっけｗ

258 ：

>>257
全砲門開けーって宇宙戦艦ヤマトみたいだなw
それにヤマトでも艦尾から艦首にむかって魚雷撃とうとしてる雷撃機に主砲連射して航空機落としてるシーンあったなw

259 ：

>>253
だがしかしRは日本の方が好きだ

260 ：

今度大和の映画を作るときは是非ともサマール沖海戦の米護衛空母への砲撃シーンを入れて欲しい
大和が出てくる映画は何本も作られてるがこのシーンは無いんだよな
これを映像化したのがアニメンタリー決断だけってのが・・・

261 ：

>260
http://www.youtube.com/watch?v=2grqZAonWxE&feature=related

262 ：

デアゴスティーニ「週刊戦艦大和を作る」
http://deagostini.jp/ym2/
5，6年前に刊行された物の改訂版。
今回は武蔵に変更することも出来るようだ。

263 ：

このシリーズ1回分の部品すごいぞ？w
ベニヤ板の船体肋骨2枚が1000円超ww

264 ：

全90号完結www

265 ：

はたして46センチ砲は、ガンビア・ベイに命中したのか否か？

266 ：

>>263
何冊で元取るつもりなんだww

267 ：

>>265
永遠に謎のままである

268 ：

CS340ディスカバリーチャンネル
海底の戦艦大和
10/01 (月） 14:00〜15:00
旧日本軍が建造した究極の戦艦「大和」。史上最大にして最強の戦艦は、
米機動艦隊に包囲された沖縄を救うべく、3300人の将兵と片道分の燃料を積んで水上特攻を敢行する。
太平洋戦争中、大和は日本軍の最高機密だった。
生き残った乗員や大和を攻撃したアメリカ軍のパイロットへのインタビューと
当時の映像、再現CGを交えながら、大和の全貌を明らかにしていく。
今は無料期間中だからCS受信できる環境ならだれでも見れるよ

269 ：

>>265
残念ながら当ってないでしょうね。
ガンビアベイ最初の被弾は0810。
その後0820に機関部に浸水して落伍するまで連続的に命中弾と至近弾を浴びています。
一方大和は0804にやっと雷跡から開放され反転した直後で射撃していません。
0822又は0825頃、大和は距離2万、方位210°方向の戦艦(又は大型空母)に電探射撃6斉射。
ところが戦史叢書付図の「戦艦戦隊合戦図」「巡洋艦戦隊合戦図」によるとガンビアベイはその時、
大和から見てもっと真南に近い方向にありました。
これはその後0905頃、大和自身が沈没空母乗員の多数漂流している中を通過していることでも間違い無さそうです。
以降、主砲による対艦射撃は行っていません。

270 ：

その後もガンビアベイ集中砲撃を受け、
0837舵故障、0840後部機械室浸水、0845航行停止大傾斜、0850総員退去、0907転覆沈没。
大和は0834〜0840副砲で230°方向の巡洋艦を射撃し轟沈を観測。
この頃被弾した敵駆逐艦がいたかどうか確認は取れません。0850以降なら複数の駆逐艦が相当の被弾をしているのですが。
逆に0955頃、敵駆逐艦から2発を被弾する不覚を取っています。(盲弾でしたが)

271 ：

空母ホワイトプレーンズを46センチ砲の至近弾で損傷させたけどな。

272 ：

>>271
その辺は微妙なところでしょう。
大和の第一斉射は0659ホワイトプレーンズの後方4000yd、又はファンショベイの付近に弾着したとされます。
Wプレーンズは直後に艦首右舷300ydに一斉射、1分後に14in又はそれ以上の3発の一斉射が夾叉。
0702別の一斉射も夾叉。
2分後、左艦尾から右艦首へ前部4発、後部2発が落下し、うち1発は海面下で爆発。
これらの振動で一時的に舵のコントロールを失うほどだったとされます。

273 ：

最後の着弾は4発と2発。同じ艦からの射撃だとすれば大和を思わせますが確証はありません。
一時的に舵のコントロールを失ったのは損傷の故か、振動による一時的な機能不全か。
ここでもうひとつ考えなければならないのは、むしろ大和と思われる
日本艦隊からの初弾はWプレーンズから大きく外れファンショベイ至近に着弾していること。
最初の砲戦中大和が目標を変更した節はないので、大和はファンショベイを撃ち続けていたのではないでしょうか?

