セパこんな奴をトレードに2012 part12

1 ：2012/10/03 〜 最終レス ：2012/10/29

このスレは12年オフ〜13年に成立しそうなトレードを予想、議論するスレです
1.具体的な案を出す際には必ず理由を書き添えて下さい。
2.それに対するレスも必ず理由を書き添えて下さい。
3.ただ選手をこき下ろすような事や、球団・選手名の蔑称は厳禁です。
4.煽り・荒らしは徹底してスルーして下さい。反応した時点であなたも同類です。 マターリいきましょう
5.否定された案、説明の無い否定を何度も出す人も荒らしと同類です。
6.これら最低限の事が出来ない人はお引き取りください。ぶっちゃけ邪魔です。
a.1軍の幹部候補生やチームの顔を特殊な事情抜きで放出する事は先ずない。
b.入団1ー2年目の選手や今オフＦＡ権取得・ポスティング予定の選手も可能性が低い。
c.2軍の若手成長株もポジションが被らない限り先ず出さないし高値では売れない。
d.ショボイ奴を掻き集めても良い選手は獲れない←【超重要】
e.外国人のトレードも首脳陣との確執や枠の問題以外での放出は先ず無い。
f.複数年契約中の選手は本人の都合抜きに行われる事は無い。
g.ポジション別の頭数や人件費等のチーム事情に合ってるか考える。
h.大きな故障明けの選手は何処も手を出し難いので先ず無い。
i.金銭トレード案は「金さえ出せば」の世界になるのでこのスレではナシの方向で。
どちらのファンとしての意見かも書いて下さい。
>>900位になったら議論ストップ(埋め荒らし防止) ←【重要】
前スレ
セパこんな奴をトレードに2012 part11
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1345545317/

2 ：

各種データサイト
http://www.npb.or.jp/
http://www.geocities.co.jp/Athlete/1877/
http://sweety.jp/npbdata/main.htm
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Athene/7549/
http://home.a07.itscom.net/kazoo/pro/pro.htm

関連スレ(殿堂板)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/
過去のトレード総合スレ＠野球殿堂板
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1180309089/
ボツになったトレード
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1276268388/
実力以外の理由で解雇・トレードされた選手
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1250992976/
トレードで運命が変わった選手について語るスレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1272278072/
【FA】優勝チームから主力が流出！【トレード】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1324696565/

3 ：

11年オフ〜12年に成立した交換トレード
武山（横浜）⇔後藤武（西武）
上園（阪神）⇔松崎（楽天）
橋本（ヤクルト）⇔楠城（楽天）
金子圭（オリックス）⇔高橋秀（ソフトバンク）
嶋(広島)⇔江草(西武)
若竹(阪神)⇔今成(日本ハム)
ロメロ・福元(巨人)⇔久米・立岡（ソフトバンク）
藤田(横浜)⇔内村(楽天)

楽天球団が新しく誕生した04年オフ以降のトレード実績
ウェーバー公示によるもの、FA補償、分配ドラフトは除外
（岩隈に関してはオリックスから楽天への金銭トレードの形式であり、実績とみなす）

×=0件、△=1,2件、○=3,4件、☆=5,6件
＼中燕巨神広横鷹日西牛楽千
中＼×△△×△△△△×△△
燕×＼×××××△△×☆×
巨△×＼×△△△☆☆△○△
神△××＼△××△△△○△
広××△△＼△××△○△×
横△×△×△＼△△△○△○
鷹△×△××△＼××○△×
日△△☆△×△×＼×△×△
西△△☆△△△××＼△△×
牛××△△○○○△×＼△☆
楽△☆○○△△△×△△＼△
千△×△△×○×△×☆△＼

4 ：

GOOD！！
↑
両チームのファンから建設的なレスがついて交換要員の調整で盛り上がる
偏りから非難の声が出るが、それでも代替案は出てくる
あまりに極端過ぎて煽り合いに発展、大抵本スレ等での荒らし情報も出てくる＝そいつの仕業
レスがまったくつかない＝スルーするまでもなく誰も相手にしない
「ageもしくは携帯からのレスである」
そもそも投稿された瞬間からIDがNGワード指定されててあぼーん状態
↓
おならぷう

避難所
http://jbbs.livedoor.jp/sports/35480/
wiki
http://www14.atwiki.jp/trading/pages/2.html

