第71期A級順位戦降級候補

1 ：2012/03/03 〜 最終レス ：2012/10/30

さて、どうなることやら

2 ：

【第71期A級順位戦】　※挑戦１名、降級２名
順　棋 士 名
01　森内羽生
02　渡辺　明
03　三浦弘行
04　谷川浩司
05　屋敷伸之
06　郷田真隆
07　佐藤康光
08　高橋道雄
09　深浦橋本
10　深浦橋本

3 ：

矢内のクリ

4 ：

本命　高橋・橋本
と言いたいが頭ハネマイスターの彼がやってくるとなると・・・
いやでも押さえておかねばなるまいて

5 ：

3三浦 3-6
9深浦 3-6
8高橋 2-7

6 ：

三浦3位か

7 ：

三浦は降級候補候補

8 ：

高橋−深浦やな

9 ：

順位戦以外でも頑張ってしまう棋士がやっぱり危険だな。

10 ：

高橋ー深浦、穴で森内

11 ：

本命森内

12 ：

頭ハネ師の華麗な頭ハネに期待

13 ：

郷田と三浦だな

14 ：

名人からの一期抜けとか楽しすぎる

15 ：

谷川橋本

16 ：

また頭ハネで深浦だな。弱くはないけど、持ってないんだよ。
あとはタニーがまた残留して名前が出なくなる頃なのであえてタニー。

17 ：

郷田がタイトルを取れば郷田と深浦
取らなければ深浦と高橋

18 ：

三浦「今期は本気出しますね（＾＾）」

19 ：

高橋 橋下

20 ：

高橋名人
橋本名人

21 ：

郷田と深浦

22 ：

高橋
森内

23 ：

高橋　そろそろやばい
深浦　三浦に頭ハネ

24 ：

誰か言ってたけど、降級2人じゃ物足りない
3人にしろ

25 ：

こういう安牌そうなときにかぎってタニーが落ちそうな予感
結構そういうことってあるよね

26 ：

>>24
最低でも4勝できない棋士はA級として相応しくないよな
A級は最高クラスの棋士が集まる場所なのに2勝や3勝で残留されたら萎える

27 ：

実力
高橋・谷川
相性+順位
高橋・橋本
ジンクス
深浦・橋本
ていうか三浦の順位が高いのがフラグすぎる

28 ：

高橋名人vs橋本名人

29 ：

>>26
いや、最低6勝は必要だろ。
A級は最高クラスの棋士が集まる場所なのに4勝や5勝で残留されたら萎える。

30 ：

>>29
今年は羽生と渡辺以外全員落とせってか？
で、B1から8人連れてくんの？
今B1で8位の奴がA級に来たら、そっちのほうが俺は萎えるけど
それとも来期は名人戦敗者と渡辺橋本深浦の4人でA級やんの？
その場合更に次の期で、A級の人数増えるように調節すんの？
B級から何人引っ張ってくるつもり？
それともずっと4人でやんの？
どっちにしてもすげー萎えるけど

31 ：

小学校の算数の計算もできないキチガイはスルーしましょう

32 ：

高橋、橋本が本命
後は定番の深浦、順位の悪い佐藤といった所か

33 ：

順位の下位4人が候補だろ
4頭ボックスで鉄板に近い

34 ：

上位陣も別に磐石じゃないし
渡辺と羽生（挑戦失敗の場合）は落ちないだろうが
他は落ちても別に不思議じゃないな

35 ：

三浦は深浦がいる限りは落ちない
森内は落ちたらなんだかんだ衝撃
そしてタニーも実力的にはアレだが、落ちたらなんだかんだ衝撃

36 ：

羽生
渡辺

37 ：

森内さんはヤバそうな気が

38 ：

ズバリこれ
７−２　森内
７−２　渡辺
４−５　三浦
４−５　谷川
４−５　屋敷
４−５　郷田
４−５　佐藤
４−５　橋本
４−５　深浦　降級
３−６　高橋　降級

39 ：

本命　橋本　屋敷
対抗　高橋　深浦　谷川
穴　　三浦　郷田
大穴　森内　佐藤
挑戦　渡辺
結局、渡辺以外誰が落ちてもおかしくない。

40 ：

実は橋本は去年もB1の降級本命とされていたな。
B１に上がったのはまぐれですぐB2に戻るって

41 ：

深浦と橋本だろ

42 ：

米長中原対談　71期Ａ級順位戦展望
米長「ああA級はですね、これは簡単なんです」
中原「実力は拮抗している感じだけども」
米長「何をやっても落ちない人、何をやっても落ちる人。この二種類しかいないんですね」
中原「深浦君か、驚いたね」
中原「米長さんも昔は結構予想してたよね。今期はアイツがダメで、挑戦がオレ、とか言って」
米長「ああ、あれはですね、予想というか宣言なんです。『今期の順位戦は私がいただきます』という」
中原「不思議と落ちる方も良く当たっていた」
米長「馬のかけっこは当たらないのに、こういうのは昔からよく当たっていたんだ（笑い）」
中原「挑戦者はどうですか。まだ1位が決まってないですが」
米長「どっちが名人になるにしても、落ちてきた方が強敵なのは間違いないんですね。これだけはわかる」
中原「3敗4敗まではあるけれども、それ以上は負けないでしょう」
米長「中原さん、あなたこの中に今入っても案外やるんじゃないの。竜王戦での森内とか凄いじゃない」
中原「いやいや、案外上手く指せましたけれども」
米長「私はね、案外橋本がやるんじゃないかと見ている」
中原「驚いたね」
米長「挑戦まで行くかどうかはわからないけれども、5つ6つ勝っても全然不思議じゃない」
中原「棋風も変わってきたので、まああるのかも知れない」
米長「競馬で言ったらですね、橋本というのは無印なんです。これは橋本が弱いというわけではなく、強いと思われていない」
中原「実際は強いんだけど」
米長「反面、もろさもある。ここら辺をどう見るかなんですね」
米長「私はズバリ藤井猛を推します。」
中原「驚いたね。私は無難に森内君だと思います。」

43 ：

>>42
コピペ改変の中でもつまらん部類に入るな

44 ：

ジンクス的にあまりに鉄板すぎて
このスレは盛り上がらないと予想

45 ：

挑戦は渡辺
降級は橋本・高橋・深浦
これが鉄板だ！
そう思ってるところに、おまえらの馬鹿っぷりがわかる。

46 ：

高橋　４−５
橋本　４−５
三浦　３−６
深浦　３−６　降級
屋敷　２−７　降級
ここまで読めた

47 ：

68期に深浦が降級してから3年間の実績を上から並べると
来期A級で羽生渡辺の次に来るのは深浦なんだよな。
タイトル獲得挑戦その他を考慮すると必ずそうなる。
現レーティングでも羽生渡辺郷田佐藤ときて深浦がくる。
それでも深浦が降級の最右翼なんだよな。

48 ：

？？｢佐藤王将と郷田棋王｣
理由 私の怨念

49 ：

深浦の頭ハネも見たいｗが
それ以上に羽生愛成就ｗで2人の名人戦が見たいな
中途半端な残留だけはやめてくれｗ

50 ：

挑戦　渡辺
降級　高橋、森内
来期はこれ以外有り得ない、全財産賭けてもいい

51 ：

>>50
挑戦は羽生だろ
まだまだ衰えてない

52 ：

>>50
まずは、全財産の詳細を聞こうか

53 ：

ほとんど全員が森内が名人失冠するのを前提に話しているのがヒドスｗｗ

54 ：

高橋と橋本陥落の渡辺挑戦か
普通すぎて面白くないな

55 ：

また4連敗くらいから這い上がってくる三浦と
好スタートから沈んでくる深浦の
絶妙の星取りが見れるんだな。

56 ：

なんかいろいろ言ってる人がいるが三浦が落ちると
本気で言っているのだろうか？

57 ：

>>56
みんなが言っているのは深浦では？

58 ：

三浦は実力・相性的には落ちてもおかしくないが
深浦がいるから残る

59 ：

深浦は恒例の頭ハネで落ちるだろ
挑戦は渡辺で大体間違いない
降級残り枠1つは屋敷、橋本、高橋のいずれか

60 ：

これは毎年難しいけど
負け越して順位の悪い
佐藤康光が危ないというやつが少ないのは不思議
郷田も今年負け越したし決して安全ではない。大穴
三浦は実力は認めているが順位が高すぎて逆に不安
森内は何故か名人を防衛できそうな気がするが防衛失敗したら
やはり大穴（以前は絶対落ちるはずのない人扱いだったけど）

61 ：

>>51
羽生は来期名人だろ、言わせるなよはずかしい

62 ：

下位4人の争いだろうな
佐藤もB1で圧倒的な成績で上がってきたがA級だと勝ち越せなかったし
A級とB1は相当な差がある

63 ：

２勝で残留だからな、どこが厳しいのかようわからん
プロ世界である以上、最低でも３勝以下は自動降級にすべきでは

64 ：

勝率3割のクソ雑魚森内が大穴ってことはないだろ？
羽生の王座戦神話だって崩壊したんだし、森内の順位戦だって例外ではない
実力的には谷川・高橋と並んで降級の大本命だ

65 ：

しかし高橋の代わりに誰を上げるんだ？
B1で５敗か６敗するような山崎木村が妥当とは思えないが

66 ：

>>65
高橋がA級に昇級できた時のB1より今のB1はレベルが高い

67 ：

とりあえず予想
◎ 高橋 今期はギリギリだったし、順位も悪くなったしね
○ 谷川 毎年落ちる落ちる詐欺状態を繰り返す
スタートダッシュに失敗したらヤバいと思う
▲ 深浦 順位戦では不幸の星のもと生まれているので…
△ 橋本 普通にまだ敷居が高い可能性も有る
△ 佐藤康 好不調の波が激しいので挑戦もありそうだし降級もありそう

68 ：

順位３位〜１０位までの８人は誰が降級しても全く不思議ではない
１位２位の２人は挑戦者争いを高確率ですると思う
よくできてるよホント

69 ：

638 名前： 名無し名人 [sage] 投稿日： 2013/03/10(日) 13:36:43.79 ID:f3r1jmPQ
　　　まさか橋本が今期挑戦者になるとは思わなかったな

70 ：

ちょうど世代交代の過渡期だから
羽生世代だろうとタイトルホルダーだろうと
運悪く順位戦に星を集められないと容赦なく落ちる
今回は本当に予想しづらいな
とりあえず横歩が勝てなくなりそうだし高橋はちょっときついと思う
もう一人が難しいな、深浦もやばそうだが佐藤郷田、橋本あたりも
屋敷だって安全とは思えない、谷川もひょっとしたらやばいのでは
三浦は残りそうだけどｗ

71 ：

過去の降級者と名人挑戦者の順位をまとめてみた（○数字は頭ハネ）
62期　６・８　　挑戦１
63期　�H・10　　挑戦１
64期　�G・�H　　挑戦５
65期　�H・10　　挑戦４
66期　７・10　　挑戦３
67期　�H・�I　　挑戦３
68期　２・�I　　挑戦８　２位の降級は佐藤で８位の挑戦は三浦
69期　５・８　　挑戦３
70期　�E・�G　　挑戦１
やはり順位下位者が降級する確立が非常に高い
Ａ級は定員も少ないので順位の差で地獄を見ることが多い（頭ハネ率9／18）
もっと過去も調べたかったが名人戦のサイトが62期までしか載ってないので無理だった
調べられる人はさらに過去も調べておくれ

72 ：

>>71
有言実行ファイト
http://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/

73 ：

>>72
おぉ！早々とサンクス
しかし微妙に数字の列がずれてくるのは直せないのかね？
うまく並べたらもっと見やすいんだろうが…
61〜70期・51〜60期てな具合に上手くまとめればテンプレにでも入れてもらいたいもんだが

74 ：

来期のA級面子ショボイね
高橋谷川屋敷が居るなら橋本の残留も十分考えられる
と言うか、絶対勝てないのは渡辺ぐらいだから勝ち越しすら有り得るなｗ

75 ：

羽生オタの俺から見ても渡辺以外は全部降級候補だ。
一応、谷川と深浦を予想する。谷川は得意とする前半に棋界政治の渦中の人となり、将棋どころじゃなくなる。
深浦は登ったり降りたりするのが趣味の人だから。

76 ：

降級マメ知識としては過去20年昇級者が2人とも追い返されたのは3回のみ。
どの3回なのかは言うまでもない。

77 ：

>>76
>>71を見れば、頭ハネ名人のあの人のときだとわかります。
あの人が昇級年にあと１勝してれば、過去20年では昇級者が
そろって追い返される年はなかったわけですか。

78 ：

>>71
昇級者が二人とも残留する確率がすごい低いな

79 ：

だから今期までの2期連続昇級者両方残留はそうはない。

80 ：

高橋と谷川とで、鉄板だと思う。

81 ：

＞昇級者が二人とも残留する確率がすごい低いな
頭ハネ制度＝１勝分の価値が有るんだから当然だろ
降級戦線においては、初めから１勝分のハンデを背負わされてると言っていい

82 ：

＞高橋と谷川とで、鉄板だと思う。
その鉄板が中々落ちないから問題なんだよ、この制度は
ついでに勝率３割の鉄板もさっさと落ちるべきなんだが

83 ：

三浦はこの順位だと4勝でも助かるかもしれない

84 ：

>>83
意味不明

85 ：

>>83
三浦　４−５　残留
深浦　４−５　降着
といいいたいのですね判ります
つーか３位の人間が４勝で落ちるのはなかなかないだろ
９位の人間ですら、普通は４勝すれば大丈夫

86 ：

>>80
そういう予想は近年落ちないまじないみたいに聞こえる

87 ：

谷川高橋は毎年ヤバイヤバイ言われて残るんだから、
いいかげん認めればいいのに。
羽生世代も凄いけど、谷川世代も十分凄いわ

88 ：

3位の人間が4-5で落ちるには
4位以下の7人中6人が勝ち越さないといけない

89 ：

第70期の順位戦でこれは見とけって対局あったら教えて
先日のA級最終日に久しぶりに課金してあれこれ見てるけど多すぎてｗ

90 ：

3位は3-6でもほぼ残留だろ

91 ：

あ、ここ降級候補すれだｗ
勘違いした
順位戦本スレで聞くから>>88はスルーして下さい

92 ：

あう！
>>89はスルーしての間違いです

93 ：

おちつけwww

94 ：

>>78
>>81
＞昇級者が二人とも残留する確率がすごい低いな
実はそうではない。
過去20年で見るとこうなる。
2人残留　8回
1人残留　9回（大山、村山死亡時の降級1人の2回を含む）
0人残留　3回
2人とも降級する確率の方が圧倒的に少ない。
羽生世代がA級に上がってきた頃までは普通に2人残留してた。
羽生世代以後、三浦、鈴木、久保までは何とか残留できた。
深浦が上がってきてから残留が難しくなった。

95 ：

＞谷川高橋は毎年ヤバイヤバイ言われて残るんだから、
＞いいかげん認めればいいのに。
一体、ナニを認めろって言うの？
勝率３割のクズでも、Ａ級順位戦２勝７敗の無様な残留でも
首の皮一枚で残ってしまえば、他と同じ一流棋士だとでも？

96 ：

>>95は久保か丸山信者ｗ

97 ：

これ貼っときますね。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2708891.jpg

98 ：

羽生が名人取ったら挑戦は渡辺で9割がた決まりだろうな
渡辺90％、郷田5％、森内3％、三浦1％、その他1％

99 ：

◎橋本
○高橋
▲深浦
△屋敷
☆☆(森内)
と予想
仮に谷川は降級したら宣言しちゃうのかなあ

100 ：

私は深浦＋高橋

101 ：

いつも無難な予想して毎回はずしてる
おまえらがアホに見えるわ
学習能力ないの？ｗ

102 ：

>>98
スレチだが、挑戦は9割がた森内だろう

103 ：

単純に考えれば、森内と渡辺の一騎打ちかねえ＞来期

104 ：

A級って800万ぐらいなんだね。

105 ：

第70期A級順位戦降級候補 1
http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/bgame/1300542533/
これ見たら丸山久保の予想は一人もいないね。
10月に入ってともに3連敗してからやっとちらほら。
10月半ばにともに4連敗になってから確信を持って丸山久保とする者が出てきた。
その前の木村藤井、その前の前の井上佐藤も当らなかったよね。
ただしその前の前の前の鈴木深浦はかなりの者が当てた。
今年はどうなるかな。

106 ：

>>103
3割名人はともかく、なんで渡辺が降級候補？

107 ：

過去の傾向から羽生森内渡辺は絶対安全圏として残りの8人は誰が落ちてもおかしくない。
そこからあえて外すとすれば近年名人挑戦があった郷田三浦。
さらに谷川も順位もいいしなんとか4勝くらいで残留するだろう。
そうすると橋本深浦高橋佐藤屋敷の中から2人だろう。
根拠はないけど佐藤は1回落ちたから大丈夫とする。
屋敷も佐藤深浦と相性がいいから除くことにしよう。
となると高橋深浦橋本の中から2人だな。
よし、わかった。
3/16に深浦が勝てば深浦橋本、深浦が負ければ深浦高橋が落ちる。
深浦が9位のときは高橋が1勝か2勝で深浦は4勝で三浦橋本らに頭ハネされる。
（過去2回の4勝5敗頭ハネと同様のケース）
深浦が10位のときは深浦橋本が3勝で三浦に頭ハネされる。
（67期の深浦鈴木が三浦に頭ハネされたときと同様のケース）
これで決まりだ。

108 ：

>>106
流れからして挑戦の話だろう

109 ：

勝率３割のクソ野郎が名人挑戦とか、悪い冗談はもういいよ

110 ：

「第○○期A級順位降級候補」スレがいつから始まったのか知らないが、
ここで人気降級候補になって降級した人はどれくらい？
例えば今季の丸山久保は人気でしたか？

111 ：

>>109
おととし名人挑戦したときも、順位戦を除けば森内の勝率は４割台だったはず
順位戦と他棋戦の関係なんて何もないということに、いまだに気がつかないのは馬鹿としか言いようが無い

112 ：

次期Ａ級達の順位戦成績の簡単なまとめってある？

113 ：

森内は6-3から8-1の間、A級では神だからな

114 ：

組み合わせの運もあるからな
前半タニーと当たるのは地獄
後半は天国
■ Ａ級順位戦の成績（谷川浩司）
　　2009年　2010年　2011年
１　○木村　○三浦　○丸山
２　○郷田　○久保　○佐藤
３　○丸山　○藤井　○久保
４　○佐藤　○木村　○三浦
５　●森内　●森内　●郷田
６　○井上　●丸山　○渡辺
７　●藤井　●高橋　●屋敷
８　●三浦　●渡辺　●羽生
９　●高橋　●郷田　●高橋

115 ：

まだそんな幻想に縋ってるのかよ・・・
勝率3割の蛆虫が、順位戦だけ高勝率になるという根拠は一体何なんだ？
人には言えないような事でもして操作してるのか？
羽生の王座戦神話だってあっさり崩壊したし、森内自身がカス名人として
もはや完全に舐められてる存在だし、「順位戦の森内は神」などという迷信を信じてるような
臆病者はどこにも居ないと思うのだが？

116 ：

4割と3割台前半は結構開きがあると思う

117 ：

つーか順位1位になるから
来期はそう簡単には落ちないだろ
その次からは知らん

118 ：

Ａ級のゴミ掃除をするなら、来期は谷川・高橋を蹴落とすべきだろうね
森内はどうせ頭ハネで逃げるだろうから、その次で仕留めればいい

119 ：

>>118
子供の頃から将棋一途だったため自転車に乗れないらしい永世名人の
谷川先生をゴミというのは、お前が名人になってから言え、ドアフォ

120 ：

谷川さんは渡辺さんを破ったし。
渡辺さんに勝ったのは羽生さんと谷川さんだけ。

121 ：

>>119
谷川先生は車運転するのかな？
羽生先生は以前は運転してたが、運転中に将棋のことを考えてしまい危険なのでやめたそうだ。
その他、康光先生も運転するが、危なかっしくて二度と同乗したくないと羽生先生が言っている。