274 ：

至急　尖閣に向かうべし

275 ：

>>274
はい、ど〜ぞ！
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1346334370/

276 ：

大和型戦艦
大和・・・戦果ゼロどころか味方を撃って自分の戦果に捏造ｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　映画化やアニメ化されて美談を騙られているけど実態はドブに金を捨てた方が
　　　　　マシなレベルｗｗｗｗｗｗ
武蔵・・・航空機撃墜が最大の戦果ｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　主砲撃つと何処かが壊れる欠陥戦艦ｗｗｗｗｗｗｗｗ
信濃・・・始まる前に終わってたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

277 ：

>>276
お前が何も知らない中学生ってことがわかった
ただ無知をさらけ出しただけでネタにもならないから次!!

278 ：

>>230
ヒトラー、ムッソリーニ、東條の亡霊がビスマルク、ローマ、大和を復活させ
第七艦隊を撃滅して米本土に向かってくるって映画にしたらどうだ。

279 ：

>>278
もはやバトルシップ関係ないなw
アメリカの映画に大和をだしてもらいたいー

280 ：

自分で脚本書いてハリウッド持ってけよ
出来ないなら口閉じてろ

281 ：

大和型戦艦
大和・・・戦果ゼロどころか味方を撃って自分の戦果に捏造ｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　映画化やアニメ化されて美談を騙られているけど実態はドブに金を捨てた方が
　　　　　マシなレベルｗｗｗｗｗｗ
武蔵・・・航空機撃墜が最大の戦果ｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　主砲撃つと何処かが壊れる欠陥戦艦ｗｗｗｗｗｗｗｗ
信濃・・・始まる前に終わってたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

282 ：

>>280
お前こそそのくっさい口閉じててください

283 ：

UCCコーヒー買って来たおw 重巡洋艦こんごう!!!
コレで、自宅防空警備乙www

284 ：

さっきまでディスカバリーCh（無料放送Week)でやっとったね。

285 ：

職場の若い人は、零戦も大和も知らないんだよ。それこそガンダムのような空想の世界みたいに思っているんだよね。

286 ：

>>281
大和型は味方の士気を高めるのにおおいに役立ったよ。
油槽船や輸送船としても何度も給油や輸送に活躍している。
レイテ戦のとき大和はB24を三式弾で3機以上撃墜、10数機撃破という戦果を挙げた
ホワイトプレーンズ撃破と駆逐艦ジョンストン撃沈にも貢献している。
さらに米艦上機を合計で100機以上は撃墜破してる。

287 ：

46センチ砲で空母カリニンベイの甲板を直撃させた説もあり

288 ：

大和型戦艦
大和・・・戦果ゼロどころか味方を撃って自分の戦果に捏造ｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　映画化やアニメ化されて美談を騙られているけど実態はドブに金を捨てた方が
　　　　　マシなレベルｗｗｗｗｗｗ
武蔵・・・航空機撃墜が最大の戦果ｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　主砲撃つと何処かが壊れる欠陥戦艦ｗｗｗｗｗｗｗｗ
信濃・・・始まる前に終わってたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

289 ：

板野ともみんかわゆす

290 ：

>>288
>>286

291 ：

>主砲撃つと何処かが壊れる欠陥戦艦
米戦艦も主砲撃つとすぐレーダー壊れるしな…

292 ：

>>288
ｦｲ、KGVやﾈﾙｿﾝの悪口はそこまでだ
金ﾄﾞﾌﾞ的な意味なら、アメリカの新戦艦やフランス戦艦、そしてイギリス戦艦も該当するな

293 ：

>信濃・・・始まる前に終わってた
米潜のあの強力な魚雷を4〜6本も食らって
7時間も浮いていられる艦艇は世界に無いよ。
あれで未完成だったんだから大したもん

294 ：

>>288
大和級四番艦・・名前すら無い

295 ：

同型艦４隻をそろえて　３３ノット　レーダー装備　ダメコン優秀のIOWA型戦隊が鈍足大和戦隊に負けるとはとても思えない

296 ：

>>295
アイオワは戦時満載状態では30ノットが限界だし、航洋性が低いので海面が荒れると余計に下がるんだが。
ダメコンも何も、安全距離が大和型に対して殆ど存在しないので当たった箇所は確実に吹き飛ぶし、予備浮力が少ないので大和型よりも確実に早く傾斜限界に達するだろう。
ただ、アイオワ級の主砲は大和型に近い火力がある為、大和型も少なくない損害を被るだろう。
総括すると、戦艦としての機能では、アイオワ級は大和型よりも一段劣る。逆に言えば性能差はそれだけなので、勝敗は数と戦術と運が決めてくれるだろう。
で、そもそもわざわざアイオワ級だけ分離してこちらに来てくれるのか？不利に違いないがﾁｬﾝｽでもあるな。

