史上最強のオートレース選手って誰？2

1 ：2011/07/09 〜 最終レス ：2012/10/30

誰？
前スレ
史上最強のオートレース選手って誰？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/autorace/1258922495/

2 ：

だから貢だって！

3 ：

どーせ結論なんて出ねえよ！
つ〜か
議論する資格が有るのは
ダート時代の広瀬〜オートを観てる人間だけ！
そんなジイ様が２ちゃんを見てるとは思えんし…

4 ：

貢か飯塚将光でしょうね

5 ：

貢でないことだけは確か

6 ：

一番は島田さんだと思う

7 ：

じゃあ飯塚で決定

8 ：

島田は三番手だな
年齢は大して変わらないのに飯塚が衰えるまで全く歯が立たなかったもの

9 ：

>>6
同意
島田で間違いない

10 ：

松田聖子が天才ってことだけは声を大にしていいたい。

11 ：

飯塚はデカイ大会で勝ち　平開催と予選は
モロ手抜き選手だった。自分のこれまでの
知る限り最強は　貢じゃね？　島田は遅咲きだったし・・
浦田も強いが　ビッグの優勝戦では・・
やはり総合で貢だな・・好きではないけど・

12 ：

>>8
そんなこと言ったら飯塚だって島田が強くなってからは全く太刀打ちできなかったじゃん
そんなのは活躍の見せ場が早かったか遅かったかの違いだろ

13 ：

飯塚は手抜き選手でけしからんし俺も大嫌いだが大レースの決勝は強かった
好き嫌いでいえば島田岩田のが好きだ

14 ：

>>12
なんだよその屁理屈は
飯塚が衰えたのだから当たり前だろ

15 ：

パーフェクトは好きじゃねえけど、島田が一番って言い分だけには同意するわ

16 ：

>>14
なんで先に活躍したほうが上って理論になるんだよｗ
ムチャクチャだなオイｗ

17 ：

>>16
だって同時期の選手じゃないか
時代が違うならわかるけど

18 ：

>>16
人間には早熟型や晩成型ってのがあるの
どっちが上とか下とかではなく、タイプの違いなの
最終的に残した戦績はどうだったのか？が問題だよ
まあ、飯塚のが上だと思うならそれで構わんよ別に
奴が怪物だったのは確かだから

19 ：

島田がと飯塚は同い年で島田がＳＧ取ったのは３９歳でしょ
つまり飯塚が３９歳になって衰えるまで全く勝てなかった
その後の島田の活躍が見事だったのは認めますよ

20 ：

島田か片平　
あの激戦区であの成績は凄すぎ。　
貢は辰己と同じで地区に恵まれ記録だけ

21 ：

辰己と同じとか地元でしか勝てない内弁慶レーサーと一緒にしないでほしいな
貢は日本選手権４回勝ってるんですよ？多分

22 ：

広瀬登、戸田、阿部光、飯塚、島田、片平、貢
ダートから現在まで見てきたが
俺は飯塚が一番強い時期が長かったから最強にする

23 ：

ミスターオート飯塚将光で決まりかな

24 ：

最強は普通に島田さんだと思われ

25 ：

あたしも島田のおじちゃんに一票♪

26 ：

島田教としかいいようがない

27 ：

>>23
そう言ってくれてありがとう
でも、最強は俺じゃなく島田くんだよ
なんたって俺を超えた男なんだから彼は

28 ：

やばいせーたろー強いｗｗｗ

29 ：

最強は島田だね
捌き・自在性・独走力・ブロック・整備・雨・勝負強さ・息の長さ
どう考えても総合力はナンバー１
オートを全て知り尽くした「オートレース・マスター」って感じ
飯塚・片平・貢も実績では引けを取らないとは思うけど
飯塚は、エンジン頼みって感じで上手さを感じなかったし
片平は、良走路なら最強だろうけど雨が弱すぎたし
貢は、大舞台でスタート速攻が決まらなければ脆かった

30 ：

最強確変なら、3年前の山田で決まり

31 ：

島田ってブロック的な守りばかりに評価されがちだが、全盛期はバリバリ高速タイム叩きだしてたんだよね
早い時計なら片平よりも島田のほうが出してる時、多いくらいだよ
今から１７、８年前にすでに３.３１８の上がりとか･･
超人だわマジで

32 ：

>>31
4回全日選あれは凄すぎ。強すぎて船橋の11R島田ー岩田で200円なんて当たり前だった。あの頃は金ぶちこめた。良い時代だったな。

33 ：

＞貢は、大舞台でスタート速攻が決まらなければ脆かった

いっちゃわるいが島田と片平は貢より先に出られないカスだろ

34 ：

島田は速攻や独走も凄いからな

35 ：

所詮同期の卓ちゃんに勝てない選手だった

36 ：

>>33
そりゃ、貢は先に行けば速かったが
ハンデ戦や誰かに先行された場合、もたついてる内にやられて惨敗ってケースも多かった
若い頃の貢は速かったが、同時に脆かったのも事実だろ

37 ：

貢も独走も98年だけ　
それ以外は結構抜かれる。あの岡松に抜かれたときは実況大興奮だったな。

38 ：

よってたかって貢より遅いくせに嫌がらせかよお前ら
だから三国人は嫌いなんだよ

39 ：

誰かに先行された場合と言いますが島田と片平に先行されることはありませんでした

40 ：

島田ほど万能と言う言葉が似合うレーサーは他にいるだろうか
まさに最強戦士、鉄人！
キングオブキングス！
島田がナンバーワンで決まったね(о＾∇＾о)

41 ：

>>40
だね！異論なし！

42 ：

貢は速かったが、強くは無かった

43 ：

貢は速かったが、強くは無かった 信夫も速かったが、強くは無かった

44 ：

飯塚は強かったが速くはなかった
片平は抜群に上手かったがやはり速くはなかった
島田は強く、速く、そして守りも鉄壁で、なおかつ雨もドンと来い！
まさにパーフェクトでした

45 ：

断言するが、全盛片平・島田が、インに現在の有吉・中村辺りを置いていても
余程の事が無いかぎり頭鉄板になる。
浦田・貢が絶好調の時に、インに置かれてやっと「裏目があるかも」と考える様なレベル。
そもそも、当時の岩田や政信と、現在の有吉や中村でそんなに力の差はないだろう。
少なくとも、ハンデが付くほどの差は無いはず（54歳になった岩田でさえ、まだ同ハンなんだから）。
その岩田・政信を10mに置いて尚、ダントツ一番人気でそれに応えていた片平・島田と、
有吉・中村が同ハンインにいるだけで、裏目を考えなくちゃならない貢。
力の差は歴然だよ。

46 ：

比べるのは島田か片平かで他は格下

47 ：

>>45
アホ草。

48 ：

>>47
でしょ。比べるのも愚かってくらい歴然としている。
ただ、議論の対象にするのもあほくさい、って事は無い。
貢だって、条件次第では片平・島田と同格と言えるくらいの力があるのは確か。

49 ：

このスレは新スレになってもパーフェ糞とハンデ厨と貢ｦﾀの堂々巡りだな。
まあセア以降デビュー組にはこの爺共の馴れ合いには参加出来ない罠ｗｗ

50 ：

まあ、そう言うなよ。
3人の堂々巡りは、そりゃそうなるだろう。
浦田や茂では片平とタイプが被る（すごくざっくり言えばだが）。
他に候補になりそうな奴がいないのだから仕方ない。

51 ：

正直いうと俺は最強は島田じゃなくても、広瀬、阿部、飯塚、片平、貢の中だったら誰でもいいと思ってるよ
ただ、島田が好きだからマンセーしてるだけであって

52 ：

>>45
全盛時の島田や片平が別格であるのは同意だが、ハンデ云々の話は違うと思う
今の糞タイヤでは、当時の島田や片平でもスーパーハンデは厳しいよ
タイヤが違う

53 ：

>>51
いや
最強は島田さんだよ、どう考えてもね

54 ：

>>53
まあ、バッカーさんがそう言うなら、じゃあ最強は島田って事でヾ(=^▽^=)ﾉ

55 ：

それはどうだろう。2人だけ特別なタイヤ履いてた訳じゃないからな。
まあ、条件が変われば力関係も多少変わるのは確かだけど、そんなに大きくは変わらないと思うよ。
だって、当時最高ハンから20m前の選手は、現在でもだいたい20m前だし、
10m前はやっぱり10m前だろ？その頃デビューして数年の選手とか、逆にもう還暦に近い選手は除いて。

56 ：

何れにせよ、島田、片平の全盛の時オープンなら二人で決着、ニューヒーローなんて出ることなかった。今は変なはなし誰にでもチャンスある。絶対的存在がいない。長芋がグランドスラムって(笑)

57 ：

永井がグランドスラムは当然だわ。
新しい乗り方とかイン逃げってＳＧレースの勝ち方を確立したんだから。
競艇に例えりゃモンキー乗りやり始めた奴に匹敵だよ。

58 ：

永井は大嫌いで死んでほしいが、今のＳＧの勝ち方を確立したというのはその通り
あれはあれで一つの戦術
それは認める
まあ、殉職してほしいけどね

59 ：

>>57
お前は長芋>貢　と思ってるの？

60 ：

>>59
それはないから大丈夫ｗ
ただ、永井もＳＧ制覇の一つの戦術を確立したというのは認めてあげないとね
まあ、事故死してほしいけどね

61 ：

>>59
貢は２００９年のＳＳで永井の勝ちパターンを完封したのくらいおめーも見てんだろ？

62 ：

やっぱり島田だろ〜な
だってレーサーとしての欠点がないもの
スピード、捌き、スタート、雨、ブロック
まぁ晩年を汚したのは残念だがね

63 ：

島田はレーサーとしてはパーペキ
人間としては･･
まあ、好きな選手だったからこんな事は言いたくないけどね･･ほんと晩節事件は残念無念
私が代わりに謝ります
本当に申し訳ございませんでしたm(__)m

64 ：

>>61
たった一度勝ったのはみたがそれが？　
お前が長芋なんてカスを誉めたからだろ。　
誉めるのは自由だがこのスレでは洋梨た罠

65 ：

>>63
とりあえず宮城のとこに行こうか

66 ：

>>65
故島田さんは西方に…

67 ：

>>65
え〜！？
そこまでは勘弁ちてよｵﾛｵﾛ
ボクチンがやったわけじゃないんだからさ
(´；ω；｀)

68 ：

>>64
今一番ＳＧ勝ちまくってる選手を褒めちゃ駄目なのかよ？
アホかお前？

69 ：

永井の勝ち方って昔の貢を見てるみたいだけどね
スタート速攻ブッチギリ

70 ：

>>68
お前みたいな素人が史上最強と思うなら勝手にどうぞ(笑)

71 ：

飯塚・島田・片平って
競輪なら、中野・滝沢・井上・吉岡・神山かな。
最強伝説ってのは結論出るもんじゃないけれど
あの頃のギャンブルは今の何倍も面白かった。

72 ：

>>70
誰も永井最強なて言ってねーだろカス
貴様の私怨で永井叩きだけしてろや爺さん

73 ：

>>72
ここ史上最強のオートレース選手スレ　
だから日本語大丈夫？

74 ：

通算勝利数、通算Ｖ数、ＳＧ、Ｇ１、Ｇ２の獲得数
数字で表すなら、現時点で貢が最強だろうな！
数字＝強さが勝負の世界の常識だ！
瞬間的な強さなのが、池田、浦田、信夫、永井、茂、有吉、木村辺りなんじゃね
で、一時代を築き上げたのは、広瀬、飯塚、島田、片平
こんな感じでしょう

75 ：

ニトロサイキョ！

76 ：

>>74
貢の優勝回数は、激弱地区の伊勢崎で稼いだ数字だしなあ
そもそも、数字だけを鵜呑みにするならこんなスレはいらない
貢信者って頭が弱いよね

77 ：

ダート→広瀬
トラ→飯塚
フジ→島田
セア初期→片平
セア後期→貢
>>74
全く同意で追加で瞬間的な強さの阿部光雄

78 ：

飯塚オートに行った時の江川
これ史上最強

79 ：

阿部は同ハンがいない時期があったらしいが
どのくらいの期間だったんだろう
インからインへ突っ込んで立ち上がる走法も
阿部が最初だったと。
なにしろ無敵だったと聞いたことがある。

80 ：

阿部ちゃん最強時は１０Ｍ前にもいなかったときが。
吉田光とのゴール前の競り合いでの落車での大怪我がなかったらなぁ

81 ：

いろんな意味で中村政信

82 ：

いろんな意味でぶるじょあ土田

83 ：

もう、猪木でいいょ

84 ：

晴れでの強さだったら全地区戦でのｽｰﾊﾟｰﾊﾝﾃﾞで軽く7車抜きしてたし
その頃でも地元一般戦では勝てなかったんだよな
でも
各地区のｴｰｽ級を前に置いての7車抜き見ちゃったから
晴れなら片平が最強だった

85 ：

最強は意見が分かれるところだが、最狂なら広木で異論あるまい

86 ：

最強って一人に絞れないよな！
神様広瀬、ミスターオート飯塚、鉄人島田、セアの申し子片平、絶対王者貢…今のところこの５人だろ！

87 ：

その５人の中で貢が格段に追い込みの迫力が弱いな

88 ：

>>86
セアの落とし子広木　もお忘れなく！

89 ：

総合力なら島田
テクなら片平
スピードなら貢

90 ：

>>89
スピード貢？　
貢ってスピードあるか？　コースレコードも信夫だし

91 ：

貢がSG優勝戦で追い込みであった（5車以上抜く）

92 ：

>>90
セアの競艇型スピードレースブームを作ったのは貢
全盛時の信夫はスピード型の典型でタイムレコードも作ったが
あのタイムは、新走路のお披露目SG開催・名古屋タイヤ・冬場の最高コンディション
と最高の条件が揃ってバンクレコードのバーゲンとなった開催（6周：濱野、8周：竹谷）
なので、数字だけで単純比較はできない
事実、信夫が優勝したレースは竹谷の方が信夫よりエンジンが強めで食い下がる展開になり
信夫はレコードを出したにかかわらず後続を千切ることはできなかったか

93 ：

できなかったか→できなかった

94 ：

そういう意味では０９年の船橋SSの貢が事実上の最高タイムじゃないの。
糞タイヤ糞マフラー暴風の悪条件で３．３１８は凄いわ。
レース内容も試走みたいな一本糞レースで貢の強さばかりが目立ったレース。

95 ：

>>94
走路改修後でだから割り引かないと……

96 ：

>>84
俺も晴れなら片平だわ
ハンデが特徴のオートレースにおいてスーパーハンデでSGとったのは片平だけ
貢では絶対に無理だわ

97 ：

>>95
走路改修前だよ。改修したのは去年の秋だし。

98 ：

>>94
平成12年暮の飯塚オートレースGPで片平がたたき出した、3.300も凄いと思う
当時「とにかくタイムが出ない劣悪走路」と呼ばれた飯塚バンクでの数字
タイム数字は抜きにして、あまりに圧倒的なスピードで笑うしか無かったのは
3年半前のポッポ山田の選手権の超独走だけどね

99 ：

ペコリが、くるのか？

100 ：

貢のバカが転ばさなきゃレコードは木村だったろうな。

101 ：

最凶は広木

102 ：

>>100

あれたしか８周回ですでに信夫のタイム超えてたんだよな？

103 ：

馬鹿だろ？
ただの落車。
だった？なんて野暮

104 ：

島田・片平時代に田代、政信、岩田やらが中々勝ち切れないでいたところに、
貢が本格化して、頂点にたった、というイメージがある。
年齢や劣化の関係もあるだろうけど。

105 ：

それはあるね。
貢が０９年にＳＧ勝ったの見て片平時代も終わりかよってガッカリした記憶があるわ。
その後濱野だとか若手がドンドン出てきて世代交代が進んだよね。
やっぱり名古屋タイヤ出現で高速レースになったのが転換点じゃないのかな。

106 ：

>>104
飯塚ホームの俺からすると、地元の絶対的エースである政信が、
10m前に置かれて簡単に食われるの見たら、やっぱり面白くなかった（車券当る当らないは別として）。
船橋以外がホームの人は、多少なりとも感じた事じゃないだろうか？
そこへ、とうとう片平・島田から逃げ切れるかも知れん、と思わせる選手が出てきた。
あの頃は本当にワクワクしたし、SGが面白かった。

107 ：

ところで連続Ｖ記録って島田の７が最高なのか？

108 ：

自分はフジからセアに移行する頃からのファンなので、それ以前の条件の中での
強い弱いは正直ピンと来ない。
広瀬、阿部、飯塚が、いくら昔は強かったと言ってもE/G等、条件が違い過ぎるし、
整備範囲やらタイヤやら現行の条件の中で（加齢・劣化を考慮しても）
強弱の判断をしてしまうので、島田・片平時代を覆した、高橋貢という見方になる。
で、その後、打倒高橋に池田、浦田、浜野、信夫、木村、永井・・・と、枚挙に暇は無いものの、
未だ、そこまでには至らないと思う。

109 ：

>>100
あれは残念だったねー
貢のご乱心がなきゃ、木村が記録保持者になったはず

110 ：

いっちゃっていいすか？

111 ：

111どーもペコリ

112 ：

オート板史上最強のカスはこいつ↑

113 ：

オート史上最強の基地害は広木でいーんじゃね？
あいつ今なにやってんだろね？

114 ：

>>109
あの時はまだ貢はｼﾙｸ勝った事無かったら無理しちゃったね
俺の中でもあの事故がなければﾚｺｰﾄﾞﾀｲﾑのﾚｰｽだったと思う

115 ：

あれね、日本レコードになってないってさ
落車するまでのタイムペース、及び残り距離から推定してタイム換算すると恐らく３.２９６〜３.３００辺りではないか？と言われてるよ
これガチね

116 ：

ホンマかいなｗ

117 ：

普通に島田

118 ：

残り周回が２周も３周も残して落車したならそれは計算出来ないが、あん時は残り２００Ｍ切ったくらいで発生したからね
それくらいならおおよそ計算出来るよ

119 ：

>>117
正解

120 ：

あの開催は伊勢崎がバンク張り替えたばっかで高速タイムの連発だったよな

121 ：

ﾊﾞｰﾌｪｸﾄさん
その情報のｿｰｽお願いします
じゃなきゃ納得いかないので
宜しくお願いします

122 ：

７周と４分の３くらいまでは走ってるんだからだいたい計算できるだろうがよｗ
残り２００Ｍで急に早くなったり遅くなったりする事はないだろ、あのレベルの選手(キム、貢)なら
そう考えれば、おおよそ計算つくよ
なら、上がりいくつって言えば納得なんだい？

123 ：

映像持ってる奴は計ってみれば？

124 ：

ようつべに上がってたから見たら馬場と２人の差は２０ｍくらいだから３．２９くらいじゃね？
パーフェクソさんの言ってることは間違ってないと思われ。

125 ：

ttp://autorace.jp/archives/kaiko/2002/288-silkcup.html
ttp://www.youtube.com/watch?v=K-9RYt0pWJQ
レコードではないと思うが凄いレースだな

126 ：

微妙だなｗ
差が30ｍならハンデ差考えて同タイムだよね
20ｍって事はないと思うんだよなぁ
とりあえずこれアゲてくれた人に感謝！

127 ：

ハンデ差を忘れてた　レコードだったかもね
このカメラアングルじゃ　さすがのバッカー氏でも
タイム計測は無理だよねｗ

128 ：

さすがにこれはｗ
あ、でも距離を検出できそうなシーンが一瞬あるね
やってみようかな
たしか新聞でも「日本記録を上回るペースで」っていう文字があったような気がした
マガジンだったかな
超ハイピッチみたいな文字があったような気がしたな

129 ：

俺は、あのレースの後の方が印象に残ってる
木村に突撃玉砕した次開催、罰則の貢が珍しく前半レースに登場
雑魚メンツの中で異次元試走を出し、見たことも無いほど極端な｢貢オッズ｣になった
結果、おそらく良走路としては史上最高クラスの超絶ぶっちぎり勝ち
さらに翌日も一般戦に登場した貢は、1枠にかかわらず山田徹の記録を塗り替える試走20を叩き出した
2番試走との差はゆうに10以上！またも、とてつもない貢オッズになったことは言うまでもない
スピードバブルだった旧タイヤ時代の良い思い出

130 ：

検証してみましたよ
まず
http://www.youtube.com/watch?v=K-9RYt0pWJQ
この動画からレースのタイムを計ると、勝った馬場雄二の上がりタイムは3.327くらいに
なってしまうので、うｐされた動画からタイム云々を検証は無理なようです
（実際は勝った馬場雄二の上がりタイム3.334と記録されています
　その差はおそらく録画、または再生したVHSデッキの誤差なのかなぁ、と）
次に「じゃぁ、あの時の先頭のキムと馬場雄二はどのくらい離れてたんだ？」
ってのをレース動画から判定できるところが無いか探してみました
そしたらありました〜ｗ
上のYoutubeの動画ファイルで2分34秒、そこで一旦カメラが切り替わるんですが
数コマ、引いた画が見れます
それがこれです
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/68/27/b62599deb8886ff9d22d97989a2c4935.jpg
ここに馬場雄二は見えないですね
仮に右端ギリギリの見えないところに馬場が居たとしたら、それこそが
「キムと馬場の最短距離」って事になりますね
ではさらに、上の画像のキム＆貢の二人と「仮想馬場雄二」までの距離はどのくらいなのか、
実際の映像を元に検証してみます
なかなか「仮想馬場雄二」付近まで映ってる伊勢崎のロングハンデ戦が無いんで
難儀しましたが、新井裕貴君のデビュー戦が具合がよさそうなのでそれを使用します
このレース、最重ハンの黒岩は90mハンデ、新井裕貴君のすぐ後ろは40mハンデの伊藤達司さんです
出走表がこれ
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/61/ad/48b10acdf67462cd7639fbeec9974d00.jpg
映像がこれ
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/24/49/321a72742531ce9da906586117632062.jpg
この映像をYoutubeのシルクカップのアングルにして合成してみると・・・
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6e/e7/c797f5b78c1c29c2a917b0deaea39f1d.jpg
「問題の二人」は40mハンデよりは後ろで60mハンデよりは前っていうのがわかります
感覚的には45m付近でしょうか？
仮に45mとしたら90m黒岩までの距離は45mとなります
でも映像を見てもわかるとおり、90mよりさらに10m後ろにも馬場雄二は居ません
っていうことは45m+10mで最短でも55m離れて居た事になります
このレースを勝った馬場雄二の上がりタイムは3.334ですから、そこからかなり大雑把ですが
55を引いてみると
　3.334 - 0.055 = 3.279
となり、伊藤信夫の持つ日本記録 3.284 を8周回で更新していたことは間違いないようです
最後の引き算はかなり雑ですが、実際は55m以上離れていた事を考えると相殺できる誤差だと思います
以上2001年シルクカップからの検証でした