122 ：

総当たりなんだからゴミもクソもない。
あ、先手番の数は運なのか
丸山久保高橋はどうだった？

123 ：

>>120
でも前期は渡辺に、三浦、丸山、郷田の3人は勝ったのに、谷川先生は負けている。

124 ：

谷川
実績…タイトルベスト５
近年の順位戦成績…序盤は強いが、後半ダメ
近年の全体成績…とてもＡ級レベルではない

125 ：

>>123
今年度の勝率8割近い渡辺さんからだから価値があると考えます。
渡辺さんわずか10敗、その1つなんだから。

126 ：

>>118 確かにおまえのようなゴミは落ちようがないな。地の底を蠢いてるんだから。

127 ：

深浦降一
谷川降二

128 ：

>>71
>もっと過去も調べたかったが名人戦のサイトが62期までしか載ってないので無理だった
そんな人には順位戦データベース↓がお薦め
ttp://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/juni/juni_index.htm

129 ：

名人は伝統のある格の高い冠だもんね。
棋士の夢でもあるし、免状の署名もあるし。他棋戦と違いはないとか
勝率三割でも名人とったもの勝ちみたいなのは、聞き苦しいよ。
免状も七大タイトル保持者の中から、好きな棋士二人を選べるシステムに
すればいいのに。今なら久保棋王と渡辺王座かな。

130 ：

アホか名人が段級の基準なんだよ

131 ：

名人が弱い人に交代したら免状持ってる人が一斉に弱くなる
そんなギャグマンガの構想が浮かんだ

132 ：

ハッシーが高橋やタニーより実力が劣るとはとても思えない

133 ：

谷川そろそろいらないんだけど順位が高いから来期はないかな

134 ：

いちばん長い日のハッシー談
「正直言ってこの人には来期いて欲しくない、この人がいたら楽勝だなってのはあるんですよ。誰とは言えませんが。」
「うーん、高橋さん残っちゃいましたか（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ 2勝で残れるなんて普段よっぽど行いがいいんでしょうね。」
「来期のB1大変ですよ。広瀬、丸山、久保・・あーA級に避難しておいて良かった（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ いやいや、A級も大変だった！」

135 ：

ここまで羽生が降級なし

136 ：

タニーは今回の対魔太郎戦みたいな棋譜を残すことがまれにあるからなあ
最近は本当にまれだけど
タカミチはおっさんの星として応援してはいるが
A級で○の角換わりと久保の振り飛車見れなくなるのはかなりショックだった…

137 ：

誰が落ちてもおかしくない
あれだけお前らが応援してた藤井先生だって落ちたんだし

138 ：

>>132
ハッシーにタイトル獲得や棋戦優勝する力があるかどうか
それが問題

139 ：

>>127
ﾜﾛﾀ

140 ：

升田落三

141 ：

====|.羽生 |.渡辺 |.深浦 |.森内 |.佐藤 |.谷川 |.橋本 |.郷田 |.屋敷 |.三浦 |.高橋 |.丸山 |.久保 |.合　 計 |勝率|
羽生|-----|15-19|36-27|62-48|94-51|99-62|03-01|44-20|16-02|26-07|21-02|35-18|36-15|487-272| .642|
渡辺|19-15|-----|07-10|17-10|12-17|06-06|03-01|08-06|07-03|08-03|04-01|10-06|09-11|110-089| .553|
深浦|27-36|10-07|-----|11-10|19-19|12-11|01-05|11-12|05-09|15-08|11-02|13-12|15-15|150-146| .507|
森内|48-62|10-17|10-11|-----|29-33|33-27|03-01|23-20|09-07|14-10|18-04|22-19|13-16|232-227| .505|
佐藤|51-94|17-12|19-19|33-29|-----|36-32|02-03|25-24|08-14|22-06|17-11|33-27|25-23|288-294| .495|
谷川|62-99|06-06|11-12|27-33|32-36|-----|01-01|33-20|13-03|12-12|30-29|28-27|11-14|266-292| .477|
橋本|01-03|01-03|05-01|01-03|03-02|01-01|-----|04-02|02-01|01-04|00-01|01-02|02-02|022-025| .468|
郷田|20-44|06-08|12-11|20-23|24-25|20-33|02-04|-----|15-07|12-09|12-08|14-29|17-17|174-218| .444|
屋敷|02-16|03-07|09-05|07-09|14-08|03-13|01-02|07-15|-----|11-08|12-07|10-10|01-06|080-106| .430|
三浦|07-26|03-08|08-15|10-14|06-22|12-12|04-01|09-12|08-11|-----|10-04|09-15|10-09|096-149| .392|
高橋|02-21|01-04|02-11|04-18|11-17|29-30|01-00|08-12|07-12|04-10|-----|06-16|06-09|081-160| .336|
====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=======| .===|
丸山|18-35|06-10|12-13|19-22|27-33|27-28|02-01|29-14|10-10|15-09|16-06|-----|17-18|198-199| .499|
久保|15-36|11-09|15-15|16-13|23-25|14-11|02-02|17-17|06-01|09-10|09-06|18-17|-----|155-162| .489|
（03/04 まで）

142 ：

それでも深浦が落ちる

143 ：

深浦は落ちなければ深浦じゃない。

144 ：

141を見ていると、よく高橋がA級に残れているね。

145 ：

まぁ運が悪い深浦は落ちるよね
運が全て
連荘確率80%もあるのに単発で落ちるのは深浦だけ

146 ：

運が悪い男　⇒　谷川、深浦
運のいい男　⇒　大山、森内

147 ：

プロの将棋って、運の良し悪しで勝敗が決まるんでしょうか？

148 ：

羽生が最後は指運で決まるって言ってたな

149 ：

>>147
運も実力の内
不利ゴマに負けると後手を引く

150 ：

ここ何年か高橋さんを真っ先に候補に挙げてるのに意外としぶとい

151 ：

深浦はこのメンバーだったら普通に残留できるだろｗ
S　渡辺
A　森内、郷田
B　三浦、深浦、佐藤
C　高橋、谷川、橋本、屋敷

152 ：

橋本は行方コースにしか見えない
深浦と高橋による降級争いだが後手横歩の寿命次第かな
早い段階で高橋深浦戦があれば深浦降級、そうじゃなきゃ高橋降級

153 ：

高橋は横歩取りを独自に研究して花開かせたわけだからな。
横歩取りは先手番でも良く指してるがここ6年先手で横歩とってないんだよ。
横歩取らせ戦法を確立した。

154 ：

渡辺　森内
この二人が落ちるのが健全な棋界の姿だ
悪をのさばらせ続けてはいけない

155 ：

高橋は一人で研究してるのかな
高橋以外が横歩取らせ指してるの見たことない

156 ：

我が道を行く道雄

157 ：

>>152,153
やっぱり得意戦法とか考慮してこそ予想だよね。

確かにﾀｶﾐﾁは横歩&取らせの対策如何によって
成績が違ってくるね。

ﾊｯｼｰは戦法に関わらず受け重視なんで、
3〜4つは勝ちそう。
佐藤さんは新手の成否にかかってる感じ。

158 ：

高橋は順位戦重視・Ａ級だけの人から
・順位戦A級
・竜王戦1組
・王位リーグ
とかつての貫禄取り戻してきたからな。

159 ：

おまいら
何年も何年も学習しねえなw
毎年俺が言ってるだろが
タカミチは落ちねえってw
何回言わすんだよw
三年間も
おんなじこと繰り返し
間違えてんじゃねえよ

160 ：

グロキモ

161 ：

来期は９位三浦、１０位深浦で両者が降級
そして再来期のＢ１で２位三浦が昇級で３位深浦が涙を飲む

162 ：

深浦ファンだが
今期は少し厳しいな。なにせハッシーと屋敷がいるから
苦手なんだよなぁ。逆に、彼らに連勝すれば間違いなく残留だろうな。
勝てなければ降級だと思ふ。

163 ：

来期の降級は高橋と森内、雑魚は不要なんだよ

164 ：

>>141
これ羽生に大きく負け越しているだけでかなり数字が下がるなｗ

165 ：

>>159
そのうち落ちるだろ
第何期で落ちると予想しているの

166 ：

御家芸の｢三浦に頭をはねられる｣がでないと順位戦じゃないような気がする。

167 ：

今日深浦と橋本は渡辺と羽生を撃破したな。

168 ：

深浦は渡辺と相性いいからな
ハッシーも好調だし残留できるんじゃないの

169 ：

橋本が谷川にNHK杯57手でボコられたのはいつだっけｗ？

170 ：

>>164
このスレ的には羽生、丸山、久保を抜いた方がよい
俺？めんどくさいからやだよ

171 ：

>>141
こうみるとタニーは羽生に検討してる側なんだな
羽生世代よりいい成績じゃん

172 ：

高橋◎
谷川○
橋本△
深浦☆☆☆

173 ：

過去の降級者と名人挑戦者の順位まとめ（○数字は頭ハネ・挑戦）
50期　５・�I　　挑戦２・４・�E・７
51期　10　　　　挑戦７　　　大山逝去
52期　�D・�E　　挑戦４・�H
53期　�E・８　　挑戦３・�I
54期　５・８　　挑戦９　
55期　�G・�I　　挑戦４
56期　�G・９　　挑戦１・�C
57期　�E　　　　挑戦�@・３　村山逝去
58期　８・�H　　挑戦３
59期　７・�G　　挑戦５
60期　７・８　　挑戦４
61期　５・�I　　挑戦２・�C・６
62期　６・８　　挑戦１
63期　�H・10　　挑戦１
64期　�G・�H　　挑戦１・�D
65期　�H・10　　挑戦４
66期　７・10　　挑戦３
67期　�H・�I　　挑戦３
68期　２・�I　　挑戦８　
69期　５・８　　挑戦３
70期　�E・�G　　挑戦１
>>71をさらに追加
50期以降では１位・３位・４位は降級していないことが判明
三浦・谷川は安全圏か？

174 ：

２位が落ちてるんだから３、４も落ちることはあるだろ

175 ：

谷川の前半の強さと後半の弱さを見ると
対谷川がどこにあるかもカギになるかもな

176 ：

>>175
皆がそんなこと言い出すと森内羽生の敗者や高橋など
順位戦で苦手にしてる棋士を前半に持ってこられたりして

177 ：

下位4人で決まりじゃね
佐藤は他の棋戦に気を取られるとまたやらかしそうな危うさを感じる

178 ：

前期はてかてか忍者と地道高道・谷川名誉名人資格者のがんばりでかなりの順位戦予想屋が
予想を外したに違いない。まさか２冠保持者が落ちるとはね。

179 ：

>>121
三浦さんはバリバリ運転する。
群馬は車が必要。
渡辺はチャリだっけ？

180 ：

いや前スレの最初は谷川、屋敷、高橋が多かったが
高橋が勝ったため久保をおす声が多くなった
予想屋が外したのはマルだよ

181 ：

>>173
過去のデータ的に８位以降は特例をのぞき一人は落ちる
高道先生は厳しいか

182 ：

>>173
上がってきた9・10位が二人ともすぐ降級は
ここ20期で3期だけか。
なら今期もそうなる確率は低いな

183 ：

しかし深浦が上がったときに置き換えると全く違う考えになるという

184 ：

竜王戦１組優勝者は挑戦者になれないというジンクスを破った丸山がＡ級陥落。
現在、１組の１回戦や２回戦で負けた佐藤、三浦、羽生、高橋は、来期Ａ級
残留が確定。
だから、降級候補は、１組１回戦を勝った郷田と深浦のどちらかと２回戦を
勝った橋本になる。

185 ：

挑戦　谷川
降級　森内　渡辺

186 ：

ところで今年上がる深浦、橋本と近年上がった渡辺、屋敷以外で
名人挑戦未経験者は誰がいる？

187 ：

高橋、佐藤が候補

188 ：

谷川高橋橋本深浦屋敷と候補が多すぎる
高橋橋本にしとくか

189 ：

正解手に近い手をずっと続けるのが大山なわけだが
それは１局の将棋の内にとどまらない
番勝負全体でそれを続けるのである
そして更に言うなら
才能と運にも恵まれたとはいえ
将棋人生全体に亘って（実際は落ち込みはあっただろうが）
正解手に近い手をずっと続けたのが大山なのだろう
だからこそ超人だとか神だとか言われるわけだ。
将棋人生全体を１局の将棋と捉えているのが大山の凄さなのだ。
ある１局を評価してどうこう、といった域を超越してしまっているのが
史上最強棋士たる所以なのだ。

190 ：

森内。勝てるのは谷川だけ。

191 ：

橋本は受け将棋？ 落ちるかなあ

192 ：

佐藤、深浦かな
次点は屋敷
タカミチ？
絶対落ちないからw

193 ：

　　　　　　　　　､ゝ､vｼﾚ,
　　　　　　　,;彡":::::::::::::::ヾ'ミﾄ､
　　　　　,r'":::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ
　　　　r´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::い
　　　ﾉﾉ::::,ｨ:::::::::::::::ｨ:::::::::::::::::::::::::::::iﾘ
　　 ハ:::::ﾊｼｲｿﾚ'　ﾚ'::"::ｿ､:::::::::::::::li'
　　〈彡:ｼ　;　　　　　　_,,､_ヾ､:::::::::ﾘ
　　　ヾミｒ=≡=､　, ｨ;彡"ヾ　　iｊレﾉ 　　02　藤井 　 猛　　３−９ ●●●─●　”●深浦”　●○○○●●●▼降級
　　　　ヾ　,ｒ-．､) （ ｒｔ ・フ`　 ヾﾄﾉ 　
　　　　　i　 'ー ' ｊ :　ー '　　　　ﾚi 　　ショーッ！兄者を降級へ導いたあの方を、
. 　 　 　 l　　　,ｒ(　_ヽ　　　..::: : / 　　
　　　　　 '.　　' `７i "　　　.:　　ｊ 　　　 みなさんの期待に答えて、降級させたいと思います。
　　　　　　'.　 ｒ-==＝ヲ　.:　　∧　　　
　　　　　　 ゝ、　 ー'　　　　, '　〉＼
　　　　_,::-ｰ::'::i 、　　,　: ,ｨ"　 /:::::::::＼
, ｒ::::'::"::::::::::::::::|＼￣　／　　 /::::::::::::::::::｀ヽ

194 ：

下から気持ち悪いのが２人も上がってきたから


羽生は名人獲れないと負け越しもありうる

195 ：

ありえない
以上

196 ：

>>152
橋本「体験入店終わりました〜！」

197 ：

森内、谷川、高橋の３人が降級候補筆頭だが
森内は順位に守られてるし、谷川は保護動物に指定されてるし、高橋は顔がしつこい
また３人とも土俵際で踏ん張る展開はもう見たくないもんだな

198 ：

俺も橋本は体験入学だとは思うのだが・・・
羽生に対する勝ち方からなのか、２ちゃんでの評価が高い。

199 ：

>>198
同歩
橋本がいまそれなりに充実期迎えつつあるのは否定しないが、
挑決1棋戦優勝0の実績では残留は難しいと思う
まあ何らかの棋戦優勝を手土産に直帰だと思うよ

200 ：

タイトル経験がないわけだがそれでもトップどころ相手に結構勝ってるんだぜ
そうでないとなかなか１組Ａ級というわけにはいかない
それに若い

201 ：

行方尚史A級前までの対A級棋士戦績
====|.羽生 |.森内 |.佐藤 |.谷川 |.丸山 |.藤井 |.郷田 |.三浦 |.久保 |.木村
行方|00-03|04-04|07-06|01-07|03-09|*6-*3|05-09|04-03|07-03|05-05　
結果1-8降級

202 ：

行方そんなに対戦成績悪くなかったじゃん
順位戦はやはり独特なのか・・・

203 ：

ここ一番の強さってあるよ

204 ：

◎高橋
○屋敷
▲谷川
△橋本
×深浦
奇を衒いようがないな

205 ：

屋敷の評価低い人多いけど何で？

206 ：

評価高い人多いと思うが

207 ：

現在の降級オッズ
高橋-橋本: 5.5倍　高橋-屋敷: 6.2倍　高橋-谷川: 6.8倍　高橋-深浦: 7.9倍　高橋-三浦: 11.9倍
高橋-佐藤: 14.3倍　高橋-郷田: 15.9倍　橋本-屋敷: 16.7倍　高橋-森内: 17.9倍　橋本-谷川: 18.3倍
屋敷-谷川: 20.7倍　橋本-深浦: 21.4倍　屋敷-深浦: 24.2倍　谷川-深浦: 26.5倍　橋本-三浦: 32.1倍
屋敷-三浦: 36.2倍　橋本-佐藤: 38.5倍　谷川-三浦: 39.7倍　橋本-郷田: 42.7倍　屋敷-佐藤: 43.5倍
深浦-三浦: 46.3倍　谷川-佐藤: 47.6倍　橋本-森内: 48.1倍　屋敷-郷田: 48.3倍　谷川-郷田: 52.9倍
屋敷-森内: 54.3倍　深浦-佐藤: 55.6倍　谷川-森内: 59.5倍　深浦-郷田: 61.7倍　深浦-森内: 69.4倍
高橋-渡辺: 71.4倍　三浦-佐藤: 83.3倍　三浦-郷田: 92.6倍　三浦-森内:104.2倍　佐藤-郷田:111.1倍
佐藤-森内:125.0倍　郷田-森内:138.9倍　高橋-羽生:142.9倍　橋本-渡辺:192.3倍　屋敷-渡辺:217.4倍
谷川-渡辺:238.1倍　深浦-渡辺:277.8倍　橋本-羽生:384.6倍　三浦-渡辺:416.7倍　屋敷-羽生:434.8倍
谷川-羽生:476.2倍　佐藤-渡辺:500.0倍　郷田-渡辺:555.6倍　深浦-羽生:555.6倍　森内-渡辺:625.0倍
三浦-羽生:833.3倍　佐藤-羽生:1000.0倍　郷田-羽生:1111.1倍　渡辺-羽生:5000.0倍　森内-羽生:----.-倍

208 ：

>>207
軸はどうしてもタカミチ、ハッシー、深浦だな
谷川森内はなんだかんだ言って残ると見る
屋敷がどうかだが、この三名と比べると残留の可能性が高い

209 ：

前年度スレの予想から
245 : 名無し名人 : 2011/06/10(金) 14:49:23.52 ID:KE/sENxp [3/3回発言]
調べたら今年は、森内と当たるのが遅いだけど
代わりに中盤に渡辺と当たるのが気になる。
○丸山 ○佐藤 ○久保 ○三浦 ○郷田 ●渡辺 ●屋敷 ●森内 ●高橋
こうなる気がする。高橋とラストに当たるのが既視感。惨殺されそう。
大抵、Ａ級順位戦の初戦が始まるまで調子を崩していて
初戦は順当負けかと思いきや、いきなり勝つのが谷川。
一回勝ちだすと、不調の久保や郷田、まだ尻に火がついてない三浦、
冴えない佐藤や郷田にはちゃんと勝つんだよね。
そして「さすが谷川！やっぱりものが違うぜ！」という声が上がり始める
渡辺戦で惨敗、相性よさそうな屋敷にも負け、森内には中盤出口で投了に追い込まれ
高橋には手合い違いの大差負けをして一年を締めるのが、谷川の一年
269 : 名無し名人 : 2011/06/16(木) 10:23:07.67 ID:u6kAxMkX [1/1回発言]
谷川は順位戦でスタートダッシュして若さを解き放ち挑戦かっ！
と思わせておいて後半に失速する。
実は最初から残留狙い(光速の残留)なのである。
今や順位戦で四勝確保が一年のノルマになってます。
つまり渡辺が表とすると「一年を四勝で暮らす良い男」の裏バージョンです。
それが今のタニーの美学なんです。
ただ年々順位を落として8位辺りになると場合によっては四勝でも落ちることになります…orz