297 ：

>>286
＞大和型は味方の士気を高めるのにおおいに役立ったよ。
大和型は、何をしてどのように味方の指揮を高めたの？

298 ：

沖縄特攻

299 ：

高まったの？そんな話聞いたことがないけど…

300 ：

ガ島攻防等で疲弊してトラックに帰還した兵たちが大和を見て
まだ海軍にはこんな船があるのか、と勇気を与えた
豪華な食事や入浴に接待することもよくあった
司令部機能、輸送船、油槽船としては絶対安全だった

301 ：

>>297
実物の大和は、目の当たりにした将兵に
「これが沈むなんて、ありえない」という印象を与える迫力があったそうな。
だから、味方艦隊に姿を見せているだけで
頼もしさとか、安心感とか、そういうのを感じさせたという。
回想録とかで、そのテの証言をいくつか見かけた覚えがある。

302 ：

>296 戦艦としての機能?
戦略的作戦能力はIOWA級４隻のほうがはるか上。27kt大和型建造は日本海軍のばかさ加減の象徴

303 ：

またしても基地害降臨かww

304 ：

>>302は白痴鮮人のバカさ加減の象徴だな（笑
バカ妄想に誰ひとり賛同してくれないのがその証拠

305 ：

>>302
実戦で25ノット後半しか出ないダコタ級建造はもっとバカだとでも言いたいのか？

306 ：

条約明け64000トンで２隻しかないのに　明らかに数で劣る日本が太平洋戦線でおきもしない艦隊決戦のために27kt艦をつくったことがあほ

307 ：

大和型戦艦
大和・・・戦果ゼロどころか味方を撃って自分の戦果に捏造ｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　映画化やアニメ化されて美談を騙られているけど実態はドブに金を捨てた方が
　　　　　マシなレベルｗｗｗｗｗｗ
武蔵・・・航空機撃墜が最大の戦果ｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　主砲撃つと何処かが壊れる欠陥戦艦ｗｗｗｗｗｗｗｗ

308 ：

完全論破されてついに壊れたレコードのような状態になっちゃったかw

309 ：

306
米新戦艦をディスってんじゃねぇよボケ

310 ：

>>306
艦隊決戦が起きなかったのは結果論だろう。
そもそも戦艦は貴重過ぎて乾坤一擲の一戦以外に出すことは出来ないし、末期にアメリカがそれを出来たのは主力が戦艦ではなくなったからだ。
君の大好きな結果論で言うならば、そもそもアイオワ級の高速力は、高速戦艦金剛を捕捉する為に与えられた。
だだっ広い太平洋で起きもしない砲撃戦に備えてワザワザ６隻も起工したのに、それでいながら肝心の獲物を間抜けにも潜水艦と航空機に奪われた役立たずという事になるが？

311 ：

米戦艦は　対地攻撃、機動部隊護衛に　活躍してその存在意義を十分示した。

312 ：

対地攻撃や護衛は、別に戦艦である必要がないんだが

313 ：

とりあえず27ktだとどんな問題があるのか、ちゃんと説明してほしいな
加賀は28ktで長門や隼鷹は25ktなんだけど

314 ：

>312　大和ホテルより数万倍まし
>313　27ktで最善とおもってるの？

315 ：

誰も最善とは言ってないが、問題がないなら別に高速である必要もない
それとアイオワ以外の、サウスダコタとかをスルーするなよ

316 ：

どうみても問題あると思うが
SDはまじ３５０００トンしばりの艦でしょ

317 ：

だから問題があるというなら、具体的にどう問題なのか言ってみろっての
>戦略的作戦能力はIOWA級４隻のほうがはるか上
とか言ってる事が抽象的すぎるんだよ
戦略的作戦能力って具体的に何だよ

318 ：

27ktで問題がないといってるのが信じられん
空母戦闘主体の太平洋戦線で共同行動できないないのは問題の第1

319 ：

マリアナ沖で第三航戦と行動していたのは幻覚ですか？

320 ：

いいえ、ケフィアです

321 ：

27ktだと空母に随伴できないと思ってるのは、ただの幻想だから
加賀や軽空母が28ktで、27ktの大和が一緒に行動できないはずがない
大和で随伴できないなら、サウスダコタやノースカロライナでも随伴できない事になる
マリアナ沖では隼鷹・飛鷹・長門・龍鳳の25kt組が一緒に組んでいる
因みにマリアナ沖では、日本もアメリカも戦艦を空母とは別の部隊にまとめている（一緒に組めないのでなく、そういう運用）
エンガノ岬沖では伊勢日向でさえ、小沢艦隊の一員だ