5 ：

斎藤佑樹←→明石（旭川市出身）
明石くんくーださい
キャッチャー足りないときに田口出した恩をまだ返してもらってない

6 ：

東野と矢野いらんか？
巨人ファンの大多数が今の使われ方に不満を持ってて、こんなのじゃ他球団に行って活躍する姿を見る方がマシと思ってるみたいだから。

7 ：

>>6
成りすましの荒らしは引っ込んでろ
巨人ファンは二人の扱いに納得してるので問題ない
矢野は競争で一定の結果を出して代打や外野で使われているし
東野は単純に故障と調子が悪くて他の選手との比較で一軍に上がれないだけ
他球団からすれば喉から手が出るほど欲しい選手だろうが
巨人サイドから見れば出す必要性がない

8 ：

今の巨人にトレードは必要ないよね。
でもオリとベイを救済するために出血トレードしてあげてください。

9 ：

なんで巨人が血を流さにゃならんのだ。
やる気ないところは勝手に撤退すりゃあいいだろ。

10 ：

田中賢の後釜に上本獲得のトレードはあるかもね。
さすがに大野は出せないだろうけど。

11 ：

>>10
ねえよ、阪神と同じだと思うな。
もう次のセカンドは若手で用意できている。

12 ：

ロッテ薮田とベイ三浦

13 ：

DeNA高城捕手と内村内野手→巨人東野と金刃
高城はまだ19歳と若く今ならまだダラダラ気質のチームを抜けて勝つチームで阿部に教育してもらえる
今しかない

14 ：

>>13
高城一人で一年間レンタル移籍なら大歓迎

15 ：

>>10
西川という上本に負けないイケメンスター候補がいるから問題ない

16 ：

>>10
欲しいのはショートを年間通して任せられる選手

17 ：

楽天だけど
永井(楽)⇔鵜久森(公)
は無理かなぁ…長打力のある右打者が欲しい楽天。先発の４、５番手が欲しい公。永井であればそのぐらいの戦力にはなると思いますが…どうでしょう

18 ：

>>16
基本的にはトレード市場にそんなのでないよな。
スタメンとプロスペクト以外でどっかにいるか？

19 ：

>>17
いくらなんでも永井安売りしすぎだろ・・
鵜久森なんて通算5本の選手だぞ
そこまで安売りする気があるなら吉村狙いなよ

20 ：

まあ楽天はウグモリとか吉村とか安値で買い漁って長距離砲養成したほうがいいかもなあ。
歴史的経緯があるから国産長距離砲がまったくいない。

21 ：

>>19
若い方がいいんだろうよ

22 ：

永井は２軍で二桁勝ってたから故障というわけでもなさそうだし、干されてるんだろうな
トレード候補にはなりそう

23 ：

1年間シュートを投げられる朝倉じゃ駄目かい？

24 ：

ハムは渡辺直か大引を狙えばいいよ
二人とも余剰戦力だし、リリーフを一人出せば獲れるだろ

25 ：

二人とも一年間を通じてショートを任せられるかというと微妙だろ

26 ：

>>17
永井じゃなく長谷部にしたらどう。これだと若干ハム不利か

27 ：

>>26
長谷部⇔鵜久森が無理なら＋横川でも
さすがに永井は無理
永井⇔鵜久森＋八木くらいじゃないと

28 ：

>>22
勝ってはいるがヒット浴びすぎ奪三振減りすぎ
故障の後遺症か再発が怖くて腕が振れなくなってるかだろ

29 ：

永井が二桁勝ったのは単に援護のおかげだろ
楽天二軍はロッテと並ぶイースタントップクラスの強力打線だぞ
上はあんなに貧打なのに

30 ：

>>27
永井と八木1対1でもハム側躊躇せんか？
八木今年一応6勝してる投手だぞ

31 ：

カーブ投手は故障から戻ってもカーブ怖がる投手多いよな。

32 ：

八木は今年頑張ったからまた2年お休みの可能性が

33 ：

永井⇄こんどう

34 ：

.
（巨人）真田　＋　隠善　　⇔　（広島）篠田
.