210 ：

やっぱり日程次第だな
序盤の谷川に当たるやつは不利
終盤の谷川に当たるやつは有利

211 ：

>>207
渡辺-羽生:5000.0倍　一口乗った！

212 ：

とりあえず順位一位は、森内

213 ：

高橋と誰か・・・
誰かわからんが、深浦の頭ハネor佐藤の不安定のどちらか
タニーは年間ノルマの4勝で残るだろし、屋敷はＡの上もあるかもｗ、ハッシーは何となく残りそう

214 ：

高橋は来期も順位も悪いし高確率で落ちるだろうな
個人的には勝率３割の谷川＆森内のクソ永世コンビも
いい加減さっさと落ちてほしいが

215 ：

高橋+谷川、高橋+森内、高橋+深浦、高橋+三浦の何れかだと思う。

216 ：

マジレスすると
森内・渡辺

217 ：

去年と同じく名人経験者２名陥落の大騒動を所望する。
谷川と森内の永世コンビとか。
谷川と渡辺の永世コンビ陥落も相当凄いな。
で、挑戦者は橋本という大波乱ｗ

218 ：

高橋＆佐藤
または
高橋＆深浦

219 ：

＞で、挑戦者は橋本という大波乱ｗ
マジやべぇｗｗｗｗｗｗ

220 ：

高橋の降級より森内の失冠の方が当然の如く語られてるのな

221 ：

やっぱ深浦先生がいるから頭ハネに期待してしまう

222 ：

橋本を降級候補の鉄板みたいに上げるのはどうなのかな。
長時間派だし
40手近いかなり長い即詰みも読みきるし
60％くらいは残留できると思う

223 ：

将世の順位戦予想にまた登場してくれないかな
そんで名人挑戦?僕しかいないでしょうwとか言い切るのw

224 ：

で順位戦終了後に相手が弱すぎたとか言って欲しいね。

225 ：

>>223>>224
橋本って見た目と違ってお馬鹿でもないしDQNでもないでしょ
あくまでもサービス発言
妹さんが一橋大だし見た目よりは相当インテリ

226 ：

今の時点でも天才的な成績だろ橋本はｗｗ

227 ：

1. 羽生or森内
2. 渡辺竜王
3. 三浦八段
4. 谷川九段
5. 屋敷九段
6. 郷田棋王
7. 佐藤王将
8. 高橋九段
9. 橋本八段
10. 深浦九段
まあ竜王が落ちることはないだろうけど

228 ：

7. 佐藤王将　　　R戦法に傾倒すると落ちる
8. 高橋九段　　　普通に落ちる
10. 深浦九段　　 頭ハネの可能性大

229 ：

屋敷とタカミチでしょ

230 ：

深浦の頭ハネは棋風といってもいい

231 ：

ジンクス的には
谷川
○○○○●○●●●
○○○○●●●●●
○○○○●○●●●
○○○○●●●●●
組み合わせ出るまでは予想しにくいね

渡辺、谷川はだれが落ちてもおかしくない。

232 ：

タカミチは落ちる
青野だって4期目で落ちただろ　年齢的にも同じ　
5年後にはB2にいるよ

233 ：

深浦は確定
あと１人が難しいが順位のアドバンテージがほぼないタカミチか？

234 ：

深浦さんは今季は落ちないと思う
個人的には落ちてほしくないけど、そろそろ三浦さんや谷川さんの番かも

235 ：

タカミチが降級本命、残留確実なのは羽生・渡辺。
それ以外はみんな落ちる可能性がある、森内含めて

236 ：

高橋は除外して予想しないとなんも面白くないだろう

237 ：

地道高道と頭ﾊﾈられｱｰﾃｨｽﾄ深浦で決まりかと

238 ：

郷田の名前が一切上がらないな
落ちたりしてるのに

239 ：

>>238
他に落ちそうなのがたくさんいるから

240 ：

====|.羽生 |.渡辺 |.深浦 |.森内 |.佐藤 |.橋本 |.谷川 |.郷田 |.屋敷 |.三浦 |.高橋 |.丸山 |.久保 |.合　 計 |勝率|
羽生|-----|16-19|36-27|62-48|94-51|03-02|99-62|44-20|16-02|26-07|21-02|35-18|36-15|488-273| .641|
渡辺|19-16|-----|07-11|17-10|12-17|03-01|06-06|08-06|07-03|08-03|04-01|10-06|09-11|110-091| .547|
深浦|27-36|11-07|-----|11-10|19-19|01-06|12-11|11-12|05-09|15-08|11-02|13-12|15-15|151-147| .507|
森内|48-62|10-17|10-11|-----|29-33|03-01|33-27|23-20|09-07|14-10|18-04|22-19|13-16|232-227| .505|
佐藤|51-94|17-12|19-19|33-29|-----|02-03|36-32|25-24|08-14|22-06|17-11|33-27|26-23|289-294| .496|
橋本|02-03|01-03|06-01|01-03|03-02|-----|01-01|04-03|02-01|01-04|00-01|01-02|02-02|024-026| .480|
谷川|62-99|06-06|11-12|27-33|32-36|01-01|-----|33-20|13-03|12-12|30-29|28-27|11-14|266-292| .477|
郷田|20-44|06-08|12-11|20-23|24-25|03-04|20-33|-----|15-07|12-09|12-08|14-29|18-17|176-218| .447|
屋敷|02-16|03-07|09-05|07-09|14-08|01-02|03-13|07-15|-----|11-08|12-07|10-10|01-06|080-106| .430|
三浦|07-26|03-08|08-15|10-14|06-22|04-01|12-12|09-12|08-11|-----|10-04|09-15|10-09|096-149| .392|
高橋|02-21|01-04|02-11|04-18|11-17|01-00|29-30|08-12|07-12|04-10|-----|06-16|06-09|081-160| .336|
====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=======| .===|
丸山|18-35|06-10|12-13|19-22|27-33|02-01|27-28|29-14|10-10|15-09|16-06|-----|17-18|198-199| .499|
久保|15-36|11-09|15-15|16-13|23-26|02-02|14-11|17-18|06-01|09-10|09-06|18-17|-----|155-164| .486|
（03/18 まで）

241 ：

対戦成績で言うと、高橋、三浦、屋敷の3人が降級候補
順位と頭ハネ補正を考慮すると順位最下位の深浦がそれに加わる

242 ：

ただし、羽生が名人を奪還した場合、三浦と屋敷には有利に働く。
高橋は羽生・森内のいずれにも勝てる見込みが無いので影響なしの大本命。

243 ：

高橋ってＡ級全員に負け越してるはずなのに、よく毎年残留できるよな
勝率３割名人と一緒で要領だけはいい、クソ雑魚なのか？

244 ：

谷川とか明らかに衰えてるんだから>>240は参考にならん
ここ5年くらいで考えないと

245 ：

谷川の開幕5連勝あるぞ

246 ：

モテも郷田も来期は下位だし、タイトル戦もあるからヤバイっちゃヤバイ
タイトル戦が始まるまでに残留決めておかないと、久保のようになる恐れも

247 ：

今期結果
羽生　○三浦 ――― ○渡辺 ○高橋 ○佐藤 ○屋敷 ――― ○谷川 ○郷田 ７−０
渡辺　○郷田 ○屋敷 ●羽生 ――― ○三浦 ●谷川 ○高橋 ――― ○佐藤 ５−２
三浦　●羽生 ――― ――― ●谷川 ●三浦 ○高橋 ●佐藤 ○郷田 ○屋敷 ３−４
谷川　――― ○佐藤 ――― ○三浦 ●郷田 ○渡辺 ●屋敷 ●羽生 ●高橋 ３−４
屋敷　○佐藤 ●渡辺 ●郷田 ――― ――― ●羽生 ○谷川 ○高橋 ●三浦 ３−４
郷田　●渡辺 ○高橋 ○屋敷 ●佐藤 ○谷川 ――― ――― ●三浦 ●羽生 ３−４
佐藤　●屋敷 ●谷川 ○高橋 ○郷田 ●羽生 ――― ○三浦 ――― ●渡辺 ３−４
高橋　――― ●郷田 ●佐藤 ●羽生 ――― ●三浦 ●渡辺 ●屋敷 ○谷川 １−６

深浦ヤバイな

248 ：

谷川−高橋は沢山対戦して表上ではお互い勝率を上げてるからな。

249 ：

渡辺・橋本以外のアラフォーに上がり目はないだろうから
来期は順当に順位下位ほどヤバイと思う

250 ：

>>247
７回戦段階で ３−４　が深浦含めて６人くらい出そうってこと？
三浦も当然その中の一人だろうし、今までの深浦もずっとそうだったｗ

251 ：

佐藤や郷田はなんだかんだで羽生、渡辺に次ぐ実力者だからなあ
絶対とは言わないがまず大丈夫だろう
本来ならこれに森内を加えた５人は安泰で
残り６人が残留を争うんだろうが

252 ：

高橋は今度こそ落ちるだろ
ハッシーはリーグ戦だと安定してるから残留かな

253 ：

確かに谷川と前半戦に当るか後半戦に当たるかで降級確率が大きく変わってきそうですね

254 ：

実力的には谷川・高橋で鉄板だとは思うが、それで当たるなら
今季の久保・丸山なんてのもあり得なかった訳だしなあ。
ただまあ二年連続でそう大番狂わせもないだろうということで
高橋・深浦ってところが妥当なところか。

255 ：

森内、谷川、高橋のうち二人が落ちるべき
将棋界の健全化の為にも、勝率３割のカスなんかＡ級には要らない

256 ：

落ちるべきなのは順位戦での下位二人
他棋戦含む勝率なんて関係なし
また「ぼくのかんがえたじゅんいせん」か

257 ：

>>256
そうだよな
そしてますますもって順位戦がそっぽ向かれりゃいいだけだってのに

258 ：

棋士の強さなんて総合成績でしか図れないよ
順位戦だけ多少強くても、負け越しのカスが強いと評価される事は有り得ない

259 ：

三年前高橋井上鉄板と言って大枚摩った連中がまた下手な予想してるな。

260 ：

タニーはさっさと落ちろ

261 ：

三浦の残留力はチートレヴェルっすなあ…

262 ：

タニーと前半に当たるか後半に当たるかって視点ばかりだけど、
逆にタニーはもし前半落とすと降級一直線なわけで…

263 ：

高橋、橋本が一番人気の組合せだろ。来期は高橋は固そうだから、高橋に負けた相手が降級するだろうな。

264 ：

橋本、深浦、森内との相性次第な気がする

265 ：

1：森内 0-9　10位 降級
2：渡辺 7-2　1位
3：三浦 4-5　8位
4：谷川 5-4　2位
5：屋敷 5-4　3位
6：郷田 5-4　4位
7：佐藤 5-4　5位
8：高橋 5-4　6位
9：橋本 5-4　7位
10：深浦 4-5 9位 降級

266 ：

>>261
最近の面子見たら妥当だけどな
むしろ挑戦者候補

267 ：

三浦は最近挑戦したし前期勝ち越して順位もいいしな
高橋、谷川、深浦、橋本、屋敷の次くらいの候補だろ
半分より上じゃなかなか落ちない

268 ：

順位戦トトカルチョ的なものがあったら楽しいのにね

269 ：

個人競技は特に八百長につながるから駄目だって

270 ：

>>268
A級が残り3戦くらいになったら、将棋世界でやってなかったっけ

271 ：

>>270
ラス2戦分だね

272 ：

こういう頭ハネが見たい
7：三浦 4-5
8：深浦 4-5 降級
9：橋本 0-9 降級

273 ：

これが見たい
三浦●●●●●○○○○
深浦○○○○●●●●●

274 ：

深浦が死んじゃう＞＜

275 ：

むしろ三浦が変死しかねないだろｗ

276 ：

　　　　　　 森渡三谷屋郷佐高橋深
1. 森内九段 ×●●○●●●○●●　２−７降級
2. 渡辺竜王 ○×○○○○●○●○　７−２
3. 三浦八段 ○●×○○●○○●●　５−４　
4. 谷川九段 ●●●×○○○○○●　５−４
5. 屋敷九段 ○●●●×●●○●○　３−６
6. 郷田棋王 ○●○●○×●○○○　６−３
7. 佐藤王将 ○○●●○○×○●●　５−４
8. 高橋九段 ●●●●●●●×●○　１−８降級
9. 橋本八段 ○○○●○●○○×○　７−２
10. 深浦九段 ○●○○●●○●●×　４−５
プレーオフ　●渡辺　○橋本
羽生名人
橋本八段

277 ：

希望スレになってるな

278 ：

もとからそういうスレでしょ

279 ：

無難に予想するなら
挑戦：渡辺（羽生）
降級：高橋、橋本
かなあ
実力は、深浦＞三浦だと思うので今回は深浦が落ちるとは思えないなあ
タニーはそろそろかも
ということで三浦、谷川も降級するかもね
という感じですはい

280 ：

なんで
みんな高橋なんだろ？
順位戦の予想だろ、ココは？
そりゃいつかは落ちるだろうが
今期じゃないだろう
ヤバイ順から
屋敷、深浦、谷川、佐藤
の順かな

281 ：

高橋◎
屋敷○
橋本▲
深浦△
谷川×

282 ：

ハッシーは竜王戦1組で2年連続羽生に勝ってるしA級の力はあるだろ
順位が9位なのも大きいね

283 ：

王位を2年連続A級棋士相手に防衛した深浦でも落ちてしまうのがA級
A級上位の力がなければ安定して残るのは難しくなっている
ただし三浦は例外

284 ：

三浦はまぎれもない「A級上位」だと思うけど？

285 ：

今回の順位は3位だが5-4で上位認定は難しいだろ
それなら去年のタカミチも上位になる

286 ：

棋界の正義
降級　渡辺・森内

287 ：

まあ順位戦システムは糞だからなあ
順位戦捨てて降級でも問題ないんじゃね

288 ：

逆に深浦が望んで三浦の踏み台になってるような気がしてきた

289 ：

Ａ級で５割近い三浦より
一つ多く勝つのはかなり難しいわけで

290 ：

三浦が落ちても驚かないけどなぁ
Aで安泰なんて実力は無いよ
落ちて驚くのは渡辺、森内、郷田だけだわ

291 ：

郷田は何度も落ちているだろう

292 ：

谷川・屋敷が最有力候補
高橋はなんだかんだまだ残れそうな気が・・

293 ：

単純に実力で言えば高橋は鉄板だろ…。今回は順位も悪いし。
なんだかんだまだ残れそうってのはタニーのための言葉。
羽生世代がポツポツ落ち始める中でずっとA級キープしてるんだぜ。
いくら順位戦だけに注力してるとしてもこれはすごいことだぞ。侮れん。

294 ：

相変わらず谷オタきめえな
三浦はここ5年くらいで7勝2回してるし上位だろ

295 ：

ここ5年の合計A級順位戦勝利数
郷田　26勝
谷川　21勝
三浦　26勝
丸山　22勝

296 ：

谷オタじゃねーしｗ
なんで高橋を差し置いてタニーを最有力候補に挙げるのか分からんって話だよ

297 ：

勝敗は別にして高道の順位戦にかける情熱が評価されんじゃないの
てことで、谷川・佐藤を予想します

298 ：

情熱ｗそんなものが勝敗に直結するほどＡ級ってのは温いのか？

299 ：

ヒント森内

300 ：

>>294は>>293へのレスじゃないだろ
タニーとか言ってるのは気持ち悪いけど

301 ：

高橋・屋敷・谷川・橋本の順にやばいと思う。深浦はないたぶん。

302 ：

深浦の

303 ：

菊門

304 ：

今年のボーダー（頭ハネなしの文句なし残留ライン）は３勝だったが、
羽生が抜けて森内が戻ることもあってまたボーダーはあがるはず
深浦がいるとボーダーが５勝になる罠が今回も発動しそうでいけない

305 ：

一応、森内が防衛する可能性を否定してあげんなよ…

306 ：

他棋戦の成績などを考えるとAに相応しくないのは高橋、谷川、屋敷、橋本だな
この4人から2人落ちて欲しいわ
まあ、来期は広瀬や丸山が上がってくるから彼らが落ちるのは時間の問題だが

307 ：

広瀬信者って凄いな

308 ：

高橋から流せばおｋです。　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(高橋＆深浦のツートップで堅い)

309 ：

高橋は落ちるだろう
順位が悪いんだから実力ではっきりと他者より強くないと落ちる

310 ：

名人陥落・・・順位戦初負け越しか・・・・

311 ：

>>288
過去３局以上の対戦で
深浦が最も苦手とする棋士は橋本
橋本が最も苦手とする棋士は三浦と行方
よりによってその橋本と同時に昇級するところが
深浦のすごいところなのさ

312 ：

タニーファンだが例の※の件もあるしタニーに落ちてほしい
ぶっちゃけ高橋の方が頑張ってるよな

313 ：

ハブ

314 ：

森内さん

315 ：

谷川って4勝すると露骨に手を抜くから嫌い。

316 ：

深浦は例によって例のごとく降級
もう一人はさすがに今度こそは落ちるであろう谷川

317 ：

>>315
ちがわい　もうそれ以上勝つ力ないんだよ

318 ：

羽生世代と呼ばれる棋士の中で
羽生と森内以外で来期Ａ級に残るのは郷田と佐藤だけになった。
来期のＡ級は
５５年組　　　　　　２　　谷川　高橋
羽生世代　　　　　３　　（羽生か森内）　佐藤　郷田
ポスト羽生世代　 ３　　三浦　屋敷　深浦
渡辺世代　　　　　２　　渡辺　橋本

上手くばらけたな。

319 ：

深浦高橋で鉄板
他は誰が落ちても大穴と思えるくらい鉄板
来年あたりで谷川がやばくなると思うが、今年じゃない

320 ：

谷川は明らかに55年組みではない
それならまだ屋敷深浦を羽生世代に入れるほうが頷ける

321 ：

５５年組　　　　　　１　　高橋
谷川世代　　　　　１　　谷川
羽生世代　　　　　３　　（羽生か森内）　佐藤　郷田
ポスト羽生世代　 ３　　三浦　屋敷　深浦
渡辺世代　　　　　２　　渡辺　橋本

322 ：

５５年組　　　　　　１　　高橋
谷川世代　　　　　１　　谷川
羽生世代　　　　　２　　（羽生か森内）　佐藤
羽生世代（ちょい遅咲き）　１　郷田
早咲き大器晩成　１　屋敷　
頭はね世代　 ２　　三浦　深浦
渡辺ゴリ世代　　　　　２　　渡辺　橋本

323 ：

初タイトル
羽生19歳　郷田21歳　佐藤24歳　森内31歳

324 ：

高橋先生はそろそろヤバイかな？
あと一人は難しい。

325 ：

雰囲気ｲｹﾒﾝタニーは落ちそうにないですか、そうですか

326 ：

谷川のこと雰囲気イケメンって言ってるやつらは年齢いくつくらいなの？
活躍してたから贔屓目にそういわれるんだろうけど
そのころを知らないから全く理解できない
ただの老害じゃん

327 ：

高橋の序盤の相手が佐藤・谷川と続く。
この2人って、勝手に自爆する可能性が特に高いんだよな…
開き直ってる高橋が、ここで漁夫の利的に2勝を稼ぐことも無いわけではない。
ここの結果は、地味に全体に作用すると思う。
現時点での降級候補筆頭は高橋だが、佐藤・谷川は高橋に負けた時点で
候補筆頭に入れ替わる、という雰囲気。なんとなく。

