【根性】ブラック研究室・パート4【気合】

1 ：2012/03/20 〜 最終レス ：2012/10/23

むかしから「合成の研究室はキツイ」という噂話は良く聞かれます。
そんな噂の虚実を推し量るためのスレ。
有機化学に限らず、ブラックならどの分野でもおっけーですが
有機の人が集まってきやすいと推定されるので、その辺はご了承くださいませ。
ブラックの認識は、基本的に wikipedia に記載の「ブラック企業」の項目に
準拠するものと思われます。学界に当てはめると、合理性・教育効果が
疑問視される根性主義が重要であると看做され、叩くことのみにより学生
の成長を期しうるとの信念の信奉者が仕切っている研究室のこと。
具体的には、拘束時間の異常な長さ、雰囲気が 陰険・険悪（激しい叱責、
ゼミでの吊るし上げ、無視、無知伝説の晒し上げ等）、体育会系の集団主義、
スパルタ教育、軍隊のような運営、イジメ蔓延体質…と言ったところが
特徴でしょうか。このスレにも現実が反映されると思いますが。
２年に一回くらいの頻度で退学者、うつ病・ひきこもり患者を出すような
合成系研究室なら、概ねブラック判定してよろしいかと思われます。
「ブラック企業 - wikipedia」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E4%BC%81%E6%A5%AD
なお、研究成果の出る出ないは、ブラック判定とは関係有りません。あくまで
研究上の精神環境の良し悪しが問題です。同様に学生のレベルが高いとか低い
とかも関係ないです。学生のレベルが高い時代から有機はブラックなところが
多かったし、学生のレベルが低くても丁寧に指導されている先生方も、もちろん
多くいらっしゃいます。
元祖（パート１）のスレッド：ウェブ魚拓のリンク↓
http://megalodon.jp/2011-1024-2035-40/kamome.2ch.net/test/read.cgi/bake/1300110378/
【有機化学】ブラック研究室・パート３【オワタ】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bake/1320684340/

2 ：

ブラックコーヒー

3 ：

乙
そろそろ研究室配属の季節ですね

4 ：

有機以外もokにしたのか
話聞いてみたいな

5 ：

化学系ブラックにいる人もピペドと呼ぶの？

6 ：

>>5
呼ばない。お前は「仮」の見杉。

7 ：

ピペドって生命科学専攻のつぶしの効かなさであって
研究室の内実うんぬんとは関係ないと思うんだけど

8 ：

化学の研究室では生化学ほど定形操作は多くない。
だからピペット土方とは言わない。

9 ：

バイオに近いとこはピペドいるんじゃね？

10 ：

うちは先生はなんも言わないけど、一年に休みは2日しかないよ。無機系な。

11 ：

>>10
土日なにやってんの？

12 ：

>>11
錯体だから有機合成と無機合成やってるよ。

13 ：

また会話になってないな。

14 ：

そのレベルになると何か実験器具いじってないと不安になるんじゃないか

15 ：

前スレ最後「牟田口中将の部下」に笑った。
http://megalodon.jp/2012-0322-2104-01/ikura.2ch.net/test/read.cgi/bake/1320684340/

16 ：

【まとめ】
元祖（パート１）のスレッド：ウェブ魚拓のリンク↓
http://megalodon.jp/2011-1024-2035-40/kamome.2ch.net/test/read.cgi/bake/1300110378/
パート２のスレッド：ウェブ魚拓のリンク↓
http://megalodon.jp/2011-1108-2158-58/kamome.2ch.net/test/read.cgi/bake/1319385232/
パート３のスレッド：ウェブ魚拓のリンク↓
http://megalodon.jp/2012-0322-2104-01/ikura.2ch.net/test/read.cgi/bake/1320684340/