131 ：

あ、馬場雄二のハンデ忘れてた！ｗ
20mハンデ分を引けばさらに小さいですね

　　　　　「3.260前後」

って事になりますか
おっそろしい速さですなｗ
あーでも、またこのタイヤに戻してほしいなぁ

132 ：

タイムで最強かどうかを計るのはどうかな？
タイムって天候、タイヤ、走路の質でかなり変化するよね
貢も強いとは思うけど捌きの腕がなぁ

133 ：

近年の貢は捌きも若い頃よりはかなり巧くなってるよね
その代わり、一番の売りだった独走力が落ちてるけど

134 ：

２６なんて出てねーっつうのｗ
あん時の木村と貢は共に試走２２
しかも捌いた展開のレースで、偏差４では上がれないよｗ
もう一度いうが、完走してたらのおおよそ推定タイムは速くても最短で３.２９６〜な
まあ、それでも凄いタイムだけどな

135 ：

３.３３４を２０Ｍ後ろから追い付くのは６周戦なら３.３１４のタイムが必要になるが、８周戦だと計算が変わるからな
そこを間違えるなよ
８周だと３.３１９で追い付く計算な
１０Ｍ分は、だいたい０.７５だからな８周戦の計算は
６周戦なら１０Ｍは１.００だけど

136 ：

修正
６周戦の１０Ｍ分は０.０１０
８周戦だと０.００７でだいたい１０Ｍ分な

137 ：

７周目だとせいぜい２０ｍ位に見えるが、最終回でペース上げて５５ｍも離したのか凄いなｗ

138 ：

>>137
前２人→ピッチ上げる
後６人→もうだめ
こんなカンジかもね

>>134
出ちゃってんだからしょうがないよｗ
こんだけ離されちゃってるしな
実際は60m以上離されてたかもよ？

尺を実際のタイムに修正して、そこからラップ取ってみようかね

139 ：

バッカーは６周戦のタイムで計算してるんだよ

８周だと実際の距離よりタイムの数字としては詰まるんだよ
１０周ならもっとそうなるし

140 ：

つーか２人が転けてから馬場が事故現場通過すんのに１秒くらいだからせいぜい差は２〜３０ｍだよ。
５０ｍ以上なら２秒くらいかかるよ。コーナーはスピード遅いんだから。そもそも５０ｍってかなりの大差。
正当化したいなら自己満で測定してみなよ。

141 ：

>>139
いや、だから相殺できる誤差だろうって
>>140
実際に映像見ても居ないんだけどな
さーて自己満はどっちかなぁ？？ﾆﾔﾆﾔ

142 ：

今一度、計算してみたら、確かにパーフェクト様がおっしゃる通りに３０を僅かに切ってるくらいでした
わたしの勘違いでした
申し訳ございません

143 ：

あ、ちょっと待って
2分34秒の2〜4フレームに80ｍハンデ付近で「これ馬場雄二？」っていうブレを認識
ブレ過ぎてて完全に馬場雄二と断定するのは厳しいけど
これは夜、もういちうど検証しなおさないとだめだな

144 ：

>>142
まあ、勘違いは誰にでもあるからしょうがない
これ以上は責めたりしないよ

145 ：

では2001年シルクカップの検証の第二段階を始めます
まず馬場雄二のタイムどおりにYoutubeの動画の尺を直すところからです
尺を直すことによりキムと貢の7周回までのほぼ正確なラップがわかります
7周回までわかれば、極端な話、完走できなかった8周回目を7周回で代用する事で
仮想的な8周回のタイムは出せます

146 ：

タイムコードを出しましたので参考にしてください
一番右端の23と26というのはフレーム数（F）です
1秒は30Fなので1Fが0.0333秒という事になります

6周回終了　1分42秒23F　→　1分42秒766
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6e/8d/b2f7d003aaf61d7b1abb4e9a1b77b94a.jpg
7周回終了　1分58秒26F　→　1分58秒866
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/1e/a4/87f86edae6ec05e0d9867c9630842030.jpg

■7周回目のラップタイム
　16.1秒÷5　＝　3.22
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
なんとなんと、木村武之は7周回目を16.1秒で周ってる！
これは100mに換算すると3.22！試走と同タイムだ！

そしてこの16.1秒というタイムを7周回までの合計タイムに足して仮想的な競争タイムを出してみたら・・・

　1分58秒866 + 16.1秒 = 2分14秒966
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
2分14秒966という仮想的な8周回のタイムが出ました
これを秒に直して100m単位でのタイムに直すと
2分14秒966÷41.2 =
　　 134.966÷41.2 = 3.275

　2001年シルクカップ
　木村武之の仮想競争タイムは　3.275
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

伊藤信夫の持つ3.284を8周回で更新していたかもしれないという結論が出ました
ただし木村武之は未完走
この「3.275」という数字にどれだけの価値を見出すかは、個人それぞれです

147 ：

>>146
バッカーおつかれ
やっぱ日本記録だったかー
俺、木村のファンだからそれ素直に嬉しいわ
また今度何かやってよ
今は思いつかないけど、たぶん何かしら頼むよ
しっかし完全にオートキチガイだな
いい意味でな！www
それと嘘ばかり書いてるパーフェクトは今すぐR

148 ：

ﾊﾞｯｶｰ氏
有り難うございました
貴方みたいな判断待ってました
ﾊﾞｰﾌｪｸﾄさんは見た目だけの判断でしたが…

まぁ自分は馬場の上がりでみたらﾚｺｰﾄﾞだったんじゃないって
思ったくらいだったもんで

149 ：

つーかおまいら>>130で本人直々にビデオで測ると動画からタイム云々を検証が無理って書いてるのに
ちょっとそれらしいデータ出してくると簡単に信じちゃうんだなｗｗ
おまけに７周目のタイム＝８周目のタイムにしちゃってるけど、貢って３．２２のハイペースで逃げてる選手のイン捌き出来るの？
当然２人してタイム落ちると思うけどな。
もっと簡単な方法あると思うんだが、自己満オナヌー好きな人みたいだし、それ見て喜ぶ人も多いみたいで結構なこったｗｗ

150 ：

貢は7周回だけ見れば詰めた分キムより速いな
3.21〜3.20くらいか
＞貢って３．２２のハイペースで逃げてる選手のイン捌き出来るの？
できなかったからあのような結果になってしまったわけで

151 ：

まぁオレは島田信廣が最強だと思ってるけどね
総合的に考えたら、やっぱ島田だな
もう何度も書いたけど
だけど、こういった「放っておくと消えてしまうようなもの」を形に残す作業ってのは面白いね
ファンにはたまらんだろうしね

152 ：

>>149
じゃあ
あなたはなにで判断するの？
言い切るれるだけの情報持ってるの？
否定だけなら簡単ですよね
詳しく否定お願いします

153 ：

>>152

＞＞この動画からレースのタイムを計ると、勝った馬場雄二の上がりタイムは3.327くらいに
＞＞なってしまうので、うｐされた動画からタイム云々を検証は無理なようです
＞＞（実際は勝った馬場雄二の上がりタイム3.334と記録されています
とご本人様はやる前からこんな事言ってるんだがｗ
ようつべ検証で本当に馬場が0.007も速くなってるんだから補正掛けて3.275＋0.007＝3.282
おまけに１０周目は競り合ってペースがダウンしてるだろうから信夫の3.284を更新ってのは微妙な所だね。

おまいら予想屋と同じで何でもそれらしき物をソース付きで出したからって鵜呑みにしちゃったらダメだぞｗｗ

154 ：

>>152
それに目視で本当に彼の言うとおり６０ｍも離れてるように見えるか？
目だけじゃ無くて頭も悪いんですかって言われるぞｗｗ

155 ：

>>153
そのままじゃ無理って意味よ？
尺を合わせれば全然問題ないわけだから
それに、コンバータを変えたらほとんどズレ無かったよ
結果的に尺を修正しても数フレーム増えただけ

>>154
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6e/e7/c797f5b78c1c29c2a917b0deaea39f1d.jpg
これで馬場雄二、確認できないだろ？どこにいる？
でも>>143で書いたとおりこの数フレーム後に黒岩のいるあたりの内線でブレがあるんだよ
1フレームx3しか入ってないからそれが馬場雄二なのかどうなのかわからない
もし仮に馬場雄二だとすると差は40ｍ〜45ｍって事になるね

156 ：

なるほど
でも
それで完全否定出来るの？
楽しい論議になって良かったです

157 ：

>>149みたいなオヤジってマジうぜぇわ
いるよなーこういうやつ
職場でも文句ばっかりたれてて結局なにやってもロクにできなくて足手まといなおっさん
お前も人に文句言う前に自分でも何かやってみたらどうなんだ？ん？
まぁ何もできねぇだろうがなwww

158 ：

凄いねバッカーと愉快な仲間達ｗｗ

159 ：

おっさん、あんたみじめだよ
性格直した方がいいぜ？

160 ：

バッカー氏　解りやすい説明　ありがと
細かいことだけど０２年のシルクねｗ

161 ：

否定するだけのﾃﾞｰﾀ出せばいいんじゃない
ﾊﾞｯｶｰ氏は、それなりの作業してﾃﾞｰﾀ出したんだから

162 ：

実際のタイムで６０Ｍも離れてたら見た目では１００Ｍくらい離れて見えるはずだよ
オートって映像見てるとスゲーぶっちぎってるように映るけど、実際にレース結果でタイム出ると意外に離れてないんだよね不思議と
まあ、あのレースは４０Ｍ離れてたってとこだな
それでも４０Ｍって言ったら滅茶苦茶ちぎれて見えるからね実際には
それを踏まえて計算すると俺的にはキムの上がりは３.２９０〜３.２９７ってとこだな
残念！日本レコード僅かに届いていません

163 ：

１０周戦じゃあるまいし、ましてや終始逃げ展開でもなく捌いたレースだったからね
試走２２を考えると２９〜３０の上がりが妥当だよやっぱ

164 ：

勝手に計算して好き勝手に書いてるようだが、まあ、バッカーは許してやるよ
島田が最強ってのは分かってるみたいだから
それに免じて勘弁してやろう

165 ：

島田か片平だろ

166 ：

パーフェクトさんは大人やね
寛大やわ

167 ：

突出はしてないけど非常に長期間トップに居るという意味では貢
短期間でもいいのであれば突出度は４８ポッポ

168 ：

自演ばかりしてるパーフェクトはマジでR！
それと木村の悪口二度と書くな
これは命令だ

169 ：

>>167
その2人の突出具合は、強さよりも速さだね
特にポッポは

170 ：

あたしも計算してみた
木村選手は推定３.２９６と出まちた♪

171 ：

選手の好き嫌いは自由
強要は駄目

172 ：

特に木村のクソなんてテメー自身で嫌われ要素満載の行いしてんだからよ

173 ：

もう大谷博志でよくね

174 ：

まあ、バッカーさんよ
あんたが自分で計算して信念を持って３.２７５！って言うならそれでいいよ
それでこっちも納得するよ

175 ：

『実におもしろいwww』
って、言いながらバッカーちゃんも計算してくれたらよかったのにぃ〜(笑)

まぁ、最強なんて人それぞれでいいじゃん！

176 ：

>>174
7周回と同じスピードで最終周回も周ったら3.275になる、っていうだけよ？
キムが完走したら？っていうのは仮想的な問題だけど、「3.275」っていう数値は目検討とか推定とかじゃなくて
確かなものなのね
一方で
・最終周回は木村がタレてるから差し込まれそうになってる。絶対に同じラップタイムでは周れていない。
っていう考えや
・いや木村はタレていない。貢の鬼の追いだ。
っていう考えもあるだろうけど、それとこれとは別のものなので「3.275」っていう数値は、
そういった推定と切り離して考えないとダメね
実際にはもっと速かったかもしれないし、もっと遅かったかもしれない
しかしここでその結論を出すのは難しい
詰める事はできるかもしれないけど・・・
ただ、馬場雄二との差を考えれば、「3.275」っていうタイムはほぼ確定的な数値だな、っていうのはわかる
誤差があったとしてもプラマイ5くらいだと思うよ

177 ：

よし！
そこまで言うなら３.２７５で受け入れよう！
でもまあ、事故ばかりはしゃーないわな、付き物だしな
幻のレースって事にしとこうや、な！

178 ：

こういった議論って、基準を明確にしないと答えが出ないと思う。
まず、ピーク時なのか、選手生活トータルなのか。
ピーク時も一定の期間で区切らないと、１走だけで良ければ山田（印象）と信夫（記録）が議論の中心になる。
仮に1年で区切ると、片平・島田・貢に加え、茂と永井も加える必要があるだろう。
2年にすると、茂や永井は候補から消え、代わりに、連続してSG優出し続けた政信や有吉が候補に挙がってくる。
トータルで考えた場合でも基準を設けないと、強いまま引退した選手と、ボロボロになるまでやった選手がいるので公平とは言えない。
貢も浦田もこのまま80歳くらいまで現役続けたら、トータルではたいした勝率にはならないだろう。

179 ：

>>178
言いたいことはわかるが、恐ろしくピント外れのこと言ってるね

180 ：

>>179
と言いますと？

181 ：

全盛期にどんだけインパクトのある勝ち方したか　どんだけ記憶に残ってるかって考えると
やっぱ片平だな　　　
昔は景気もよかったし賭けた額が違うもん

182 ：

片平か島田

183 ：

数字だけで見るなら初心者は貢が最強っていうが
何年間もオートレースやってる奴が貢が最強なんてまず思わない
ただこの男恐ろしいくらい抽選運はある
常に好枠ひいてるイメージある

184 ：

島田=片平で次が貢て感じだな。貢がSGを優勝してもインパクトないし・・あっそて感じ。島田や片平だと凄い押さえとか凄い捌きだったよてなる。

185 ：

結局、実戦成績よりもどれだけファンの心にインパクトを与えたか
ってことじゃないかな。　非常にエキセントリックな考え方だけど
所謂、実力＋好感度ってことで。

186 ：

貢が優勝300回して2000勝しても史上最強は片平か島田

187 ：

島田信廣が顔もパフォーマンスも含めて最強だろ！

188 ：

ここの住人がオートやり始めたのがその２人が全盛期の時だし、売り上げも今の５倍くらいあって貧乏人ですら特券で買うのが普通だったし。
今みたいに豆券で買おうもんなら穴場のババァに鼻で笑われそうで恥ずかしくて１００円玉なんて出せなかった時代だからね。

189 ：

そのとうり！片平の年間の記念レース優勝は破られない。島田&片平のSG一人最重ハン優勝は破られない。

190 ：

だけど島田と片平が記念で激しくバトルしたような記憶ってあんま無いな。
Ｈ８年？だったか伊勢崎の全日選優勝戦の枠番選択で選択順位１位の片平が２枠、次の島田がまさかの１枠を選択して
レースは島田のホールショットで片平が番手付けて結局片平が道中捌いて２人の１−２って記憶あるが、
結局今のオートの行ったまんまの再現になってるね。結局オートはスタートで決まる。昔はタイヤが良かったから垂れずに追いも効いたんだろうけど。

191 ：

片平か島田だな。。。

192 ：

何だかんだで船橋が昔も今も最強だな！

193 ：

最強は島田
記録にも記憶にも残るレーサー

194 ：

ナンバー１は島田で決まったね(о＾∇＾о)
では次の議論に移りましょう！
ナンバー２は誰かね？

195 ：

片平

196 ：

ナンバー２は片平でも構わないけど俺的には飯塚も捨てがたいんだよな
俺がオート始めた時、ちょうど飯塚の全盛期だったから特に印象に残ってるんだわ
無敵の強さだったもんな
まさに怪物だったよ当時は

197 ：

普通に　
片平　次飯塚

198 ：

1島田 2片平 3貢でしょう。個人的には1片平 2島田 3貢だな。

199 ：

しかし

200 ：

ぺこりﾀﾞﾒ

201 ：

島田、片平、貢で比較する
（全盛時比較）

スタート力
島田：4点　片平：3点　貢：5点
捌き
島田：4点　片平：5点　貢：2点
防御力
島田：5点　片平：4点　貢：3点
独走力
島田：4点　片平：4点　貢：5点
雨走路
島田：5点　片平：2点　貢：4点
勝負強さ
島田：5点　片平：5点　貢：4点
合計
島田：27点　片平：23点　貢：23点

202 ：

誰が何と言おうが島田です
みなさんご苦労様でした

203 ：

オールマイティーという表現は島田が一番しっくりくるね(^-^)
島田信廣さん！
オートレース史上最強の座は貴方様に決まりました
おめでとうございます
ヾ(=^▽^=)ﾉ

204 ：

エンジン、タイヤ、マフラーと手かせ足かせ喰らってきて、下がっていったのが、
島田・片平で、全てに順応出来たのが高橋貢じゃないのか？
実際、現状（島田は引退前）勝てないし。
条件が変わってこなかったら、スーパーハンデ３人並びの大外で高橋が勝つ場面もあったと思う。
そうなる前に色々と変化があったから今更な話だけど。

205 ：

島田のブロックと言えば、このレースを思い出す
ttp://www.youtube.com/watch?v=-p-2Ma2-kv0
この時、貢、浦田らが最もイキが良かった頃
レースの本命は、すっかり復調し超抜だった片平
島田50歳の鬼ブロック炸裂（池田が漁夫の利で優勝）
自分は生観戦してたが
レース直後、ハンドルを叩いて悔しがる片平が印象的だった

206 ：

>>205
スタート不発でドン尻ドライブの貢も、「らしい走り」だった

207 ：

これで宜しいですかね皆様？
１位 島田 確
２位 片平
３位 飯塚
４位 貢
５位 広瀬
６位 阿部

208 ：

>>207
広瀬と阿部を入れるかどうかは意見が別れるだろうな

209 ：

>>201
全ての項目が同じ配点というのはおかしくないか？
最高ハン最アウトの選手にとって、防御や独走力よりも、捌きの方が圧倒的に重要。
雨も乗れた方が良いには良いが、そんなに重要な事ではない。
捌き＞スタート≧勝負強さ＞独走＝防御＞雨
だと思う。
なぜなら、史上最強スレである以上、候補者は位置的に
スタート力がどんなに優れていても、トップSなど無い（オープンは別）。
独走や防御といった、逃げに関する能力についても、その時代で一番強かった彼らが頭に立ったら、
どのみち食える奴は殆どいない。要は、その能力を発揮する場面が殆ど無い。
雨については、圧倒的に「降らない」方が多いので、乗れた方がより良いという程度。

210 ：

まわりくどく書かねえで、島田が一番は納得いかねえってはっきり書けやｗ

211 ：

いやいや、島田で問題ないよ。
最初は片平だろうと思って、このスレに入ってきたけど、
考えたら全盛期の強さは、片平＞島田ではなく、片平≧島田くらい。
差が小さいので他の項目も考慮すると、雨で大差が付くから島田に軍配が上がる。
ただ、30点満点中、4点も差が付くほど圧倒的では無いと思う（＝配点がおかしいと思う）。

212 ：

>>205
胸熱！
>>207
どうでもいい

ウザい

213 ：

>>211
配点が同じなのはおかしいかもしれんが、だからと言って正しい配点なんてわからんだろ
何の項目がどの程度重要か、絶対的な基準なんて全く無いんだし
おまえの意見は意見で、おまえの完全な主観で凝り固まってるぜ

214 ：

どうでもいい　
島田が片平なんだから

215 ：

今の時代に全盛期の島田がいても義弘クラスにまくられ
若井にイン差しくらうレベル

216 ：

>>215
低脳な煽りいらないよ

217 ：

島田の一般戦はどんな感じだったの？
一般戦も一生懸命な浦田タイプ？それともやらない荒尾タイプ？

218 ：

船橋の強者達は一般戦はやりませんでした
飯塚、島田、片平、池田、永井…
中村はまだわかりません

219 ：

後期NO1は貢か？

220 ：

>>214
>島田が片平なんだから
意味深だな〜ｗオカルトっぽいぞ？実は中身入れ替わったとか

221 ：

片平より島田が上、島田より飯塚が上
飯塚を越える可能性があるのは貢だけ

222 ：

小学生の時、おとんが島田→岩田に冬のボーナス全部注ぎ込んで離婚騒動なったのはガチ

223 ：

>>217
SGでも平開催でも予選はテキトーに走って
準決と優勝戦は鬼強なタイプ

224 ：

どうでもいいレースでも真面目に走ったのは岩田だけかもね

225 ：

>>223
本気の時の強さがハンパ無かっただけに荒尾より酷い手抜きだったわ

226 ：

今回のドライブ中村も船橋の悪しき伝統を引き継いでいるよね
昨日と今日の走りは酷いものだが準決と決勝だけがんばるんだろうな
Rばいいのにｗｗｗ

227 ：

一般戦までガツガツ仕事しない。
仲間にも稼がせてやる思いやりは船橋の良き伝統。

228 ：

↑そりゃ選手側の立場ならいいかもしれんが、信じて買う客は、そんな事されたんじゃたまったもんじゃねーだろ。客あってのレースなんだから立場わきまえろって感じだな。

229 ：

？その通り。
SGの準決、優勝戦あたりのガチ対決でしかこっちも勝負出来なくなるしの。

230 ：

島田より岩田の方が好きってファンも多かったよな。理由はその辺りだろう。

231 ：

島田は弟分の田代を優出させる為に、先頭に立ってわざとペースダウンブロックして田代が上がってくるのを待ってたことがあった

232 ：

普通に　
島田=片平>>飯塚>>貢>>広瀬

233 ：

>>228ｗ

選手側からしてみれば、客の事なんかいちいち気にしてられないってのが本心だろ

てか、お前は何様だよ！って話な春日ｗｗｗ

234 ：

>>228
判ってくるとその辺も加味して「予想」するんだけどな。

235 ：

貢＞島田＝片平、後は有象無象だよ。セア前時代は現状論外だろ。今勝てよ。

236 ：

現在、各地区の最強選手は誰か？
直近のレースで優勝した人。ではないだろう？
軽ハンが貢から逃げたら、貢に代わってそいつが伊勢崎��1だなんて言えない。
「最強は最高ハンデの誰か」に決まっている。
伊勢崎は貢、飯塚は浦田、船橋は永井か中村。当然の事だ。
そして、史上最強は片平か島田。こんな事は当たり前の話。

237 ：

ちなみに、記念の優勝回数は当てにならない。
重富と片岡ではどっちが強いか？
片岡の記念優勝回数は2回で重富よりも数字上は上。
でも、重富の方が上だろ？

238 ：

オートもパRと一緒で、人為的な裏操作があるんだな。
やっぱりギャンブルは、豆けんで遊ぶくらいが正解だな。

239 ：

>>238
>>231の島田の田代アシストの話とか？
あれウラ操作じゃなくて思いっきりオモテ操作だったからｗ
まー豆券くらいで良いってのは同意だよ。いまはそういう時代