328 ：

>>327
>ここの結果は、地味に全体に作用すると思う。
「ここの結果は、地球全体に作用する」に見えて、背筋が寒くなった。

329 ：

谷川はいきなり渡辺高橋と来るからいきなり連敗ありえそう

330 ：

三浦をネタでなく本気で言っている人いないね

331 ：

三浦は下位に深浦が居る限りどう考えても落ちる気がしない
そもそも３位から落ちるというのはなかなかないこと

332 ：

三浦vs深浦は最終戦で見たかったなぁ

333 ：

333

334 ：

だらしねぇタニーに落ちてもらいたいが予想は深浦・高橋

335 ：

高橋◎
谷川○
橋本▲
佐藤△
深浦×
と予想

336 ：

橋本三浦

337 ：

三浦深

338 ：

今回こそタニーとタカミチをきっちり落とせ
ハッシーとフカウラしっかりやれよ

339 ：

さすがに森内予想の人はほとんどいないか

340 ：

これで毎度おなじみ前半4勝したら本物だな。
谷川浩司
　
１ 先 渡辺
２ − 高橋
３ 先 森内or羽生
４ − 三浦
５ − 郷田
６ 先 佐藤
７ − 深浦
８ 先 橋本
９ − 屋敷

341 ：

渡辺と森内or羽生に先手なのはデカイかと

342 ：

郷田棋王

343 ：

挑戦争いをするのなら渡辺等に先手番なのは大きいがタニーの場合は目標が残留だからね
残留争いのライバルとなる中位以下相手に先手番という方が条件的にいいわけで、
今のタニーでは渡辺、羽生or森内に先手番だろうが勝つのは困難だから無駄な先手番といえる
高橋、郷田、三浦、深浦、屋敷相手に後手番で何指すんだ？ゴキ中でボロ負けか？

344 ：

羽生さんは７勝はしそうだな

345 ：

順当にいけば今期も挑戦者争いは羽生と渡辺だろうな

346 ：

森内は防衛するのか

347 ：

順当に

348 ：

羽生が来ようが森内が来ようが、（このメンツが相手では）順位戦ではどちらも最悪でも三敗までしかしそうに無い。
（何せ半数は「お客さん」と言っていい様なメンツ）
順当に渡辺の相手はこの両名、他は用無し、馬連一点。

349 ：

深浦の法則を考えるとはっしーだよなー

350 ：

タカミチは落ちると将棋の神様が言っていたよ

351 ：

|:::::√　<･＞　<･ >|

352 ：

>>349
はっしも、同時に昇級した相手に恵まれなかったか・・・
あっくんとだったら、ワケワカメだったかな？

353 ：

森内でしょう

354 ：

同感です

355 ：

タカミチ先生そろそろ落ちてください

356 ：

umu

357 ：

◎屋敷
○高橋
▲橋本
△谷川
×深浦

358 ：

タニーは調子よければ竜王をはねのける力があること去年示したからな

359 ：

>>353-354
ワロタｗｗｗ

360 ：

頭ハネの神様がいるからな。摂理が働きハッシーの命運も尽きたか。

361 ：

タカミチは、こないだ、ひふみんに負けてたでしょ。
さすがに、そろそろな気がする。
それか、ひふみんがＡ級にカムバックしてくるｗ
で、挑戦争いはツートップの一騎打ちかね、やっぱり。
なんか、森内防衛しそう。

362 ：

Ａ級のゴミ掃除をする意味でも、まず今年は高橋と谷川
谷川　浩司 2戦 0勝 2敗 0.0000
高橋　道雄 2戦 0勝 2敗 0.0000
どうせこいつらは、今年も勝率３割〜４割で恥を晒すに決まってる

363 ：

>>362
>>118

364 ：

高橋先生は落ちるべき

365 ：

谷川と比べたら高橋なんてかわいいもの
谷川には降級すら生ぬるい
即刻引退すべき

366 ：

谷川氏、高橋氏は今のB1に放り込まれたら勝てるのだろうか？

367 ：

タカミチは人間としてゴミ

368 ：

Ａ級陥落不動の本命は谷川だがご本人曰く、
タイトル戦に絡まなくなったら引退の件はどうなったの？
又、ソフトに負けたら引退云々の件もあるが、
現時点でソフトには負ける予感だする。
ソフトと対局しない谷川の選択は正しい。

369 ：

>>367
お前は人間として人間じゃない

370 ：

まあ、落ちるべきなのは森内なんだが

371 ：

おれは郷田が危ないとみた。
タイトル獲ってから深浦に二敗。順位戦でも負けそう。

372 ：

羽生と森内が落ちると予想。
今まで名人戦で対戦した二人がその年に同時に降級した事がないジンクスがあるが
今年はそのジンクスは破れると予想。
昨年後半の森内の落ち込みや、
その森内に苦戦の羽生を見る限り今期はこの両者が落ちる筈。

373 ：

どっちかが名人として残るのにorじゃなくてandってどういう了見だ

374 ：

＞今期はこの両者が落ちる筈。
ｗｗｗ

375 ：

＞＞３７２
おい

376 ：

そういう見方もあるな…

377 ：

>>372 ワロタ

378 ：

普通なら年間勝率３割では降級失冠が当たり前。
ところが森内は降級どころか名人獲得１組維持で乗り切った。
久保や深浦とは持ってる星が違うんだろうな。
ということで予想は深浦と高橋

379 ：

森内で

380 ：

A級に参加しない棋士の名前書く奴

381 ：

なかなか秀逸なレスだな
毎年恒例のコピペにできそうだ

382 ：

藤井

383 ：

高橋と深浦いらね
あと三浦もいらね

384 ：

タカミチ

385 ：

>>383
おまえはだれからも「いらね」とさえも思われていない幽霊

386 ：

深浦はスタートダッシュ無理
羽生or森内、渡辺、郷田の開幕３連戦しかも後手
頭ハネとかの問題にならずに単に降級すると思う
羽生or森内は順位１位、郷田屋敷佐藤に先手番があって降級はまずないわ、負け越しもないな
渡辺は最初の谷川戦がどう出るか、そこを勝てればまず負け越しはないだろう
谷川も同じで、開幕からの渡辺、高橋、挑戦者の３連戦を全敗しなければとりあえず４勝５敗ぐらいでまとめられそう
佐藤は復調してるし三浦も高レベル安定、屋敷郷田が崩れないかぎり
橋下、深浦、高橋が星を落としまくって他は割と余裕を持って残留するということになると予想するな

387 ：

今期はあまり大きな異変が期待できないか。
谷川が落ちる可能性くらいだな。
まあ、郷田もちょっとだけ。

388 ：

高橋は当確であと一人が誰かって話でしょ
ズバリ藤井と言いたい所だが、Ｆ浦と予想しておきますです

389 ：

渡辺　森内

390 ：

５５年グミはタカミチだけかよ。
去年の名人戦立会人のとき、BS放送で解説せずに凹に勝った事を公共の電波を使い自慢してただけ。
あの時の粘着質の話し方見て益々嫌いになった。しかもＡＫＢオタだとさ。
絶対落ちて欲しい。
◎高橋
○橋本
○深浦

391 ：

名前を出すのも汚らわしいが、やっぱり谷川だろう
2期連続勝率3割台
もう5月も終わるのに今年未勝利
こんなのがA級ってアホらしすぎる

392 ：

浩二を舐めんなよ？

393 ：

>>391
去年3ヶ月近く対局なくて半年くらい勝ってなかった人がA級より上でいましたねえ

394 ：

|:::::√　＜･>　< ･>|

395 ：

うっ、うてぃ

396 ：

>>390
それだけ久保が強くて勝つのが容易でなかったってことだろ。
なんでそんな捻くれた受け取りかたをするの。

397 ：

>>392
誰だよ…
浩司

398 ：

谷川工事に改名ｷﾎﾞﾝﾇ

399 ：

名人失冠するのを前提に森内
以前からそうだが順位戦に特化しすぎ
勝率３割名人など二度と見たくない

400 ：

谷川麹というとなんか菌のようである。
谷川と森内という永世名人資格者が同時に落ちるという大騒動がみたい。

401 ：

まぁ　順当にいけば　佐藤　鈴木の二名だろう。Ｂ1からは丸山、久保の昇格
異論はなかろう。高橋は前期同様しぶとく残留するだろう。

402 ：

バカか？ｗ

403 ：

森内さえ落ちればあと１人は誰でもいいわ
ゴミはＡ級に不要

404 ：

森内は名人防衛するだろう

405 ：

>>30
何このマジレス

406 ：

A級の残留ラインは読みやすいな
深浦と同星なら残留
深浦より勝ちが少なければ一緒に降級だから。

407 ：

勝率３割台Ａ級ももう見たくないな

408 ：

森田は引退！

409 ：

>>408
ここは将棋板ですが？

410 ：

高橋本　で決まり!!!

411 ：

>>405
何この亀レス

412 ：

深浦の残留は今回もなさそう
自身が最低順位で相性の悪いハッシーと一緒の昇級だからな
タニーは何だかんだ言って残りそうなので深浦・高橋が無難だな

413 ：

○浦と(○橋か橋○)やろ・・

414 ：

浦橋がポイントか

415 ：

○内

416 ：

>>408
引田が森退だと！

417 ：

谷川ガチでヤバイな。降級候補の筆頭だろう。
米長の尻拭いのために寂しい晩年を送ることになりそうだタニー。

418 ：

昇級の二人ががんばると面白くなる

419 ：

深浦はさすがに残りそう。
これで落ちたら運じゃなく実力不足。

420 ：

深浦は４勝しそうな気はする
それで残留できるかは知らん

421 ：

三浦は深浦と同じだけ勝つような気がする。
そしてどちらか１人だけが落ちる気がする。

422 ：

タカミチに落ちて頂きたい

423 ：

谷川と深浦だろ

424 ：

タカミチ

425 ：

あけびヲタの高橋先生落ちて下さい

426 ：

人気的にも実力的にも高橋はもう落ちていい。

427 ：

郷田と高橋

428 ：

どうせなら谷川には全敗で落ちてもらいたい

429 ：

来期はＡ級に丸山と藤井が返り咲いてくれ。

430 ：

いかにてんてーでも、飛び級は許されないな

431 ：

AKBヲタのT橋ｲﾗﾈ
ゴーダムも棋王取ってから余裕こいてるから危ないかも

432 ：

ゴーダは落ち始めたら一気にという感じがするんだよね。
落ちぶれてもしぶとくB1で踏ん張るとかはできない気がする。

433 ：

名人戦敗者と渡辺以外、誰が落ちても不思議はない
タイトル保持者の佐藤と郷田にしても過去に落ちてるし
防衛戦を戦いながら順位戦もというのは容易ではない

434 ：

森内はここから連敗したら気落ちして一気というのもありえそうな気がする。

435 ：

し、ないような気もする。

436 ：

順位戦では負け越したことすらないし、順位は当然１位
大型連敗してたって言うけど、名人戦ではまるで別人
そもそも防衛の線が濃厚なんじゃないのか？

437 ：

堕ちるのはヨチハル、お前だよ。

438 ：

　　　 ／~~⌒⌒｀＼
　　 / /ＹＹＹＹＹＹＹヾ
　　 |/　　　　　　　　 |
　 　||　 　／　　 ＼　|
　 ｒ-─|　-・=H=・-　|
　 |り|　 ー一( )ー一'|
　 ー l　　　　〓　　　l
　　　 ヽ､＿＿＿＿ノ

439 ：

02　渡辺　 明　７−２ ●谷川 ●深浦 ○橋本 ○高橋 ○屋敷 ○三浦 ○佐藤 ○羽生 ○郷田　◎挑戦
04　谷川浩司　５−４ ○渡辺 ○高橋 ○羽生 ○三浦 ○郷田 ●佐藤 ●深浦 ●橋本 ●屋敷
05　屋敷伸之　５−４ ●橋本 ○三浦 ●高橋 ○羽生 ●渡辺 ○深浦 ●郷田 ○佐藤 ○谷川
06　郷田真隆　５−４ ○三浦 ○羽生 ○深浦 ●佐藤 ●谷川 ○橋本 ○屋敷 ●高橋 ●渡辺
07　佐藤康光　５−４ ○高橋 ●橋本 ●三浦 ○郷田 ○羽生 ○谷川 ●渡辺 ●屋敷 ○深浦
08　高橋道雄　５−４ ●佐藤 ●谷川 ○屋敷 ●渡辺 ○深浦 ○羽生 ○橋本 ○郷田 ●三浦
09　橋本崇載　５−４ ○屋敷 ○佐藤 ●渡辺 ○深浦 ●三浦 ●郷田 ●高橋 ○谷川 ○羽生
03　三浦弘行　４−５ ●郷田 ●屋敷 ○佐藤 ●谷川 ○橋本 ●渡辺 ○羽生 ●深浦 ○高橋
10　深浦康市　４−５ ○羽生 ○渡辺 ●郷田 ●橋本 ●高橋 ●屋敷 ○谷川 ○三浦 ●佐藤　▼降級
01　羽生善治　０−９ ●深浦 ●郷田 ●谷川 ●屋敷 ●佐藤 ●高橋 ●三浦 ●渡辺 ●橋本　▼降級

440 ：

で、タニーの開幕戦は？
既に必敗形？？

441 ：

速くもこれっぽいな
【第71期A級順位戦】　※挑戦１名、降級２名
順　棋 士 名.　勝　敗 １回戦　２回戦　３回戦　４回戦　５回戦　６回戦 ７回戦　８回戦　９回戦
02　渡辺　明 　１−０ ○谷川 先深浦 先橋本 ＿高橋 ＿屋敷 先三浦 ＿佐藤 ＿羽生 先郷田
07　佐藤康光　１−０ ○高橋 ＿橋本 先三浦 先郷田 ＿羽生 ＿谷川 先渡辺 先屋敷 ＿深浦
01　羽生善治　０−０ ＿深浦 先郷田 ＿谷川 先屋敷 先佐藤 ＿高橋 ＿三浦 先渡辺 ＿橋本
03　三浦弘行　０−０ ＿郷田 先屋敷 ＿佐藤 先谷川 ＿橋本 ＿渡辺 先羽生 先深浦 ＿高橋
05　屋敷伸之　０−０ 先橋本 ＿三浦 先高橋 ＿羽生 先渡辺 先深浦 ＿郷田 ＿佐藤 先谷川
06　郷田真隆　０−０ 先三浦 ＿羽生 先深浦 ＿佐藤 先谷川 ＿橋本 先屋敷 先高橋 ＿渡辺
09　橋本崇載　０−０ ＿屋敷 先佐藤 ＿渡辺 ＿深浦 先三浦 先郷田 ＿高橋 ＿谷川 先羽生
10　深浦康市　０−０ 先羽生 ＿渡辺 ＿郷田 先橋本 先高橋 ＿屋敷 先谷川 ＿三浦 先佐藤
04　谷川浩司　０−１ ●渡辺 ＿高橋 先羽生 ＿三浦 ＿郷田 先佐藤 ＿深浦 先橋本 ＿屋敷
08　高橋道雄　０−１ ●佐藤 先谷川 ＿屋敷 先渡辺 ＿深浦 先羽生 先橋本 ＿郷田 先三浦
今年のタニーは●●●○○○●●●　と予想

442 ：

>>441
後手で三浦に勝つのは不可能

443 ：

>>442
す、すると、例年の逆で開幕４タテ●●●●！？　ｶﾞｸﾌﾞﾙ

444 ：

先手のモテとハッシーに勝てるくらいかなあ。２−７だね。
早くも降級候補１番手。
タカミチは谷川にさえ勝てば、少しは希望が持てるようになった。

445 ：

当たり前だけど渡辺は99％残留
もちろん挑戦の有力候補
モテは順位的に4−5なら残留できるだろうから後3−5なら行けそう
タニーは4−5でいいけど残り4−4はどうだろ
最終的に3−6ならやばいかも
タカミチは順位的に最低4−5でもやばいかも
残りを5−3はきつそう、4−4で運任せまでいければ御の字

446 ：

過去三年間の対戦成績をベースに、レーティングも考慮するとこんな予想が立った。
結構それっぽい気がする
02　渡辺　明 ８−１ ○谷川 ○深浦 ○橋本 ○高橋 ○屋敷 ○三浦 ●佐藤 ○羽生 ○郷田
01　羽生善治　７−２ ○深浦 ○郷田 ○谷川 ○屋敷 ○佐藤 ○高橋 ○三浦 ●渡辺 ●橋本
03　三浦弘行　６−３ ○郷田 ○屋敷 ○佐藤 ○谷川 ○橋本 ●渡辺 ●羽生 ●深浦 ○高橋
10　深浦康市　５−４ ●羽生 ●渡辺 ○郷田 ●橋本 ○高橋 ○屋敷 ●谷川 ○三浦 ○佐藤
05　屋敷伸之　４−５ ○橋本 ●三浦 ○高橋 ●羽生 ●渡辺 ●深浦 ●郷田 ○佐藤 ○谷川
06　郷田真隆　４−５ ●三浦 ●羽生 ●深浦 ○佐藤 ○谷川 ●橋本 ○屋敷 ○高橋 ●渡辺
09　橋本崇載　４−５ ●屋敷 ●佐藤 ●渡辺 ○深浦 ●三浦 ○郷田 ●高橋 ○谷川 ○羽生
07　佐藤康光　３−６ ○高橋 ○橋本 ●三浦 ●郷田 ●羽生 ●谷川 ○渡辺 ●屋敷 ●深浦
04　谷川浩司　２−７ ●渡辺 ●高橋 ●羽生 ●三浦 ●郷田 ○佐藤 ○深浦 ●橋本 ●屋敷
08　高橋道雄　２−７ ●佐藤 ○谷川 ●屋敷 ●渡辺 ●深浦 ●羽生 ○橋本 ●郷田 ●三浦

447 ：

タニーは次、降級争いのタカミチに負けたら今期こそ落ちると見ていい

448 ：

Ａ級の未婚率高そう…
屋敷は結婚してるんだっけ？

449 ：

挑戦は羽生、渡辺のどっちかだろ。他はまず無理。
降級は佐藤郷田のどっちかがぽっくり逝くかもしれん。

450 ：

挑戦は羽生or魔太郎、これはほぼ間違いないな
降級はタニーとタカミチかな？　んで広瀬と○が上がってくると

451 ：

>>446
橋本３−６、佐藤康４−５だと俺的には完璧

452 ：

>>448
屋敷は既婚
独身は4人じゃね（バツイチ含む）

453 ：

スタートダッシュに失敗すると後半は失速するので前半型の谷川も今年はヤバイかも

454 ：

>>450
降級はその二人が良い
谷川さんの長い日の将棋はＡ級にはふさわしくない内容だったし

455 ：

もはや予想じゃなくて願望になってるなｗ
だからお前らの予想毎年外れるんだよ

456 ：

願望じゃないフラットな目で予想したら
◎順位の悪さがいつも響く深浦
○羽生、渡辺以外のなんらかのタイトル戦出る棋士
だろ

457 ：

食み合わせ表ができたときからタニーの１，３戦の負けは折り込み済み。
高橋、深浦、橋本に２勝できればその２勝だけで残留の可能性もある。

458 ：

絶対降級しないのは羽生と渡辺。
絶対降級するのは高橋。
つまり７分の１の恐怖という構図だろうな。

459 ：

羽生降級に１ペソ

460 ：

別に高橋が絶対降級するとは思わん
レーティングなら谷川の方が低いし

461 ：

谷川と高橋に落ちて欲しい。それだけなんだよ。

462 ：

谷川高橋佐藤橋本のボックスでほぼ決定

463 ：

>>462
俺なら深浦からそれに流すわ

464 ：

谷川落ちろ
むしろ※のポチを続けるなら消え失せろ

465 ：

※なんてどうでもいいが、谷川には消えてもらいたい
A級の価値を下げるだけの存在

466 ：

タニーなめんなよ

467 ：

タニーは順位4位の利があるからな。
どうせ羽生渡辺効果で他棋士も負けが込むからな。

468 ：

5位の屋敷が白星発進
残留だけを考えるならトータル4-5でよさげなので大きく前進
対する9位のハッシーは黒星スタート
トータル4-5でも落ちる可能性もある順位だけにすでに残留に黄信号か