17 ：

無機はブラック少なそう

18 ：

錯体系は有機と変わらんでしょ
こねて固めて分析系は楽かもね

19 ：

錯体はあんま無機っぽくないので。
有機とバイオの要素が増えると、傾向としてブラック化しやすい。

20 ：

「長時間研究しないといけない＝ブラック」というわけか
おまえらレベル低すぎ

21 ：

おまえら（笑）

22 ：

>>20さんがレベルの高い話をしてくれるそうです

23 ：

屑どもに話しても仕方あるまい

24 ：

なんだハッタリか

25 ：

ハッタリ研究室

26 ：

遺伝的アルゴリズムを用いた分子設計がどうたらこうたらとか正直興味無い

27 ：

そういう一時の流行に乗ってはダメ

28 ：

伝統を重んじてこそのブラック

29 ：

ブラックランキング作ってみてよ。
ブラック企業と比較できるような感じで。

30 ：

こういうのは言いだしっぺから

31 ：

大学内のブラックランキングならできるかもしれん
･･･が、そもそも他研究室に友達いないから俺には無理だ

32 ：

で、そのランキングには何の意味があるんだ？

33 ：

ピペドと同類たちが自分たちは優れていると必死なスレですねｗ

34 ：

お前らの研究室では秤の校正してますか？

35 ：

自分が学生だった時には、休み明けや学会明けにやってた。
卒業してからは誰もやってない。しらん。

36 ：

知的財産・受験生ブロガーの一覧　　　　
士業名鑑
http://www.samrai-index.com/04benrishi/benrishi_blogJ.htm
弁理士試験：知的財産管理技能検定ストリート
http://benrishi-street.com/

37 ：

苦しい現実世界を受け入れて欲しい願望ですよ。

38 ：

やっと脱獄。

39 ：

ＯＢが卒業してから音信不通になる研究室はブラックですか？

40 ：

>>38
満期出所ではないかと。
まぁ、刑務所の労働時間なんて、ブラックな合成研究室に
比べればたかが知れてはいるんだけど（苦笑
つーか、刑務所ですら土日祝は労務なしという事実。

41 ：

京大生命はブラック研究室の宝庫
松崎研
http://www.cdb.riken.jp/jp/02_research/0201_core07.html
渡邊研
http://www.phy.med.kyoto-u.ac.jp/index.html

42 ：

ここは化学板ですよ

43 ：

今年の新人どーよ？

44 ：

海坊主

45 ：

www.ecei.tohoku.ac.jp/ichinokura/

46 ：

これってどこよ？
d.hatena.ne.jp/before49/

47 ：

>>45
パワエレにブラックじゃない研究室ってあるのかよｗｗｗ

48 ：

before49の正体ってこいつだろ
d.hatena.ne.jp/neko-yashiki
本人に聞けば？

49 ：

そのパワエレってのはどんくらいすごいの？

50 ：

最近全然のびなくて寂しい
よく来てたやつが転研or辞研したのかにゃ（´・ω・）

51 ：

>>50
俺はめでたく卒業しましたｖ

52 ：

コアタイムっているか？
好きな時に来て実験して好きな時に帰るってのでなんか問題あんのかね
極度にサボる奴なんて旧帝ともあればほとんどいねーだろ

53 ：

>>52
いるよ。
俺の後輩は１０時ごろ来て夕方５時には帰っていた。
他の連中は９時半〜２２時。
公務員試験に失敗してニート２年やって、３年目に地方公務員（試験場職員）に
なったけど。

54 ：

窓口とか除けば地方公務員は勝ち組だろ、どう考えても。

55 ：

12時(AM)、5時(PM)できっかり閉まる窓口を除くのか？

56 ：

別に普段朝から夜までやってもいいけど
もっと自由に休めるようにして欲しい
週に一回ぐらい遊びで抜けるとか、日曜やるからこの日は来ませんとか
臨機応変にいきたいわ

57 ：

別に個人の自由ならいいんじゃねえの？
学生身分だったら金払ってるのはこっちなんだから

58 ：

窓口がきっちり閉まるのは、役所だけではない。

59 ：

ブラック研究室ってのは拘束されることが美徳で
それ以上考えることができないような頭の出来の集まりだから。

60 ：

>>57
休日実験して怪我や事故起こしても、お前じゃ責任とれないだろ？ｗ

61 ：

うつ病をだすほど研究をしても、無意味な結果ばかり出して虚しくならないのだろうか。
たくさん時間をかけても、結局その時の流行の研究だったから、いい雑誌に論文が通っただけってのが多くないか
世間には、それほど影響もないし、べつにそこの研究室がやらなくても、結局どこかの研究室が出すだろうという研究ばかりじゃないか。
流行の研究だから、ほかよりもはやくださないと、いい論文に通らない。だから、ほかよりも多い時間をかけてはやく出す
そんなことばかりやっていて、何の意味があるのか。そんなことが、研究なのか。
誰かがやるだろうって研究なら、その人に任せればいいじゃないのか。