322 ：

いつも最高速度で走ってると思ってるスペック厨多すぎだよなぁ

323 ：

>>318はいったいどこの平行世界に住んでるんだろうかw
最大25ノットのダコタ級は高速空母の護衛ばっかりやってるんだけど。
某戦艦本にはダコタ級は「基本的にエR級を護衛するための戦艦」
などという解説が載っていたくらいw

324 ：

空母から発艦するのに必要な、風速12〜14m/sを得るには速力24〜28kt出ればいい
発着艦以外の巡航速度はどの艦もあまり変わらない
大和は公試で27.7kt出てるので全く問題ないし、発艦自体は5分程度で済む（1機10秒として27機なら270秒）
高速を出すと燃料消費が激しいので、空母でも28kt以上出す事はほとんどない
34ktとかはどちらかと言うと、損傷で速力が低下した時の余力と考えるといい

325 ：

魚雷回避や敵艦隊から逃げるのにも高速必要

326 ：

魚雷を回避するのに速力上げたりしないし、敵から逃げるにしても燃料付きたら意味ないから
敵の空襲圏内であってもせいぜい24kt程度、発艦時のみ数分だけ28ktてのは変わらない
それ以上出したら、随伴駆逐艦の燃料が尽きる

327 ：

戦闘行動でどのぐらい消耗するかですが、真珠湾攻撃を見ると
布哇から600浬で随伴タンカーから最後の補給を受けて
24ノットで接近（26だと駆逐艦の燃料が持たない）
当日未明から加賀に合わせて28ノットを5時間
攻撃隊収容後は日没まで26ノット、以降一昼夜20ノット
離脱していたタンカーに追いつき補給となってます
これを駆逐艦の時間あたり燃料消耗から計算すると約385t消費となります
更に、荒天下だと駆逐艦は2ノット程度分回転数を上げるそうですから
燃料消費量は、+2ノットで考えるべきかもしれません
その場合ですと約520tの消費になり
第一水雷戦隊の朝潮型駆逐艦は夕雲・陽炎より約13%燃費が悪いので590t消費になります
朝潮のタンク容量は580tですから、ちょっと足りないです

328 ：

敵の攻撃受けてるとき最大戦速で魚雷回避運動するのはあたりまえ
有力な敵部隊から逃げるのに　速度おさえるなんてありえん

329 ：

脳内イメージはいらん、ソースを示せ
それと論点は大和が空母と一緒に行動できるかどうかだろ
話が脱線してるぞ

330 ：

かってに脳内イメージと決め付けるな
大和は主力空母といっしょに行動しとらん

331 ：

日本の場合、「できなかった」のでなく、そういう運用だから単に「しなかった」だけだが
マリアナ沖で前衛と本隊に分けたから
で、大和より鈍足なサウスダコタが正規空母に随伴できた事実はどう説明すんのよ

332 ：

米新戦艦のうち、30出るのはアイオワ級だけ。
英新戦艦のKGVは、定格ではそもそも30出ない。
独はビスマルクが30出るが、そもそも空母というか、まともな海軍力が無い。
伊はリットリオが30出るが、航続性能が低すぎてまともに随伴出来ない。
仏ソ？何それ美味しいの？
世界を見渡しても、別段空母の随伴に30が必須ではないみたいだけど？
まあ世界とか無関係に、日本は30出ない空母を抱えているから、そいつらに着いていければ良いんだけどね

333 ：

米戦艦が20隻前後あって大和より明らかに優速なのはアイオワ級の4隻だけなんだけどな

334 ：

>>328
話すり替えるな、カス

335 ：

>334　かってに話作るな

336 ：

大和マジかっこよす

337 ：

>>332
リットリオは地中海限定で作戦行動が前提だから航続距離が短くても問題はない
なまじ地中海みたいな狭い海域で空母なんか運用すりゃクレタ島やマルタ島での英空母の二の舞になるわ

338 ：

336 大和、確かにカッコよすね。外人がみても、カッコよすと思うんだろうか？やはり自国の戦艦がカッコよすなのかな？

339 ：

>332
勿論。リットリオは局地戦闘機みたいなもんだ。
ただ、リットリオを連合国側が空母の護衛に使おうとして、航続性能で断念した事例があるから、
空母の護衛に必要な要素は速力だけではないんだよという意味で書いた。