240 ：

>>235
こういう馬鹿がいるから　２ちゃんっておもしろいんだよね

241 ：

>>235
＞史上最強は片平か島田。こんな事は当たり前の話。
その理由を語ってくれ。それがこのスレを構成してる。

242 ：

>>241
10前から何度優勝しようが、最高ハン選手より強い事にはならない。
「最強は最高ハンの誰かである」ここまでは異論ないでしょ？
現最強なら貢か浦田、あるいは他の候補を挙げる人でも、最低彼らと同ハンに置かれる人を挙げるハズ。
これを、現代ではなくセア以降の歴史全体で考えた場合、
スーパーハンデなんて言ってるから分かりにくいが、要するに最高ハン選手は2人しかいない事になる。
現在、最高ハンデ背負う人がいないだけ。
嫌な言い方すれば、10前選手同士で勝った負けたを争っている状態。
その中で優勝回数が多いからって、最高ハンの選手より強い事にはならない。

243 ：

今のﾊﾝﾃﾞってどう考えてもぬるいよな

244 ：

スーパーハンデもっと増やして欲しい。

245 ：

貢がオールスター完全Vして伊勢崎パン戦でスーパーハンデになったが一勝も出来ず…
次節にはハンデ戻ってた。

246 ：

>>242
浦田はまず永井有吉中村に勝ってからだなｗ
話はそれからだ
一緒のレースだと勝てない現状ｗｗｗ
ぬるいレースで勝ちまくってもこの３人に勝てナインじゃなｗｗｗ

247 ：

>>246
おまえ話どこ持ってくんだよ

バカだろ？

248 ：

>>247
本当のことだもんｗｗｗ
それに比べれば貢はすごいよ
SSで永井に完封
中村と激闘で記念勝ち
ドリームで有吉永井中村のスピードレースでも遣り合える
SG優勝できるわけだ
浦田は池田岡部信夫程度でやっとで勝てるGIレベルｗｗｗ
茂みたいにパン戦でコツコツ勝ってランク上げるしかねーだろｗｗｗ

249 ：

>>246
浦田？
ああ「現最強なら貢か浦田、あるいは…」のところにケチ付けてるんですね。
本題と違うし、俺が言いたい事はそこじゃないんだけど、あえて言うなら
現最強は貢か浦田、見方によっては有吉、永井、中村を挙げる人もいるだろう。
普通そうじゃないの？永井は知らんが、現在有吉と中村は浦田のインに置かれるだろ？
ちょっと前の記念では中村・有吉・貢・浦田の並びになってたけど、あれは間違っていて、
君が番組作るなら浦田・中村・有吉・貢の並びになるのかな？

250 ：

>>248
分かった。浦田は外して、現最強はその4人の誰かって事で。
俺が言いたいのはそこじゃないし、そんなにこだわらないよ。

251 ：

勝手に決めるなｗ

252 ：

現最強なんてスレ違い

253 ：

>>251
そう言うなって。
例えば、「3人はタイプが違い、松田聖子と山口百恵と浜崎あゆみを比較する様なもの」
って主張してる人に、「いや、山口百恵じゃ話にならん。浅香唯の方が上だろ」と言ってきたから、
「分かった、そこは浅香唯で良いよ」と返してる様なもの。
この主張をした人は、「歴代��1アイドルは誰か」を言いたいんじゃなくて「比較できない」事を
言いたいだけだろ？その人にとっては、別にピンクレディーでもAKB48でも良い話。

254 ：

今現在に全盛期の島田・片平が１０ｍ後ろにいても勝てない。
同ハンで、インになったりアウトになったりだろ。
今のタイヤ・マフラーじゃあ、極端なハンデつく程差がつかんよ。
タイヤ・マフラー等の変更がなければ、高橋・島田・片平の３強もあったろう。
で、それら変更に対応できたのが、高橋だけだった。

255 ：

タイヤの変更があったときには島田はとっくに引退してたし
片平も勝てなくなって久しかっただろ

256 ：

>>254
マフラー＆タイヤのせいだと言う人多いけど、理屈が分からない。
片平と島田だけ別のタイヤ履いてた訳じゃないし、貢だけ悪いタイヤになった訳じゃない。
タイム上がらないとしても、相手もタイム上がらないし、逆に今の部品の方がタイム上がると言うなら、
追う方も上がるんじゃない？後ろから追う時だけ不利になるタイヤ＆マフラーなのか？
茂が強かった年は、S7番手からでもSG取ってなかった？
あれ以上は有り得ないと思う人は、今そう言う人がいないからそう思うだけ。
日本人がMLBでレギュラーになるとか無理、タイトルどころか.300打つのも不可能。
イチローが行くまで、誰だってそう思ったはず。それと同じだと思うよ。

257 ：

オートは強い選手がハンデを背負う。選手権以外みんな10後ろから走っていた片平、島田はレベルが違う。貢が何度SG取ろうが所詮オープン。一度でいいからSGで10後ろから走ってみてからだな。　
島田>片平>飯塚>貢>広瀬

258 ：

↑そりゃ無理だ。周りの走法が昔とは違う。

259 ：

島田って選手はそんな凄いのに
なんでやめちゃったの？
よぼよぼの飯塚も片平もまだやってるのに？
最強はプロなんだからズバリ生涯獲得賞金総額でいいんじゃない？
だったら貢で決まりだろ
と今年オート始めたばかりの初心者の俺が言ってみる。

260 ：

>>生涯獲得賞金総額　
ならプロ野球でなら小笠原か？　阿部？　が最強のバッターか？　
時代によって賞金違いすぎだしな。

261 ：

>>259
島田はある不祥事を起こし、ゴタゴタを経て逃げるように引退した
ついでに言うと、引退後ほどなくして病死した
晩節を汚したことや急逝は残念だったが、レーサーとしては間違い無く最高の万能型で
スター性も高く、トークやファンサービスに非常に長けていた
色々な意味で実に惜しい人材だったよ

262 ：

昔を知ってる人は懐古フィルターが掛ってるからな。
全盛期の川上や王や長嶋が、今タイムマシンで現れて
今のピッチャーを昔のように打てるか？
たぶんレギュラー取れるか否かのボーダーライン選手レベルになるだろう。
技術は時とともに進化するんだよ。

263 ：

50歳にして年間MVPを獲った島田
最後のSG制覇
http://www.youtube.com/watch?v=gi3cQMWqRUs
同年、単独最重ハンから熱走路を追い上げるも
惜しくもSG奪取ならず
http://www.youtube.com/watch?v=g0-1YK0k668

264 ：

>>261
ありがとう。島田選手って亡くなられたんだ。
このスレでその選手知ってユーチューブで見たけど
確かに凄いわ。てか昔の船橋って猛者ぞろいだな。いまも強いけど。
片平や浜松の辰巳も昔は強かったんだね。

265 ：

>>262
川上や長島がそのまま今の投手を打てるとは思えないが
だからと言って、昔の選手がショボかったと言う話はおかしいだろ
極端な話、おまえは時代背景も考えず「近所の電器屋のオヤジはエジソンより凄い」とか言っちゃうのか？
どんなジャンルであれ、その時代での傑出度や先駆性を比較しなきゃナンセンスだろ

まあ、それはそれこれはこれとして
島田や片平が当時の力のままで今そのまま走ったとしても
間違いなく掛け値なしにトップクラスだと思うけどね

266 ：

>>263
ありがとう。
スーパーハンデふたりでワンツーって確かに凄いわ。なんか俺も貢じゃなくて
片平か島田のような気がしてきた。
関係ないけどハンデ１０の片平と島田が１号車と４号車って？？
今なら必ず７，８号車だろ。紛らわしいな。

267 ：

>>264
何故か、船橋はオート界を牛耳るような猛者の系譜が途切れない
まあ、近年の永井大介なんかは頼りないけど
今年オートを始めたばかりなら
池田政和の最速時代とか、山田真弘の超絶確変とか
携帯事件前の濱野の強さとか、久門や荒尾の新人時代の猛烈さとか
そういうのは知らないのかな？

268 ：

最強云々は別にして、島田と片平にはぶっ込めたな(笑)
スレチスマン

269 ：

伝説の携帯事件・濱野絶頂時代の最後
http://www.youtube.com/watch?v=iL63tOGvuKI
超絶確変・山田真弘の空前の選手権大圧勝
http://www.youtube.com/watch?v=1xSJduz71cg

270 ：

>>267
池田が最速？知らん。
山田、選手自体知らん。
浜野？携帯事件？知らん。
久門今日優勝したから知ってる。荒尾、名前は知ってる。
俺は去年の大晦日テレビつけたら、たまたま優勝戦やってて
それで初めてオートを知ってハマった。ずっと浜松に住んでるんだけど
親からあそこは行ってはいけないところ、と言われてた。
だから俺的には最強は中村雅人。これからも期待してるし
地元じゃないけど一番好きな選手。

271 ：

>>270
浜松なのか！
俺も浜松の人間だ
池田はSGを8回も獲ってるが、絶頂時は他と次元が違う
笑ってしまうようなオバケ試走タイムを出してた
久門と荒尾は新人時代が怪物的だった
久門は若くしてすぐにSGレーサーになったが
ほどなくしてスランプ時代に突入し
何年も前からもう「終わった」と言われてただけに
今日の優勝は昔を少しだけ思い出した
中村は凄く良い選手だから俺も好き
速いだけでなく、とても上手いからね
もうちょっと安定感が出ればとは思う

272 ：

>>270
ちなみに、山田真はちゃんと走ってるｗ
しょぼすぎて存在感が無いけど
3年半前までは凄かったんだぜ・・・
（何故か急激に凋落した）

273 ：

高橋が1級車乗り替え直後の浜松遠征で、いきなり優勝したな！
高橋貢→中野重巳
5-3 \2.250？うろ覚え(笑)
10000円買ってて、夜ランパブで豪遊したのは良い思い出(笑)

274 ：

>>271
浜松の先輩だったんですね。場のどこかでお会いしてるかも。
中村はスタート８番手でも最後まで希望が持てる選手だと思います。
まだ２８期で伸びしろもあり、今後最強の系譜に名を連ねる選手に
なると思います。
浜松も指定席で見れる特別観覧席が欲しいです。
浜名湖ボートは綺麗なのに和合のオートは施設古すぎ。

275 ：

>>274
浜松は西側スタンドの券売も廃止されてしまったし寂しい限りだね
客の平均年齢とか施設の雰囲気とか、全場で最も古いかも
特に川口や伊勢崎と比べると歴然としてるよ
中村雅人は若手強豪に珍しい追い上げと技術で見せるタイプだけに
もう一皮剥けて欲しいと俺も思ってる

276 ：

片平と島田の全盛期なら、今のマフラー＆タイヤでもスーパーハンデで勝負できる。
片平は部品が変わったから…じゃなく、目と腰が悪くなってから落ちてきた。部品が変わるずっと前の話。

277 ：

現在の貢・浦田だって、もう少し上積みあれば10m後ろに置かれても勝負になる。
決して不可能な事じゃない。
貢が浦田並に捌きが上手かったら、10後ろでも良いと思うでしょ？
島田はそんな感じだった。
浦田の捌きがもっと強烈で、タイムも出せるなら10後ろでも良い。
それが全盛期の片平。
今更、貢・浦田では年齢的に無理だと思うけど、30前後の人なら可能性ある。
中村、荒尾、金子あたりが凄く頑張れば、数年後に有り得ると思うし、期待したい。

278 ：

>>262
てーか議論に出てくる選手の中で飛び抜けて老年の飯塚ですら
５年前までＳＧで優出してんのになんで川上やＯＮのような大昔に話が
飛ぶのかわからん

279 ：

どっちにしたって、今のオートはスタート力だろ！
雅人、清太郎は相当良い勝負をする

280 ：

2000年前後の3強と言われてる頃に、片平・島田が高橋にやられるのを良く見たけどな。
時代が変わったと思った。
オート始めたのが、２２期デビュー時だったし、同世代ということもあり、とにかく嬉しかった。
それから未だに高橋を凌ぐ選手は出てこない。

281 ：

>>280
高橋にやられるっつーか、高橋がスタート速攻で先行して独走するパターンだけどな
あれが当時の高橋の大きな武器なんだから、型にはまれば勝てて然るべきだろ
逆に言えば、速攻不発の高橋は異常なまでに脆かった
その辺が高橋が記録の割に評価されにくい理由だよ

282 ：

ついでに言うと、2000年前後はもう島田・片平はとっくにピークを過ぎてた
当時、島田が50歳くらいで片平が35歳くらいだったから当たり前だけど
それでも、道中での捌き合いや競い合いなら誰にも負けなかった
島田と競って勝てたのは片平だけだったし、その逆も然り

283 ：

体重差考えたら、その時代は島田最強でいいよ。
今は安定感の貢とチビガリ軍団の戦い。ほぼスタートで終了。

284 ：

それでも35歳で片平はSGを三連覇したしね。

285 ：

飯塚と貢を抜いてからほざけよ

286 ：

島田か片平だろ

287 ：

島田か片平とかぬかしてる野朗は島田と片平の全盛期に親に連れられて見学してた
お子ちゃまだろ神格化しすぎです
島田と片平は飯塚を越えていません

288 ：

飯塚の強さって、なんつーかエンジン頼みの力づくって感じだったよなあ
あの頃は整備も色々なことが出来たらしいし、何かあったのかもね

289 ：

エンジン頼みは島田も片平も一緒だろニトロくさい
みんな言ってたよあいつらのエンジンは怪しいと

290 ：

島田も片平も飯塚と貢の同時代を走った選手だろ？勝てたのか？
勝ててないだろ？

291 ：

(笑)　
カス過ぎて相手出来ない罠

292 ：

逃げたしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
貢の逃げを脅かしたのは片平と大競りして勝った浜野だけですよ大嘘つきが>>282
年中負けてますよ片平は

293 ：

逃げるとかガキだな。と釣られてみる(笑)　
相手出来ないだけだよ。　
俺は片平の全盛のとき貢が10前で何度も負けたの見たことあるが貢が片平の10後ろから走ったのは見たことすらない。

294 ：

貢が本格化する前の確変だろそれｗ
あれが実力と思えば神格化するのも仕方ないといえよう
片平は浜野より弱いです

295 ：

第30回日本選手権オートレース優勝戦
http://www.youtube.com/watch?v=Gwb5qHtiB1o
これほど分かりやすいレースもないだろうよく見たまえ

296 ：

80円までこい！
オートよりオモロイかも(笑)

297 ：

最高だろ？１がゴミだが２から
岡部、池田、中村、浜野、片平、高橋、島田だぞオールスターだろ？

298 ：

ＦＸ？やめとけやめとけ。
５００万損した俺がいうんだから間違いない。

299 ：

「発走いたします」のおばちゃんの声が裏返ってて
ワロタ。

300 ：

ジジイの昔話はもういいよw

301 ：

>>298
余裕資金でノーレバだから大丈夫だよ(笑)
暇潰し感覚です｡｡｡

302 ：

ぶっちぎりの高橋を追い込んだのは浜野だけだ
浜野が怪物くんと呼ばれる由縁である

303 ：

浜野、あと１周あったら貢かわしてたね。
競艇ならモンスターで決まりで議論の余地もないのに
オートは４人でループする。

304 ：

貢と浜野も８cmくらい違うけどね。

305 ：

おい、野田！この前は８２円で介入したのに
８０円切っても、だんまりかよ。
はよ、協調介入せいや！
注視するだけなら俺でもできるぞ。

306 ：

�ﾙが重い…
決済しとくわ うまくいかんな(笑)

307 ：

最優秀選手賞6回 （単独受賞回数は史上最多）
日刊三賞・殊勲賞5回 （史上最多）
賞金王6回（1億円突破は5回）
通算優勝回数160回 （史上最多）
生涯獲得賞金（2010年9月18日時点）:14億3250万3535円（史上最高額）
最高年間獲得賞金額:1億4812万4255円（2004年）
全国競走成績第1位 12回（史上最多）
伊勢崎所属選手競走成績第1位 29期連続29回目 （所属別競走成績第1位 史上最多記録更新中）
年間最多優勝11回（史上最多）
年間最多優勝記録18勝（1998年）
年間最多勝利5回（史上最多タイ）
年間最多勝利記録81勝（2009年）
総合したら貢が史上最強。
一時的な強さなら、飯塚・島田・片平・浦田・高橋・池田・田中・永井・山田のピーク時の強さ
で、レースをして決めるしかない。

308 ：

だね。
乙

309 ：

全盛期が微妙にズレてるから難しいけど、記憶・記録・イメージ・印象、
どういう見方しても、最強は高橋貢だ。
島田・片平のスーパーハンデやら、同一ＳＧを何連覇やら、7車抜きやら、
それぞれ凄いとは思うし、高橋がスタート速攻が武器の頃、不発の場合は脆さもあったけど、
その後、全盛期に至るまでに、抜群の捌きを身に付けた。事故・反則もほぼ無い。
トータルで、高橋貢が最強で問題ないと思う。

310 ：

>>309
＞その後、全盛期に至るまでに、抜群の捌きを身に付けた。
貢の全盛期っていつだと思ってるの？
あと、捌きは昔より上手くはなったが抜群って感じでは無い

311 ：

>>307
そういう表面的な数字だけで結論が出るなら、こんなスレはいらないぞ
貢は凄いレーサーには違いないけど、どうしても「最強」って感じはしない

312 ：

記録は伊勢崎所属だからなぁ。
貢一番と思ってるひとに聞きたいんだが貢が一番強いと思ったレースってなに？

313 ：

飛ぶボールを使って野球をやっていた頃、史上最強と言われた片平というチームと島田というチームが存在した。
あまりに凄まじい打線なので、NPBは苦肉の策として、なんとこの2球団に毎試合5点ハンデを付けたのだが、
それでも片平チームと島田チームが優勝争いを演じ、3位以下を大きく引き離す結果となってしまった。
数年こんな事が続いたが、とうとう5点ハンデでは勝てないチームが出現する。
先制したらどんどん打ってくる、片平・島田の2球団でも追いつかない。
NPBは大いに迷った。最強である片平・島田に5点ハンデを課すと、貢チームが優勝してしまう…
迷った挙句、NPBは貢にもハンデを付ける事にした。
ただ、貢チームはもともと先取点取られると、しょぼいピッチャーに完封される様な脆さもあったから、
このハンデでは全く勝つ事が出来なかった。
しょうが無く、貢チームのハンデは外された。
数年後、レギュラーが全盛期を過ぎてしまった片平チームにとって5点ハンデは厳しくなり、ハンデは廃止になった。
一方、島田チームはオーナーの不祥事により、解散してしまう。

314 ：

時が経ち、現在までの優勝回数を数えてみると、貢チームが最も多くなっていた。
片平チームは未だに健在だが、さすがにベテランばかりのチーム構成で、今やハンデ無しでも勝てなくなっている。
ただ、往年の野球ファンは知っている。片平打線の凄まじさ、1点でもリードしてれば、絶対に逆転されない投手王国島田の強さを。
でも子供達は言う「貢イーグルスが1番優勝回数多いよね？」「飛ぶボールだったからじゃない？」「今の野球で5点ハンデなんて無理だよ」。
大人たちは言う「5点ハンデなんて、今も昔も無理だよ、普通に考えて。そう、普通に考えれば…」。
「でも、片平タイガースはあっという間に逆転してたし、島田ドラゴンズは点取られないから終盤追いついて逆転していたよ」。
「今のイーグルス投手陣とか、浦田ホークス打線とか、そういう次元じゃなかった」。
子供達には信じられないだろう。昨日、片平メッツがイーグルス投手陣に完封された試合を見たばかりだ。
その前のカードでは、ホークス打線に滅多打ちにあったのも見ている。
（もう何も言うまい）お父さんは心の中でそうつぶやいた。
現実に目の前に無い物を信じろと言う方が無理だったのだ。あの2チームの存在は夢だったのかも知れない。
そんな事をふと思い、お父さんは子供の手を取り球場を後にした…

315 ：

島田だ片平だ　しつこいね
トータルで考えれば貢以外に考えられない

316 ：

島田だ片平だ
粘着性抜群だな(笑)
時の人をいちいちしつこく言っても今は貢なんだわな
キャタピラーなんか終わってるし。

317 ：

島田サイキョ！他は格下！

318 ：

いやいや、片平や島田、福田に田代が強かった時代は全員ニトロのおかげだよ、今だから言うけど。一匹狼の岩田と島田グループながら、当時はビッグレース以外顔会わす機会の少なかった中村政信はシロだけどね。あの頃は東のトップクラスの選手の間では普通に蔓延してたからね。

319 ：

飯塚全盛のとき今くらいSGあったら何回優勝してたかな？

320 ：

>>312
第３０回キューポラ

321 ：

片平・島田がスーパーハンデで勝っていたのは、まぎれもない事実。
一方、ニトロを使っていた事は証明されていない。
ボンズ、Aロッド、マグワイアの記録にケチ付けるのとは、明らかに違うと思う。
あちらは、ステロイド使用が発覚しているのだから。

322 ：

その前に、ニトロって、ニトログリセリンの事？
確かに効果ありそうだが、手に入れられないし、持ち込むのが大変（というか無理）。
ニトロシステムを見えない様に組むってのも無理だと思うし、
なんでそんな噂がたったのだろう？

323 ：

ニトロいれたから必ず勝てるわけでもないだろうけどなwww
最強なんて、歴史があれば一人には絞れないもんだろ！
貢や浦田、有吉、永井、片平らが今更ダートで勝負するわけでもないし、トラやフジに乗ることもない！
その時代に最強がいていい！
神様広瀬、ミスターオート飯塚、鉄人島田、セアの申し子片平、絶対王者高橋…
この５人は最強に価する選手達だょ
後は、賛否両論あってしかりなんじゃないの！

324 ：

SGなどの高額賞金のレースで、あんなキツイ位置に置かれる事を無条件で飲むと思います？
つまり…特権が与えられてたんですよ！特権が！
言ってる意味わかるでしょ？

325 ：

>>322

326 ：

つーか常識で考えなさいや。
大それた違反をやって同業レーサー達から慕われたり尊敬されたりするわけないだろｗｗ
島田を慕う選手や片平に敬意を表す選手ばかりだったでしょうが。島田の晩年の金銭トラブルは別として。
中村政信や高橋貢はそんな馬鹿野郎か？

327 ：

貢は捕まって処分受けたけど
片平　島田は処分受けてないからな・・・・
これがすべてだろ

328 ：

ま〜知らない方がいい事もありますからね。

329 ：

>>328
あ、逃げたｗ
２ｃｈで言ってもしょうがないけど、ほら吹きが多すぎるよ。
去年永井が選手権勝った時もレース後になって「有吉は朝練で仲口に落とされてた」とか言い出した奴が居て、
当然みんな「それホント？嘘じゃね？」って反応したら、しばらくあたかも真実であるかようにムキになって言い張ってた。
でも状況的に辻褄が合わなくて、そのうち話をうやむやにして逃げたけど。
とにかくしょーもないことせんといて欲しいわ。レベル低い！