62 ：

2番じゃ駄目なんですか？

63 ：

>>61
ブラック研究室では発想力のある人ほど揚げ足取りで潰されるからな。
スタッフに忠実なソルジャーほど評価される悲劇。

64 ：

発想力ｗｗ

65 ：

>>64
発想力の重要性を否定するやつが研究やる価値あるのか？

66 ：

>>65
自分には発想力がありスタッフには無いと思ってる辺りが滑稽すぎｗｗｗ

67 ：

>>66
スタッフは人による。
学生に重労働を強いなきゃ結果を出せないような研究室のスタッフは発想力も貧困だよ。

68 ：

>>67
お前にとっては重労働、だろ。

69 ：

いや違うよ
だってお前、Rじゃん

70 ：

すまん、誤爆

71 ：

ワロタ

72 ：

>>68
自給0円だからすべての学生にとって重労働
給料との対比で考えて

73 ：

奴隷自慢が始まる予感

74 ：

あー、研究室まじつれーわー

75 ：

>>72
お金払って実験操作教えて貰ってる、の間違いでしょ。
学校と会社の区別もつかないの？ｗ

76 ：

配属されて間もないんですが、研究室での生活に疲れるとこんなんになっちゃうんですね

77 ：

そういうこと
実験なんぞ適当にやって遊びまくって就活だけは真面目にやるのが良いよ

78 ：

>>75
「何も教えてもらってません」と言えば
「自分の頭で考えるのが研究者」と返ってくるパターンですね

79 ：

モチベーションを保てるほどの目的を提示できない上の人っているよね。
別に研究室に限ったことじゃないが

80 ：

研究室は、一度入るとほかの研究室に移りにくいのが問題
研究室に入ってみないと、よくわからないという場合も多いし
学生主体に考えるなら、その辺の自由度はあってもいいと思う

81 ：

>>80
院試をもっと遅くすればいいんだよね。
現状、６月頃に願書提出が一般的だけど、これを秋〜冬にずらせば修士から研究室を替えやすくなる。

82 ：

>>68
ブラック研のスタッフの発想力が貧困ってとこは否定しないんだなｗ

83 ：

>>82
ブラック研のスタッフは博士もってて職も持ってる。
対外的にも評価され研究費も貰ってる。
お前はただのニートで、職も無く、誰からも評価されない。

84 ：

>>83
でも殴り合いに持ち込んだらカス
最後は武力がものを言う世界でこれは致命的
何故アメリカが強いか考えれば明らか

85 ：

意味分からん。
殴り合いに持ち込むという前提を急に持ち出して、その前提に立って相手を非難するとかｗ

86 ：

>>85
相手をニートと決めつけてるやつがなにいってんのｗ

87 ：

それ、俺じゃねーし

88 ：

>>83-87
ブラック連呼してる奴のオツムが良く分かるやりとりだな。

89 ：

>>88
このレスが一番頭悪い

90 ：

ということにしたいのですね

91 ：

みんな違ってみんなバカ

92 ：

>>83
ホワイト研のスタッフだって学位くらい持ってるがな

93 ：

発想力が足りなかったんだな

94 ：

ブラックの分かれ目は、得るものがあるかどうか。

95 ：

いや、失うものがあるのがブラックだな。
時間や健康状態や人間の尊厳が失われる。
得るものに関しては、修士の学位さえ保証してもらえれば自分でいくらでもやるし。

96 ：

ホワイト研のスタッフ→独創的な研究の実力が認められてポストに就く
ブラック研のスタッフ→ボスに忠実な働き振りが認められてポストに就く

97 ：

だいたいは向山のせい

98 ：

アルドール

99 ：

>>88
お前が筆頭だろｗｗ

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