340 ：

見た目のかっこよさでは　ビスに１票

341 ：

ムサシに一票！あっ、あんまり変わんね〜か

342 ：

まじかわらん

343 ：

乗組員でも、パッと見は区別できなかったという話しを、なんかで読んだ事がある・・・

344 ：

レイテ戦以降なら、大和と武蔵は明確に違うぞ
特に高角砲が
武蔵は高角砲増設が間に合わず、25mm機銃の増設で間に合わせてる

345 ：

レイテ前はわかりにくかったんだろな。

346 ：

完全にID:ZxGu9jJVの発言ど素人w

347 ：

>>318
こいつは船は常に最高速力でいると思ってるんだな
考えが小学生レベル…

348 ：

>>344
いや、そんんなこともわからない人がこんなところに存在しないだろ

349 ：

>>344
いや何をいまさらw
常識っていうか当たり前のことだろ
なんつーか「ここは日本だぜ(ﾄﾞﾔｯ)」って言ってるのとかわらん

350 ：

>>337
イタリアの北アフリカでの敗戦原因は船団の防空能力不足だから、
空母さえあれば、マルタ島のように持ちこたえられたんじゃないか？
>>340
リットリオ好きなんですよね

351 ：

せんかんやまと　【戦艦大和】　〔艦・ＢＢ〕　（←軍オタ的にここまで分類しようＹＯ！）
　45口径46サンチ砲を９門搭載した、旧大日本帝國海軍の超弩級戦艦。
昭和12年、大艦巨砲主義の名の下に呉工廠にて起工。
竣工後、すぐに連合艦隊旗艦となる。
昭和20年４月７日、沖縄特攻作戦に向かう途中、
300機以上の艦爆による爆雷撃、至近弾多数
潜水艦による雷撃を浴び、東シナ海で沈没。

同型艦→
２番艦「武蔵」
３番艦「信濃」（途中で計画変更され、軽空母となる。）

352 ：

軍版ヤマト2199スレからやってきました
このスレを乗っ取ります
抵抗は無意味だ
仲良くしてね

353 ：

>350 短足きらい

354 ：

88艦隊実現していて最終艦が噂通り18in砲８門のあれだったとしたら大和級は建造されたのでしょうかね
自分としては拡大発展型で18in10門とかが見てみたいが

355 ：

>巨人兵器を投入してきて通常兵器群がまるで歯が立たない状況が
そもそも論で言うと巨大ロボットの元祖は鉄人28号。これは旧日本軍が開発してた軍事ロボットという設定。
戦場の激しい銃撃により死傷する膨大な数の兵士。その解決策が「鉄人」で要求されたのは銃弾に耐えること。
>　1号から26号の開発には成功するものの、それらは銃撃に対する装甲防御が不十分な未完成品だった。
>　実際、耐弾実験の際に頭部を破壊されて機能を失ってしまい、敷島博士を失望させている。
>　金田博士が、同様に南方での爆撃を生き残り、鉄人28号の完成をあきらめきれずに、戦後に敷島と共に鉄人28号を誕生させた。
鉄人28号　wikipedia
機銃弾に耐えられる程度の多分装甲車か軽戦車くらいの防御力だったはず。それが後のアニメ等で
拡大解釈されて人型をしてればミサイルも大砲も何でも跳ね返す？　と言う風になっていったらしい。
それをまた元の戦場での兵器としての解釈に戻したのがガンダムと。

356 ：

>>355
ガンダムは元ネタがアメリカの機動歩兵（パワーアシスト歩兵）です。
それが巨大ロボット型になっちゃったのはマジンガーの影響だろう。
マジンガーはロボットの倫理判断の問題を解決したと言われてるけど、
実際は人間の倫理判断の問題を増大させただけだけどな。

357 ：

>>351
おいおいこのスレは大和の５番艦について語るスレだろ

358 ：

5番艦？796か7号艦だったか？
大和型で過剰防御だった装甲を削減し、水中防御に回した信濃型に続き、さらに水中防御を強化した最終改良型だな。具体的には、三重底が全体になる。

359 ：

ガンダムとかw
人型とかデメリットしかない意味のない形した兵器使うしつまんない

360 ：

俺も現実味が無いガンダムはさほど興味ないけど、08だっけ？あれは結構面白かった。あっ、場違いでんな。およびでな〜い。

361 ：

いいえ、ケフィアです

362 ：

大和みたいなゴミ戦艦は日本の恥ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大和ﾏﾝｾｰするヤツは人間の恥ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

363 ：

>>362みたいな屑がそう言うんだから、胸張って大和の話をしろと

364 ：

釣りだろ・・・

365 ：

>>362
最近こいつ張り付いてるからな…

366 ：

シナ人かR出し半島もしくは、それの雑種かもょwww

367 ：

チョンだべ

368 ：

釣られすぎ

369 ：

ま、大和ごとき鉄クズホテル作ったくらいでドヤ顔するなんてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
わたくしみたいな清く正しく美しく生きている日本人にはとうてい出来ませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんてったって大和は日本の一番の汚点ですからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