330 ：

いたなあそんな奴ｗｗｗ
ガセネタだらけの>>328で確定かよｗｗ

331 ：

>>327
あれはケアレスミス。協会も貢も承知の軽度のペナルティ。
因みにオマエは“馬鹿”だ。

332 ：

ＳＧ１年間出場停止って軽度なの？
ＳＧ優勝戦でＦすると翌年の同一ＳＧに出場停止喰らうくらい重度なのにｗｗ

333 ：

整備違反はペナルティ自体は重いんだよ。内容如何に関わらずね。
ただ貢のは>>331の言うようにケアレスミスであってホントどーって事ない内容だった。
ミスはミスだから仕方ないけど、貢的には勿体無かったっていうか痛かっただろうな。
並みの選手ならあーいうのも没落のきっかけになると思うけど、前にも増して強さを見せてるんだから大したモンだよ。貢は。

334 ：

つーかよ…飯塚やら、島田だの 片平だの 貢だの お前ら肝心な人忘れてないか？




我等が植木常男さん
忘れてもらっちゃこまるぜ
以下
はげとの嵐

335 ：

禿同！
すっかり植木さんを忘れてました、スミマセンm(__)m

336 ：

誰も触れないけど

トーク力は島田がダントツ
貢も片平も話にならんw

337 ：

疑わしきは罰せず…って言葉があるけど、貢と福田はペナルティーを受けたんだから、黒なんは間違いない！
その他は、ペナルティーを受けてないんだから白！
ここで語られてる事は、全て憶測に過ぎないだろww

338 ：

貢は違反してたのは事実

339 ：

以前は整備範囲が広かったとか、持ち帰ってたとか、身内の工場に出したりとか、
色々やってたんだろうなぁ、とは想像出来る。

340 ：

昔はパーツ加工も許されてたからね。エンジン差は大きかったよ。
飯塚将光なんかは独自のコネを開拓して海外からチューニングパーツを直仕入れしてたし。
その時々のレギュレーションにうまく合った、適していた選手がその時代のチャンピオンなのよ。
モータースポーツってそういうものだよ。

341 ：

ミスターはトラ時代専属整備士と揉めてからダメになったって知り合いのおじいちゃんから聞いた

342 ：

>>337
上の方で誰かもいってるけど　結局そうなんだよね　

343 ：

トーク力だけなら最強は飯塚の松田さんに間違いない。

344 ：

こういうスレ見ると貢、伊勢崎所属ってだけで輝かしい記録に
難癖つけられて気の毒だな。
「そんなこと言われるんだったら配属、船橋希望しときゃよかったよ」
て思ってるはず。
同じＬＧが弱小選手ばかりだと有利ってことなら、ここ２０年間に
川口に貢のような選手がでてもおかしくない。
「たられば」だけど、もし貢が船橋配属なら、身近にすごい先輩選手から
学べて今以上の記録を打ち立ててたかもしれない。

345 ：

優勝回数はだいぶ減っただろうね

346 ：

弱小場所属だと平開催優勝チャンスは増えるけど
ＳＧなどグレードレースには、ぬるい環境にいると切磋琢磨できず
むしろ不利だと思う。往年の浜松の辰巳がいい例。

347 ：

各々、一長一短あるが、トータルでは島田！
全ての比較項目において高水準でまとめてるって感じだな、言うなれば
一番、欠点的なものが少ないよ島田が
まあ、好きだから言ってるんだけどな ｱﾊ

348 ：

オート好き「オートレースで史上最高の選手は島田って選手なんだよ」
彼女「そんなすごい選手がなんで辞めちゃったの？」
オート好き「・・・・・」

349 ：

昔は平開催が地元の選手とか遠征はB級とかだったからね。伊勢崎は浅香・青山・鈴木幸治がナンバー2だったんだしね。ある意味すごい伊勢崎。他いけば貢は優勝回数は80回だよ

350 ：

>>348
まあなｗ
そうだけど、それは言うな
やってしまったもんはどうしようもない
人生はやり直せない

351 ：

開催がないと、暇なのはいつものことだな。

352 ：

よし、オート最強選手決定戦だ！
�@広瀬登喜夫
言わずと知れたオートの神様！ダード時代を入れたら２０００勝１５０Ｖは越える。
�A飯塚将光
広瀬不在中に頭角を表し、最強船橋軍団を作り上げたミスターオート
�B島田信広
公営競技、その他スポーツ界でもまれの遅咲きで、４０前で初のＳＧ獲得！以降１４ものタイトルを獲得し、歴代３位の功績を残し鉄人とまで言わしめた！
�C片平巧
セアの申し子！スタートの遅れも何のその！最後方から的確に捌きゴール前でキッチリ差しを決める卓越したテクニック！湿走路には難があった！
�D高橋貢
現役最強選手！４０前にして１５０Ｖを達成し１０００勝まであと僅か！ＳＧ最多獲得と、記録はこの男が全てを塗り替える絶対王者！Ｓ１が最も似合う選手！�Eその他
(選手名と理由を付けて)

今日の夜１２時までね！
こんなんでどうだ(笑)

353 ：

>>344
優勝回数自体は減っただろうが、SGはもっと取ってる可能性はあるな。
伊勢崎では貢がS張りこむ必要も無いし、先に前を食わなきゃ誰かにやられる環境でもない。
これが、例えば飯塚所属なら、有吉にSで先行しようと努力するだろうし、
浦田や一時期の茂に食われない為には、荒尾とか久門とかを待った無しで捌く必要が出てくる。
今以上強烈なスタート力に捌きも凄い選手となって、誰も太刀打ち出来ない様な存在になってた可能性もある。
本当の意味で絶対王者になってたかも。
まあ、そうなると10m下げられるだろうけど。

354 ：

S1と100位が同ﾊﾝってのがおかしいよな
S1〜S8ぐらいは一般戦だけでも10うしろでいいと思う

355 ：

そもそもＳ級の人数が多すぎで有り難みがない。
タダでさえ多かったのに以前の改定で更に水増しされた。
Ｓは３２人くらいでいいだろ。
今のＳ１〜３２までＳ級
以下のＳ級はＡ級
Ａ級→Ｂ級
Ｂ級→Ｃ級でよい

356 ：

そうだな、俺がオートはじめた頃、最高ハンは政信、永富、田中守の3人だけだった。
他もだいたいそんな感じ。山陽だけが10人くらい同ハンがいて、最強軍団って呼ばれてた記憶がある。

357 ：

>>352
凄いね、よく携帯で、長文書けるねｗ
ただセアの申し子、片平は、ちょっと違う気が･･･

358 ：

ここは最強スレだから、いつも片平や貢の立場から物事を見ているが、
普通の選手の立場で考えると矛盾が残る。
例えば、貢の立場から見れば、追いが利かないタイヤになったからハンデはやれない。これは分かる。
しかし、10前だった選手側から見れば、追いが利かないのにハンデだけ下がった事になる。
「タイヤが変わって追いが利かなくなった」は本当の事なのだろうか？

359 ：

ＳＧ優勝戦のハンデ履歴見れば一目瞭然じゃん。
アホみたいに強かった田中茂だって１０ｍオープンになったら結局勝てなかったし。
結局０７年全日選が最後のハンデ戦でそれ以降はずーっと０ｍオープン。

360 ：

整備範囲が狭くなって、エンジン持ち帰れなくなって、指定工場にしか出せなくなって、
尚且つ、タイヤ、マフラーが劣化した今だから、重量が勝敗を左右するようになったんじゃん。
整備と言っても部品、タイヤの当たり外れによる所が大きいし。
思うように整備出来ない、パワーもない、となれば軽量が最強。
モータースポーツとはそういうものだよ。

361 ：

体重キチガイが夜中に書き込みしてるわ(笑)

362 ：

>>360
じゃ、軽量レーサーが最強。それ以外はカスって事でファイナルアンサー。いいね？
俺は別にそれで文句なしだわ。これぞモータースポーツのあるべき姿。当然の結果。
世界中のどんなカテゴリーのバイクレースでもライダーが軽量なのはアドバンテージだからね。

363 ：

オートレースに於いて選手間の優劣を語る場合、最も優先されるのはハンデなのは明白。
前山が逃げて優勝したら、浦田より強いと言う事にはならない。
その点では、片平か島田の2択しか有り得ない事になる（セア以降では）。
問題は、ここで貢を押す人達が主張する「ニトロを使っていた」事と「今のタイヤは追いが利かない」事を
証明できるか？だろう。
証明できなければ、最高ハンと10m前の選手を比較して「どっちが強い？」とやってる様なもの。
10m前の田代や片岡より、貢や浦田の方が確実に強い。どっちが？なんて議論の対象にならない。

364 ：

>>360
>整備と言っても部品、タイヤの当たり外れによる所が大きいし。
>思うように整備出来ない、パワーもない、となれば軽量が最強。
>
>モータースポーツとはそういうものだよ。
おおおーーーーっ。おーいみんな！　体重キチガイが初めてまともな事言ったぞ！！！
なんだよ、わかってるんじゃねぇかよ！不覚にもちょっと感動しちったよ。
バイク競技ってのは突き詰めるとそういうものだ。
デカい奴を救おうとか、不利だとか考えるのがおかしい。それこそキチガイ。
ああ、わかってくれてよかった。これで安心だ。もう馬鹿な荒らし行為はしないだろう。

365 ：

>>362
何年か後にはサトマヤがS1になってると言う事か？
いや、もしかしたら40kg切る選手が現れるかも。
女なら可能だな。

366 ：

>>365
他の選手と技量が同等ならね。サトマヤがそこまでの腕があるかまだわからんだろ。
同じ腕なら軽い方が速いって話でしょ。

367 ：

モタスポで軽い方が有利なのは当たり前、いちいち語る必要も無い常識的な話なのでそれは別に良いんだけど、
目下の興味はサトマヤと坂井さんがその軽量を活かしてどこまで頑張るかってこと。
ぜひ頑張って欲しい！

368 ：

>>363
おまい今のメンバーで片平、島田が全盛期なら今の最高ハンの10後ろからでも勝てると思ってんの？バカだろww

369 ：

>>368
俺は楽に勝てると思うが。。。

370 ：

>>368
勝てるだろ。負ける要素を教えてくれ！

371 ：

>>360
同意。
800ccで250馬力のMotoGPだって軽量ライダーの加速力は武器なんだからな。
トップライダーの一人ペドロサなんかは160cm50kgくらいだし、今年大活躍のストーナーだって50kg台だ。
ドヴィツィオーゾも50kg台前半。ロッシはタッパはあるけどあれでも目一杯絞ってる。
それ考えると、逆にデブでやっていけてるオートレース見るにつけ、もっと新陳代謝活発にした方が良いんじゃないかと思うわ。マジで
70kgオーバーとか笑っちゃうよ。もっと真剣にレースに打ち込めって。

372 ：

非力な１２５ＣＣで世界チャンプになった青木なんて１８０ｃｍ６５キロくらいあるんだし新陳代謝した方がいいよなｗｗ

373 ：

>>372
治親の125cc時代は、まず勝てるチーム環境に居たのが大きいよ。今より体も細かったしね。その上で一流のテクニックだから。
今だってＳ級で活躍してるんだから新陳代謝には掛からないでしょ。
オートも毎年募集するのが問題あるんだったら25期や29期みたいに30〜40人採用すればいいんだ。それで競わせる。
下位の節制もしないようなサラリーマンレーサー要らないんじゃない？

374 ：

あのな〜あの頃とは相手のスピードレベルが違うの。
ましてや、タイヤも追い上げが効かない。
現に片平も勝てなくなって、走法改造してるって言ってる時期があったろ？

375 ：

島田、片平は確かに早かった。１０ｍ後ろからでも追い込む姿に痺れた。
岩田、田代も仕上がったときは対抗できたけど、二人だけ飛びぬけていた。
ただ、「あの頃」とは、状況が変わった。各選手のレベルがあがってきた。
二人が霞んできたといっては言い過ぎかもしれないけど。
時代は流れるから仕方がない。でもレベルがあがるのは良い事だ。
後は、流れに対応出来るか出来ないか。
そういう観点からみると、高橋貢が最強。

376 ：

その後、タイヤ・マフラーの変更等があって、機械的な差は付きにくくなってきた。
ｍた、流れが変わってきた。状況変化・各条件に対応出来る選手が君臨していく。

377 ：

>>368
よく読め。俺は断言していないだろ。
ハンデが付いていたのは事実で、君らが言うタイヤとかマフラー、ニトロ使用疑惑、
あるいはメンバーでも良いが、10mハンデを覆すには、これらいずれかの要素を証明する必要があるだろ？
全盛片平なら現代でも10m後ろなのか？は、そこを覆せるか否かが論点。と言ってるんだよ。

378 ：

で、ニトロ使用については証明できない。
すごく労力と資金かけて調べれば分からないが、そんな事を２ちゃんで求めるのは無理。
あとは、メンバーと部品。
変わったのは事実。だが、それがなぜハンデを覆す要素になっているかを説明できないと拉致明かない。
部品が変わって、ハンデ付けるのが無理なので片平は10m前に来た。
貢も本当は10m後ろになるハズだったが、部品のせいでハンデ変わっていない。
なのに、伊藤正司はそんな状況でハンデ下がった。矛盾するだろ？
メンバーについてもそう。
凄くレベルが上がったのなら、何故50過ぎてる岩田や永富が未だに同ハンなの？
ハンデ変わらない人は変化に対応できて、それ以外は対応できなかったと言う主張は、
岩田・永富どころか、田島とか秋吉とか花元は対応したが、片平は対応できなかったと言う事なのか？
そこを１つ１つ、証明とまでは行かなくても、納得する様に説明する必要がある。

379 ：

↑ハンデの明確化って知らないのかよおまいww
伊藤正司や永冨がレベルあがったんじゃないの。
同じS級だから仕方ないの！そう言う決まりになってるの！わかった？

380 ：

普通に島田か片平だろ　
それ以外は格下

381 ：

おまえが格下

382 ：

要は冬場にスーパーハンデだった人がタイヤとマフラーの劣化で
勝てないから10前に戻ったってだけの話。
だからオートはポリシーがないんだよね。「全車同時ゴール」を建て前にしながら
タイトル戦になるとハンデ縮めたり、オープンにして、「実力主義」のふりをした軽量優遇。
ハンデ戦なのに重量無視だから、大きいのに速い選手が著しく不利で
小さくて下手な(ハンデ調整含)選手が得をするという理不尽。
ハンデ調整云々言うなら、いくらでもごまかせるタイムじゃなくて、体重にすれば話は簡単。
軽いのに遅い甘ったれが淘汰されるだけ。

383 ：

重いの採用しといて優遇しろとはキチガイの発想だね！

アスペルガー症候群の体重キチガイは淘汰されるべき。

384 ：

歴史がある以上、どうしたって決められないんだよ！
レギュレーションも違うし、競走車も違う！
そこにファンの主観が入れば尚更だ！
前に野球に例えてた住人が居たけど、今の球場の広さと１試合三人以上の投手が出てきて球種も何十もある現代野球と、１試合先発完投の根性野球で、球種もストレート、カーブ、フォーク、シュートくらいしかなかった過去の野球！
世界の王が果たして現代野球でも、８００以上のホームランが打てるか議論してるのと一緒だよ。
ただ、島田が凄いのは本来劣化する年齢で、トップを張ってたって事で最強と思うオートファンが少なくないのは当たり前のこと！
また、ファンサービスも凄かったからね。

385 ：

>>382
まーた昨日と言う事違うじゃねぇかよ。軽い選手が勝つのがモータースポーツだって自分で言ってたじゃねぇか。
まったくなんなんだよお前は。ホントの馬鹿か？
考え方が逆なんだよ、逆。
もっと今の競走を激化させて重量級レーサーなんてどんどんクビになるような状況が正しいの。
デブを救済する必要なし。
デブがノホホンと「プロレーサーでござい」なんてやってんのオートだけだよ。競争が甘すぎるんだよ。

386 ：

まーだ、２位以降(１位は島田で決定済)の順位付けで揉めてるのかい？

387 ：

ま、１位２位…って言うより、島田、片平、貢の三人は同率でいいんじゃん(笑)

388 ：

なら、こうしようか
１位 片平・貢
３位 飯塚
４位 広瀬

殿堂入り 島田

389 ：

↑色んなタイプの選手が居るけど、島田は…これまた色んな意味で別格なのは理解できる！
じゃあ、ここは素直に１位片平、貢、３位飯塚、４位広瀬で…おｋ(笑)
殿堂入り島田
中村政信にも…それは甘いか

390 ：

よし、決まったね！
皆様！
この度、オート界の鉄人こと、故島田信廣氏の殿堂入りが決りました
この場をお借りしてご報告とさせていただきます
m(__)m

391 ：

もしも島田・片平がどっちか一人いなかったら�ｮ片平・島田とんでもない記録作ったんじゃない？

392 ：

>>391
あの時代の船橋は他にも　阿久津、飯塚、藤本、池葉、重富、池田……　
凄い地区だったからなぁ

393 ：

島田と岩田のデッドヒートのSG決勝も、ニトロで直線の威力が違うから、内抑えてりゃ余裕だったよな。
なにが「僕の方が男性的な車だったね。」だよW
単なるチョンボじゃねーかWWWW

394 ：

>>388しかしな＝よく見ればこれって八百長選手権でね、八百長王の殿堂入り
ならわかるｗｗｗ

395 ：

記録の高橋貢
記憶の島田
インパクトの片平
俺なりのイメージ

396 ：

ひさかど　とおる選手

397 ：

>>396
さっさとクスリ飲んで寝ろ！

398 ：

クスリが効き過ぎてるなｗ

399 ：

やっぱ片平と貢の同率一位で

400 ：

ﾍﾟｺﾘ禁止な

401 ：

でも　どうだろうな〜
片平≫島田≫貢　のような気も
本当に雨以外の片平はタイム通りきちっと
走ってたな当時は！強かった　貢も凄いけどね

402 ：

片平に決まってんだろうが

403 ：

>>402
雨のダメさが大きく減点材料。

404 ：

島田か片平

405 ：

片平は確かに凄かったが、どうしても違反してたイメージが強すぎる。
競艇界なら即刻クビ。
クリーンさも加味して貢か？
それも、ちょっと無理があるか。

406 ：

伊勢崎バスツアーの車中、ＳＳと全日選のレース集が延々流れてたが
島田の後続ブロックしながら逃げるのってもはや芸術だよな。
貢は千切り逃げのスピード戦をやりはじめたって感じ。

407 ：

クリーンで強いのはやっぱり絶対王者の貢でしょ

408 ：

>>406
全盛期の島田は背中に目が付いてるんじゃないかってくらい
コース外さなかったな
先行されたら誰もインに入れなかった

409 ：

逆にイン挿しの時は、タイヤ1本分の余裕があれば入って行った。
藤本和夫が憤慨して呆れてたっけ。

410 ：

片平は整備違反してないよ。シロ
貢は整備違反で一年間SGを出られなかったから。クロでしょう

411 ：

他人を地獄に突き落としても何とも思わないシマーダが、車の違反なしに真面目に整備してたとでも思ってるのか？WWWW

412 ：

悪いことしてたかもだけど見つからなければok
見つかったら違反。違反したのは貢。これは誰がなにを書いても事実

413 ：

>>410,412
???

414 ：

>>408
浜松のSG優勝戦だったと思うが全盛期の片平には最後捌かれたが4.5周は粘ってたからな。

415 ：

全盛期の島田を食ったのは、片平と中村政しか記憶にありません。
地元では岩田・池田にやられる事もあったんだろうか？

416 ：

>410
貢は整備違反言うか、うっかりミス。
古いパーツ使っただけで、競争能力にはむしろマイナス。
よって処分、処分受ければ１年間ＳＧには出られない。
Ｇ１含めて他のレースはＯＫ。
片平は確信犯でアウト。
よって一定期間出場停止。
そのくらい、古いオートファンは皆知ってるよ。
412は論外。

417 ：

なんか、島田は片平には及ばないみたいに書かれてるけど、それは片平が全盛の話でしょ？
フジの話なら片平なんか島田の相手にもならなかったよ
その当時はスーパーハンデってシステムはなかったけど、あれば２０Ｍくらい与えても島田には勝てなかったな
片平が弱いとかじゃなく、それくらい島田が化け物過ぎた
なんかココ見てると片平の都合のいい時期限定で比較されてるんだよな

418 ：

全盛期なのか？トータルでなのか？インパクトなのか？みんなの評価は。
船橋の山田の絶頂期はかなりのインパクトあるぞ、二つだか三つSG獲った時期は。

419 ：

茂もＳＧ３連覇したな。
あの時は凄かった。
勿論違反無しで。ｗ

420 ：

時代が違えば結論には至らないんだよ。
数字＋記憶＋インパクト＝最強で良いんじゃない
島田が最強と語られるのは、本来ベテランで平開催を軽ハンで走ってる年齢で、若い衆と戦い勝ってＳＧを獲得したことなんだろうな！

421 ：

間違いなく最強レーサーは島田だよ

422 ：

島田最強で異議無し

423 ：

やはりバッカーさんもそう思うか
俺もその通りだと思ってる

424 ：

>>422
その通り！

425 ：

>>416
一定期間って具体的にいつ頃よ？
確信犯ってのは福田茂みたいに３年くらい出場停止喰らうこと言うんだが？

426 ：

島田はオートのテクニックを全て高レベルで持っていた
記録や数字以上の風格や凄みがあった
片平は雨がマイナス過ぎるし、貢は島田と比べると全体的に軽い

427 ：

そうみると　
殿堂入りはこの３人だね〜
浦田、茂、大介、きむたけ、有吉
(最近落ち目もいるけど)
もっとストイックに強くなれ

428 ：

>>427
茂とキムタケは格落ちだろ。
そいつら入れるなら信夫とか浜野とか荒尾とかも入る。

429 ：

最強なのは島田で異論はないね！
殿堂が３人…広瀬、飯塚もでしょう。
広瀬、飯塚、島田、片平、貢の５人が殿堂で最強は島田だね

430 ：

やっぱ、総合的に島田か？
晩年の諸問題には目瞑るとして。。。
それにしても、片平おたくって過去の不祥事認めようとしないか不思議でならん。

431 ：

だね
どう考えても最強は島田だね

432 ：

http://unkar.org/r/autorace/1234783913

433 ：

片平は不正をやるような顔には見えないけどな。
選手名鑑見ると、もっと人相悪い選手がいっぱいいるけど。

434 ：

>>430
真相はどうあれ、公式に発表されて無いことを認めろと強要する方がおかしい
裏の不祥事なんて言及しだしたら、誰でも疑い得る

435 ：

裏じゃないんだが。ｗ

436 ：

何で公表されてないこと信じるんだろ？馬鹿じゃねえのかｗ
都市伝説とか信じちゃうんだろうなｗ

437 ：

>>419
そういや茂だって枡崎がどうのって噂有ったよね？
それについてはコメントねーのかよｗｗ

438 ：

>>432
なにそれ？片平の不祥事とやらのソースを示したつもりなの？
まったくお笑いだぜｗｗ
まるで息でも吐くように平気で嘘を吐くからな。
それ軽く考えてたら名誉毀損もんだぞ！？