469 ：

屋敷はそう簡単に落ちそうにはないかな。
いつでもそこそこ勝つイメージ。
ハッシーは露骨に調子落としてるから危険

470 ：

ハッシーはB2まで一直線のパターンにしか見えない

471 ：

AKBオタのｵｻ〜ﾝ＆ふいんきｲｹﾒｿで決まり！てかｲﾗﾈ！！

472 ：

俺の忍者勝ってるじゃないか！！
さすがっす

473 ：

佐藤、藤井、丸山と来れば
次は郷田

474 ：

ハッシーは調子を落としてても谷川、高橋、相性のいい深浦の三人には勝つだろう
残り一勝すれば４勝で残留ラインだから大丈夫じゃね？

475 ：

順位戦のタニーなめんな

476 ：

阿部、行方など、才能を認められていた棋士でも生涯に1期しか経験できず、
深浦のようなタイトル経験者ですら残留したことがないA級
果たして橋本にその器があるのか？
楽しみや

477 ：

深浦はさすがに特例でしょ。
深浦との比較で考えたらハッシーが残留できるはずがない

478 ：

郷田もなかなか残留できなかったけど一回残留できたらA級上位の常連。
深浦も同じパターンでA級上位に定着する可能性はある。
その為にまずは初残留。

479 ：

>>173
これ見ると8・9・10位の陥落率パネェっす

480 ：

>>477
特例にする意味がようわからん
事実毎回落とされてるんだから
実力が足りないだけの話や

481 ：

高橋、はっしーが有力かな
タニーも有力候補だけど、順位差があるからなー

482 ：

深浦はＢ級１組の最後を落としたのが響くってパターンな気がするな

483 ：

橋本は運が良ければ３〜４期Ａ級にいれそうな気がする
なんてたって他のＡ級が渡辺以外アラフォー以上だからな
いくら羽生世代だって年齢には勝てないよ
そういう意味では橋本はラッキーすぎる

484 ：

>>483
B1でも持ち時間をガンガン使って
終盤で残り時間が少なくても
超手順の即詰みをやったりしていたし
橋本はやっぱり若いメリットはある

485 ：

>>480
確かに力が足りないのかもしれないが、それでも
4-5降級→即復帰→4-5降級
の美しすぎるコンボを達成する棋士がそうそう出てくるとは思えない。

486 ：

羽生(8ｰ1)
渡辺(8ｰ1)
三浦(5ｰ4)
橋本(5ｰ4)
屋敷(4ｰ5)
佐藤(4ｰ5)
深浦(4ｰ5)
谷川(3ｰ6)
郷田(3ｰ6)
高橋(1ｰ8)
結構真剣に考えたらこうなった。郷田が落ちるとはびっくりだぜ

487 ：

>>486
タイトルホルダーが降級する予想
を立てたら一昔前はキチガイ扱いされたが
今はそれも十分ありえる話だよな

488 ：

参考までに
1 羽生善治棋聖・王位 1911 -25
2 渡辺明竜王・王座 1906 4
3 豊島将之七段 1844 29
4 広瀬章人七段 1796 -12
5 佐藤康光王将 1795 11
6 郷田真隆棋王 1792 -24
7 佐藤天彦七段 1787 15
8 丸山忠久九段 1784 31
9 深浦康市九段 1783 10
10 三浦弘行八段 1767 26
14 橋本崇載八段 1736 -38
15 森内俊之名人 1733 45
17 屋敷伸之九段 1724 15
37 高橋道雄九段 1629 -11
42 谷川浩司九段 1621 -8

489 ：

>>488
下の2人ｗｗ
まあこの2人が落ちて丸山、広瀬あたりが上がってくればA級が本当の最強リーグになりそう
高橋と谷川はB2〜C1あたりが適正クラスかな

490 ：

前半力が失われたタニー、大ピンチか

491 ：

>>488
下位二人はＡ級にいてはいけない棋士。
事件レベル。

492 ：

３人くらい入れ替えがあっていいくらいの定員と実力差なのに
たった２人だからこんなことに

493 ：

B1の3位がA級に相応しいと言えるのかは疑問だけどね

494 ：

王将リーグの厳しさはA級の比じゃないが
リーグ入りはA級より楽なんだよなきっと

495 ：

高橋も25〜30年くらい前はクラスと実力が合ってないと言われ続けててたんだよ。
レート的には常にトップ５にいたけどクラスがＣだったりしたからな。
広瀬や豊島だって20年後30年後は「さっさと落ちろ！老害！」って言われてるかもしれんよ。

496 ：

20年後ともなればさすがに竜王も名人も替わってるだろうけど
羽生はA級にいそうだ

497 ：

さっさと消えろ老害と言われる羽生か…。
切ないぜ

498 ：

今、挑戦5回か　谷川第3世に続いて、第４世永世名人挑戦者襲名か
升田や米長も抜きそう

499 ：

永遠のチャレンジャーというやつか！
ん？

500 ：

500

501 ：

しかし最近の三浦のＡ級での安定感パネェな
今年も２強を追いかける３位候補筆頭みたいだし
他棋戦みてると深浦さんの方が格上にみえるんだが順位戦に限ってはまるで相手になってない感じ

502 ：

褒めてるように聞こえないのが不思議w

503 ：

オンリーちゃんでも、A級棋士が目いっぱいだと、名人目いっぱいより
さらに、キビシイからね

504 ：

わけわかめ

505 ：

　　　 ／~~⌒⌒｀＼
　　 / /ＹＹＹＹＹＹＹヾ
　　 |/　　　　　　　　 |
　 　||　 　／　　 ＼　|
　 ｒ-─|　-・=H=・-　|
　 |り|　 ー一( )ー一'|
　 ー l　　　　〓　　　l
　　　 ヽ､＿＿＿＿ノ

506 ：

谷川はもうタイトル戦に絡むことはないだろうし
そろそろ落ちてもらって連盟の立て直しに尽力してもらいたい。
なんとかA級にしがみつくだけの谷川は見たくはないな。
粋がるしか能がない渡辺キセルにも早々落ちてもらいたいが
まだ若いだけにしばらく落ちそうもないからな。
今期はゴリラ橋本とアニヲタ高橋でほぼ決まりだろう。

507 ：

橋本は初参加で緊張してんだろうな。早いとこ1勝あげたら、
勢いが出てくるだけの実力はあるだろう。

508 ：

Ａ級で全勝した羽生と絶不調の森内の名人戦を４勝２敗で森内と
今年の３月に予言した俺が予言するＡ級降級候補は、
　　地道＋屋敷ｏｒ橋下　　でつよ

509 ：

ハッシーは不調で順位戦以外の対局がほとんどない
これは逆に言うと順位戦に集中できて構想を練れるから４勝くらいすると予想

510 ：

たにーもそんな感じだけどどうよ？

511 ：

達人戦で羽生さんといい将棋させてるからまた前半戦だけ白星あげるんじゃないの
竜王は別格だったということで

512 ：

いや、タニー、体力的にもぼちぼちじゃないのかな・・・
モテでさえ、陥落しているし、一回ぐらい落ちても、やめないだろうし
ここらで、降級も人生経験の一つとしてどうｗ

513 ：

落ちたら上がってこられなそうじゃん＞＜

514 ：

上がってこなくていいわ
これ以上晩節を汚す前に引退してくれ

515 ：

晩節うんぬんは本人以外がとやかくいうことじゃねーわ

516 ：

本人が晩節うんぬん言い出したらこえーよ

517 ：

森内渡辺で鉄板だろ

518 ：

何の鉄板だよ　と元お好み焼き屋の看板娘の突込みが入るぞ

519 ：

さすがにＢ２まで落ちては
藤井もＡ級降級候補から外れざるを得ないようだな

520 ：

タニーは降級したらＢ１でもまださすのかな。
潔く引退して会長になってほしいが・・。

521 ：

米長の言いなり下僕に成り下がってしまうメンタルの谷川には期待できない
高確率でただ時間が過ぎるだけの会長になるだろうね
少なくとも棋界が今よりさらに悪くなることはあっても良くなるとは考えにくい

522 ：

釣られてやるが、政治力（嘲笑）が売り物の暴君※が続けるよりはるかにマシだろ。
本人はすぐにやる気はなさそうだが、現時点では谷川以上の会長適任者いない。
いずれ遠からず落ちるだろうがB1でも指し続けるだろうよ。
まだまだタイトル狙えるトーナメント棋士と思い込んでるらしいからな。
希望として落ちてほしい順番は
勘違い橋本、頭ハネ深浦、バツイチ高橋、でき婚渡辺、順位戦命谷川

523 ：

今のタニーだとＢ１でも指し分けくらいだろうし、
数年後に豊島あたりにぼこられるのは見たくないね。

524 ：

本当は谷川先生も山崎もしくは久保に引導を渡してもらいたいんだろうけど
久保は先に落ちるし山崎は上がってこれないってのが悪いな
豊島が最短で上がってくる再来年までは何とか頑張ってもらわないと

525 ：

だから希望とか願望じゃなくて
予想をしろよ

526 ：

希望や願望こそ相応しい

527 ：

で、自分が残って欲しくない人が残って
そうでない人が落ちて怒り狂うんですね

528 ：

名人・A級棋士の趣味
森内　クイズ・室内ゲーム・スポーツ観戦. 　 　　　　　　　　
羽生　チェス・水泳
渡辺　競馬・サッカー観戦・桃鉄・大富豪
三浦　犬の散歩・ドライブ・水泳
谷川　音楽・野球観戦
屋敷　競艇・Twitter
郷田　囲碁・スポーツ観戦
佐藤　バイオリン・ゴルフ
高橋　AKB48・漫画・アニメ・特撮・フィギュア王・テニス・英会話
深浦　サッカー観戦
橋本　バー経営・ウエートトレーニング

529 ：

高橋先生が群を抜いて、多趣味だな

530 ：

＞屋敷　競艇・Twitter
ワロタでｗｗ

531 ：

高橋先生のＡＫＢ４８ってｗ

532 ：

実際今日棋聖3とB1やってんのにitumonいねえしなw

533 ：

深浦康市だっ！

534 ：

橋本のバーってもうかってんのかな〜たいしたもんだ

535 ：

＞高橋　AKB48・漫画・アニメ・特撮・フィギュア王・テニス・英会話
特撮って何やねん？

536 ：

ウルトラマンや仮面ライダーや戦隊ヒーローやゴジラやガメラじゃないか？
あ、ニコ生では実写版セーラームーンの北川景子がよかったとか言ってたような

537 ：

マイティジャックとかサンダーバードとかも含まれると思う

538 ：

順当の深浦負けか、深浦と谷川の降級だろうな。

539 ：

谷川の降級はほぼ確定してるだろ
先手番実質２つしかないし、全敗も有り得るレベル
もう1枠は高橋が有力、次点で橋本

540 ：

深浦は降級したほうがネタとしては面白い
実際、羽生に熱戦の末負けたのは相当大きいぞ
せっかくの先手番だったのに
だが今季は４勝で降級はないだろうな

541 ：

>>539
最有力は深浦でしょ
順位が一番下、今まで残留できた試しなし

542 ：

だから名前通りなんだって。深浦一番谷川二番。

543 ：

流石にアンチでもなんでも、ある程度将棋真面目に見てる人は羽生渡辺が降級とは冗談でも言わないね。
佐藤さんは今年は大丈夫そう。
下に３人居ると大分楽だし初戦で勝ったし。
高橋・谷川・深浦・橋本の2/4だろうなぁ降級

544 ：

まあA級経験のないハッシーが本命でしょ
第二候補は高橋さんかな
タニーは順位戦だけ全力投球すれば先手番なら拾えると思う

545 ：

谷川は元々先手4つの上に羽生渡辺戦で先手引いたのが痛い
今期は誰が見ても大本命、遂に命運尽きた感がある
でもA級31期はたいしたもんだよね

546 ：

深浦はこのメンツなら実力上位だと思うけどね
少なくても谷川、高橋、橋本、屋敷よりは上、郷田や三浦ともいい勝負
心配なのは順位だけだな、橋本に最終戦で負けたのが痛かった

547 ：

＞橋本に最終戦で負けたのが痛かった
こういうのが後々効くんだよなぁ・・・

548 ：

なんにしても深浦が勝ち越すことはないので降級候補であることは間違いない
３勝で降級するかどうか
ほかの棋士の成績次第

549 ：

ま　た　順　位　一　枚　の　差　が　ア　ダ　で　深　浦　頭　ハ　ネ　降　級　か

550 ：

深浦って他のタイトル戦でも必死に挑戦者狙いにいくタイプだから
順位戦には向いてないな。

551 ：

順位戦では羽生と一回しか指せないからな
タイトル戦なら何局か指せるし

552 ：

今期は、谷川さんと高橋さんだな。
前期の最長日では、谷川さんが高橋さんに負けていたけれど、
たとえ自分自身の順位が下がることがあっても、高橋さんがいてくれたほうが自身が残留する可能性が高いと考えてワザと負けたんじゃないかっていう疑いの声は既出？

553 ：

>>550
その姿勢は嫌いじゃない
それが報われて王位とれたわけだしなあ

554 ：

>>547
５２期の最終戦で負けてから5回三浦に頭ハネされてる深浦の話ですか？

555 ：

深浦は過去の発言を聞いてもトップ棋士＝羽生という認識で
他の棋士には努力してきた自分が劣るわけないという感覚だよな
実際通算勝率6割で渡辺にもそんなにやられてないしそんなに間違いではないが
もっと勝負に辛くないと、順位戦はみんな必死なんだから

556 ：

今期、全力を尽くし4勝5敗で残留した深浦は
翌年、4勝5敗で嘘のように陥落した。

557 ：

最終局、深浦は自身が負けて三浦、谷川、橋本の全員が勝った場合降級となる
ここで269手目、深浦は28分考えて投了した
降級を争っている三浦、谷川、橋本が勝ったためB1への降級が決まった

558 ：

その手数で時間残しすぎだろｗｗｗ

559 ：

いや深浦は落ちない

560 ：

>>559
おお深浦さん、こんな早起きして将棋の研究ですか。まあ頑張ってください。

561 ：

橋本の確変も終了したみたいだし良くて3〜4勝だろうな
そうなると余計に順位一枚の差が響く展開になりそう
深浦よ、今期こそは頼むぞ

562 ：

だがしかし今季の深浦はついてるな
前半の３局（羽生渡辺郷田）に強豪が揃ってて捨て局としても
４局目以降は６局中４局で先手
これで残留できなかったら単に実力不足ってことだろう

563 ：

>>539
谷川三浦の法則で、
先手三浦が勝つね。

564 ：

今期は○橋と橋○やろ
(○浦と○浦の頭ハネ物語も期待したい所ではあるが…)

565 ：

伏字の意味が無ぇ

566 ：

>>557
【第71期A級順位戦】　※挑戦１名、降級２名
順　棋 士 名.　勝　敗 １回戦　２回戦　３回戦　４回戦　５回戦　６回戦 ７回戦　８回戦　９回戦
01　羽生善治　７−１ ○深浦 ●郷田 ○谷川 ○屋敷 ○佐藤 ○高橋 ○三浦 ○渡辺 ＿橋本
02　渡辺　明 　６−２ ○谷川 ○深浦 ○橋本 ○高橋 ○屋敷 ○三浦 ●佐藤 ●羽生 先郷田
06　郷田真隆　５−３ ●三浦 ○羽生 ●深浦 ●佐藤 ○谷川 ○橋本 ○屋敷 ○高橋 ＿渡辺
07　佐藤康光　５−３ ○高橋 ●橋本 ○三浦 ○郷田 ●羽生 ○谷川 ○渡辺 ●屋敷 ＿深浦
05　屋敷伸之　４−４ ○橋本 ●三浦 ○高橋 ●羽生 ●渡辺 ○深浦 ●郷田 ○佐藤 先谷川
10　深浦康市　４−４ ●羽生 ●渡辺 ○郷田 ●橋本 ○高橋 ●屋敷 ○谷川 ○三浦 先佐藤
03　三浦弘行　３−５ ○郷田 ○屋敷 ●佐藤 ●谷川 ○橋本 ●渡辺 ●羽生 ●深浦 ＿高橋
04　谷川浩司　３−５ ●渡辺 ○高橋 ●羽生 ○三浦 ●郷田 ●佐藤 ●深浦 ○橋本 ＿屋敷
09　橋本崇載　３−５ ●屋敷 ○佐藤 ●渡辺 ○深浦 ●三浦 ●郷田 ○高橋 ●谷川 先羽生
08　高橋道雄　０−８ ●佐藤 ●谷川 ●屋敷 ●渡辺 ●深浦 ●羽生 ●橋本 ●郷田 先三浦 ▽降級

567 ：

深浦が負けて頭ハネされるより、勝って頭ハネされる方がおもしろいだろ

568 ：

普通に森内と渡辺で鉄板だろｊｋ

569 ：

それなら藤井と三浦でいいよ

570 ：

＞藤井と三浦
この際、群馬出身のヤツでいいよ

571 ：

毎年高橋がみんなの予想を覆すのが面白くて、それが楽しみだったが、今年は年貢の納め時か。

572 ：

高橋って対局中息臭そう

573 ：

そりゃ50以上のオッサンは基本臭いだろ

574 ：

小学生時代から言われていた　ID:ZVl4Lxte　はどうすればいいのさ。

575 ：

＞毎年 高橋がみんな の予想を覆すのが面白くて、それが楽しみだったが、今年は年貢の納め時か。
パッと見　高橋みなみ　に見えた　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

576 ：

予想
高橋と橋本
希望
高橋と谷川

577 ：

まず高橋は間違いない

あとは
フカウーラ
ハッシー
どっちか

あるいは

タニー

578 ：

深浦が最終戦に勝って頭ハネを喰らう劇的な対戦表ｷﾎﾞﾝ

579 ：

>>578
【第71期A級順位戦】　※挑戦１名、降級２名
順　棋 士 名.　勝　敗 １回戦　２回戦　３回戦　４回戦　５回戦　６回戦 ７回戦　８回戦　９回戦
01　羽生善治　７−１ ○深浦 ●郷田 ○谷川 ○屋敷 ○佐藤 ○高橋 ○三浦 ○渡辺 ＿橋本
02　渡辺　明 　６−２ ○谷川 ○深浦 ○橋本 ○高橋 ○屋敷 ○三浦 ●佐藤 ●羽生 先郷田
06　郷田真隆　６−２ ●三浦 ○羽生 ○深浦 ●佐藤 ○谷川 ○橋本 ○屋敷 ○高橋 ＿渡辺
07　佐藤康光　５−３ ○高橋 ●橋本 ○三浦 ○郷田 ●羽生 ○谷川 ○渡辺 ●屋敷 ＿深浦
05　屋敷伸之　４−４ ○橋本 ●三浦 ○高橋 ●羽生 ●渡辺 ○深浦 ●郷田 ○佐藤 先谷川
03　三浦弘行　３−５ ○郷田 ○屋敷 ●佐藤 ●谷川 ○橋本 ●渡辺 ●羽生 ●深浦 ＿高橋
04　谷川浩司　３−５ ●渡辺 ○高橋 ●羽生 ○三浦 ●郷田 ●佐藤 ●深浦 ○橋本 ＿屋敷
09　橋本崇載　３−５ ●屋敷 ○佐藤 ●渡辺 ○深浦 ●三浦 ●郷田 ○高橋 ●谷川 先羽生
10　深浦康市　３−５ ●羽生 ●渡辺 ●郷田 ●橋本 ○高橋 ●屋敷 ○谷川 ○三浦 先佐藤
08　高橋道雄　０−８ ●佐藤 ●谷川 ●屋敷 ●渡辺 ●深浦 ●羽生 ●橋本 ●郷田 先三浦 ▽降級
三浦谷川橋本深浦が勝てばＯＫ牧場。