370 ：

>>369
辛いことでもあったのか？
悩みなら聞いてあげるよ

371 ：

>>344
>>345
アホすぎ
レイテ戦以降は浮いてるのが大和、沈んでるのが武蔵

372 ：

>>369
ママに頼ってないで引きこもってないで働けよ
少しは親孝行しようぜ…

373 ：

>>371
ほんとだw
気づかなかったぜ

374 ：

確かに！そんな初歩的な事に気付かない俺はアホだわ。こりゃしっけ！

375 ：

>>367
何と言っても戦艦大和の起源は朝鮮だからな

376 ：

>>375
ん？

377 ：

>>358
実際に建造されたとしたら、大和型の不具合はすべて改正されただろうな
舵面積の増大なんかも入るだろうな。
原案にあったディーゼル搭載はどうなるかな、艦型の変更まですることに
なるからやらないかな？

378 ：

http://www.youtube.com/watch?v=OWSUpQkzMps
１０：３７〜４５のシーン、めっちゃワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これが日本戦艦の真実だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

379 ：

>>377
そうしたら扶桑から伊勢にしたみたいになるんじゃないのかな

380 ：

真実はどうか知らんが、なんか燃えてんな。これをニュースに使うのはいかがなもんだろう？戦意消失にはならんのかな？詳しい人よろしく！

381 ：

>>378
砲塔の爆発事故なんてアイオワでも起こってるよ。

382 ：

装填方法と斉射多用のせいだと思うけど米戦艦での砲塔内事故は多いよね
まぁ弾火薬庫まで誘爆して沈むのは日本海軍のほうが多かったんですが

383 ：

大和が最強すぎて話にならん

384 ：

２隻しかなく２７ｋｔでレーダー、ダメコンに劣る大和型が　４隻あり高速のアイオワ型に勝てるとは思えん

385 ：

>ダメコンに劣る大和型
台風でダメになるアイオワ級がどうかしたの？

386 ：

>>383
えっ
大和武蔵揃って出ていながら低速で武装も貧弱な輸送船団に追いつく前に武蔵が沈んで逃げ出したんだぞ

387 ：

>>386
大和型が低速って本当に思ってる？
だとしたらただのバカだわw

388 ：

大和が高速と思っってる人のほうが異常。ライバルと思われるアイオワ型よりずっと低速

389 ：

大和ってアメリカの軍艦を１隻でも沈めたこと、有るの！？
まさか単なる海軍のクーラー付きホテルですか？ｗｗｗｗｗ
恥ずかしいねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

390 ：

戦艦大和にイージスシステム積んだら最強じゃね？

391 ：

>>390
そのネタは該当スレがあるのでそちらへ移動してね

392 ：

スペック厨の季節にゃまだはええと思ってたんだが…。

393 ：

>>389
あるよ。
大和は空母ホワイトプレーンズ撃破と駆逐艦ジョンストン撃沈に貢献している。46センチ砲で
空母カリニンベイの甲板を直撃させた説もあり。
さらに米艦上機を合計で100機以上は撃墜破してる。
大和型は味方の士気を高めるのにおおいに役立ったのは単なる事実。
油槽船や輸送船、司令部機能として何度も給油や輸送、指揮に活躍している。
レイテ戦のとき大和はB24を三式弾で3機以上撃墜、10数機撃破という戦果を挙げた
アイオワがそれ以上に活躍したとは言い難い。
台風でスクリュー軸が曲がるような脆弱な戦艦だから仕方ないがw

394 ：

こっちこいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大和ｗ零戦ｗｗチハｗｗｗバカじゃん！ｗｗｗ�A
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1350723017/
大和型戦艦なんてゴミカスであることがわかるからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

395 ：

>>387
最強なのになぜレイテ行けなかったのって話なのに大和が低速とか高速とか意味ないだろうに
高速だったらレイテに行けたのか？

１５倍ぐらい速ければ行けたんだろうねｗ

396 ：

大和型が最強と思ってないつーの

397 ：

大和型は最強だな。
ほかの戦艦はゴミのようなもの
アイオワなんて台風でスクリューが壊れるし砲塔爆発起こすしw

398 ：

「単なる事実」っておとしめてるのか褒めてるのかよくわからん
「厳然たる事実」だろ

399 ：

４隻あって６ノットも優速のアイオワ型は有利な状況ででの戦闘をえらべる。大和型側に勝ち目はほとんどない

400 ：

>４隻あって６ノットも優速のアイオワ型は
アイオワ級は実用上は31ノットが限界。高速時の振動問題を解決できていない
しかもその速度で主砲撃つのは不可能。大和は29ノット出したことある。