35 ：

小杉（De）⇔細谷（鴎）
横浜は上手く育てれば内野どこでも守れる長距離砲になれる素材の補強。
ロッテは先発中継ぎどちらも経験のある投手の補強。

36 ：

澤村(巨人)⇔菊池(西武)
今一つ皮のむけない両者の環境換えトレード

37 ：

隠善⇄ベイの吉村

38 ：

>>35
ロッテファンではないが、ロッテの現状を見ていると中途半端なＰはいらんだろう。
それよりも中長距離打者のほうが必要だろうと思う。

39 ：

>>38
中途半端な大砲もいらん
大松とか青野とか
竹原やっと処分出来たのに
結局エースと大砲は育てるしかないんだよな

40 ：

永井+牧田（+横川）＝亀井+東野（+隠善）
青山+中村真+伊志嶺＝関本+浅井
長谷部+井野＝高橋聡OR雄太（雄太のほうが現実的）

41 ：

ロッテの先発は質は悪くないが数が足りとらんように見える
だからって小杉はいらんだろうが

42 ：

>>40
なんだその巨人に１ｍｍもメリットの無い案は？

43 ：

多分楽天ファンも同じように思ってる

44 ：

環境変えトレードって大抵どっちも開花せずに終わるな。

45 ：

抜けたら困る選手環境変えで出したりしねーよ。

46 ：

【公】斎藤佑樹⇔【燕】荒木貴裕
ハンカチは大学時代に慣れ親しんだ神宮のマウンドで復活を目指す
また、不人気返上のために広告塔としての活躍を期待
荒木はメジャー挑戦で抜ける田中賢の穴を埋めるレギュラー候補に

47 ：

>>46
斉藤獲るくらいなら、トライアウトで他の投手を獲るよ。

48 ：

>>47
現場は大反対だが、経営陣なら二つ返事でOKするだろ

49 ：

斎藤佑樹⇔偽侍。

50 ：

>>48
このスレで戦力編成と関わりのないトレード談義されても困る

51 ：

>>49
ハンカチが戦力になると考えてるのは野球を観てないRだけだから
他所に押しつけたいのなら、使える選手とセットにして無償で提供するとかしないと
引き取って貰えないよ

52 ：

>>51
46はともかくそれ相手にする必要ないだろw

53 ：

>>51
2年目のドラ1を出すわけないのは斎藤アンチのお前と46以外は理解してるから黙っとけ

54 ：

>>53
×2年目のドラ1を出すわけない
○実力がないから貰い手がない
二軍ですらメッタ打ちされて今日も5回持たず6失点で何威張ってるんだ
黙る必要があるのはハンカチRのオマエだよ

55 ：

一時期の某携帯や平野のアレに比べたらマシなんだろうけど、特定の結論に終始する輩は香ばしいな

56 ：

齊藤悠葵 ⇔荒木貴裕

57 ：

>>56
広島的には麻生を拾った方がいいんじゃね

58 ：

永川（広）⇔朝倉（中）
岩瀬の代わりにかつての守護神復活希望！

59 ：

大引＋中山＜檻＞⇔岩田＜虎＞
虎に鳥谷の後釜を埋める大引と先発・中継ぎどちらも可能な中山を出す代わりに
檻は左腕エースとして2桁勝利が見込める岩田で投手力から戦力の底上げを目指す

60 ：

>>59
阪神は西岡とるから鳥谷出ても後釜は埋まるでしょ
その上で他球団のレギュラーに手出すのは贅沢
梶本か野中(内外野できる俊足両打ち、まあ劣化平野)と中山なら

61 ：

ヤクルトの飯原って、パリーグ辺りで需要あるんかね？
統一球になってから成績出せていないけど…

62 ：

金銭とか戦力外候補と交換なら・・って感じじゃないか
2年連続1割HR1本は統一級云々で片付けていい状態じゃない

63 ：

>>16
ハムでショートが育たない最大の原因はいつまでも金子が頑張っているからだろう
金子が故障で本格的に再起不能になるか本人が納得して引退するまではダメだろうな
それまでは飯山とか中島とかで誤魔化せよ
まあそれだけ金子がショートの名選手だったということだろうな
どうせトレードで取れるような選手を持ってきても納得しないだろう？

64 ：

>>63
ハムは世代交代に何もしてないわけじゃないしな、田中賢や陽だってその為に指名してきてるわけだし
金子がそれらをはね除けて来てるうちは補強は考えないでしょ
怪我して下に誰も居なくったっていう事態の時に微妙な選手を獲るってのはあるだろうけど

65 ：

>>64
金子の年齢や稼働率考えると、怪我してからじゃ遅いだろうけどねえ。
トレードでどうにかするのは難しいだろうけど。

66 ：

ハンカチも開幕戦で好投した時は
誰だよこいつは使えないと言った奴は
俺は１２勝くらいできると言ってたんだ
コイツどこに消えた

67 ：

>>58
NGさんが昔の姿で復活することはまずないと思う…
カープ的には朝倉にも苦戦する野手陣だからメリットはあるけど…

68 ：

ジョイナスの中日にこれ以上外様はいらないしドラフトと外人と出戻りだけで充分だ
来年の外様はレギュラーである谷繁と和田だけでいい
谷繁と和田が引退したら外人以外はオール生え抜きでいい
巨人や阪神でもいいから三瀬や小田を引き取ってほしい