580 ：

>>579
だがそれだとそもそも深浦が降級濃厚で劇的って感じじゃないなw
深浦は勝てば残留が濃厚という状況での勝って降級じゃないと

581 ：

いや違うかw
逆だ
その表で正しい

582 ：

橋本も苦しくなってきたな
やはりAに上がれたのはマグレか

583 ：

山崎のＡ級がみたいなあ

584 ：

羽生はA級最終戦は10連勝中。
そのうち5勝は相手が降級してる。

585 ：

死神か死刑執行者か

586 ：

深浦が渡辺に勝てるなら降級候補は橋本、谷川、高橋の三竦み
深浦が渡辺に負けたなら降級候補は深浦、橋本、谷川、高橋の四竦みになるだろう

587 ：

谷川は順位も悪くないし今年も残留できると思うけどな。

588 ：

最近の傾向からして
タイトル戦に出る棋士が落ちるような気もする
羽生渡辺以外で

589 ：

ハッシーが落ちる

590 ：

高橋も落ちるな。
場違いすぎる

591 ：

割と郷田とか危ないと思う

592 ：

今年こそ、タニーに期待

593 ：

郷田は確かにタイトル戦も絡むから
後半失速するだろう

594 ：

今期は前期同様低レベルな争いになりそう
高橋0〜3勝、橋本2〜3勝、谷川2〜3勝、深浦2〜4勝

595 ：

三浦の名前はネタ以外では出ないものだな

596 ：

　　 　,　　´￣￣ ｀ 　、
　　／　　　　84 　 　 ヽ 　　　　　　高橋さんが本命でしょうね！
　/　　　　　 /|',　　　/　ﾍ
　i　.:i　 ,'　./　! ',.　 ﾒ、　ハ
　| 　|　.ｉ ./＼　 ',ｲ ／ ｉ | |
　| .ハ　|/ ＜･>　< ･>＼|ﾉﾘ　
　/ 　ヽﾘ　 　,ﾉ(､_, )ヽ　 ヽヾ
　ｿ丿/　　　､＿_!!＿,.､　ｿヾ
　/丿ｿヽ ＿　ヽニｿ＿ノｿヽ

597 ：

三浦は降級候補っていうか降級争い候補じゃね

598 ：

深浦今期は頭ハネ喰らわなさそう、、、

599 ：

ハッシー勝率三割切りそうだな。
タカミチ、ハッシー、タニーのカタカナ組のうちの２者であろう。
>>596
似てるｗｗｗ

600 ：

600

601 ：

渡辺森内だろｊｋ

602 ：

渡辺も最近ボロボロと負けるな
降級もありそうだな

603 ：

それはないな

604 ：

羽生と渡辺の降級だけはない

605 ：

タニーはまだ順位の恩恵で粘れそう
B1で定着できそうなのが広瀬ぐらいしかいないから
豊島天彦くるまでは安泰かも

606 ：

高橋と橋本落ちて広瀬と行方or久保あたりが上がってきたらもうヤバイだろ
全敗してもおかしくないぞ
それ以前に今期もまだまだ予断を許さない状況

607 ：

まあ今期はギリギリ粘れるかもな。
でも来期までには確実に落ちると思う。

608 ：

既に過去の棋士で降級以前に棋譜に価値が無い。
ソフトと対局させたら光速の負けを観れるが、本人は絶対対局しないでしょ。

609 ：

しかしハッシーが２連敗スタートとはな。
やっぱりｂとａは歩２枚分くらいの差があるんだろうな。

610 ：

>>608
棋譜に価値が無いなんて偉そうに言えるお前の棋力が知りたい

611 ：

昇級した奴と深浦が落ちる可能性が高いと言うのがＡ級降級のセオリーだ

612 ：

>>611
あとはタイトルで戦った人が最近のセオリーとしてあるな

613 ：

広瀬はA級に定着できそうだけど
久保、鈴木、行方は例のごとくエレベーター組だろうな

614 ：

広瀬は羽生郷田佐藤がいるのは厳しいわね

615 ：

しかしまあ、羽生世代がいかに偉大かが分かるな

616 ：

藤井センセイと○が去ったから、羽生世代もぼちぼちではあるんだけど
3強＋郷田はまだまだイケそう
歳とると、元からの才能＋節制がないとAにいられない感じか

617 ：

正直言うと
郷田よりも丸山が先に落ちるとは思わなかった
郷田は不調な年が来ればコロッと落ちたりしても
○は不調な年でもニヤニヤしながら粘ると思ってただけに

618 ：

羽生世代の佐藤、郷田、丸山、藤井が降級を経験したA級に定着してる三浦マジパネェよな

619 ：

いや郷田は案外落ちるんじゃないかと思ってる
で2年くらいでAにまた上がってくる
あと藤井はともかく○も決して弱くはないし実力的にはまだ十分A級
逆に森内は名人戦は本当に別格だがそれ以外はあまり評価できない
全てを名人戦に注いでたのは中原もそうだが森内は中原に劣る分その他の棋戦が中原よりさらに酷い

620 ：

森内はまあ順位戦負け越しはないし
名人から落ちてもまだまだしぶといんじゃないかな

621 ：

森内は羽生より粘ると思う
羽生世代で最後までAに残りそう

622 ：

三浦は深浦が人柱になってくれる限り何期でも生き残るさ

623 ：

深浦B1の時が勝負だな

624 ：

深浦がB1で昇級しそうな時は次期の頭はね準備のために
勝ち越して順位を上げるのが三浦セオリー

625 ：

頭ハネするのには順位8位でも十分なんだけどな
深浦がB1から上がって三浦がAにいる限り順位的不均衡は崩れない　

626 ：

三浦は羽生世代と全盛期がかぶってるのが惜しいところだな

627 ：

将棋の歴史に羽生七冠を崩した男として残るからおいしいよ三浦は。
深浦の方が羽生にタイトル戦で勝った回数多いのに

628 ：

>>621
それはないな
森内も粘るかもしれないが、
羽生は粘るというより自然にAに居続けると思う

629 ：

まあ、羽生だったら初の70代A級棋士になっても不思議はないわな
高齢者A級棋士ランキング（第10期・昭和30年以降）
--------------------------------------------------------------
（棋士名）　年齢　　タイトル獲得期数（登場回数）
大山康晴　69歳　　　80期 （112回）
加藤 (一)　62歳　　　 8期　（24回）
花村元司　61歳　　　 0期　（ 4回）
升田幸三　61歳　　　 7期　（23回）
塚田正夫　60歳　　　 6期　（10回）
有吉道夫　60歳　　　 1期　（ 9回）
丸田祐三　55歳　　　 0期　（ 4回）
二上達也　55歳　　　 5期　（26回）
米長邦雄　54歳　　　19期　（48回）
大野源一　53歳　　　 0期　（ 0回）
中原＿誠　52歳　　　64期　（91回）
内藤國雄　52歳　　　 4期　（13回）
高橋道雄　51歳　　　 5期　（10回） ※現役A級
青野照市　51歳　　　 0期　（ 1回）
森＿尤二　50歳　　　 2期　（ 8回）
原田泰夫　50歳　　　 0期　（ 0回）
谷川浩司　49歳　　　27期　（57回）※現役A級
坂口允彦　49歳　　　 0期　（ 0回）

630 ：

さすがに70代は無理〜
前世代の大山だって最後はアップアップだったし
現代将棋でいつまで研究に乗り遅れずついていく気力と棋力、
順位戦の長丁場を指す体力が持つものか
60代まで行けたら御の字と違うか

631 ：

不謹慎だが羽生は60代、下手したら50代で引退（場合によっては死ぬ）と思う
この20年あまりにも身体に負担かけすぎ

632 ：

羽生より普通のサラリーマンの方が大変じゃね
特に千葉や埼玉から都心まで通勤してる奴ら

633 ：

プロ棋士の肉体的負担なんてたいしたことない
そもそもプロ棋士にそんなこと求められてもないし

634 ：

羽生の一億は、将棋に対する才能や努力に対する対価だからな
リーマンとは別の世界、比べても意味がない

635 ：

>>630
高橋レベルでさえ、50代までA級なんだから、楽勝だろう。
順位戦というのは高齢者向けの棋戦なんだから。
主要棋士の年齢による平均勝率の変化 （2012年7月17日現在）
. . . 年齢　|.大山|.加藤|.中原|.米長|.谷川|.羽生|.佐藤|.森内|.丸山|.郷田|.藤井|
25-29歳　|.6826|.6067|.6868|.6601|.6809|.7220|.6078|.6163|.7107|.6886|.6627|
30-34歳　|.6596|.5172|.6442|.6000|.6349|.7139|.6207|.6498|.5875|.5926|.5432|
35-39歳　|.7286|.5976|.6186|.6271|.6287|.6713|.6174|.5851|.5893|.5848|.4859|
40-44歳　|.7214|.6020|.6392|.6032|.5763|.7324|.5933|.4878|.5825|.6082|.4831| ※
45-49歳　|.6326|.5556|.5754|.5418|.4734|.. . . . |.. . . . |.. . . . |.. . . . |.. . . . |.. . . . |
50-54歳　|.6123|.5517|.4762|.5050|.. . . . |.. . . . |.. . . . |.. . . . |.. . . . |.. . . . |.. . . . |
55-59歳　|.6304|.4014|.4272|.3714|.. . . . |.. . . . |.. . . . |.. . . . |.. . . . |.. . . . |.. . . . |
60-64歳　|.5320|.3649|.. . . . |.. . . . |.. . . . |.. . . . |.. . . . |.. . . . |.. . . . |.. . . . |.. . . . |
65-69歳　|.4874|.3386|.. . . . |.. . . . |.. . . . |.. . . . |.. . . . |.. . . . |.. . . . |.. . . . |.. . . . |
（各年度の年齢は年度末の3月31日時点で考える; ※羽生世代は40-42歳または40〜43歳）

636 ：

＞羽生は60代、下手したら50代で引退（場合によっては死ぬ）と思う
ワロタｗ

637 ：

>>635
そんな表持ってこられても20年後の将棋界とはいろいろ乖離してそう
高橋レベルって言うけど元タイトルホルダーだし
順位戦に棋風も合ってるからな
それを考えても、失礼ながら高橋が60代でA級にいるかな？
50代の10年はでかいよ
まあ先の予想は無責任に楽しむのが吉なんだろうけど
さすがに羽生70代A級はないと思うねw

638 ：

>>637
順位戦と元タイトルホルダーとかは全く無関係でしょう。
羽生世代全盛時に、タイトル戦登場がわずか1回しかない青野が51歳でA級だった。
過去を見れば、タイトルとったことない60代A級棋士もいた。
谷川だって理事などやらなければ60代A級は十分可能。
加藤も羽生世代全盛期に62歳A級だったしね。

639 ：

将棋界が20年後も普通に存続しているかという問題もある

640 ：

>>639
そこは俺らのがんばりしだいだろ

641 ：

お、2ちゃんにしては、珍しいポジティブなレスだ　GJ

642 ：

郷田も候補入りだな

643 ：

ゴーダムは棋王取ってから余裕ぶっこいてるな・・まぁでもギリギリセーフ(残留)でしょう。

644 ：

順番的にはゴーダムは谷川、高橋、橋本、深浦が一掃されてからだろ。

645 ：

深浦は今期順位10位を乗り切ったら当分Aに残留できそう
今の実力はAでも上位、明らかに深浦の上って渡辺と羽生ぐらいだよ

646 ：

>>645
いや深浦の方が渡辺より強いと思うが。対戦成績でも圧倒しているし。

647 ：

圧倒ってほどでもないし、そもそも昔稼いだだけだろ。
最近10局は5-5で全くの五分だ。

648 ：

いやあ、棋界の頂点に立つ渡辺と互角というだけでたいしたもんだよ

649 ：

でも、A級からは降級するのが、フカウラ―

650 ：

王位戦で２年連続羽生に勝ったりして３連覇してた頃の最強深浦は
A級に何年連続残留してたんだっけ？

651 ：

渡辺の羽生のタイトルへの挑戦まであと一歩のところで
何度も止めたのが深浦
2006年 7月10日 ○ 深浦康市 先 後 渡辺明 ● 第54期王座戦 本戦 準決勝
2007年 6月13日 ○ 深浦康市 後 先 渡辺明 ● 第48期王位戦 挑戦者決定戦
2010年 4月28日 ○ 深浦康市 先 後 渡辺明 ● 第81期棋聖戦 本戦 決勝

652 ：

ストッパー深浦康市か。
深浦好位置っつうか深浦降位置。

653 ：

>>647
久保に負け越してるのも昔稼いだとか言ってるけど。何のいいわけにもならんだろｗ
普通に久保にも深浦にも勝てねえんだよ渡辺は。
羽生なんて負け越してるやつはほとんどいない。負け越してるやつにも昔稼がれたなんて馬鹿な事も言わないw

654 ：

でも、羽生には勝てる魔太郎　

655 ：

今日の朝日新聞見たやついる？高橋ウザすぎだろ？

656 ：

高橋がなんつったの？

657 ：

谷川戦の感想戦で、123が感想を述べると、「正確にやりましょう」

658 ：

渡辺別に好きじゃないけど、
>>653みたいな気持ち悪い渡辺アンチを見ると応援したくなるｗ

659 ：

高橋と橋本だよコレ正解！

660 ：

高橋本なのは分かりきった(?)こと。

661 ：

ハッシーは頑張ってもらいたいけど難しいかなー
高橋はとっくに落ちてて良かった

662 ：

高橋はAKB48銀戦法で暴れろ

663 ：

>>661
半年前の対局で谷川さんがワザと負けたとしか思えない。
自身の順位が下がっても、高橋さんを踏み台にできるメリットのほうが大きいと思ったんだろうね。

664 ：

ヴァカかww
今の谷川を過大評価しすぎ。
そうでなくとも元々谷川は高橋に勝ったり負けたりする程度の棋士。
高橋は谷川に勝ったり負けたりする程度に優れた棋士。

665 ：

>>42の元ネタが見つからなくてイライラする

666 ：

渡辺だけ降級

667 ：

ここまでは鉄板だろ。
【第71期A級順位戦】　※挑戦１名、降級２名
順　棋 士 名.　勝　敗 １回戦　２回戦　３回戦　４回戦　５回戦　６回戦 ７回戦　８回戦　９回戦
07　佐藤康光　６−０ ○高橋 ○橋本 ○三浦 ○郷田 ○羽生 ○谷川 先渡辺 先屋敷 ＿深浦
01　羽生善治　５−１ ○深浦 ○郷田 ○谷川 ○屋敷 ●佐藤 ○高橋 ＿三浦 先渡辺 ＿橋本
02　渡辺　明 　４−２ ○谷川 ●深浦 ○橋本 ○高橋 ●屋敷 ○三浦 ＿佐藤 ＿羽生 先郷田
03　三浦弘行　３−３ ○郷田 ○屋敷 ●佐藤 ○谷川 ○橋本 ●渡辺 先羽生 先深浦 ＿高橋
06　郷田真隆　３−３ ●三浦 ●羽生 ●深浦 ○佐藤 ○谷川 ○橋本 先屋敷 先高橋 ＿渡辺
10　深浦康市　３−３ ●羽生 ○渡辺 ○郷田 ●橋本 ●高橋 ○屋敷 先谷川 ＿三浦 先佐藤
05　屋敷伸之　２−４ ○橋本 ●三浦 ●高橋 ●羽生 ○渡辺 ●深浦 ＿郷田 ＿佐藤 先谷川
08　高橋道雄　２−４ ●佐藤 ●谷川 ○屋敷 ●渡辺 ○深浦 ●羽生 先橋本 ＿郷田 先三浦
04　谷川浩司　１−５ ●渡辺 ○高橋 ●羽生 ●三浦 ●郷田 ●佐藤 ＿深浦 先橋本 ＿屋敷
09　橋本崇載　１−５ ●屋敷 ●佐藤 ●渡辺 ○深浦 ●三浦 ●郷田 ＿高橋 ＿谷川 先羽生

668 ：

>>667
谷川も橋下も落ちてもいいんだが、高橋だけは絶対に落として！！

669 ：

>>667　まで鉄板だと、高橋の降級と三浦による深浦頭ハネが両立しなくなるからダメだ。
【第71期A級順位戦】　※挑戦１名、降級２名
順　棋 士 名.　勝　敗 １回戦　２回戦　３回戦　４回戦　５回戦　６回戦 ７回戦　８回戦　９回戦
07　佐藤康光　７−２ ○高橋 ○橋本 ○三浦 ○郷田 ○羽生 ○谷川 ●渡辺 ●屋敷 ○深浦 挑
01　羽生善治　５−４ ○深浦 ○郷田 ○谷川 ○屋敷 ●佐藤 ○高橋 ●三浦 ●渡辺 ●橋本
02　渡辺　明 　６−３ ○谷川 ●深浦 ○橋本 ○高橋 ●屋敷 ○三浦 ○佐藤 ○羽生 ●郷田
03　三浦弘行　４−５ ○郷田 ○屋敷 ●佐藤 ○谷川 ●橋本 ●渡辺 ○羽生 ●深浦 ●高橋
06　郷田真隆　４−５ ●三浦 ●羽生 ●深浦 ●佐藤 ○谷川 ○橋本 ●屋敷 ○高橋 ○渡辺
10　深浦康市　４−５ ●羽生 ○渡辺 ○郷田 ●橋本 ●高橋 ○屋敷 ●谷川 ○三浦 ●佐藤 降
05　屋敷伸之　４−５ ○橋本 ●三浦 ●高橋 ●羽生 ○渡辺 ●深浦 ○郷田 ○佐藤 ●谷川
08　高橋道雄　３−６ ●佐藤 ●谷川 ○屋敷 ●渡辺 ○深浦 ●羽生 ●橋本 ●郷田 ○三浦 降
04　谷川浩司　４−５ ●渡辺 ○高橋 ●羽生 ●三浦 ●郷田 ●佐藤 ○深浦 ○橋本 ○屋敷
09　橋本崇載　４−５ ●屋敷 ●佐藤 ●渡辺 ○深浦 ○三浦 ●郷田 ○高橋 ●谷川 ○羽生
5回戦の郷田-佐藤を直して、三浦-橋本の勝敗を入れ替えれば何とか…。
三浦が直接頭ハネじゃなくて、三浦と屋敷と郷田と橋本による頭ハネなのが不満だが。

670 ：

いくら頭ハネの深浦でも、さすがにこのメンツでの降級はかわいそうすぎるというか、あってほしくない

671 ：

NHK敗戦で谷川が出てたから見たんだけど、鈴木大介様に一方的にやられてたじゃん。
全然面白くなかった。
A級というだけで無条件にNHKに出られる制度って正直どうなのよ？

672 ：

降格レース
【安全圏】
1位　羽生　2勝0敗　絶対大丈夫、来期も名人挑戦か？
2位　渡辺　1勝1敗　深浦に負けたのは気になるが、2位なので頭ハネは食らわないし、実力もあるので安泰
3位　三浦　2勝0敗　すでに2連勝と3位なので頭ハネはないので安泰か
7位　佐藤　2勝0敗　順位が低いので頭ハネは怖いが、連勝+実力者なので安泰
【まあ大丈夫だろう】
4位　谷川　1勝1敗　年齢にによる実力低下はあるが、順位戦はまだまだ強い、頭ハネもなさげ
5位　屋敷　1勝1敗　次の高橋は絶対に落としたくない
10位　深浦　1勝1敗　羽生と渡辺を終わらせての1勝1敗なので高橋、橋本、郷田より優位か？頭ハネ要注意
【危険】
6位　郷田　0勝2敗　2連敗は非常に痛い
8位　高橋　0勝2敗　歳だし、A級の実力はないと思われる、降格最有力
9位　橋下　0勝2敗　まだA級は早かったか？降格の有力候補
降格オッズをつけるとしたら
高橋　1.3倍
橋本　1.5倍
郷田　2倍
深浦　2.2倍
ってとこかな