401 ：

アイオワなんて台風でスクリューが壊れるし砲塔爆発起こす
ゴミ戦艦www

402 ：

>400 アイオワの船型とばりきから考えると３１ノットは低すぎ、大和２９ノット出したことあるとか　条件よくて１度だけのことをいっても。。・
>401　台風とか事故とかごくごくまれに起きたことを　しつこくいってもね、

403 ：

イージス艦VS大和とかアホが言ってた頃が懐かしい

404 ：

>３１ノットは低すぎ
ツインスケグの話とか知らないの？

405 ：

脱力するくらいのバカだなこいつ>>402
煽るだけの簡単なお仕事ですwww

406 ：

>405　内容　まったくない書き込みすな

407 ：

>>406
つ鏡ww

408 ：

>>402の一体どこに「内容」があるのかと（笑

409 ：

>406はまったくスレタイの内容が入ってない

410 ：

　誤：406　正：>408

411 ：

>>388
お前がバカなことがわかった
たぶんちょっとかじっただけの中房ってとこだな

412 ：

>>399
だいたいアイオワは戦艦としての船体が細長すぎる
あんなの戦艦じゃない
撃ち合いに向いてない戦艦とか無意味だわw

413 ：

アイオワは波が高いと駆逐艦と一緒に退避するからなw
比べて大和は駆逐艦が退避する大荒れの中びくともせずに28ノット出せる

414 ：

無意味では無いだろう
あれしか戦艦無いわけでもないし
パナマ運河はどうしようも無いだろ

415 ：

>>414
無意味というのは戦艦としては中途半端ってこと
空母守ったりするなら戦艦じゃなくて駆逐艦作った方がよっぽど戦力になるしな
戦艦というのは敵艦に撃ち勝つのを目的として作らないと

416 ：

>415　　そんな戦艦作ってしまったんでほとんど役にたたなかったんだろ

417 ：

大和ミュージアムは人が一杯だったよ。以外にも小さな子供も結構多かった。男の子は模型を見て「わ〜、カッケエエ〜！」って言ってたのが印象的だった。時代が流れても、男心をくすぶる物があるのかな・・・

418 ：

＞アイオワなんて台風でスクリューが壊れるし砲塔爆発起こす
＞ゴミ戦艦www
同じ台風で、同じ場所に居いながら大和が無傷なら、大和が台風に対して優秀といえる。
しかし、台風という原爆の何倍ものエネルギー量を持つ大自然の驚異に対して、完全に対抗しうる水上艦艇は無いぞ。
そもそも、スクリューていうのだから、座礁の類だろ。
同一条件で大和が台風によって座礁したら、同じような損害を受けていたよ。

419 ：

>>416
それは結果論
さっきも言った通りそんなこと言ったら戦艦なんていらないじゃん

420 ：

>>418
駆逐艦が退避するような荒波の中びくともしない大和と荒波の中駆逐艦と一緒に退避するアイオワ

421 ：

>>420
台風の中、大和だけが孤独に航行している姿が目に浮かんだ。
寂しいよぉ、敵も味方もいないよぉ、って泣いてた。

422 ：

>>418
座礁じゃねぇよ。アイオワは荒天下で航行すらできない欠陥戦艦ニダ。
見た目にも異様に細すぎて安定性に問題あるのは自明ニダ

423 ：

朝鮮人が造った大和こそ最強

424 ：

病んでんな

425 ：

>>421
一匹狼
かっこいいじゃないか

426 ：

二番艦もいるのに孤高の一匹狼気取りはおかしい
影が薄い武蔵くんに謝れ！

427 ：

>>426
武蔵は宇宙には飛び立てない船なんだよ…

428 ：

>>427
波動実験艦「(´・ω・｀)」

429 ：

>>428
すごい最近の持ってきたなw

430 ：

霧島那智の片割れがその名も『宇宙戦艦ムサシ』って作品出してたな
もう30年以上も前に
古本屋で立ち読みしたから判らんけど確かムサシが飛び立って終わってた

431 ：

へぇ〜、そんなのあるんだ〜、読んでみたいな〜。ていうか、何でもありだな！そしたら「宇宙戦艦扶桑」見た〜い！

432 ：

大和だって、台風によっては沈むぞ。
避難していた駆逐艦が沈む位の台風の中を、航行していたら確実に沈むよ。

433 ：

ユーロ台風は強いぜ！すまん！つまんねぇな

434 ：

>433　 59点

435 ：

単純にMS一機で1000億だとして、ジオンMSの生産数を考えてみよう。
なんかザクだけで8000機作ったらしいぞ
100億どころか10億程度でないと
他のMS含めて1000億のMSを10,000機以上作って艦艇やMAも作って戦車や航空機、歩兵部隊に補給部隊も
そんな国力があるんだったら戦争なんて吹っかけないって。

436 ：

(ﾟДﾟ)ｷｽｶｯ!