439 ：

晴れなら片平だろうが総合的に最強は島田紳助だな

440 ：

島田

441 ：

バチが当たって死んだ奴は忘れろ。
死んだ奴の事は忘れろって言ってるんだよ。

442 ：

都市伝説ｗ

443 ：

>>441
オマエだけ忘れろや、ヴォケッ！

444 ：

阻止ぺこり

445 ：

島田だろ

446 ：

島田だな

447 ：

島田だべ

448 ：

片平ではないな

449 ：

やっぱｲﾀﾘﾔｰﾉだなwww

450 ：

島田信廣は癌の苦痛から逃れるために似非宗教団体に騙され取り込まれ
商品販売の宣伝に使わされた,被害もさることながら本人も気づかない状態に
されたみたいだw
ある意味無残だw これと最強は違うがなー最強の1人であることには間違いないが
人間性としてはどうかなー

451 ：

植木 常男

452 ：

どう考えても史上最強は、飯塚でしょ。
若い子達は、片平や島田の絶頂期を知っているから、片平、島田と言うのはわかる。しかし当時の飯塚は、更に上を行っていた。
今はヘタレだか、絶頂期は負ける気がしなかった。

453 ：

宮城と島田なにがあったんですか？

454 ：

>>452
いや、ここの連中は飯塚を知った上で島田と答えてると思うよ
飯塚は、整備の制約が少なかった時代のお化けエンジン頼みのレーサーってイメージが強い
基本的に力任せで、上手さを感じるレーサーでは無かった

455 ：

島田は強かった

456 ：

一番強いのは上がり3.284を出した信夫。
誰よりも早く走ったのは事実。
島田・片平も追走さえできないぐらい速かった。

457 ：

>>456
史上最強の意味を勘違いしてるw。

458 ：

>>451
競艇界では間違いない。
松井繁の比ではなかった。

459 ：

>>458
ん？

460 ：

飯塚はお抱え整備士を連れていたから、強かっただけです。
島田は別ですから、飯塚の記録ダッシュはお抱え整備士のおかげさまですから。
しかし、島田は問題はあったが、最強の1人だろ。
その島田が伊藤のことをあれは宇宙人だと言ってたww

461 ：

飯塚＝片平
島田＝岡部
これくらい違うだろ。つまり飯塚は島田より遙かに格上。
セアになってからさっさと引退してれば伝説化されてたね。

462 ：

もぉーーーー島田に決まったの!!!
確かに飯塚も強かった！それは認めるしミスターオートって言われてる
くらいだからね。
そしたら、広瀬はどうする？神様とまで言われ、ダート時代も入れたら
２０００勝２００Ｖは超えてるんだぞ。

463 ：

>>451本人かよ？ツンツンは毎日パチ屋にいるぞ、
最強は無いだろ、あり得んw
しかし、貢は獲得賞金14億は超えるでぃ、別れた女に3割は持ってかれてるな？
2人と別れているのかな？

464 ：

>>459
競艇界にいた選手。
だから乗ってみただけだ、気にすんな。

465 ：

>>456
それ強いじゃなく速いな
Ｓ逝って逃げたってやつ
ちなみに追走した竹谷の方が強めだったけど、悲しいかな捌く腕がなかった

466 ：

最強はミスターオート
ミスターオートを超える可能性があるのは絶対王者だけ
広瀬は舗装走路で飯塚に全く勝てなかったので論外

467 ：

ん？久しぶりに覗いたら…
おまいら冷た過ぎ
だれかツッコんでやれよ！
それは植木通彦だろ！
植木常男はれっきとした
オートレーサー
それなりに強かったんだぞ！
たしか15期で岩田と同期じゃなかったか？
だれもツッコま無いところを見ると引退したのか？

468 ：

安藤先生
あの年まで走れてるのはある意味最強
昔も結構強かったみたいだし

469 ：

そのレベルを持ち出されたら・・・

470 ：

最強だらけに なっちゃうね

471 ：

>>466
舗装路で広瀬が飯塚に勝てないなら、ダートでは広瀬に誰も勝てないだろ(笑)

472 ：

だな！
スレタイのどこにも舗装路限定
なんて無い訳だし
広瀬は歴代最強候補だよ

473 ：

雨限定で　ひさかど　とおる選手　薬飲んで寝よう

474 ：

いや、入院を勧める。

475 ：

ふっくん

476 ：

イイヅカの小笠原って逮捕？

477 ：

>>476
フツ〜に新聞載ってるよ

478 ：

タイムマシンで広瀬、飯塚、島田、片平の全盛期に戻って
リアルタイムで生観戦してみたい。
あ、でも当時の客たちと一緒に見るのは嫌かも。

479 ：

広瀬、飯塚、島田のバイクは綺麗だった。
強い選手は、金をかけるところが違うと思った。

480 ：

飯塚、島田、岩田、板橋、藤本、平藪、斉藤、和久田。
この連中がトラで走ってた頃が黄金時代じゃね？
この中で頭一つってか、別格だった飯塚を推すよ。
今はもう行く気にすらなれん。

481 ：

島田しかり片平しかり、全盛のころは、暗黙の了解てやっが有ったんだって、これは今は引退したT選手に聞いた、話だけどね

482 ：

>>480
いい時代だね
船橋オート場も今では信じられないぐらい活気があった

483 ：

貢スタート行ったきりってケチ付けてるけど
んじゃわざとスタートで遅れて最後方から
行かなきゃ強いと認められないのか？

484 ：

後ろから追い込んだり、前走ってても絶妙のブロックで後続押さえるテクを見せつける選手の方が強く見えるんじゃねえの。

485 ：

レースはショー、見世物。
スタートで行った切りよりも最後尾から
スカスカ捌いて行く方が痛快で面白いだろ。

486 ：

>レースはショー、見世物。
>スタートで行った切りよりも最後尾から
>スカスカ捌いて行く方が痛快で面白いだろ。
この理屈だと競艇は全くつまらなくてオート以上に
廃れてそうだけど、少なくともオートよりファンが多くて繁栄してるのはナゼ？
全国ＣＭ打ったりできる財力あるし。

487 ：

破産宣告者・×２・デブ

488 ：

>>486
分母が違い過ぎる
競艇24場
オート6場

489 ：

>>486
競艇は競艇の醍醐味があるんだが、
オートバイトと水の上のボートと同列で比較するバカ。

490 ：

>>486
オートは競技としては面白いが、ギャンブルとしては欠陥だらけ
売り上げが悪いのは当たり前

491 ：

昨日の今日だから高配当 八百長上手くいったね
これからもよろしく

492 ：

>>486
初心者の立場になって考えれば一目瞭然。
競馬＝情報量も多くＴＶの解説つきで入りやすい。
競艇＝Ｓはわかりずらいが回りだせば勝艇もわかりやすい。
オート＝試走、ハンデ含めレースもなにがなんだかわからない。　
　
だからオートだけは初心者は熟練者といくべき。ＧＯＬＦと一緒。

493 ：

熟練者でも勝てないのがオート・・・
変な知識だけはあるが車券上手とは限らない。

494 ：

オートの客の熟練者率は異常

495 ：

結果、美味しいオッズが生じにくい
また、売上も少ないので大口の客が食いつかなく、売上的に悪循環に

496 ：

>>493
そのとうりだよ。トホホ：：：

497 ：

選手の個性知らないで試走どおりに買う新規客が定期的に入ってくれればいいんだけどね。
試走出すけど来ない番長とか、その逆の選手とか常連客はみんな知ってるからね。
たまに試走どおり着ちゃって高配当なんてこともあるけど。

498 ：

>>486〜>>497
スレ違いだよ

499 ：

かもなー

500 ：

やっぱ片平で決まりな！

501 ：

史上最弱なら現状ではイタリヤーノでしょ。１着どころか三連単にも絡まず辞めていったレーサーって過去にいますか？

502 ：

>>501
＞１着どころか三連単にも絡まず辞めていったレーサーって過去にいますか？
さすがにいないでしょ（3級車があった時代はわからんけど）
てか、デビューしたての新人をとやかく言うのは
ちなみに、伝説の最弱レーサー土田栄治の最晩年は
今のイタリヤーノよりもずっと遅かったぞ

503 ：

あと、廻谷が良走路で試走4秒台（4.○○）と言う土砂降りタイムを出したことがある
また、引退した浦中の最晩年は、どんなレースでも常に1周で最後尾まで下がり「逆噴射スタート」と恐れられた
上には上（下には下）がいるよ

504 ：

広木幸生しかいないだろ？
一着以外いらないあの走りはやっぱ圧巻
勝負の世界はやっぱあんなドロドロな走りしてほしい

505 ：

あぽーんしたｗｗ
これは怒られる

506 ：

広木は昔ＣＭ出てた頃が格好良かった。
だがただのキチガイ。競艇のダンプをオートに持ち込んだ勇者。

507 ：

SG取った時の山田真弘

508 ：

山田といえば０７年にSG２冠取ったが、２月と４月のSGにも優出してる。
だが、６月にタイムアップという上位選手がめったにやらないことをやらかして地元のG1に参加出来ずに
９月の武藤が優勝したSGも予選で永井のエンスト再発走でまさかのFやらかして失権。
だがその次節に４８タイヤ履いた途端に今のオートじゃ見られないような異常に強い勝ち方して楽勝、
その後選手権８０ｍ千切って優勝で、地元のG1も荒尾との激闘を制してG1初優勝。SSも車名通り１１１の完全優勝で
ハチャメチャな１年だった。
あの３ヶ月間だけヤマーダ最強伝説

509 ：

確かに過去最強なのかも。あの期間短いが、間違いない

510 ：

>>508
この年の山田の強さは異常だったな。
日本選手権でのちぎった勝ち方は凄かったな。

511 ：

あの頃は難民みたいに痩せてた。

512 ：

たぶん50キロ前後+48というおばけタイヤのコラボ。
元々素質はあるんだろうけど、あの身長で60じゃ。
ＳＧとっちゃったからモチベーションなくなったのかもね。

513 ：

山田は２級車時代から試走２８とか普通に出してたし、牧野の方が乗り方良かったけど
山田の方が強くなる予感はしてたなー
もともとスタート早く　さばきもマアマア　雨もまあまあ
乗ってたし　意外性があったな
タイヤと体重確かに全てまちっんぐしたから最強だったことは間違いなし。
継続性はないがね

514 ：

また頭おかしいのが出てきた。

515 ：

何か体重減らしたから活躍してるとか言ってる何とかキチガイっていうクルクルパーがいるみたいだけど
痩せるってことはその分整備もしてるしレースも気合い入ってる証拠だから単に痩せただけで結果が出てる訳じゃないよ。
減量だけの効果なんてたかが知れてる。山田なんて今くらい太ってる頃にもＳＧ優勝してるし。

516 ：

おまえもおかしいぞ

517 ：

山田は太い時代にもSGとったり、SGで大独走(して単独落車)したり、ポテンシャルは高いよな
近年の凋落ぶりは酷いが、急激にスタート力が落ちたのが一番不可解

518 ：

山田真弘、ＳＧ優出１０回、優勝３回。もう一花咲かせて欲しいんだけどねぇー

519 ：

今のレースっぷり見てると、やる気が全然感じられない。
まるで別人のようだ。

520 ：

地元の記念でたまーにやる気出すんだよな。
０８年オート祭と去年の黒潮杯だけは動きが一変してた。
それ以外は全くやる気無し。来年あたりまた一発やる気見せるのかね。。
だけど白煙覚悟のスタート力は史上最強レベルだよね。
優勝した選手権の時の準決で８枠から突き抜けて浦田を沈めたレースなんて未だに忘れられん。

521 ：

島田の雨を含めた安定感、追いつかれても抜かせないテクニック。
他場主力を、まるで軽ハンでも食う様に簡単に捌いていた片平。
勝負強く、速攻決めたら誰も追えない程の走りを見せる貢。
各自の強さを語っても、なかなか結論は出ないと思う。

522 ：

>>521
かつては、片平の捌きを止めれるとすれば島田だけだったし
島田を捌けるとすれば片平だけだったよね
そして、スタート独走を決めた貢を追える選手はいなかった

523 ：

そして、それらの総ての選手の勢いを止めるもの、それは年齢だ！　ジャーン

524 ：

>>521の通り、強さを語っても結論は出しにくいので、負けパターンで考察してみる。
�@調子が悪い時
�A事故レース、
�B軽ハン及びS先行した人が超抜エンジンだった
�C凄く展開が悪かった
強者が負けるパターンとしては、だいたいこんなところだろう。
�@は判断しにくいが、概ね3名とも安定していたと思う。
�Aは当事者でない限り、本人にはどうしようもない。
�Bも本人の実力とは全く関係ないものの、これを打ち破るには、自分が先行して押さえ込めば良い（軽ハンは無理だが）ので、貢が１番このパターンが少ないだろう。
問題は�Cで、
最も悪展開に巻き込まれる可能性が少ないのはS速い貢だが、いったん巻き込まれると抜け出せないのも貢で、
島田・片平は、悪展開になる可能性が高いが、それを突破してくる強さがある。
都合の良い事に、捌きが上手い順にSが遅いので凄く評価が難しい。

525 ：

飯塚将光だろ普通に

526 ：

>>524
一番大切なのを忘れてるぞ
�D本人にやる気が無い時
島田の敗北はこれが最も多い

527 ：

>>526
トラ乗ってた頃は適当に整備してたって言ってたな
フジで整備の重要性に気付いたとも言ってた

528 ：

やる気が無いと言うか、勝つ必要がないレースは適当に流すことが多かった

529 ：

通算SG優勝回数ランキング
１位 高橋貢(伊) 17回
２位 片平巧(船) 15回
２位 島田信(船) 15回
４位 飯塚将(船) 9回
５位 池田政(船) 8回
６位 浦田信(飯) 5回
６位 岡部聡(山) 5回
６位 永井大(船) 5回
９位 伊藤信(浜) 4回
９位 田中茂(飯) 4回
11位 田代祐(伊) 3回
11位 岩田行(船) 3回
11位 山田真(船) 3回
11位 濱野淳(山) 3回
記憶違いがあるかもしれんので
抜けや間違いがあれば訂正頼む

530 ：

貢１８回　島田１４回

531 ：

島田だけ引退選手なんだけど、他に引退した人で３回以上優勝した人っていないの？広瀬とかってどうだったの？

532 ：

史上最強は島田信廣で決まり！
どう考えても島田以外あり得ない

533 ：

>>530
てことは、島田はSS(5回)、選抜(6回)、選手権(2回)以外は、1回しかSGをとってないの？
>>531
広瀬は1〜2回
それ以前のダート時代に無敵だった

534 ：

１１位　広瀬(川)3回 を追加な。
広瀬は選手権２回、ＡＳ１回、合わせて３勝してる。ちなみにＡＳは舗装路な。

535 ：

>>533
島田のあと一回は船橋ＡＳだな（田代１着入線失格での繰り上がり）
島田はキンキンに冷えた真冬の走路が得意だった。そして全盛期はＳＧ４冠の時代。

536 ：

通算SG優勝回数なんて時代によってやってる回数が違う
オートならハンデか賞金王の回数で決めるべき。

537 ：

>>536
ハンデだとダートの広瀬、舗装路の阿部、賞金王だと飯塚だよな。

538 ：

>>537
ダート時代、特別優勝戦は5マイル（8000M)だったからな
広瀬の260mハンデも納得できる

539 ：

昨日の井上博

540 ：

８０００ｍってすげえな。５分くらいレースしてたのか。

541 ：

原点に戻しいっそ、ダート復活ｗｗ

542 ：

>>541
何人殉職すんだろうな！
考えただけでも・・・ゾっとするけどね

543 ：

だんぜん島田

544 ：

>>543
そうだよね
なぜみんな素直に認めないのか

545 ：

パワーなら飯塚
華麗さなら片平
記録なら貢
強さなら島田
よって、最強は島田

546 ：

>>545
ああ、良い例えだね
そんな感じだ

547 ：

島田が一人歩きしてどんどん膨らんでいくｗｗ

548 ：

シマーダは、893と親交あったから他選手がビビって道開けてくれてただけだよ。

549 ：

>>547
色々と不祥事もあったけど、実際に強かったでしょ

550 ：

最強だった島田はどこ？なにしてるの？
バチが当たって！サヨナラ？

551 ：

>>550
もうだいぶ前に食道がんでお亡くなりになりました。

552 ：

やっぱり悪いことするとバチが当たりますね。
他人の人生を台無しにした島田、がんで死す。笑
かっこ悪っ！

553 ：

そんな罰当たり野郎にレースじゃ手も足も出なかった他の奴らは情けないなー

554 ：

レース以外で何をやってようが、レーサーとしては島田が最強だな！

555 ：

人間性は飯塚

556 ：

あと貢

557 ：

＼(^_^)(^_^)／
俺は×２
破産宣告者
ｵｰﾄは見ているだけ

558 ：

島田強えーけど、メグロやトラんときゃそこそこそ程度。フジの感触得てから本気出した感じ。そのイメージ受けてセアにも上手く対応策して、絶頂期とブラックと体調が重なって辞めたから印象に残ってるんだと思う。と言っても島田に代わる強い奴と言われると・・・。
んーやっぱナノ111の山田の一瞬だなー。

559 ：

確かにあの一瞬は、俺に船橋の次なる希望を与えてくれた。
それにつけてもなんだよ？　今のザマは？

560 ：

釜本のウォリアーズが最強！新車か？

561 ：

セア限定で、ベスト8ってどんなメンツだろう？
島田・片平・貢は確定として、あと5人は
浦田・有吉・荒尾・茂・中村政・池田・永井・中村雅・岩田・阿久津・浜野・岡部・小林・信夫・鈴木辰・木村・田代・福田茂。
このあたりが候補だろうけど、みなさんはどう思いますか？

562 ：

阿久津、鈴木辰、あたりは無いだろ

563 ：

>>561
あと5人のうち、浦田と池田は
存在感や実績的に確定だろ
他は迷うが
永井(SGグランドスラム)
岡部(SG5冠＆雨最強)
信夫(SG4冠＆タイム記録保持者)
とりあえず、この3人で

564 ：

同意。
山田と濱野と木村も入れてやりたいけど信夫と比べると下になっちゃうもんな。

565 ：

飯塚厨発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/autorace/1299323822/697

566 ：

鈍足、添加の申し子キャタピラー

567 ：

>>566
はよRに帰れよｗ
朝鮮人ｗｗｗ

568 ：

最凶軍団ツートップ
島田に片平

569 ：

でも　昔の船橋の正月開催が一番盛り上がった。
�@阿久津
�A片平
�B飯塚
�C岩田
�D梅内
�E池葉
�F島田
�G宮城
０オープン

570 ：

和久田も入れて。

571 ：

�@田中耕三
�A重富
�B斉藤利
�C藤本和
�D岩佐
�E和久田
�F板橋
�G平藪
順位決定戦

572 ：

↑　訂正　�G平藪→�G久門（ハンデ50）
�@から�Fまだ（はんだ0）

573 ：

↑訂正　�@から�Fまで　はんで0

574 ：

「で」と「だ」の打ち間違えって？ｗ

575 ：

飯塚選手の全盛期は競争車を外部で整備、チューンできたんですよね？

576 ：

川口の清水右也は英国からトライアンフの整備士を
自費で招聘して整備技術を学んだとか、学ばなかったとか。

577 ：

清水右也から教わったことは
「みぎや」ではなく「すけなり」って読み方があるということだけ。
でも　島田を２着に抑えて勝ったさざんか杯は取らせてもらったｗｗ

578 ：

あまりにバカバカしいレスだから
後が続かなくなったじゃないか！

579 ：

�@オートレースに於いて、強い・弱いの判断基準はハンデであり、最強の選手は最高ハンの最アウト。
それは今も昔も変わらない。ならば、スーパーハンデを背負っていた島田か片平がセア以降では最強。
�Aそれを言うなら、広瀬や阿部はもっと凄いハンデを背負っていたのだから、彼らのうちどちらかが最強。
�B車やタイヤなど、大きな変化がある度に「最強」は変わってきた経緯がある中、貢だけは常にトップに君臨している。
数字的にも貢が最強。
�C最強であった期間については基準が設定されていないから、1年で良ければ山田・永井・茂も候補になりうる。
�D結局は速く走った選手が勝つのだから、レコードを持っている信夫が最強。
�Eプロである以上、知名度とか人気（車券的な意味では無く）も加味しなければならない。
実力的には疑問があるものの、一応最高ハンでもある事から森が最強。次点で青木、飯塚が続く。
�Fスレ主が変換を間違えていた可能性があり、実は最強ではなく最狂であるなら広木が最狂。
�G優勝自体は少なくても、安定して優勝戦には乗ってくる安定感の方が大事。
連続してSG優出した政信か有吉が最強。
�E〜�Gは無理やりだが（8車立てにする為）、だいたいこの8択だろう。

580 ：

>>579
休日の朝っぱらから必死にそんな事考えて書き込んでるお前の姿想像したら笑いが止まらん　Ｗ

581 ：

>>579
長文乙
ただ、飯塚将光は知名度＆人気部門じゃなくて実績部門で筆頭格の選手だけどな。どこから見ても。

582 ：

暇なんだからしょうがない。

583 ：

>>579
なかなかの分析力だな。
まあ結論は出ない、つうことだな。
580よその文読んでけなしてレスしてるお前のほうが痛いわ。

584 ：

>>579
それを、総合して最強を決めるのって正直至難だよねｗ
一度、ＳＧかなんかの開催で６場で投票でもしてみたら
どんな選手がトップになるんだろう。
それでも、最後は広瀬、飯塚、島田、片平、貢の５人に
絞られるんだろうけど！

585 ：

岡信だよ 岡信 他に誰がいるんだよ ウジ虫野郎共。 忘れた頃の、岡信が最強だよ。 西京銀行だよ。くだらない議論するくらいなら、早く職探せ！
もみじまんじゅ〜う！

586 ：

選手権、1・1・1・1・1の進藤。

587 ：

浜松第15回日本選手権の前だか後の飯塚記念決勝。田代だけ10mあと0、たしか3.41の最高タイムで優勝。あの一瞬は速い、強いと思った。

588 ：

>>587
投票する年齢層、その時の結果に左右されると思う。
ダート時代知ってる人は広瀬だろうし、それ以降なら船橋の3人だが、レース場で顔見知りになった人達と話した感じでは、飯塚を押す人はそんなにいないと思う。
島田・片平時代を知らない人は貢を押すだろうけど、本当に最近はじめた人が多く投票したら、浦田って事になるかも知れん。
その時の結果にも左右される。
今回のSGで言えば、貢は準優でのやられ方が衝撃過ぎた。
片平や飯塚は凄く弱くなってるので、今が全盛じゃないと皆が認識している（つまり、今の結果は投票に反映されない）が、貢は今も優勝候補の為、
多くの人が今の結果を受けて、「あんな食われ方する選手が史上最強の訳ない」と考えても不思議じゃない。
と思う。

589 ：

ごめん>>584へのレスでした。

590 ：

>>588
浦田ってｗｗ
ﾌﾟｯﾌﾟｯｗ･･ ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｗ･･ ブッハァ−−−−−−ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