69 ：

長谷部⇔野本
中日が不利だけど現実的

70 ：

>>39
ロッテは伝統的に長距離砲が育たぬ土壌なんだろ。古川山下立川澤井大松竹原青野神戸といずれも失敗。頑張って初芝神くらい。
もう長距離砲は当たり外人を引くしかないだろう。

71 ：

大砲いねえ大砲いねえと言うけど中距離砲はポジション問わずぞろぞろ育つから別にいいんじゃねえかと思う

72 ：

ロッテ打線は98年横浜のマシンガン打線を目指すのが早道なのだろうかね。
大砲に拘らず。

73 ：

金子千尋⇔渡辺直人＋加賀

74 ：

どこか亀井を使いこなせる球団は無いか？
外野守備も肩も12球団トップ3に入るし、本来内野の便利屋に使われる選手じゃない。
原にへんな贔屓をされなければ、玄人受けする名選手扱いされてるはずだ。
一発のある英智みたいなイメージなんだがな…。
巨人を出してやりたいわ。

75 ：

阪神はセンターをまともに守れる選手欲しいよ。
守れる上打てるなんて最高。

76 ：

>>75
赤松+迎⇔榎田でどうだ？

77 ：

>>68
左翼 和田
中堅 大島
右翼 福留
×生え抜き外野陣
○生え際外野陣

78 ：

中日は中日新井良太の活躍で
編成部がフロントから叱りつけられたらしいから
ますますトレードしずらくなったな
しばらくは選手を飼い殺しするんじゃないか

79 ：

>>73
オリックスはドラフト内野手祭だったから飽和してる
エース様出すなら、荒波か黒羽根ほしい

80 ：

西村憲⇔上本達

81 ：

>>80
上本だと今成とかぶらないかな
もう少し守れる捕手ってか、シドニー獲るんじゃないか？

82 ：

シドニー拾うって虎深刻すぎるな

83 ：

阪神に捕手が必要だというのは見ててよくわかるな。
サネ引き抜いたり、トレードで取れるレベルじゃ一時しのぎにしかならん。矢野は二度も出ない。
ドラ１で有能なの拾って地味に固定するしかないね。

84 ：

>>69
平田が欲しいけど無理ですよね・・・
長谷部を出そうにも左腕の頭数がいないので　野本はＮＯで

85 ：

>>83
今年大物いたっけ？
その年のＮＯ１評価でもプロで捕手で残るのは結構難しいからな。

86 ：

>>83
阪神が捕手を固定して育てた事なんてここ何十年ないだろう
日ハム大野を獲ってきて矢野クラスになるのを祈ってる方が現実的

87 ：

>>78
あれは明らかに前任者の趣味なんだが。

88 ：

大野はドラフト1位でしっかり2番手捕手なんだけど
もう阪神には今成くれてやってるんだけど
その大野昨日クロスプレーで怪我してるんだけど
近藤がいるから良いだろくれよとか寝ぼけんな

89 ：

>>86
広島と違って、阪神牧場じゃないんだから欲しがっても取れないよ
だがハムは条件が有利だと思えば何をやるかわからんところがあるからな

90 ：

2番手捕手+ウルフ専属のドラ1大野と比べて条件有利な選手って阪神だとそんなにいないと思うんだが

91 ：

まあ阪神からしたら誰を出しても欲しい人材だがなあ。
それでも釣り合う相手がいるかどうか知らんが。

92 ：

(日)斎藤佑⇔(神)藤原＋小嶋or森田でどうかな？
日ハムは匙投げによるトレード狙いと中継ぎや内野陣の補強
阪神は客寄せ＋先発陣の穴埋めとして。

93 ：

ぶっちゃけ先発右腕いらんだろ

94 ：

上本（L）⇔秋親（M）
捕手を強化したいマリ。
速球派の右腕がほしいレオ。

95 ：

秋親クビなんだが

96 ：

鳥谷が流出→大和がショートの場合
村田（ハム）⇔小嶋or筒井（神）
あまりにも強固な外野陣のため出番のない村田も
今の阪神ならセンターいけるかも

97 ：

村田だと左腕相手ならもう少し安くなるんじゃね？
小嶋よりランク落ちる左腕が阪神にいたか覚えてないが

98 ：

そもそも林を戦力外にするハムが左腕を欲しがるかねぇ。

99 ：

村田はファームでも打率低くなっちゃってるし単独トレード無理じゃないかね
あるとしたら誰かと一緒の複数トレードの駒くらいかと

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