437 ：

434 やっぱしラプターか？ってか場違いやし〜！てんし〜ん！！

438 ：

>>437
巣に帰れクズ

439 ：

おいっお前！なんで俺がクズって知ってんだ！！悔しいな〜！巣に帰るわ・・・

440 ：

>>439
そんなに自分を卑下するな
クズってのは言葉のあやだ
ラプターを持ち出したのが悪いだけ

441 ：

超大和型ことA150も本命は51センチ連装砲塔四基案で、
連装砲塔3基案はあくまで繋ぎでしかなかった。
これも本来の要求は51センチ砲9門(3連装3基)で速力30ノットだったが、
艦型が9万トンを越えるので断念されたそうだ。

442 ：

妄想戦記オタが引っ込みが付かなくなった

443 ：

>>435
国力がないのに戦争する方がバカだろｗ

444 ：

もうこのスレ必要ないよ！
大体太平洋戦争なんて日本のバカさ加減を思いっきり世界中に晒しただけのモノじゃん！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本人にとってトラウマなんだから大和や零戦みたいなゴミカス兵器の存在は
消してしまうのが日本の未来には必要不可欠なんですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

445 ：

>>444
トラウマとか言って、過去の失敗や恥ずかしい歴史を無かったことにしたがるのは
半島や大陸レベルの基地外＆無能の証。

祖国に帰れ三国人。

446 ：

↑アニキ！釣られちゃいけませんぜ！たいした餌でもないんですから！

447 ：

へーえ先進的なんですね

448 ：

過去を無きものになど誰にもできない

449 ：

つまり黒歴史だな

450 ：

そう思うのは無知だからしかたない

451 ：

ボードゲームで駒として扱う立場からすると、大和級２隻よりアイオワ級２隻が便利。
防空力・・・は別としても、汎用性が高い。
アイオワは問題もあるけど、いい船だよ。
しかし、もし自分がアイオワに乗っていたらと考えると、
昼間、中遠距離の会敵で、アイオワで大和に挑戦するのは危険すぎる。
１対１では勝てる気がしない。
非常に運がよければ、アイオワの砲撃が先にヒットして
大和の測距儀を歪ませたり電路を切断したりして、
大和を一方的に滅多打ちにする展開もありそうだが。
２対１、４対２なら勝てるが、１−２隻は道連れか大破させられる可能性大。
やはり、航空攻撃で片付けるのが吉だし、
戦艦でやるにしても先に航空攻撃で手負いにしておきたい。
夜間２万メートル以内での会敵なら、突っ込むしかなく、結果は神のみぞ知る。
これも相打ちかなあ。
大和が無駄と批判されるが、大和級２隻がなければ、
米軍新戦艦１０隻に対抗できるのは長門級の２隻だけになってしまう。
これではちょっと心細すぎて、水上特攻できなくなる。
信濃も艦載機が無いころに空母になるくらいなら、
さっさと戦艦で完成させてレイテに投入するほうがましだった。
あるいは、甲板だけ張って、機銃と高角砲を大量に並べ、
防空艦兼高速輸送艦・艦隊随伴タンカーにするとか・・・別の話だが。

452 ：

水上特攻できなくなる
……しなくていいよ

453 ：

>>452
それだと終盤の楽しみが無いじゃん。
航空特攻と地上軍の玉砕だけでは胸が切ない。
いやいや、大和級が2杯あれば、序盤の真珠湾とあわせて、
1943年半ばころまで水上艦の戦力優位を維持できる。
その優位な部分は、連合軍航空基地への艦砲射撃とか、
空母戦の際に水上艦隊を前面に出して米空母に圧力をかけるとかに使える。
燃料食うので縦横無尽にとはいかないが、うまく使えば結構大きい。

454 ：

まあ大和型が無駄とかいってんのは何も知らないど素人の意見だからな

455 ：

特に欠点も無いしね
あれが無駄だったら何がマシなのか分からん

456 ：

エR級空母

457 ：

>>455
ほんとに戦艦同士で撃ち合ってほしかったな
何度か惜しいときはあったんだけどな

458 ：

>>456
エRは魚雷2発で沈む欠陥抱えてるからなし

459 ：

八八艦隊完成してたら撃ち合う機会はあったかな

460 ：

勝てもしないアメリカに対抗しようとしてる時点で無駄もいいとこ

461 ：

>>460
それでは大和も……

462 ：

>>460
まず歴史を勉強しなさい

463 ：

大和型はほとんど戦争に役に立たなかった。

464 ：2012/10/27

>>463
バカ丸出しw