591 ：

>>588
浦　田　は　無　い

592 ：

晴れ限定なら今は浦田だろ

晴れの安定感なら浦田が絶対王者

593 ：

晴れでもＳＧ決勝の高速決戦は参加できずに無様に終了じゃん
それで浦田が絶対王者とか意味わからん

594 ：

>>592
晴れ限定でも現最強は浦田じゃねーよｗ
最強を議論してるのに、SGを5年間も優勝してない奴を推すってのは変だろ
そもそも、スレタイが「史上最強」なのに
「今」が云々と主張してる時点で馬鹿

595 ：

「今」の「良走路」の「G1戦まで限定」なら
浦田が最強って意見もわかるがｗ

596 ：

>>595
ああ、それならわかるよ確かに
それが好きだからってあたかも浦田が全国最強レーサーみたいに書かれたら困っちゃうよねｗ

597 ：

あのさー、俺は浦田が最強って言ってるんじゃないよ。
思ってもいない。
今、SGで投票やった場合、最近はじめた人が多く投票したら浦田ってなっても不思議じゃないでしょ？
と言ってるのであって、むしろ「意に反する結果が出るかも知れないでしょ」と言ってるのです。

598 ：

今始めたオートファンでも浦田が一番とは思わないと思うよ
｢この人、Ｇ１レースまでは強いけど、なぜかＳＧは決勝出ても勝てないよね？なんで？Ｇ１までのあの強さはどこ行っちゃうの？｣
くらいにしか思わないよ

599 ：

>>597
はあ？
俺は>>592の意見を批判しただけでおまえに対してレスしてるわけじゃないのに
何故におまえが発狂するの？


それとも
ID:GxsrWooH0=ID:JfkvbgDWOなの？
PCと携帯を使った自演？

600 ：

もっと詳しく書くと、投票って初日からやる訳だろ？
一般開催で圧倒的、初日の予選から準優までも圧倒的に強いの見たら、初心者は浦田って書いても不思議じゃないって事。
皆が過去5年間ＳＧ取って無いって意識してるなら分かるが、そうとは限らない。
優勝戦終了後は、車券当った人以外直ぐに帰るから、そんなに投票は伸びないと思われる。

601 ：

まあ、何にしても浦田が最強レーサーなんて事は間違ってもねえから安心しろｗ

602 ：

>>598
そうだろうか？むしろ、優勝戦は雨だったからたまたま負けたんだろう。
とか思ったりしないかな？
>>599
悪い、君のレスにと言うより、俺のレス以降に「浦田はねーよ」みたいな流れになってたので、「浦田が最強候補と言ってるんじゃない」
「ＳＧ開催時に投票なんかすると、おかしな結果が出たりするんじゃないの？」と言いたかっただけです。
気悪くさせてごめん。

603 ：

浦田なんかベスト10にも入ってないだろｗ
どんだけ素人だよ

604 ：

>>602
そもそもレスは3行までな
もっと力抜けよ

605 ：

ただの浦田ヲタだから相手しても無駄ｗ

606 ：

>>605
だから違うって。前にも言ったでしょ？
岡松さん以外は、ただの車券の対象としか見てない。ファンでも何でもないよ。

607 ：

ベスト１０には入るんじゃないの(笑)
現役レーサーだけならね

608 ：

と言うか、俺自身>>579で浦田は候補にも挙げてないのに、どこをどう読んだら浦田ファンになるのか分からない。

609 ：

あ、俺の言葉足らずだったか

俺の考え方はヒラ場とかＳＧ関係なしにしっかり車券貢献する選手って意味

車券を購入するファン目線でって事だ罠

脳内でガヤガヤ騒ぐだけの奴にとっては関係ない話だけどｗ

610 ：

信頼出来る選手＝最強とは限らないと思うけどね(笑)
浦田は確かに、レース、番組問わず手抜きをしないのは誰もが認めるけど、最強か？って聞かれたら『違う』としか答えようがないのも実際なんだよ！

611 ：

浦田ヲタは意味を履き違えてるよなｗ

612 ：

セア以降しか知らない俺にとっては、島田か片平が最強。
晴限定なら片平、雨と年齢的なものまで加味すると島田。

613 ：

>>612
やっと少し、分かってきたみたいだな

614 ：

>>613
あくまで俺が見てきた中で、俺の基準で最強と言う意味。
それ以前をリアルに見てた人が広瀬や飯塚挙げても不思議じゃないし、最強の基準が違えば貢・信夫・山田・森が挙がっても不思議じゃない。
俺の中では、最高ハン最アウトが最強＝貢や政信の10m後ろだった島田・片平が最強。

615 ：

>>614
なんだよ！くだらない自己主張ってこと？
なんで山田や森の名前まで上がるんだよ(笑)
貢は最強って言っても、否定論は少ないだろうけど、以下の三人は失笑だぞ(笑)

616 ：

>>611
浦田ヲタだってｗｗｗ
お前の方が毎日このスレに駐在して浦田ヲタだろｗ
お前が一番履き違えてるわｗ

617 ：

凄さまじいこじつけだなｗ

618 ：

強いのが絶対条件だけど、最強となると乗り方も綺麗じゃなきゃなー。
浦田のケツ上げはカッコ悪過ぎ、この時点でランク外。オラ的には左膝が腕の中に入ってコーナー回る姿が好きやな。昔の飯塚とか田代。

619 ：

>>613 偉そうなこと言ってっけど、単車もさわったことねーようなやつだったら〇すよ？

620 ：

中免までしか持ってねえけど400までなら乗れるよ
大昔、通称ペケＪ乗ってたし
○すよ？ってなんだよ？
ハッキリ書けよこの野郎

621 ：

おっ喧嘩か？(笑)

622 ：

愛すよだな多分。

623 ：

喧嘩上等だよコラ
負けねーよマジで

624 ：

と言うか、俺もパーフェクトさんが浦田ファンの様な気がしてならない。
それならそうと言えば良いのに。別に恥ずかしい事じゃない。

625 ：

何度も言うが浦田は別に好きでも嫌いでもない
浦田ヲタが嫌いなのさ
おｋ？

626 ：

それよりも>>619、オートレースを理解する事と、自分がバイク乗る事となんの関係も無いのでは？
ボート乗らない人も船券買うし、乗馬やらない奴も馬券買うだろ？

627 ：

>>625
OK。ふとそんな気がしただけ。違うなら別に良いけど。

628 ：

>>626
要するに人気者のパーフェクトに嫉妬して、言いがかりつけたり絡んだりしたいだけなんだろ、どうせ

629 ：

>>628
たぶんな。
俺も毎日バイクに乗ってる。
02年式CB1300。キャブ車が良いので買い替えるつもりは無い。
自分のバイクの事なら、何でも分かるし、今では軽々扱える。
でも、そんな事オートレースにはなんの役にも立たん。
雨の日は怖くてインにしがみついてる俺が言ってみる。

630 ：

>>620 400までならてのがあやしいな。ギリギリ知識で誤魔化そうとしてるようにとれてならない。マフラーは？〇はなんだと思う？想像した限りで俺宛てに書いてみろ。
>>626 この問いは620にして欲しかったが、確かに無関係に思えるが選手らは好きなやつらがほとんどだろうし、買い手も少なからずバイク好きがいるはずだ。ましてやここでいつもあーだこーだ話してるやつらも例外じゃない。
全くの無関係ではないだろう？

631 ：

>>629
あんたさ、何が言いたいの？
あんたの私生活には興味なんてないし、バイクに乗ってようが自転車に乗ってようが、ここの住人には何とも思わんぞ(笑)
あたまのイタイ奴ってしか思われなくなるぞ！

632 ：

凄いの乗ってんじゃん
限定解除は俺もいつかチャレンジしようと思ってたけど、気持ちだけで行動に移せず歳だけとってしまったわｗ

633 ：

>>631
だから、例えば俺ならキャブ時代のCB1300の事なら分かるが、セアの事は分からない。
バイク扱った事あるとか、関係無いでしょ？と言いたい訳。
これでおしまい。今から出かけるのでレス返さないでくれ。

634 ：

俺も中型は持ってるぜいｗ
もう何十年も乗ってないから、もう乗れないだろうなぁ（笑）
今は、普通免許で乗れる三輪バイクに乗ってみたいね

635 ：

>>630
とにかく１９９５〜１９９６年くらいに出たモデルの奴だよ
マフラーがメッキ仕様みたいになってた奴だったはず
ま、限定解除した友達から中古で安く譲り受けてもらった奴乗ってたんだわ

636 ：

俺ももう二輪は無理
二輪乗るような歳じゃねえし
ジジイになってもバイク走らせてるやつはカッコいいよな

637 ：

おい。自分で煽っといて返されたらスルーか？あ？
〇はなんだかはっきり書けや。さっきまでの勢いはどうした。中途半端な事してんじゃねーぞてめぇ。

638 ：

○すよ？って書いたのはお前だろうがよｗ
なんで俺が伏せ字を当てっこしなきゃならねんだよｗ
めんどくさー野郎だな
早くハッキリと書けよ、○の部分をよ

つーかｸﾚｵと食事行くから、しばらくレス出来ねーからまた後でな
とりあえずちょっと離れるぞ

639 ：

うん。待ってるわ。
まず言っとくぞ。俺は最初のレスではっきりとかいてんだよ。
「〇」と。
そこを追及する時点でナンセンスなんだおまえは。
はっきりした明確な答えを待ってるぜ。
何時間でも何日でも待つぜ。

640 ：

>>639
なんて答えてほしいんだよｗ
めんどくせー野郎だな
わかったよ、俺が悪いでいいよもう
ｸﾚｵちゃんも隣で呆れてるわ

641 ：

何だか最強レーサーの話しからそれてきた。誰か戻して！。

642 ：

最強は島田だよ
瞬間的最強（最狂）は山田だよ

643 ：

ちゃんと分かっているようだなバッカーは

644 ：

パーフェクト＝クレオパトラ＝バッカー　同一人物。

645 ：

それはない

646 ：

パーの自演祭の時には、同一人物になる時もある。

647 ：

他の選手は無理だけど島田と片平は全盛期が被るんだから
直接対決の勝敗数で勝負がつくんじゃね？

648 ：

>>647
調べる術が無いけどその通り。
多分、片平が上になると思う。

649 ：

飯塚将光

650 ：

え！パーフェクトさんXJ乗ってたの？XJといえば1速から2速にあげる時にNにたまに入ってウォンとうなるのがたまらなかったなぁ！しびれるよね！

651 ：

中免っていくらぐらいで取れるの？
最近友達がでかいスクーターみたいなの買って面白そうなんで興味が出てきて・・・
やっぱり学校に行った方が早道なの？
俺は車の免許は試験場１発の方に行ったが・・・・・

652 ：

中免にもビクスク向けのAT限定ってあんの？

653 ：

おまえら、ほんとにガキだな。
俺なんか、上江橋下二つ宮の試験場に１発試験を受けに行き、
125ccの実用車で試験だ。そんで、３回目で受かったぞ。
高校さぼって行ったんだけどな。
あん時はうれしかったな。自動二輪免許は夢だったからな。
もうそれで、ナナハンだろうが1200のハーレーだろうが乗れるんだからな。
川口じゃ、阿部光雄がダントツに強く、３級車の篠崎がいつも０ハンから逃げ切り、
船橋じゃ、３級車の超大物飯塚将光が話題になってた頃だけどな・・。

654 ：

>>651
俺が取った時は7万くらいだった。車の免許持ってなかったらもっとかかる（学科があるので）。
1発試験は、決まり事さえ覚えてしまえばどうってことはない。
お勧めは、中免を教習所で取って、すぐに限定解除を1発試験で取るコース。
期間をおくと、何秒前にウインカーだったかな？とか、ブレーキは3回に分けてとか、あるいは乗車の時にミラー触って、停車時足出す前に後方確認とか。
意外と忘れてしまいます（俺はそうだった）。

655 ：

>>653
昔はそうだったみたいですね。
ハッキリ言って、400も1300も乗ってしまえばあんまり変わらない。
教習所のCB400とCB750の違いより、CB1300とCBR1000の違いの方が大きい。
免許分ける意味ってあまり無いと思う。

656 ：

ｼｯﾍﾟｲﾀﾛｳW

657 ：

>>655
４００と７５０の違いが分からないって、バイク根本がわかってねぇからだろＷ

658 ：

>>655は違いが分からない　じゃなくて　
あまり変わらない　と言ってるように思えるんだが、俺には・・・

659 ：

山陽史上最高の整備巧者は、伊東隆美らしい。

660 ：

>>657
CB400→CB1300、CB1300→CBR1000なら、前者の方が排気量が大きく変わってるのに、後者と比べて違和感が無い。
所有した事が無いので分からないが、ハーレーならもっと違うと感じるだろう。
排気量で区切る事に、あまり意味を感じない。と言う事。

661 ：

ｋとかいうのしつこいね。パーヘクソと争ってるときもすげーしつこかったし。

662 ：

いや、パーフェクソもしつこいわ

663 ：

年寄りが2チャンネル覚えたもんだから　楽しくてしょうがないんだよ

664 ：

でもさぁ、パーのレス見てっとかなり幼稚な時ない？
俺が思うに30前半。下手すりゃまだ20代もあるかも。
逆にあんなので40代50代だったらまじひくわ。

665 ：

精神年齢が低いだけだよ。
糞ウザい架空出走表に並べてくる選手から見たら、40後半は確実にいってるだろ？

666 ：

隔離病棟に収容されたか？(笑)

667 ：

最強はミスターＯＮＯってバイクに乗ってた小野って選手
船橋のミスター船橋が言ってから間違いなし

668 ：

>>667
天才だったらしいね。”天才小野”、”のぼせ小野”ってうちの父親も言ってた。

669 ：

久しぶりに覗いてみたら、しつこいとか書かれててがっかりしました。
言われてみれば、俺はしつこい性格かも知れん。

670 ：

しつこいというか気持ち悪いんだよ
掲示板で嫌われるぐらいなんだから　リアルじゃ・・・

671 ：

ちょっと何日か離れてたら好き勝手書いてんな、ええ？

672 ：

お帰りなさい。
素朴な疑問なんですがパーフェクトさんはどんなお仕事されてるんですか？
色々な時間帯に書き込みされてるのでそれなりに時間に融通のきく立場なんでしょうけど。

673 ：

職種なんか何だっていいじゃん
普通の会社員だよ
事務所で電話番してたり日報書いたりしてる時の合間を縫って書き込みしてるのさ
工場で作業中は無理だけどね

674 ：

そうですか…
景気はどうですか？うちはかなり厳しい状況で冬のボーナスはさぶい事になりそうですよ…

675 ：

>>674
うちもギリギリだよ
今のご時世、どこの会社も一杯一杯だと思うよ
うちも一応、夏と冬に二回ボーナス支給日があるけども、昔に比べて今はそうとうカットされてるよ
そのうち無くなるんじゃねえかなｗ

676 ：

やはりどこも厳しいみたいですね。
うちなんか前年利益率45%あったのに上半期の締めで30%切りそうですからね…普通20%切ると経営がヤバイみたいですけど、パーフェクトさんのとこはどれくらいですか？
僕はまだ入社して2年目なんで実際のとこよくわかりませんが。

677 ：

>>676
うちの会社はどうなんかなぁ･･
俺もトップの人間ではないからそこら辺はよくわからん
ま、何にしてもギリギリでやってることは間違いない
会議やる時に資金繰り表とか見せてもらうと如何に余裕無いかが見て取れるから

678 ：

↑おい、世間話はよそでやってくれ！

679 ：

ワロタ。史上最強のスレってことすっかり忘れてたわ。
オートレースの「選手としての強さ」なら
もう議論出つくしちゃってこれ以上続けてもループするだけだからな。
他の要素、たとえば事故率トップとか、同じ着連続記録とか
強さ以外の「記録」で続けるとかしない限りはループだけど
それだとスレチだし。

680 ：

>>670
こっちが素直に認めているのに、しつこい奴だな。
と言うか気持ち悪い。
こういう奴はリアルでもきっと…

681 ：

>>677
そういった会議に出席されるということはやはり、なんらかの役職についているということですね。
そういえば先ほどの利益率についてですがうちは6%でした。
>>678
これで終わりだよ。

682 ：

このスレも存在意義が無くなっちまったな
史上最強は島田で確定しちまったし
バッカー先生が島田って言うんだからしょうがないよな

683 ：

島田と言えばもうじき４回忌だ
早いよなぁ、もう４年だもんな
そうやってあっという間に歳とって人生終わっちまうんだな･･

684 ：

船橋の予想屋が言ってたが、島田は河豚が大好物だったらしいな。
明るい　いい酒飲みだったそうだよ・・・
でも素人にはあんまりオートの話はしなかったそうだ。
車で富里ＩＣ付近通ったら彼を思い出す・・・・

685 ：

>>684
そうなんだ
でも、素人相手にはオートの話はあまりしなかったってのが逆にいいわ
飲んでる時に仕事の話をペラペラ話す奴って俺は好きじゃない

686 ：

>>685
ついでに言うが、前の職場から歩いて３分くらいに飯塚のバイク屋があった。
ちょくちょく見に行ったが本人は１回も見れなかったよｗｗｗ
あと　昔の「オーマガ」に載ってたが、群馬の高校生が幕張の田代の店に買い物に
行って何か買って帰る時幕張の駅の近くを店の紙袋を持って歩いてたら田代が車で通りかかって
紙袋見て「うちで買い物したの？」って話かけてきて、高校生が群馬に帰ると聞いて
自分もこれから伊勢崎の前検だからってことで車で群馬まで送って行ったって投稿があった・・
今では考えられない話だな。

687 ：

飯塚のショップはなんだっけ？グレイスって名前だったっけ？
田代の話は凄い偶然が重なった話だね
まあ、世の中なんてそんなもんなのかも

688 ：

>>687
「ストーリー」　トライアンフ専門店
余談ｗｗだがその時の会社の事務員（おばさん）の友達が太田孝明の
奥さんの友達だったよ。
も　１個余談だが知り合いが新報（予想誌）で働いてた。。
彼はオートで身を持ち崩したって言ってたよ。
これで終わり！

689 ：

>>688
なるほどね
色んなエピソードをどうもありがとう

690 ：

阿部光雄のラーメン屋はどうした？

691 ：

板橋忍の蕎麦屋は？

692 ：

瓦職人＆建築板金職人
日当三万円は保証します

693 ：

新しいチューナーを設置してからうちのテレビがSG・GI・GII完全生中継仕様になったｗ
スカパーのスクランブル解除すげー！！
http://www.tuner-skyhd.com/

694 ：

晴雨の両方で考えると
島田しかいない。
本当に華があったと思う。
島田
片平
岩田
阿久津
福田
田代
中村
小林
これらの選手が揃う大会は
本当に楽しかったですよ。

695 ：

できることなら、今一度あの人の走りを。（故人）
１．風間義夫
２．島田信弘
３．中村政信

696 ：

>>695
入江輝義
合掌・・・。

697 ：

風間は大柄でスタート遅かったけど
追い込みは見応えあったなあ
10R特選、2枠のイメージが強い

698 ：

橋本和義も忘れないでね。わたしも合掌。

699 ：

>>698
橋本和美じゃなかったっけ？

700 ：

>>699
いやいや斎藤和義でしょ

701 ：

>>699
いやいや森田一義でしょ

702 ：

黎明期のタナケン(田中健二郎･当時川口)を忘れるなよ。

703 ：

福本

704 ：

盗塁王

705 ：

広瀬登喜夫氏は昭和31年デビュウから昭和45年迄二車乗りの間今の記録がとられる
迄に1000勝は楽に越しています、なにしろダートの時期は雨が降ろうと槍が降ろうと
明けても暮れても1日2勝年200勝ペースだった。アマリの強さに、、、見ていない人に
想像してと言うてもな、ダートでは世界ん番目でしょう。アスファルトでは比較し難い。
大事な事なので戸田、高沢、小野正、秋田啓、飯塚、片平、貢、青山、ですかな。

706 ：

792 ：フリーライター：2011/12/01(木) 00:48:51.71 ID:M+5Fqka70
オートレース浅香潤選手と
指定暴力団住吉会幹部桑原裕幸の親交
住吉会系暴力団幹部のRを殺害した裁判に通っていた人々
書き込みサイトで見たけど、俺は千葉地裁松戸支部で桑原さんの
公判で浅香さんに直接お会いしてるから間違いない。
少なくとも俺が行った傍聴には毎回来ていた。
俺の知人は桑原さんの裁判には終始行っていたが、浅香は必ず
桑原さんの裁判に顔を出し桑原さんと交流のある暴力団が優先して
浅香に一番前の席に座ってもらっていたよ。
島田伸介同様、暴力団と深い親交があるオートレース選手の浅香潤
オートレース選手の浅香潤は、伊勢崎オートレース場にロッカーをもっていて
群馬県が出身だということはオートレースのホームページに出ていた。
指定暴力団住吉会幹部の桑原裕幸は、現在暴力団を死亡させた
とのことで勾留されている。
その勾留されている裁判が千葉で行われていたが
浅香潤は、毎回その裁判に顔を出していた。
この裁判には元ボクシング世界チャンピオン、芸能人、オリンピックメダリストが
来ていたと東京新聞が既に平成１４年１０月１９日ごろにはスクープしていた。
浅香潤はこの芸能人に含まれるのかな？
島田伸介事件が表になってからは、さすがに桑原幹部とは一定の距離を
置いているであろうが、桑原幹部を介して知り合った人間とは今も付き合っている。

707 ：

793 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/12/01(木) 05:26:04.78 ID:kkZW8X8d0
（こらっ浅●を出せっ）て
川口の通用門にsラに押し掛けられたヤツなwww
凄いよな、こんなんがレーサーしてんだから…

708 ：

大晦日のＳＳで
やっぱり
高橋貢
最強だな確信する




(予定)

709 ：

島田紳介は、六代目山口組幹部橋本弘文や元プロボクサーの渡辺との交際が発覚し、
所属する吉本興業で引退会見をしたが、その会見内容は、過去の出来事についてであ
ったが、その会見で彼が説明したことは多くの嘘があったんだ。これって、テレビを使って
二重に嘘をついたのだから人間失格だ。
　暴力団と一緒の写真などないといいながら、フライデーに橋本弘文や高山弘道会会長
との写真がでてしまったから、もう言い訳はできないでしょう。
　島田紳介だけではなく、公営オートレースの選手としては有名な伊勢崎オートに所属する
浅香潤が暴力団住吉会幹部の桑原裕幸と交際があったことが、桑原関係の裁判で明らか
になっているよ。
明らかになったのはどんなことだと思う？
�@平成１０年頃、浅香潤が当時愛人関係になっていた女性に暴力を振るいRなどを
使ってSEXしたことを愛人が暴露しようとした。
�A浅香潤はこれを抹殺しようとし、暴力団の桑原に暴露をやめさせるよう依頼した。
�B暴力団の桑原が女性に接触すると、女性側が暴力団稲川会の者を引き連れて来た
ので、桑原は激怒して稲川会の者を排除し、トラブルは解消した。
�Cこれをきっかけに浅香と暴力団桑原の交際が深くなった。浅香と桑原は、毎晩のように
行動をともにしていた。
浅香潤は、桑原と知り合う前から高崎市などの違法カジノにでいりし、バカラ賭博をしていた。
�D暴力団の桑原が誘ったのではなく、浅香が違法カジノに誘ったのだ。
　桑原は、暴力団同士のケンカで相手の暴力団幹部を殺害したとして、警察から指名手配
され、体をかわしていた。体をかわすってどんな意味？暴力団の隠語で、しばらく警察から逃
げるということかな。