673 ：

連複でオッズ頼むわ

674 ：

谷川、高橋はもはやC級レベルの棋力かと
C1に放り込まれたら勝ち越せるかどうかすら怪しい
でも今期は大した実力無いのに調子こいてる橋本が落ちそうな気がする
◎高橋○橋本▲谷川で鉄板だよ

675 ：

３回戦　○三浦（３勝０敗）　×佐藤（２勝１敗）

676 ：

高橋、谷川、橋本がぬるいな。
かわりに、広瀬、丸山、あとだれかなあ。まあざきやまか

677 ：

>>676
B1で三連敗の丸山さんですか？

678 ：

山崎とか9連敗しそう

679 ：

>>629を見てると、中原16世名人が陥落してもなお
A級に残ってたひふみんってすごいな…
当時羽生世代が名人やってて、中原のほうが先に落ちると予想していた人は
どれくらいいるんだろうか…
タイトルの期数では計れない持続力があるんだな、ひふみん。

680 ：

>>679
ひふみんはそもそもその前に何度もB1に落ちてるからな。
中原だってB1で指し続けてれば再度のA級あったかもしれない。

681 ：

中原はなんであっさりあきらめてフリクラにいったの

682 ：

B1で落ちそうになってたからな。
そのまま続けてたら、フリクラ行った期にも落ちてた可能性は結構高い。

683 ：

中原先生は例のスキャンダルの後で信用だだ落ちだったのが響いてるのではないか
いくら将棋と関係ないといっても威信が地に落ちた直後じゃなあ

684 ：

スキャンダルの後もB1で指してたからな。
具体的には2001年の順位戦の4勝8敗でA級復帰は無理と観念したんだろ。
その順位戦で8勝4敗なら、あのタイミングでのフリクラ転出はしなかった筈。

685 ：

年間勝率3割台を量産してた高橋ですら
順位戦に絞って結構Aに復帰してるのを見ると、
中原にできないはずなかったんじゃないかという気もしてしまう。
引退直前は羽生や佐藤に勝ってるし、やっぱ大物だよ。

686 ：

とにかく橋本君にガンバってもらわないと本当に終わってしまう
Rもらしたり、ペストにかかっている場合ではない
奮起してくれれば残り１枠が面白くなるんだから、このままズルズル逝かないでほしい
郷田と屋敷は折れっぷりがいいから期待もてる
これから４〜５連敗しても全然おかしくないし
タニーはあと５年以内に確実とは思うけど、今年はだいじょうぶかな
だいぶ淡白になっちゃったね
深浦はもう橋本しだい　３勝でも残留できる
スレ的にはまたまた頭ハネになれば面白いけど

687 ：

今年は高橋と谷川でしょ。
橋本は何だかんだで3勝くらいして居残ると思う。

688 ：

マルや久保とは違い
深浦橋本以外の８人はかなり若い頃にタイトルを獲ったから
順位戦重視でいくと思われる

689 ：

負けがかさんでるときは
研究のストックは
下位の方に使うか
上位の方に使うか
どっちなにゃろ？

690 ：

>>687
順位的に３勝じゃ苦しいだろ

691 ：

>>690
高橋は1勝、谷川は2勝が精一杯でしょ。
橋本は3勝すれば十分だよ。

692 ：

それが妥当ではあるけど驚異的な粘りがあったりするから分からん。
特に永世名人はな。

693 ：

3人の直接対局で
橋本　2勝
谷川　1勝
高橋　0勝
あとはどこで星を拾うかだろうね

694 ：

タニーを降級予想に挙げてる人は最近から見始めたのかな？
最終的にきっちり４勝はするからまあ見とき

695 ：

>>685
中原がフリクラに行ったのは2002年
2003年は佐藤（康）に勝って
竜王戦挑戦者決定戦までいって
森内に1-2で負けたけど、
その森内は羽生に4-0で竜王位奪取で一番強かった頃
B1にいたときは単純に勤続疲労だろ

696 ：

谷川高橋はしゃーないわ
どうみてもAの力ないもん

697 ：

>>695
中原がプリクラにはまった
までは読んだ

698 ：

谷川の2敗は羽生・渡辺だし、順位も降級候補の中で一番いい
たぶん落ちないよ

699 ：

>>698
ただ、羽生と渡邊で先手番を消費したのが痛い

700 ：

700

701 ：

>>698
単に先に羽生渡辺にあたったってだけ。
現在の1勝もたまたま唯一勝てそうだった高橋に前半であたったてだけの話。
今年の他棋戦の状況みるに余程のことが無い限り次の1勝はもうないでしょう。
橋本は谷川、高橋の2戦を確実にものにできさえすればまだまだ十分残留の目はあるよ

702 ：

橋本は谷川高橋の二戦を確実にものにするなんて
言えるほどの立場じゃないと思うが。
二敗だってありえるよ

703 ：

落ちぶれたとは言ってもタイトル何度も取って最優秀棋士まである２人で、1人は永世名人。
橋本ではＡ級期数やタイトル数でも高橋の半分の実績も無理だろ。
場違いな存在が１人いることは明らかなので身をわきまえるべき。

704 ：

ハッスーはむしろ深浦の方相性いいね

705 ：

>>701
おそらく君は最近から見始めたんだろうけど
タニーのここ３〜４年間の順位戦の成績と他棋戦の成績を見返してみるといいよ
他でボロボロでも順位戦は４勝以上してるだろ？
たとえ他棋戦で全体的に活躍してる棋士でも同じように勝ちまくれるとは限らない特別で独特な棋戦が順位戦ってこと

706 ：

1 羽生 1957
2 渡辺 1882
3 佐藤 1837
4 郷田 1812
6 深浦 1791
10 屋敷 1759
12 三浦 1756
21 橋本 1712
44 高橋 1615
45 谷川 1611

707 ：

>>706
Ｂ１はどんな感じ？

708 ：

>>705
なら順位戦以外を廃止しないのはなぜ

709 ：

B1
7 広瀬 1779
8 行方 1763
11 丸山 1758
13 久保 1755
14 山崎 1739
19 阿久津 1718
23 木村 1707
28 松尾 1694
29 鈴木 1689
32 畠山鎮 1647
42 飯塚 1619
52 中田 1594
76 井上 1549

710 ：

>>709
�d

711 ：

井上とか若手の研究をもらってＢ１にしがみついているのかな？それとも実力？

712 ：

序盤力を喪失したタニーに、危機到来
まあ、でも陥落してもやめないだろうから、
10年前ほどの悲壮感は正直ない

713 ：

ここでの序盤力＝順位戦の前半力ね

714 ：

来期B1
7 広瀬 1779
10 佐藤天 1763 ←B2
11 丸山 1758
14 山崎 1739
19 阿久津 1718
21 戸辺 1713 ←B2
23 木村 1707
28 松尾 1694
29 鈴木 1689
32 畠山鎮 1647
42 飯塚 1619
44 高橋 1615 ←A
48 谷川 1606 ←A
今期B1を去る予定者
8 行方 1763 →A
13 久保 1755 →A
52 中田 1594 →B2
76 井上 1549 →B2
なんか普通にB1でも降級候補筆頭だぞ

715 ：

戸辺上がれるかね？

716 ：

戸辺の点数見ても分かるけど
戸辺が４日の順位戦で負ける前の情報で書いてたね。

717 ：

>>708
順位戦と同じだからやる意味がない、ならわかるけど、
違うからこそ棋戦ごとに特徴がでるわけで、善いことなのでは

718 ：

九段の権威を守るため、九段昇段の条件はＡ級昇級かタイトル獲得など活躍した場合のみ　
勝ち星昇段は八段までで、九段にはさせない
ただし1000勝で十段　したがって加藤一二三は十段
「Ａ級九段」にするため、Ｃ級を三クラスにするか、Ｂ級を三クラスにする。　
個人的にはＢ級３組を創設する。
Ｂ級以上は１クラス定員10人〜16人で総当たり戦にする　　
サッカーのＨ−Ａではないが、先後交代の２局指しで、３名昇級３名降級　
例えば16人のクラスだと15×２で年間30局指す　
このくらいやって月給がもらえる、ってか毎月給料もらうんだったらこのくらい指せ
Ｃ級は三つぐらいのグループに分けて、総当たり戦・先後交代の２局指しは同じ
ただし、グループ１位のみ昇級で、降級点制度は現状でよろし　

719 ：

最初に九段の権威を崩したのは囲碁界。
かつての将棋界は大山（名人）、塚田、升田の３人しか九段が居ない時代が長期あった。
その時代に実績的には上位のはずの将棋八段が囲碁界のインフレ九段より
席次が下にされたことがあったので将棋九段もインフレになった。

720 ：

ぼくのかんがえたさいこうのじゅんいせんはチラ裏でどうぞ

721 ：

いいやここでやる

722 ：

ぼくのおちてほしいひとしめいはいいのか

723 ：

そういうすれっどだからな　

724 ：

じゃあ
はぶ
わたなべ

725 ：

＞このくらいやって月給がもらえる、ってか毎月給料もらうんだったらこのくらい指せ
公益法人になってから月給制度は廃止されました。現在は賞金と対局料のみ。
終了。

726 ：

バカだな
順位戦の給料が対局料という名目に変わっただけだよ

727 ：

三浦はほぼ残留で間違いないですか？

728 ：

おちることはまずありえないといっていい

729 ：

>>727
今期の三浦は苦手の佐藤を順位戦で倒してるしな
深浦にも勝つかもしれんし羽生渡辺以外に勝って最高で７−２もありえるほど

730 ：

既に高橋、谷川、橋本以外の棋士の降級は無いだろ
ヌルイA級だよ全く

731 ：

A級は、総当たりだけど、９戦だけだし、順位のメリットがとても大きい。
３勝６敗でも、結構残留できるケースがある

732 ：

なぜか深浦がいると混戦になりやすい

733 ：

>>730
お前の生活よりはヌルクないよ

734 ：

深浦次負けると首涼しくならないかい？

735 ：

>>734
涼しいというか、寒いかも。
でも、もう慣れてしまってるかもしれないけどね。
深浦だけじゃなく、郷田も次負けたら結構寒い。
さて、どうなるかな。

736 ：

郷田も深浦も王将リーグはあるし
郷田は年明ければ棋王もある
きついね

737 ：

タカミチ先生
踏みとどまって欲しい所ではあるが、些か厳しい

738 ：

深浦は羽生渡辺郷田のトップ3を消化して1-2だから悪くないな
残り全部勝ってもおかしくない実力あるだろ

739 ：

>>738
深浦にとっては渡辺は得意な方なのがね
降級争いしてるハッシー苦手なのがどうなるか

740 ：

全員元タイトルホルダーのＡ級で挑戦すらない
八ッシーは、さすがに厳しい。
タカミチも良く頑張ったが年齢的に限界。
この二人の降級は、相当堅い。

741 ：

来年の降級も１人は行方で堅いしタニーはまだまだ落ちそうにないな。

742 ：

次橋本が得意の深浦に勝ったら一気に谷川が降級候補になるぞ
三浦戦の惨敗見てもわかるけどもはやAで戦える戦力じゃないんだから

743 ：

橋本が深浦に勝つことによって「A級の深浦」発動で
一気に降級戦線がおもしろくなる

744 ：

ハッシーも似たようなもん

745 ：

４回戦、佐藤勝ちで郷田負け。
　　　　あと橋本が勝って深浦負け、高橋勝ちで渡辺負けになると
　　　　降級争いがすごい事になってくる。
　　　　でも勝ち負けの確立だけなら４分の１だけど、実際にはならないかな。

746 ：

>>742
内容も谷川より高橋のほうがいいような気がする。
が、降級候補には変わりない・・・

747 ：

深浦さん流石に今期また落ちたら将棋盤投げるだろうなw

748 ：

19日の橋本ー深浦はこのスレ的には注目の一戦だな
深浦は勝てば残留、橋本が勝てば谷川深浦橋本で残り1枠を争うことになる

749 ：

>>747
どうってことないだろう。行き慣れた道だしw
ただ頭刎ねで落ちたら自分の宿命を呪うかもしんない。

750 ：

>>748
今期羽生渡辺を撃破して絶好調の深浦が橋本に負ける訳がない

751 ：

>>750
細かいこと言うと
順位戦では羽生に負けてるで

752 ：

細かいこと言うけど王将リーグな

753 ：

今季はさすがに４勝すれば深浦でも安泰だろう
もし３勝どまりだと刎ねられる可能性が高いので、なんとしてもあと３つ勝たないと

754 ：

>>753
羽生にはなぶり殺されるだろうな、王将勝っちゃったから

755 ：

橋本、高橋でしょ

756 ：

今年　橋本、高橋
来年　行方、谷川
ここまでは決定

757 ：

羽生とのタイトル戦直接対決で勝ち越している棋士は森内だけ

758 ：

橋本、高橋の二人が悲惨だからタニーや郷田に危機感を感じない

759 ：

タカノリはマジでこのまま逝ってしまうん？

760 ：

絶不調タカノリ

761 ：

一瞬、高橋と崇載を合体させたのかと思った・・・

762 ：

谷川さんほんとやばいよねー
ほんと衰えたって感じだわ近年(´・ω・`)

763 ：

橋本、高橋は７戦目の直接対決までどっちも全敗しそうだな。
順位も悪いし、もうこの２人で確定だ。

764 ：

郷田も落ちそう。まだ１勝とかタイトルホルダーとして去年の久保みたいな惨状

765 ：

三浦さんは佐藤郷田とホルダーを倒して、
ギリ、エセ名人の谷川を破り、
タイトルを奪った屋敷に勝ってしまったから
三浦深浦の法則は困難に・・・

766 ：

これで決まりでしょ
谷川　2勝
高橋　1勝
橋本　0勝

767 ：

みうみうの調子からいって深浦の頭ハネはもう無理だろ
ここはみうみうのせいで深浦降級のパターンに期待だな
８回戦の直接対決でしばら〜〜くぶりに三浦が勝ち
最終局挑戦争いもかかわる三浦が高橋に勝てば深浦は助かるパターン
そしてまさかの三浦敗北で深浦高橋に頭ハネされてしまうという悲喜劇

768 ：

>>766
ハッシーは深浦に強いから明日次第だな

769 ：

今日の直接対決は見ものだ
深浦が勝てばさすがに残留濃厚、
負ければＡ級の風物詩　深浦の華麗な頭刎ね（られ）発動が見えてくる

770 ：

橋本は順位戦以外も悲惨だし、今日負けたらホントに落ちそうだな
去年の勢いならワンチャン挑戦まであると思ってたから意外だ

771 ：

勢いにのってのワンチャンA級の幸運に感謝すべき。

772 ：

直接対決は深浦が制した
これではさすがに風物詩発動は厳しい　深浦圏外に去ったか・・・
大方の予想どおり、タカミチ−ハッシで決まりかな　配当は１２０円くらいだわこれ

773 ：

谷川１勝残留マジであるな

774 ：

橋本はもう高橋と谷川以外に勝てそうなの居ないな
この二人に勝って谷川が残り全敗したら残留か・・
ほぼ無理ゲー

775 ：

今年もみんなの期待を裏切ってタカミチが残留する展開になってきたぞww
橋本が1枠を確保しているから、残りはひとりだけ、高橋以外がそれに当選してもまったく不思議はない。
そんなわけあるかと言う奴は高橋がA級に昇級した事実を見ればいい。
そんなことがあるか、ということが実際に起きたんだからw

776 ：

>>775
むしろ一枠を確保してるのがタカミチで、残りの一枠を争うがタニーと橋本だろう
あと一つ言っておくが
「そんな事があるか」という事が起きるより、「そんな事があるか」という事が普通に起きない場合のほうが多い
当たり前だが

777 ：

>>776
高橋に関してはそんなことあるかが3年続いたからなw
そろそろ神通力が切れるころという見方も当然あるけど。
俺がこんなことを言うのは順位戦開戦前まら高橋が当確と言っていた奴が多いから。
去年も一昨年もそういうのが多くて、結果は知っての通り。
ちっとは冷静になれよと思う。
勝負はやってみなければわからんのに。
高橋だから落ちて当然みたいな言い方は、これまでの事実に照らしていかがなものかと思う。

778 ：

去年のタカミチは順位が良かったが、今年は下にいるのがハッシー深浦だけなのでハネられる危険大
今年はタニーが去年のタカミチ的ポジションになりそうなのでタニーは来年が危ない
ギリギリ残留の翌年に落ちるのはよくあること

779 ：

>>772
スレの↑の方見る限り大方の予想って感じでもないわな
というかレース途中まで見てこれでガチガチ宣言とは情けないｗ

780 ：

◎高道
○橋本
△谷川

781 ：

ハッシーがここまで酷くなるとは思わなかったけど、
いずれ持ち直すと思う。
最終局で羽生に勝てば残留というところまで行く。
で、負けて降級

782 ：

順当に実力足りてないトリオの争いになったな

783 ：

その３人＋行方が今期＋来期の降級者なのは決定しているので順番だけの問題。

784 ：

タニーは落ちたら潔く引退しそうだな

785 ：

何気に郷田も危ないぞ
去年の丸山のようになるかも

786 ：

郷田は下位３人残してるからなんだかんだで4-5か5-4だろう

787 ：

B1からの昇級者は広瀬以外なら全員降級候補でしょ
来期は屋敷も危ないと思うけどね
三浦郷田みたいにAでほぼ安泰ってほどの力は無い

788 ：

三浦の残留力は職人芸

789 ：

これからの２年でA級のゴミ整理が終わった後は
羽生と渡辺以外は全員降級候補になるよ。

790 ：

>>784
引退かフリークラス宣言はありえるだろうね。
見た目がよくて、人格者で、抜群の実績があるから、
将棋連盟のトップとして活躍して欲しい。

791 ：

通算勝率6割切ってるのに10期以上落ちてないんだもんな＞三浦
特化してるとはいえすさまじいよ

792 ：

>>790
身だしなみは良いだろうが見た目は…

793 ：

なんでタニーってイケメンに見えるの？

794 ：

身長が高くて気品があるから

795 ：

若々しさを解き放ってるから

796 ：

タニーが比較的好印象なのは太ってないのと禿げてないのがデカイよね

797 ：

奥さんが美人だからじゃないかなぁ〜

798 ：

奥さんが選んでくれるファッションのセンスがいいんだよ

799 ：

>>790
ファッションセンスも良いしな。

800 ：

800
タニーはふいんきイケメソやな　　　　(だから降級せん)

801 ：

タニーはいつ落ちても不思議ではないが
順位戦にだけしがみつく姿は見たくないものだ。
今期は首はつながりそうだけど来期はさすがに危ないだろうな。
プライドが思いっきり高そうだから
A級降級即引退とか言い出しかねんが
現実的にはB1に落ちても指し続けるだろうね。

802 ：

>>787 屋敷は一七桂の手順等勉強のあとが見て取れるから
天才肌の人間の真摯な研鑽で大丈夫と思う。

803 ：

単純に棋力だけで判定すると、降級大本命は高橋＆谷川なんだが
例によって頭ハネ制度に守られてるからなぁ
8位の高橋はさすがにもう駄目だろうが
4位の谷川は高確率で橋本を頭ハネしそうな感じ

804 ：

谷川先生には是非一勝残留して伝説を残して欲しいw

805 ：

谷川さんと高橋さんって、A級から落ちたらもう他にやること残らないじゃん。

806 ：

>>805
仮に２ｃｈがなくなってしまったお前みたいなもんか

807 ：

>>801
いや、プライドが高iいと逆に「俺様の実力ならすぐ復帰できる。引退は逃げと同じ。」と考えて
降格しても順位戦にしがみつくだろ。
谷川は名人と竜王を連続して失冠して無冠になったときに前竜王名人の肩書きが使えたけど、
いつでも復帰できるというプライドがあったから肩書きを拒否してたし。