710 ：

�E浅香潤が暴力団の桑原の逃亡を手助けしたことは、桑原の共犯の裁判で明らかになった。
　浅香潤は、ウワサではあるが、マリファナを使っているとか、違法カジノに潜り込んでいるとされている。
　その噂の真相が明らかになった。
�F暴力団の桑原が警察に捕まった際に浅香も一緒にいて、警察に同行されたが、
桑原という暴力団の友人が逮捕されたことで泣きじゃくっていたらしい。
�G暴力団の桑原は、司法制度を否定し、警察や検察に妥協せず、極めて
反社会的で危険な男だと知られていて、他の暴力団とは毛色の違う危険人物
として警察からマークされ、他の暴力団組織からも恐れられていた。
このことは、テレビや新聞報道で社会に知られていた事だ。
�H浅香潤は、暴力団である桑原との交際の件で、オートレース界から１年間の
出場停止処分を受けているが、懲りない浅香潤は、処分の調査中や処分後も
桑原の刑事裁判の傍聴に毎回のように出向いて、桑原を激励していた。
�I驚くことに、暴力団桑原は、マフィアのように刑務所を支配し、不正に入手した携帯電話で浅香らと毎日のように電話をしていた。
�J浅香は、桑原に頼まれると、ボートレースの舟券を買ってやり、的中すると桑原から祝儀をもらっていた。
�K浅香潤が弁護士の名前を使って桑原に手紙を書いたりしたという。処分後も暴力団と親密な交際をしていた。
�L島田紳介だけではなく、オートレースは、国民の税金で運営されている。公益性のあるオートレースの選手がこのように島田紳介
以上のことをやっているのに処分をしないオートレース界は、調査機能が麻痺しているのでは？
桑原と浅香が八百長をしていたという話しもあるよ。
�M桑原は指定暴力団住吉会系のかんぶで、前に書いたとおり、毛色の変わったRで、武力、経済力、人脈を生かしてここ20年
来名前が知れ渡った。
�N桑原は、浅香だけではなく、ボクシングの元世界チャンピオンとも深い交際をしており、平成14年１０月の東京新聞がそのことをスクープしている。
�O浅香潤が八百長している噂があるのに、放っておくのはオートレース界が不正な運営をしていると疑われるよ。
�P桑原は、近々帰ってくるそうだよ。
�Q暴力団は、オートレース界にも食い込んでいるのか。コレって島田紳介以上じゃない。

711 ：

�F暴力団の桑原が警察に捕まった際に浅香も一緒にいて、警察に同行されたが、
桑原という暴力団の友人が逮捕されたことで泣きじゃくっていたらしい。
�G暴力団の桑原は、司法制度を否定し、警察や検察に妥協せず、極めて
反社会的で危険な男だと知られていて、他の暴力団とは毛色の違う危険人物
として警察からマークされ、他の暴力団組織からも恐れられていた。
このことは、テレビや新聞報道で社会に知られていた事だ。
�H浅香潤は、暴力団である桑原との交際の件で、オートレース界から１年間の
出場停止処分を受けているが、懲りない浅香潤は、処分の調査中や処分後も
桑原の刑事裁判の傍聴に毎回のように出向いて、桑原を激励していた。
�I驚くことに、暴力団桑原は、マフィアのように刑務所を支配し、不正に入手した携帯電話で浅香らと毎日のように電話をしていた。
�J浅香は、桑原に頼まれると、ボートレースの舟券を買ってやり、的中すると桑原から祝儀をもらっていた。
�K浅香潤が弁護士の名前を使って桑原に手紙を書いたりしたという。処分後も暴力団と親密な交際をしていた。
�L島田紳介だけではなく、オートレースは、国民の税金で運営されている。公益性のあるオートレースの選手がこのように島田紳介
以上のことをやっているのに処分をしないオートレース界は、調査機能が麻痺しているのでは？
桑原と浅香が八百長をしていたという話しもあるよ。
�M桑原は指定暴力団住吉会系のかんぶで、前に書いたとおり、毛色の変わったRで、武力、経済力、人脈を生かしてここ20年
来名前が知れ渡った。
�N桑原は、浅香だけではなく、ボクシングの元世界チャンピオンとも深い交際をしており、平成14年１０月の東京新聞がそのことをスクープしている。
�O浅香潤が八百長している噂があるのに、放っておくのはオートレース界が不正な運営をしていると疑われるよ。
�P桑原は、近々帰ってくるそうだよ。
�Q暴力団は、オートレース界にも食い込んでいるのか。コレって島田紳介以上じゃない。

712 ：

安藤定実以外ありえない

713 ：

島田

714 ：

貢カス

715 ：

島田

716 ：

島田でFA

717 ：

ひさかど　とおる選手

718 ：

坂本佳

719 ：

全盛期を比べると島田か片平だな。どっちかいなかったら貢以上の記録を残したな。

720 ：

皆様ー私を忘れないで下さい何を言っても今の記録を取り始めたのが昭和４６年
二車乗りが無くなってから、それまでに私はダートと舗装走路を合せて
２０００勝は楽に超えています。　見ていない人は川口オか新聞社または
報知新聞の記者伊藤三男様に問い合わせてください「長い歴史を」あのお方は
知っておられる方です。
皆様も勿論強かったですよ、しかし１６歳でアマチュアチャンピオンを取り
このオート界へ、なにしろハンデ４００Ｍ超えた人は私と西片さんだけだと
記憶しています。

721 ：

さっ　お爺ちゃん、おクスリ飲んで寝ましょうね。

722 ：

二田水潤太郎に決まってる

723 ：

島田

724 ：

須之内はどうなの？

725 ：

神田

726 ：

ウノ

727 ：

人柄も含めば飯塚将光だな〜

728 ：

再度お聞きいたしますが、
須之内はどうなの？

729 ：

>>720
S４１年８月か９月川口の舗装記念で広瀬トキオー確か４００ｍハンデだったな。
懐かしい４輪もはしったな。
戸田、稲垣、広瀬の中でもダントツだった、ところでレーサーになった
スマップの稲垣はこの稲垣と関係有るの？

730 ：

須之内走法
俺素股R

731 ：

>>729
稲垣潤一と遠縁らしい。
彼もレースやってたからな。

732 ：

六反一夫

733 ：

俺の親父が若いころは４輪もやってたそうだが
４輪は１日２レースしかないし
メンツは似たり寄ったりだったから
みんな持ちつ持たれつで順繰りに１着を
回しあってたって言ってた。
明らかな出来レースだけど
客もわかってたらしいな
じゃないと全員食っていけないから必死だったとかw

734 ：

池場だろ　それか素股

735 ：

しまだ

736 ：

今、船橋ｵｰﾄﾚｰｽ場で坂井宏朱選手(28)がﾚｰｽ後の練習走行で落車。意識不明の重体です。
死なないで!!

737 ：

>>736
マジか？

738 ：

ﾃﾞﾏですよ。意識はありますから。

739 ：

>>736
マジ？

740 ：

死亡が確認されました。
以上。

741 ：

今日だけは
最強【坂井 宏朱】
にしてやってくれ

742 ：

>>738
ゴミはゴミ箱に入ってろ

743 ：

。。。

744 ：

緒戦、賭博の駒

745 ：

１ 中村 政信 ｾｱ
２ 片平 巧 ｾｱ
３ 高橋 貢 ｾｱ
４ 島田 信廣 ﾌｼﾞ
５ 木村 武之 ｾｱ
６ 永井 大介 ｾｱ
７ 小林 啓二 ﾌｼﾞ
８ 有吉 辰也 ｾｱ
１ 飯塚 将光 ﾄﾗ
２ 伊藤 信夫 ｾｱ
３ 浦田 信輔 ｾｱ
４ 岩田 行雄 ﾌｼﾞ
５ 田代 祐一 ﾄﾗ
６ 田中 茂 ｾｱ
７ 池田 政和 ｾｱ
８ 濱野 淳 ｾｱ
スーパースタートライアルです。
自分は片平が最強だと思います。

746 ：

HKSには勝てないなセアではね。

747 ：

>>746 君は飯塚所属だね

748 ：

ひさかど　とおる選手

749 ：

話題性で最強のオートレーサーはサカイ

750 ：

広木幸生は？

751 ：

>>750
間違いなく史上最狂

752 ：

やっぱり史上最高のレーサーは山陽の進藤敏彦だろ！多分ここの半分のやつは知らないだろうけどな(笑)現在ならサシで勝負したら濱野がNo.1だろうな。濱野信者より��

753 ：

やっぱり史上最高のレーサーは山陽の進藤敏彦だろ！多分ここの半分のやつは知らないだろうけどな(笑)現在ならサシで勝負したら濱野がNo.1だろうな。濱野信者より��

754 ：

山陽しか知らない奴は濱野最強だろうな。
だって山陽って晴れでＳＧ取った選手濱野しかいないしなｗ

755 ：

お前はバカか？
SGを晴れでとった人間がお前の中で最強なのか？少なくとも晴れでSG取ろうが取るまいが俺の中では濱野が最強なんじゃ！山陽しか知らないって言ってるけど、ちなみに俺は船橋生まれの船橋育ちなんだけど(笑)

756 ：

船橋生まれの船橋育ちで濱野が最強って(笑)

頭大丈夫か？？

757 ：

東小野正道！
休火山は噴火山へ…
俺は、この勢いは本物と見たね！
今年はＳＧを６個くらい取りそうな勢いだ

758 ：

>>754
君まだまだ若いガキだね(笑)山陽の選手で晴れでSGとったの濱野しか居ないって言ってるけど、良く調べてから物事言ってね(笑)それこそ進藤敏彦は晴れでSG取ってるよ〜ん(笑)(笑)

759 ：

>>758
昭和の話してんじゃねーよ！ボケ

760 ：

>>759
史上最強だろが？
昭和も平成も関係ないんじゃガキが！ボケ

761 ：

進藤って岡部にひかれたんだったっけ？

762 ：

人気自転車動画
Street Trial
http://www.youtube.com/watch?v=Cj6ho1-G6tw
http://www.youtube.com/watch?v=ShbC5yVqOdI
BMX
http://www.youtube.com/watch?v=PiAgKwSjJ1M
MTB
http://www.youtube.com/watch?v=v3nkzjACUG4

763 ：

しつこいようだけど、須之内の名前がもう少し出てもいいのではないかと思う。
船橋で舗装走路になってから、常にスーパーハンデを背負い誰が相手でも無敵だった。
常に飯田の10ｍ後ろ、大井の絶対エース戸田・川口の絶対エース阿部も絶対に勝てなかった。
また、2連単で110円・120円の配当は当たり前で、たまに特払い70円も出た。
まれに、連から外れると必ず万車券になった。

764 ：

　須之内、戸田はちょっと前阿部はその後、活躍時期がかぶってる高沢には
軽く一捲りそんな印象しかない。

765 ：

>>763
どんだけ売れよーと100円の配当きることはないぞおー!
特払いの意味わかってる？恥ずかしいｗ

766 ：

・・・そうだっけか？

767 ：

>>761
岡部は失格原因車

768 ：

ageるなよばかたれ

769 ：

>>765
アンタのほうが恥ずかしい気がするのは俺だけか？

770 ：

酒井志郎選手（飯塚）

771 ：

>>765
「特払い」（とくばらい）と呼ばれる。ただし最低発売単位（10円）に対して1円未満は切り捨てられるので、実際には購入した投票券100円につき70円の払戻しとなる

772 ：

いや、>>763は須之内さんが無敵で車券も売れてたって文脈の中で「特払いも出た」って言ってるので>>765は、売れてたんなら最低でも100円だろと。そう返してるんでしょ。
想像するに無敵すぎて須之内の単勝はまったく売れなかったって意味なのかな？　でも他の選手の単勝は買う奴が居たってことだよな。特払いになったんだから。

773 ：

最狂なら大庭

774 ：

晴れだけなら片平だ
晴れなら１番すごい

775 ：

それぞれいつの時代にも瞬間的に最強は現れる。
個人的には古い話だが、田代が選手権を勝ってからの船橋報知ウィンターカップ
までの出来は最強。全レースヒモ探しのレース・・・
翌年の選抜で落車するまでは天国モードが続いた。

776 ：

島田だ島田！
議論するまでもない！

777 ：

777
スリーセブン、ゲッツ！

778 ：

>>777
ﾍﾟｺﾘじゃねーのかｗ

779 ：

パーさんも坂井の件からトーンダウンしたな。

780 ：

>>779
うん、ガッカリ
もうダメっす･･

781 ：

片平　島田　飯塚　＞　貢　＞＞　永井　浦田　

782 ：

>>781
そんな感じ

783 ：

>>781
貢と永井の間に池田が入るだろ。

784 ：

島田しかない。
鬼のように強かった。

785 ：

総合力なら島田
華麗さなら片平
安定長持ちなら貢

786 ：

怪物マシンの飯塚
鬼3コーナーの池田
瞬間超突風の山田

787 ：

忘れた頃の、岡信

788 ：

ここに永井や山田の名を書くのは相応しくないよ

789 ：

安藤定実あの突っ込みは田代でも出来ない

790 ：

>>786鬼3コーナーの池田？
違和感ありますね
池田は立ち上がり重視で直線勝負が捌きの基本だと思ってますが
コーナーの鬼はやっぱり浦田かな　BJで広木ｗ

791 ：

>>790
ツッコミのことを言ってるんじゃないよ
全盛期の3コーナーの強烈スピード知らないの？

792 ：

総合力で島田
完全無欠って感じだった
後の奴らは欠点も見受けられるから１番とは言えない

793 ：

島田が大ブレークしたきっかけは
全国地区対抗Ａ級優勝戦でタイトルを取ってから
もう４０歳に近い年齢だったかな
それまでは、大レースになると脆さをさらけ出して、同じ歳だった飯塚将光の陰にかれていた存在だった
典型的な大器晩成型ですかな

794 ：

>>793
遅れをとった分、一気に吐き出す活躍だったね
島田こそ最強の名にふさわしい
まさに完全無欠のチャンピオン

795 ：

キングオブキングス・島田信廣！

796 ：

語り継ぐうちに多々ある凡走も忘れ去られる恐ろしさｗ

797 ：

>全盛期の3コーナーの強烈スピード知らないの？
知りません。てゆうか“鬼3コーナーの池田”というフレーズが全盛期の池田の
体をなしていたか他の人の意見を聴いてみたい

798 ：

島田は全盛期に｢最強戦士｣って言われてた
文字どおり、最も強いから｢最強｣という表現が使われた訳で

799 ：

>>797
全盛時の池田の3コーナーの速さは、元々は当時の片平がコメントしたことなんだよ
「3コーナーのスピードが笑ってしまうくらい速い。他場の選手にも見せてあげたい」
みたいなことをコメントし、舌を巻いてた

800 ：

800ゲッツ！
島田さんが文句なしにナンバーワンだね♪

801 ：

>>799
言ってたね。片平。
池田にレースで捲られて、「コーナーあんなスピード出るんだね！！同じバイクとは思えないよ」ってコメントしてた。

802 ：

>>801
実際、あの頃の池田のコーナースピードは凄まじかった
今はコース取りからして違う（やや小さいコースになってる）けど
衰えだけでなく、たぶん糞タイヤのせいなんだろうな

803 ：

ちなみ片平が若手で目をつけてたのが、
影山と谷川だったというのは今は昔の話。

804 ：

影山はウインドウズ９５の発売日に全盛期の片平を抑えてグラチャン優勝したのは凄かったわ。
当時時計が出なかった川口でレコードタイム叩き出した。あれが名古屋タイヤのパワーだよな。

805 ：

名古屋タイヤは半端なかった
島田が｢片面だけで3000万稼がせて貰った(笑)｣って言ってたね
まさに魔法のタイヤでした

806 ：

カミソリスタート二田水潤太郎弾丸ミッキー篠崎実ミスターオート飯塚将光マジシャン、天才片平巧神様廣瀬登喜男怪物島田信広絶対王者高橋貢伊勢崎の若大将田代佑一

807 ：

>>796 うまい
引退した選手は強い時のイメージだけ残ってしまうからね

808 ：

穴党のオレがどうにもならないのが島田。
一般開催でも手加減なしだった。
最終回の白煙は、一生忘れない。
素晴らしいレーサーでした。

809 ：

島田は憎たらしいほど強かったね
勝負するなら片平より島田だったと思う

810 ：

島田は予選でやらない時があるんだよなｗ
試走出さない時は本当に調子悪いのかやる気ないのか見極めが難しかった

811 ：

晴れ限定なら間違いなく片平。
島田も片平（と、どういう訳か中村政）だけには抜かれる事があったからな。
まあ、全盛期の2人が100回対決したら、50勝50敗（晴れ50−40、雨0−10）くらいになると思うけど。

812 ：

島田は予選はテキトーだったよ
準決に残れる程度に走る

813 ：

ミスターオート・・・飯塚
神様　　　　　・・・広瀬
常勝　　　　　・・・阿部
長距離砲　　　・・・且元
弾丸ミッキー　・・・篠崎
天才　　　　　・・・片平
最強戦士　　　・・・島田
ミクロ戦士　　・・・畑
雨の鬼　　　　・・・桝崎
山陽のドン　　・・・秋田
荒法師　　　　・・・野中
絶対王者　　　・・・高橋貢
若大将　　　　・・・田代

絶対敗者　　　・・・・佐伯他多数
盗走　　　　　・・・・谷津
豚走　　　　　・・・・牛沢
秘技闇走り　　・・・・小笠原

814 ：

最狂戦士　　　・・・・広木

815 ：

たぶんたかみつ

816 ：

土佐の山猿・・・前田
筑豊の山猿・・・久門
川口の若禿・・・若井
飯塚の守銭奴・・・荒尾
上品レーサー・・・佐々木Ｋ

817 ：

>>814
ウケたｗｗ

818 ：

広瀬＞片平＞阿部・飯塚＞島田・高橋までだな最強と呼べるのは
永井はこれから次第だが未だ伸びると思う島田クラスに成るだろう

819 ：

>>818
無茶苦茶な序列だな

820 ：

川口ホームのおじいちゃん乙

821 ：

>>818-819
全盛時を比較すれば確かにそうなるでしょう。

822 ：

>>821
都合よく全盛時「だけ」なら、山田真の方がインパクトあるよw

823 ：

競馬みたいな比較なら山田だろうな。
ダービーで２０馬身千切った馬がいたら伝説に残る名馬だわ。

824 ：

>>823 あん時のやーまだの上がりはそれほどありえないほどの早いタイムでなかった。 ちぎったのは、あの日の他７名の動きが平凡すぎたため。 優勝戦のみんなが３３・３４で走ったのをあれだけブッチ切ったってんなら、それはすげー話だけどさ。

825 ：

山田はマルゼンスキーか？

826 ：

>>824
でもスーパースターも完勝だったからなぁ。他の全選手が平凡な中で山田だけ動き良かったって話でもスゴかった事に違いは無いだろ。

827 ：

ひさかど　とおる選手

828 ：

やまだ？(笑)(笑)やまだが史上最強なわけがない(笑)やまだが名前出るくらいならむとうも出せや(笑)ま〜史上最強は俺だけどな(笑)

829 ：

>>824
タイムが出にくい当時の飯塚走路の状態と、糞タイヤを考えれば
あのタイムでも十分に凄いことだ
そもそも、「他の7選手がたまたま平凡だった」とか無理がありすぎるし
仮に百歩譲って他7車が平凡だったとしても、事故も無く良路SGの決勝で
あれだけ千切ることは異常極まりない
少しでもオートレースを知ってればわかることだと思うが・・・
>>828
山田が史上最強云々と言うのは、>>818と>>821に対する皮肉だよ
誰も本気でそんなことを思ってないから安心しろ

830 ：

>>829
１ 山田　真弘
3.30 3.320 0.08 0
�� 高橋　貢
3.29 3.371 0.13 0
�� 有吉　辰也
3.32 3.376 0.08 0
�� 松山　茂靖
3.33 3.376 0.08 0
�� 荒尾　　聡
3.30 3.378 0.04 0
�� 篠原　　睦
3.31 3.380 0.13 0
�� 片平　　巧
3.30 3.386 0.13 0
�� 武藤　博臣
3.30 3.414 0.08 0
やーまだのタイムが速いのは認める。 でもその他のタイムがＳＧ、１０週にしては遅すぎないかな？ やーまだの速さを否定はしないが、ブッチ切ってみえたのは、やはり他７名が遅すぎたといわざるをえないのではないかな？

831 ：

タイム云々ってのは・・・
みんなそれなりに予選を勝ち抜いてきたわけだし
しかし あの一年は何だったんだろうねw

832 ：

>>830
���怩ﾁて時計出ないからね。
優勝戦に限らず準決とか特選だって時計出てないし。他場なら３０切ってたよ。

833 ：

３０切ってたとか言い過ぎ(笑)

834 ：

つーかオレがまるでやーまだを認めない的な感じになってねえかい？ そうは言ってないけどね。

835 ：

>>834
自分で言うなよｗ

836 ：

ぽぽSL

837 ：

吉本泰広

838 ：

>>830
あんたオートやめた方がいいよ
マジでむいてないと思う

839 ：

反対に最弱だった選手は誰よ？？

840 ：

>>839
川口所属　2期生
パールハーバー　遠藤文男
新陳代謝導入時に第一号でアウトになった。　
成績良けりゃデビュー3年で2級車ステップアップできた頃、10年も3級車のままだった。
最終的には一級車に乗れたが３，６０切ったことが無かったような気がする。
浜松所属
21期エアボーン 鈴木伸昭　（初出走は浜松が走路改修で川口オートだった。）
（落車事故の影響や年齢の影響で衰えた選手は除く）

841 ：

セア純粋養成での最弱は、間違いなく菅野だろうなあ

842 ：

最弱は土田なんとか川口の車名キコウシだったよ。

843 ：

>>842
土田栄三

844 ：

20期のキコウシ土田栄治君は５０ｍハンデしょったこともあるから最弱ではないよ。
その頃土田の５０ｍ前だったのが、１２期の中村憲博君。そして中村の更に前が遠藤文男だった。
遠藤文男と土田君とは直接対戦は無かったかも。
土田君はバークレー土田の師匠、大井の高沢健治の子供だったはず。
師匠が若くして亡くなってので養子にして面倒をみたってのが当時のオートファンの常識だったかな。