808 ：

康光さんは最近B1へ落ちてもすぐにAに戻ってきたけれど、谷川さんと高橋さんはどうだろうか？

809 ：

普通にB1でも降級候補だろ
丸山と久保でさえ戻れそうに無いのに

810 ：

その比較はさすがに康光に失礼すぎる

811 ：

>>809
ん？丸山は直帰どころかB2へ降級もありうるが久保は普通に直帰できそうだぞ？

812 ：

久保は上位陣との対局が多く残ってるから、
そこでどれだけ勝てるかだな。
そう簡単ではないと思う

813 ：

B1は行方は確定としてもう一枠は久保、山崎、広瀬あたりの争いか
来期A級での残留確率は広瀬7割、久保4割、山崎2割5分、行方2割ってとこだろうな

814 ：

来期以降の期待度が違うのは分かるが
1敗のハタチンを昇級争いから外すのは指しすぎ

815 ：

タニーは落ちない、それがタニーの美学

816 ：

最近タニオタが発狂してあちこちで暴れてるけど、どうしたんだ？
谷川も米長の真似をしてバイトを雇ったのかな。

817 ：

「順位戦の昇降機」という異名をもつ�I深浦九段を◎とする。順位が最下位というのが最後に
響いてくるだろう。現時点で２勝２敗の５分の星だが、次局の高橋戦を落とすと相当に危うい。
もう一人は�G高橋九段や�H橋本八段を推す声も聞こえてくるが、８−１０、９−１０の連複では
面白みに欠ける。ここは�D屋敷九段を絡めて大きく勝負したい。
推奨人券（連勝複式）　５−１０

818 ：

久保昇級とかほざいてるのは、痛い信者だけだろ？
行方6−0
畠山5−1
広瀬5−2
山崎4−2
久保4−2
鈴木4−3
松尾4−3
この中で上位2位に入るには、残り全勝に近い好成績が要求される上
対戦相手も厳しいのばかりが揃っているのだから

819 ：

ふつうに久保行けると思うけど。畠山は良いときはいいけどいつもコケるし広瀬も実はそんなに強くない。(B1以上で見るとという意味で、抜きん出てはいない)
悪ければあと２つくらい敗ける可能性はある。
自力が久保＞広瀬かはともかく今期のうちなら順位差で久保有利じゃないかと。

820 ：

B級の昇級については、他のスレでやってもらえませんか？

821 ：

>>819
（今年度成績）
行方　尚史 21戦 17勝 4敗 0.8095
鈴木　大介 21戦 14勝 7敗 0.6667
山崎　隆之 22戦 14勝 8敗 0.6364
広瀬　章人 23戦 14勝 9敗 0.6087
松尾　歩 　22戦 13勝 9敗 0.5909
久保　利明 19戦 11勝 8敗 0.5789
こんな成績でよくもまあ、都合のいい妄想ばかり並べられるもんだな

822 ：

上のレスも見えんのか

823 ：

高橋橋本で決まりではあまりにもつまらない
ここはまだ一勝の郷田が谷川橋本高橋戦をまるまる残しているところに注目し
おかしな星の落し方をして降級戦線がカオス化することを期待したい

824 ：

【第71期A級順位戦】　※挑戦１名、降級２名
順　棋 士 名.　勝　敗 １回戦　２回戦　３回戦　４回戦　５回戦　６回戦 ７回戦　８回戦　９回戦
01　羽生善治　４−０ ○深浦 ○郷田 ○谷川 ◯屋敷 先佐藤 ＿高橋 ＿三浦 先渡辺 ＿橋本
03　三浦弘行　４−０ ○郷田 ○屋敷 ○佐藤 ○谷川 ＿橋本 ＿渡辺 先羽生 先深浦 ＿高橋
07　佐藤康光　３−１ ○高橋 ○橋本 ●三浦 ○郷田 ＿羽生 ＿谷川 先渡辺 先屋敷 ＿深浦
02　渡辺　明 　２−１ ○谷川 ●深浦 ○橋本 ＿高橋 ＿屋敷 先三浦 ＿佐藤 ＿羽生 先郷田
05　屋敷伸之　２−２ ○橋本 ●三浦 ○高橋 ●羽生 先渡辺 先深浦 ＿郷田 ＿佐藤 先谷川
10　深浦康市　２−２ ●羽生 ○渡辺 ●郷田 ◯橋本 先高橋 ＿屋敷 先谷川 ＿三浦 先佐藤
04　谷川浩司　１−３ ●渡辺 ○高橋 ●羽生 ●三浦 ＿郷田 先佐藤 ＿深浦 先橋本 ＿屋敷
06　郷田真隆　１−３ ●三浦 ●羽生 ○深浦 ●佐藤 先谷川 ＿橋本 先屋敷 先高橋 ＿渡辺
08　高橋道雄　０−３ ●佐藤 ●谷川 ●屋敷 先渡辺 ＿深浦 先羽生 先橋本 ＿郷田 先三浦
09　橋本崇載　０−４ ●屋敷 ●佐藤 ●渡辺 ●深浦 先三浦 先郷田 ＿高橋 ＿谷川 先羽生

825 ：

>>816
バイトって何？
援護屋のこと？

826 ：

A級に上がってくるのは行方と広瀬だろうな
落ちるのは高橋＆橋本で固い

827 ：

谷川の2勝で残留も可能性大だな。

828 ：

来期もA級で谷川のR将棋を見なきゃならんのか・・・

829 ：

A級とか言っても、今年上がってきた橋本は話にならんし
昨年までいた久保とか丸山辺りも酷いもんだからな、最近
てか、名人の将棋が一番のクソだ

830 ：

仮に今のレーティングで上から拾うとすると
森内・谷川・屋敷・高橋・橋本　OUT
豊島・広瀬・天彦・行方・糸谷　IN

831 ：

糸谷ってＡに上がれるのかいな

832 ：

渡辺と同じくらいはかかるんじゃね・・・それ以上かも

833 ：

>>831
才能はあるんだけど落ち着きのない対局してるからどだろう？。
時間あってもノータイム指しをよくするからね、
あれを見てるとどこかでミスして負ける事が多くなると思う。
落ち着きが出てくれば近い将来Ａに上がると思うけど、今のままじゃ無理かも。

834 ：

確実にAに上がれそうな若手って広瀬、佐藤（天）、豊島、戸辺、中村（太）ぐらいだろ
10代の永瀬、阿部（光）、斉藤、八代あたりも有望だけどまだまだ未知数

835 ：

>>834
戸辺って確実じゃないだろう。
こういう係長タイプでA級になったは井上くらいじゃね？

836 ：

谷川さんはAから落ちたら引退orフリクラ行きをするだろうと予測する人をちらほら見かけるが、本当にそうだろうか？
会見などが開かれて記者などから面と向かって「逃げるんですか？」などと問い詰められることは必至だろうに。。。
谷川さんみたいに、相手を絞って対策する人ほど、環境の変化に弱いことは分かるけど。

837 ：

>>770
羽生さんに２連勝とか神がかり的なことしてしまったからな。
後は落ちる一方かもしれないな

838 ：

>>837
力があるのに慢心してしまったかな

839 ：

８４はラストがラスボスということで終わったかな。
マグレは２度続かない。

840 ：

>>839
８４ってハッシーのことだと気付かなかったから
＞84（期）はラストがラスボス（森内）ということで終わったかな
＞（王座戦の）マグレは2度続かない
っていう角将のたわごとかと思ってしまったｗｗ
すRｗｗｗ

841 ：

佐藤はB1に落ちても一期で上がり
またＡ級に定着している
最近ではあまりないパターン

842 ：

>>835
戸部は最強戦で戸部って以来他棋士に舐められっぱなしだしな。

843 ：

>>841
元々落ちるようなレベルの棋士じゃないからな。
地力は確実に五本の指に入る

844 ：

A級以外はこっちでやってくれ。
第71期順位戦昇級降級候補
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1350996009/l50

845 ：

深浦は次の高橋に勝てば、おめでとうでいいが
高橋に負けると頭ハネ◎がよぎって嫌な雰囲気が出てくるな

846 ：

>>844
何でA級だけにこだわるの？
高橋＆橋本or谷川くらいしか話題ないくせに
B1からA級に上がってくる奴くらいは語ってもいいだろ
どうせ次の降級に絡んでくるんだから

847 ：

何で該当スレがあるのに屁理屈こねてまで居座ろうとするの？

848 ：

>>846
スレタイを100回読め

849 ：

>>846
その理論はあまりにもおかしい
ここのスレタイをもう一度読むべき

850 ：

まあ今期Ａ級は高橋橋下谷川の3人の争いに早々に絞られて
あとは深浦の伝説達成をネタ的に語るのが
千日手のようになっているからねえ

851 ：

>>846
前半2行がなければちょっと共感するところだがな。
損な性格だ。
「人徳の人」という表現があるが、「人損の人」というのもいる。これが典型だなw

852 ：

>>848-849
だから、そもそもスレタイがおかしいんだろ
A級なんかたった10人で対局数も少ないのに
他の棋士の話題はスレ違いだから禁止とか、有り得ないって
同じ話題が毎日ループするだけの糞スレになるだけだろ

853 ：

マジ基地ｗ

854 ：

これから春までずっと、高橋＆橋本とか繰り返してる方がよっぽど基地外だっての

855 ：

ぶっちゃけ高橋橋本谷川で決まると思ってる方が人生Rで損してる気がする
凱旋門賞でオルフェーブルが先頭に立ったところで勝ったと思って喜んだ↓の人たちみたく
ttp://www.youtube.com/watch?v=-AXgGuInYOY

856 ：

マジ基地ｗ

857 ：

ここ最近の降級者を考えれば賢明な読者なら
わかると思うんだけどね

858 ：

>>836
67期の順位戦最終一斉対局で大介と陥落を賭けて戦って
勝ったんだが、その後もし落ちてもB1で指すつもりだったそうだと
将棋世界20096月号の座談会記事に出ていた。
でも今は運営絡みの諸般の事情も勘案しなくてはならないのかもしれないので
どう思っているかはわからなけどね。

ちなみにこの座談会記事は、渡辺・大介・天彦の三人のものなんだが
久々に読み返してみたら面白かった。

859 ：

解った、解った
じゃあもうA級降級と関係ない話とか、名前出した奴は全員
「消えろ、カス！」で片付けて行けばいいんだね
そのうち話すネタも無くなるだろうけど、責任もってスレ盛り上げろよ？
>>855
何が凱旋門のオルフェーブルだ、A級降級と関係ない話すんなカス！
スレ違いだからさっさと消えろゴミ！

860 ：

>>858
A級と関係ない話すんなカス！、消えろ蛆虫！

861 ：

857に同意　鉄板に見えた降級候補が助かり思いもかけぬ人が落ちるところが
で順位戦ヲチとA級降級ヲチは同じじゃないんだから
順位戦マニアは新スレでやってればいい
将棋ファンの注目度だって他クラスとでは段違いなんだから
いまだかつてB1最終対局日に中継が入ったことがあったかね？

862 ：

>>861
余計なことグダグダ言ってないで、降級候補の予想でもしてろカス！

863 ：

>>852
もともとそういうスレなんだからしかたない
自分の趣味が普遍的だと主張したいのはわかるが
こちらも付き合う義理はないのでね

864 ：

>>860
A級と関係大ありだろ。将棋界の一番長い日の話なんだから。
さっさとこっちの第71期順位戦昇級降級候補のスレに行けよ。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1350996009/l50
これ以上荒らすな。

865 ：

>>864
荒らしはテメーだ、カス！
ココは第71期A級順位戦降級候補スレだ
スレタイも読めないのかよ、池沼が！

866 ：

もう100％スレタイに沿った議論しか許さんからな
お前らがそれを要求したんだ、文句は無かろう

867 ：

なんか前にもこういうキチガイいたなあ
誰かに指摘されてファビョって同じことを繰り返す奴

868 ：

>>866
余計なことグダグダ言ってないで、降級候補の予想でもしてろカス！
高橋＆橋本

869 ：

>>867
雑談するだけなら消えろカス！、スレタイ100回読め！
高橋＆橋本

870 ：

ここ最近のＡ級見ていると
順位戦始まる前に降級の2人あてるのって
かなり難しいということがわかる

871 ：

>>870
お前のくだらない感想なんかどうでもいいんだよ、ボケ！
高橋＆橋本

872 ：

そうだおじいちゃん言われて
その後おじいちゃん連呼してた奴だ
アイツと同一人物の臭いがするわ

873 ：

>>872
荒らしは消えろクズ！、スレタイも読めねーのかよ！
高橋＆橋本

874 ：

あーいたいた
で、高橋＆橋本

875 ：

いい年してムキになってまぁ
恥かしくないのかな？
橋本＆谷川

876 ：

１日中2chやってるような人だ
ttp://hissi.org/read.php/bgame/20121023/S0hZeXV5M2U.html

877 ：

>>875
余計なお喋りすんなカス！、スレタイ100回読め！
高橋＆谷川

878 ：

タカミチはもうそろそろ落ちて欲しいけどなあ

879 ：

いつからここは精神病院になったんだ？

880 ：

>>872
そういう変な人を全部一緒の扱いにするみたいに
先細りの考え方はよくないな
振り飛車に対応できない渡辺みたいになっちまうぞ？

881 ：

>>878
予想と願望は違うってことを理解した方がいいな

882 ：

>>876
これは酷いｗ
リストラされた50代後半のジジイと推理する

883 ：

>>880
いや発狂の仕方がそっくりじゃん
まあ将棋板は後に引けない余裕ないのが多いから似たような別人も十分考えられるが
今年はタカミチ橋本が順位的にもかなり厳しくてなかなか意外にならなそうなんだよな

884 ：

今夜はこの辺で勘弁してやるけど
今後もスレ違いの話題はビシビシ取り締まるから、そのつもりでな！
スレタイ遵守の書き込みだけになれば、さぞ素晴らしいスレになることだろうな！
高橋＆橋本！

885 ：

>>883
そういうのはカモられるぞ
時々俺も暇つぶしにかくしょうの物まねするけど
アンタみたいに釣られる奴がいるってのもあるんでなｗ

886 ：

> 時々俺も暇つぶしにかくしょうの物まねするけど
ミジメな人生だなｗ

887 ：

おいコラ、クソ野郎のID:W2+uDnl5
俺はもう寝るから、お前がちゃんと自治しとけよカス
スレタイに沿った話題しか許さないと喚き散らしてきたのは、テメーだろ
自分の行動にちゃんと責任取れよ？

888 ：

みじめだけど面白いからしょうがないｗ
羽生は好きだけど
必要以上に調子にのってるファンがいると叩きたくなるネラー気質が抑えられなくて

889 ：

>>888
ネラー気質じゃなくて角将気質としておこう

890 ：

その辺はどっちでもいいや
だが、次にどこかのスレでかくしょうらしき奴が出てきたら
本人かもしれないし、俺かも知れないし、また俺と同じ気質を持ったやつかもしれないからな
注意しときっ！

891 ：

＊ここまでのまとめ＊
「生きる価値のある人がどれだけいるのかな」
「みんな無駄手」

892 ：

>>891
生きる価値は他人が決めることじゃねえ！
自分で決めろ！
↑
これ好きなセリフだわ

893 ：

ナニ、この雑談スレ？

他人にはスレ違いだ何だと偉そうに説教しておいて
何だこのザマは？、どいつもこいつも身勝手なカスばっかりだな！

894 ：

>>893
ひょっとしてあなた
競馬板でけんとくってコテ名乗ってたりする？ｗ

895 ：

競馬なんて低俗なギャンブルはしねーよ、カス
結局雑談スレってことでいいんだな？

896 ：

なんでもいいけど、年度末になってみたら、
十七世永世名人は１勝A級残留で、
十八世永世名人は三割名人でした、
みたいなことだけはやめてくれよ

897 ：

今年は王将戦で初戦負けしたので3割は残り全敗でも無理

898 ：

いや普通に達成できるわごめん

899 ：

実年齢はわかんないけど精神年齢が子供みたいな人が仕切ろうとしてるのが多いよね、この板

900 ：

将棋板は沸点が低いジイサンが多いよね

901 ：

年齢に関係なく瞬間湯沸かし器だろうww
将棋だけが最後の砦だから、なにがなんでも負けたくないみたいなのが多い。
新卒で就職できなければそうなるのも同情するけどな。

902 ：

>>882
優雅に年金暮らしをしている人かもしれないじゃん。

903 ：

目糞鼻糞
50歩100歩

904 ：

>>843
・森内
・羽生
・渡辺
・佐藤康
・三浦

905 ：

丸山も14期もいたくせに逝きやがって

906 ：

名人も、A級在籍にカウントされるのですか？

907 ：

>>906
当然です

908 ：

>>905
みっくんも○もきりりんも１４期連続で途絶えたんだよね。
１４に何かあるのか・・・？？

909 ：

>>904
森内や三浦が実力で5本の指に入るって？ｗ

910 ：

きりりん？

911 ：

桐山清澄九段。

912 ：

>>909
入るだろ
A級のトップと、A級の上にいる名人
５本どころかベスト４に入る

913 ：

入らん
順位戦だけしか見てないのか

914 ：

ここはあくまで順位戦での話だからな
他の棋戦の話はすれ違い

915 ：

そもそも順位戦のない森内の話題自体がスレ違い

916 ：

俺は将棋クラブ２４で３級なんですけれど、
今期の降級は頭文字Tが落ちると思います。

917 ：

24で3級などゴミにも等しい存在だ
せめて2、3段くらいの実力は身に付けろカス

918 ：

>>917
余計なお喋りすんなカス！、スレタイ100回読め！
高橋＆橋本

919 ：

高橋負けたか。
だが、谷川やハッシーより強いような気が。
タニーとは順位の差で泣く・・・
ハッシーも他棋戦で秀司せんせ・・・んがんぐ！！

920 ：

「高橋下」の二人で決まり！

921 ：

高橋は、しぶとく残ると予想。

922 ：

過去１５年のＡ級で０−４が２人いたのが６２期、６６期、６８期、７０期
三浦のＡ級勝ち越しが６２期、６６期、６８期、７０期
三浦は上と下に差があって頭ハネを狙いにくいメンバーの時は
かなり強いんじゃね

923 ：

http://www.koma.ne.jp/komabbs3/bbsful.cgi
棋士数１０ 　挑戦数：１ 　陥落数：２ 　左：１０月２６日 　右：前回
順 ＿＿＿＿ 持点 勝＿＿敗 挑戦 陥落 　　順 ＿＿＿＿ 持点 挑戦 陥落
04 谷川浩司 2684 ●○●● 0000 3044 　　04 谷川浩司 2682 0000 3832
09 橋本崇載 2730 ●●●● 0000 7302 　　09 橋本崇載 2777 0000 6035
08 高橋道雄 2680 ●●●● 0000 9132 　　08 高橋道雄 2694 0000 8810
レーティング計算で谷川の降級確率が38％→30％に

924 ：

>>920
橋本も橋下徹のせいで橋下と誤記されることが多くなって可哀想だな
当の橋下徹は嫌いな人にはハシゲと書かれているが

925 ：

片上が片山とかよく言われてたなｗ

926 ：

誤記じゃなく敢えて書いてるからなあ・・

927 ：

書かれているっていうか府知事くらいの頃から職員には陰でそういわれてた
しかも呼び捨て

928 ：

もう高橋の二人で決まったからつまらんな

929 ：2012/10/30

俺は将棋クラブ２４で一瞬だけ２級行くことがあるんですけれど、
橋本さんはまだvs高橋戦とvs谷川戦を残しているから、望みは高いと思います。