845 ：

↑バークレー土田が師匠な。養子？土田君のママと結婚したのがバークレー土田な。

846 ：

最弱の方が盛り上がるなWWWW

847 ：

＞８４４の書き方が悪かったか。
6期土田一男の師匠が高沢健治って書いたつもりだった。　
で、師匠が若くして亡くなっちゃって、奥さまと子供の面倒を見てるうちに結婚に至った。
川口で土田君の面倒を見てたのは篠崎御大だった。　土田一男と篠崎御大は「四谷クマンバチ」って暴走族仲間で
栄治くんを篠崎に託した。　でも、甘やかされて育った栄治君は篠崎御大も腫れ物に触るように対応して…　
オート選手としては一人前に育ちませんでしたとさ。　

848 ：

どこをさして最弱？タイム？着取り？

849 ：

土田栄二は20代でC級だったな…

850 ：

最も弱い時の酷さで言えば、土田栄治は最弱候補

851 ：

・強い　　　高橋貢
・凄い　　　島田
・巧い　　　片平
・速い　　　池田
・狭い　　　穴見
・汚い　　　荒尾
・ズルい　　岩沼
・薄い　　　若井
・危ない　　佐藤祐二
・情けない　篠原
・キモい　　新村
・柔らかい　佐藤麻耶

852 ：

>>851
キモいのは高石じゃね？

853 ：

最弱 宮地一美 これ鉄板

854 ：

事故ったアトの話しはなぁ〜…

855 ：

強いは島田だろ
高橋はそこそこ強い

856 ：

・儚い（はかない）　山田真弘

857 ：

最強は普通に島田

858 ：

熱い・・・穴見の後続選手

859 ：

キチガイ　　東小野

860 ：

鋭い　中村雅
恐い　竹谷
分かんない　松尾兄

861 ：

腹立つ 荒尾

862 ：

晴れは片平超最強
雨&晴れ島田最強
雨&晴れ強い高橋

863 ：

>>862
そんな感じだね
あとミスターの全盛期はどうだったのよ？

864 ：

貢って雨でＳＧ優勝したことあんの？

865 ：

>>864
あるよ去年

866 ：

10数年前の山陽での全日選優勝戦で残りの二周回で四着から頭獲ったレースを見ただけで片平晴れ王者。

867 ：

片平なんかぶっちゃけ、
フジやそれ以前の車で、インベタ走法に固まっちゃってるオサーン相手に勝ってただけ。今も当時とそんなに走りは変わってはいない。ただ、周りのスピードレベルに着いて行けてないだけ。よって片平は凡人。

868 ：

>>867
俺もその考察には同意だが「その時にどれだけ抜きん出てたか」が評価基準で良いんだよ。よって片平は天才。

869 ：

雨最強は誰？

870 ：

雨の鬼ってあだ名のひとが数名いるけど、
獲ったＳＧ全て湿走路だからべ〜オカでいいんじゃないかな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B2%A1%E9%83%A8%E8%81%A1
桝崎正や加納好和、全盛時なら雨光雄を捨て難いけど。

871 ：

船橋の2コーナーはスタンドから外線がまっすぐ見渡せる
唯一のレース場
片平は前輪と後輪を交互にスライドさせながら
コーナーを立ち上がっていくのが
ここから見るとよく分かる

872 ：

だからなに？勝てないよね？スライドなんて余計な事は、今の時代通用しない

873 ：

雨最強は間違いなく山陽の加納だろ 雨で負けた記憶がほとんどない

874 ：

>>872
今の時代に通用するかどうかなんてことはこのスレッドでは関係ないこと。
当時の片平選手は凄かったんだよ！　その凄さをライブで見れなくて残念でしたね。
神様広瀬がコメントで天才と言ったのは片平だけだった。
>>873
加納、凄かったよね
http://www.youtube.com/watch?v=89UzWUDQQc8
この時、試走は乾いてたんだ。だからみんな晴れタイヤ。（現地で見ていたから）
晴れタイヤで早い奴は本当に雨が上手いって誰かが言ってた気がする。
ココから先は妄想だけど…　もし、雨光雄が怪我しないでココに参加していたら…
優勝戦は違った結果になったはず…だと今でも思っています。
（もしかしたら阿部が出るかもと思って川口から飯塚に見に行った人が結構いたんだよね）

875 ：

>>867
針がでかすぎるよ

876 ：

片平か島田だな

877 ：

>>876
これは意義なし
最重ハンの20m後ろで走ったのは
ここ20年でこの2人だけ

878 ：

そう言う意味で平成９年３月の全日選０ｍ岡部１０ｍ中村小林岩田２０ｍ島田片平、この頃が２人の全盛期だったな。
こんなハンデ組まされても晴れなら片平、雨なら島田が勝つのがレース前から分かってたレース。
その次のＳＧで貢がＳＧ初優勝してから勢力図が全く変わってしまったね。

879 ：

>874　ﾅﾅｼｰに絶賛
片平は天才
加納は当時、オート新聞の雨予想に◎で鬼神の如し捌くと書いてあったのを
よく覚えている

880 ：

片平は天才

881 ：

片平は天才
貢はセンスの塊

882 ：

スタートの遅い選手は天才とは言えないね！

883 ：

知らないから言ってるんだろうけど、今と違って強い頃は速かったんだよ。

884 ：

>>878
このレースだな
http://www.youtube.com/watch?v=gi3cQMWqRUs

885 ：

>>884
ん？>>878が言ってるのはこっちだろ
http://www.youtube.com/watch?v=SQIuDSwQa0E

886 ：

間違えたこっちだ
http://www.youtube.com/watch?v=SQIuDSwQa0E

887 ：

>>878
スーパーハンデからの優勝は片平と島田だけ。貢はハンデ戦では信頼しきれなかった。いまの長芋みたいな感じ

888 ：

888どーもペコリ

889 ：

片平、島田なんて大したことなかっただろアホ共(笑)

890 ：

>>889
えっ？
君、釣りか？それとも未成年？

891 ：

>>889
>>886見てから言え
あ、おまえガラケーだから見れないかｗ

892 ：

凄いね島田は
プレミアカップの鈴木幸治みたいだね
このレースも観客がざわめいただろうね
こうゆうレースが今のオートは無い

893 ：

今のハンデはぬるすぎるよな
極端な話SS出る選手は10うしろでもいいよ

894 ：

あのレース２万人以上入ってたけど、圧倒的１番人気で当たり前のような勝利だったから全然ざわめいて無いよ。
俺は的中したから島田ぁあああって大声上げて声援したけどね。あと岩田の代用で来た岡部に感謝したわ。

895 ：

>>893
全くだ
有吉なんかスタート行ったらそれっきりなんだから
10ｍ後ろから追い上げてみろって言いたいわｗ

896 ：

そうだ！そうだ！
出たなりレースはもうたくさん

897 ：

セア導入して２０年くらい経つけど、最初の３年位はそんなにハンデ差は無かったはず。
名古屋タイヤになってからハンデ差が結構付きはじめてＳＧでもハンデ戦が普通になった。
ＳＧ優勝戦でハンデが付かなくなったのは２００７年だからタイヤの影響とか大きいんじゃないの？

898 ：

>>895
それ言うなら永井だろ・・
有吉はＳ行けなくてもは多少は追い込んで来るけど、永井は酷いね。

899 ：

元選手だった俺様が一流と認めた選手はたくさんいるが、天才と認めた選手は飯塚将光と片平巧の二人だけ
今は一流→天才と呼ばれる選手に近いのは池田と浦田と貢くらいかな
それとカオデカイカラヤ

900 ：

６００どーも加トちゃんぺ！結婚したぞ〜
>>899
お前だけ１人でもり上がってんだよ！
くだらないスレ建てるんじゃねーよバカ！

901 ：

ｳﾌﾌ…
【元選手】という書き込みに食い付いてきたのかと思ったら違ったな
そうさ、『子供の頃は少年サッカーチームで補欠選手だったんだ』と言い訳を用意してワクワクしていたのは認めようﾊﾊﾊ

902 ：

普通に島田。次いで片平。

903 ：

>>898
有吉は、SGクラスだと追い込むどころかズルズル後退ばかりじゃん…

904 ：

俺は片平が好きだったけど
最強の称号島田になら譲るわ

905 ：

まあ、島田は記録以上に強さと言うかスケールの大きさを感じたのは間違いないな

906 ：

★たばこ大増税に異議あり！★コピペ拡散希望★
増税しても個人輸入が増えれば税収は増えません。
増税に対抗して個人輸入してやりましょう。
個人輸入も日本語の輸入代行業者を使えば簡単。
「タバコ　輸入代行」とかで検索するとあるある
送料込みで１箱９０円とかの激安サイトもある。

907 ：

史上最強ではないけど一昔前の西村義正の1コーナー3コーナーの突っ込みは鋭いもんがあったで〜
お前ら知らんやろうがや？

908 ：

便所の壁に書いとけよ

909 ：

島田選手はマジ巧かったな
信頼度は歴代一位じゃないかな

910 ：

>>909
ハゲ同

911 ：

嶋田守孝

912 ：

>>909
確かに、一番人気時の信頼度は抜群だったね
やらない時もわかりやすく、賭やすかった

913 ：

全日本選抜の最高タイム3318は圧巻だったな　あの時は雨走路も鬼の強さだったよな

914 ：

誰？島田って

915 ：

>>914
『クレオパトラ』です

916 ：

�@飯塚将光・（�A島田信廣・片平巧）・�B高橋貢　で結論だ。

917 ：

>>913
あの当時で上がり３．３１８は化け物通り越して異次元
今のオートで３．２６０で上がったくらいに値する

918 ：

↑それはないWWW
今よりタイム出て当然。
タイヤの性能違い杉、何故か片平といいレベル低い時代にちょっと抜けてたからって過大評価されてるよなこの二人

919 ：

>>918
バカじゃん
当時は片平がダービーで出した３．３５１が１０周のレコードタイムだったんだぜ
それくらい今と違ってタイムの上がらないオートだったんだよ
わかるか？３．３５１程度でレコード張れるんだぜ？
それを３．３１８なんて大幅更新どころではないわ
お前、排気量だけで考えてねーか？

920 ：

>>917
>>919
大正解
>>918
大間違い
ハゲ

921 ：

自己弁護かよwww

922 ：

昔と今を比較しても全く意味がないからね
その時代その時代で見比べていかなきゃ

923 ：

島田の3.318は同じフジに破られる事のなかった不倒記録

924 ：

でもね、フジ時代はほんとタイム上がらなかったよ
ＳＧ決勝の上がりタイム３．４０台なんて当たり前だったもん
それを片平が出した３．３５１は衝撃どころじゃない、度肝抜かれたよ
３．３５なんてタイムでるのかよ･･ってね
それを島田ときたら更に塗り替えて３．３１８って･･
もう異次元すぎて例える言葉もなかったよ
伊藤の３．２８４よりも衝撃度が強かったよ

925 ：

今と昔のレベルが云々とかナンセンス
その時代時代での「卓越度」や「先駆性」を、まず第一に考えるべき
オートレースに限らず、どんなジャンルでも同じ
今はカール・ルイスより速く走るランナーは複数いるが、ルイスの偉大さは変わらないし
いくら漫画の技術が進歩しても、手塚治虫はずっと漫画の神様だ

926 ：

>>924
直ノビ勝負のインコマレースだったもんな
フジ2気筒で外回ってたのは福田茂くらいだったｗ
有力選手はマフラーやバネを資金出し合って作ってた最後のいい時代

927 ：

俺は山田徹の試走２１に度肝抜かれた

それよりも何よりも、その試走タイム出しておいてフライングして車券に絡まなかった事が一番クリビツテンギョウだったぜ！

928 ：

>>924
正直、当時の信夫の記録は衝撃度があまり無かったよ
セアの走法が確立し、最もタイヤの良い時代、冬場の走路回収したてのレースだったからね
実際、あの開催は超抜の竹谷や濱野らも次々とバンクレコードを塗り替え
50歳の島田でさえ優勝戦で3.2台で上がった、いわばタイムバブル開催

929 ：

>>927
あれはある意味オート史上最高の珍事だと思うねｗ

930 ：

1戦だけのインパクトなら、やはり山田の選手権の大独走だな

931 ：

皆様の色々な意見を総括すると、オートレース史上最強レーサーは島田信廣で異論なし！のようですね

932 ：

普通に島田　次点片平

933 ：

>>932
そうですね
わたくしもそうだと思います

934 ：

世代交代

広瀬登喜夫
↓↓
飯塚将光
↓↓
島田信廣
↓↓
片平巧
↓↓
高橋貢
↓↓
浦田信輔
↓↓
中村雅人
↓↓
金子大輔
↓↓
萬田銀次郎
↓↓
カオデカイカラヤ

935 ：

>>934
池田が入ってないのが悲しいが、まあ概ね正解でしょう
特に下の２つは大正解♪

936 ：

>>935
そうなのよ、どーでもいい書き込みとはいえ池ちゃん贔屓の俺だから悩みに悩んだんだけどさ、やっぱり好き嫌いを抜きにして公平に判断するべきだと思って池ちゃんを入れられなかったのよ
漢は辛いぜ ｴﾍﾍ

937 ：

>>936
そっか･･
ｼｺｼｺさんがそう判断したのならば仕方ない
下の２つは確実に正解だよ

938 ：

仲口が２級で逃げたレースでハンデ60から３.３１０(６周)出した島田はお化け

939 ：

あのレースこそが名古屋タイヤの象徴だな。気象条件も最高だったのもあるし片平も良いタイム出した。
ＳＧでスーパーハンデやり始めたのがこれ以降だし、その後のレコードタイム連発の先駆けでもある。
仲口なんてあの頃はショボかったのに突然２級レコードでびっくりしたわ。

940 ：

あのレースの噂話
自分の息子みたいに大事に大事に、時には厳しく可愛がっていた愛弟子である仲口を捕らえた故島田信廣氏
普通抜かれた人間ならば悔しがる所だが仲口は違った
何故か？
それは仲口本人がその日絶対に一着をとる自信があり、ベストな状態でレースに臨んだからである
それを師匠がキッチリと捕らえた
仲口は師匠である故島田信廣氏の偉大さ凄さをより一層肌で感じた思い出深いレースだったそうだ

941 ：

>>940
そうだったんだ･･
ええ話やのぉ

942 ：

ID:W/Dj6ArUO
やれば出来るじゃないかw
真面目だなwww

943 ：

まあ、好き嫌いは別として島田さんは強すぎた、別格だったよ

944 ：

でも噂話 かよwww

945 ：

>>943
お前は嫌いだけど、それは認める
島田さんは異次元の強さだった、確かにね

946 ：

>>945
嫌いで結構
島田さんの偉大さがわかってればそれでいい

947 ：

ID:CYMvlP+IO
オイw

948 ：

>>946
お前キモい
異常
もう来ないで！

949 ：

>>947
まあまあ、堅いこと言うなよ
人間、生きてれば色々あるさ
ねっ！

950 ：

だよね(^_^)

951 ：

喜べ！明日の12R
永遠のヒーロー　島田　信広

952 ：

やはり万人か認めるオートのヒーローなんだな

953 ：

なぜ川口で　永遠のヒーロー島田なんだよ〜
しかもしょっぱいメンバー
船橋が頑張って盛大にやれよ

954 ：

島田が死んだときは総合案内所前で島田さん偲ぶとのタイトルで過去の名勝負ビデオをひっそりと垂れ流しただけ
坂井さんが死んだときはＷＩＴＨとレジェンドで努力は裏切らないとのサブタイトルでメモリアルイベントを盛大に開催

955 ：

正直に言うと…
島田信さんがあんなに強くなるとは思わなかった。
飯塚マーちゃんを凌ぐ成績を上げるなんて、トラ時代は想像も出来なかった。

956 ：

久しぶりにこのスレ見てはニヤリとしてしまうw

957 ：

>>954
坂井は大宣伝してデビューして半年で殉職だぞ。島田は引退後何年か経ってから食道がんだろ。種類が違うわ

958 ：

どう考えても島田・片平だよな。最強は！ 貢は強いけどこの二人に比べると落ちる。

959 ：

貢が島田、片平より落ちる明確な理由を述べてほしいもんだが・・

960 ：

島田さんみんなの金を返してくれ
島田さんみんなの金を返してくれ
島田さんみんなの金を返してくれ
島田さんみんなの金を返してくれ
島田さんみんなの金を返してくれ
島田さんみんなの金を返してくれ
島田さんみんなの金を返してくれ
島田さんみんなの金を返してくれ
島田さんみんなの金を返してくれ
島田さんみんなの金を返してくれ
島田さんみんなの金を返してくれ
島田さんみんなの金を返してくれ

961 ：

島田片平より貢が格下なわけがないだろ。
現にスピードで、あの二人の時代を潰したわけだし。

962 ：

確かにな、鈍足レーサーばかりの時代だからより強く見えただけ
船オタは最強という言葉にやたらこだわるよなｗｗ

963 ：

やっぱり時代とかいうやつがでてくる。今と比べるなんて・・。バカか？そんなこと言ったら語れない

964 ：

誰でもいいと思う。ただ島田や片平が最強と言ってる奴が一番オートレース楽しんだ奴だと思う。単騎１０後ろからでも万単位で金賭けれたし。逃げ逃げのオートレースはなんかつまらん。

965 ：

最強の称号を継承して行けばいいじゃん。
広瀬登喜夫→飯塚将光→島田信廣→片平巧→高橋貢→？？
現四天王
高橋貢、浦田信輔、永井大介、中村雅人
こんな感じでどうですか？（笑）

966 ：

ここを見てる奴は広瀬の全盛期なんて知らんだろう・・・
俺は片平のデビュー後から見てるが、その時は飯塚も広瀬も全盛期じゃ
なかった・・・
彼らを挙げる程そんなに年寄りが多いのか？
実際本場で見ないとわからないことも多いよね。
競馬でも実際ルドルフが史上最強って言われるが年齢的にリアルで見てないから、
何とも言えない。馬券獲らせてくれたマックィーンなんかが思い入れがある・・・
あの降着でだがｗ

967 ：

>>964
確かにあの頃は買い目絞って大きく張れた
まあ、ちゃんと来る選手だから張れたんだけどな・・・

968 ：

何気に池葉が船橋A１になってることがあったな。
なんでだろ？

969 ：

>>968
もちろん強いのは強かったが、確か怪我かなんかで出走回数が少なかったんだよ。
規定打席ギリギリの首位打者みたいなもんｗ
まぁでも当時の船橋でA1獲るって凄いことだけどね。

970 ：

>>964
あの頃は給料一点ぶち込みとかしたな。いまはマメ券買って遊ぶのがいいかな。これ。と言うレースがないからな。

971 ：

>>966
マックイーンは文句無しに強かったですが、
ルドルフは論外。レベルの低い時代のライバルに僅差でしか勝てなかったラッキー３冠馬。
オートの飯塚同様、80年代の競走馬の成績は参考程度に考えるべきですよﾌﾟ

972 ：

と低学歴のワープアが申しておりますﾌﾟ

973 ：

>>969
そうだそうだ。
しょっちゅう休んでた。
片平、島田、岩田なんかに行かれたら
抜いたところ見たことないのに
A１なのか・・・って思ってた。
でも、あのときの船橋はやばかったな。
強過ぎだわ。
船橋のA級上位→他場ではA１になれる
船橋のC級→他場では余裕のB級

974 ：

内越レベルで遠征優勝したし、芝崎バカボンなんか浜松で記念獲ったしねｗ

975 ：

>>973
あの当時首前の開催で川口に遠征した内田がハンデ背負って連勝したもんな。理不尽な代謝だったよな。

976 ：

>>975
そう　そして内田より前の奴らはクビ免れてたし。
船橋に配属になったのが運悪かったな。
川口だったら良かったんだが、確か森田か何かの甥っ子だったんだよ。

977 ：

絶好時、ドリームレース１且元滋紀
２飯塚将光
３田代祐一
４島田信広
５山元正次
６岩田行雄
７片平巧
８高橋貢

978 ：

>>977
何でSG勝ってないヤマゲンがいるんだよ？
だったら１０連勝以上の記録ある和久田あたりでもいいだろ。

979 ：

>>977
確かに山元はいらない。
代わりは広瀬かな。絶好時が短くても可ってなら山田だな。

980 ：

確かに、山元いらない言われるとそうだけど、飯塚のイン入るの、山元と進藤しか�ｧいなかった。やっぱり広瀬かな？

981 ：

ヤマゲンはオープンだとセンターより外だとまず勝てない。

982 ：

478箱

983 ：

山元　オートで検索したらこれヒット
http://autorace.jp/documents/kakujyo.html
知らないはずだわ俺が生まれたころがピークの人だった
鈴木辰巳は凄かったんだなハマーでは

984 ：

辰巳わ、俺が思うに飯塚さえいなかったら、ＳＧ５回わ取ってる。準優勝ばっかり。

985 ：

SGに手が届かなかった、あるいは届きそうにない選手選抜
�@内原
�A梅内
�B池葉
�C岡松
�D宍戸繁
�E鈴木和
�F鈴木章
�G斧

986 ：

山ゲン。職人レーサだったな
突っ張てはいたがシャイでカメラを向けられると照れるタイプ
鈴木辰巳
スタート速攻で優位にレースを進める
現在でゆうと有吉辰也でしょ
ただ阿久津がその地位を脅かすようになってからは存在感が薄くなった
畑が登場してからは、益々カヤの外へ追い出されてしまった。

987 ：

小林啓二何か取ってた？ちなみに、俺の好きだった選手わ、廻谷こういち青柳トシヒコ、嶋田守孝トライアンフ。あの頃が一番面白かったな ー

988 ：

小林啓二もある意味凄いな
１４９ＶもしてＳＧ優勝たったの１回ってｗｗ

989 ：

>>988職人はそんなもんよ。
在住地では所得NO1だしな。

990 ：

刑事は飯塚で雨のAS獲ったな。
準優も雨で船橋勢が全滅で優勝戦は、しけたメンツだったよ。
ヒモが宍戸繁という低レベルｗ
しかし　その年の地元であった選手権　片平の２着に入れず地元のヤジも
あったと思うがムッとした顔で表彰式に出てた・・・

991 ：

啓二も辰巳も安藤も時期が悪すぎた。飯塚が強すぎた！

992 ：

宍戸は当時、相当な雨巧者だったぜ。
レースは小林の楽勝だったが、俺は宍戸に負けるんじゃないかと心配だった。

993 ：

は？宍戸が雨巧者？
テキトー杉ｗ嘘つけｗ
まぁ乗れん事もなかったが雨巧者なんてレベルじゃなかっただろ？
当時の川口の重ハン勢で雨巧者といえば福田・阿部・篠崎辺りだろ？
福田がタイヤの選択さえ間違えてなければ刑事は無冠だっただろうなｗ

994 ：2012/10/30

小林が勝った唯一のＳＧである飯塚ＡＳ
まだ当時は８車６枠制でしたよね
勿論、３連単はなし
その６枠に福田茂と宍戸兄が居て、小林-福田茂を軸に車券購入したら
代用が着ちゃってラッキーであったですよ(笑)
６枠制時代には、こんな事よくありましたけど