【ＮＨＫ】将棋フォーカスPart1【講座】

1 ：2012/06/14 〜 最終レス ：2012/10/29

http://cgi2.nhk.or.jp/goshogi/shogifocus/

2 ：

☆☆野月浩貴のイチ押し初級アカデミー☆☆
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1329365231/

3 ：

７月からは
藤井猛の”初出し”攻め方フォーラム
が始まります

4 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　　((　 ) ｚ
　　　　　　　　 　　　　 ＿＿__( )) ｚ
　　　　　　∧_∧　　 /__　o、 |、 　　　お湯を沸かしているけれど
　　　　　（ ´・ω・）　　 | ・　＼ﾉ 　　　　　べ、別に>>1の為じゃ・・・
　　　　　旦　　ｏ）　 　 | ・　　|
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　　　　　　　　　　　　,.- ､
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 （⌒ヾ::）)　　　(（⌒:::Y⌒::⌒::Y⌒'::))⌒´　⌒)､_
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 _ノ　:::　） )）　　 （(　::;ノ　::人　:ﾉ::　　　::⌒)　（(_,:　｀)）
　　　　　　　　　　　　 　 　 (（__ノ（　::: ）::） 　 (⌒ー--‐'＾ー'　"ー〜'⌒)Y⌒　 :_)'⌒
　　　　　　　　　　（　　:::　）)　　　 （　　）)　　 __）　　　　 　　　　　　_,(⌒　　`ソ´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (　　）ニ〜'　　　 　 　 　 　 _ノ（　　:::ノー'　　　　（　　⌒）
　　　（　　⌒）　　　　　　　　 　 　 (⌒:::）⌒ 　 ー'⌒) 　 （(⌒:::　｀ｰ　)）
　　　　　　　　　　　　ー--ニニニ（　⌒））　　 　 　 　 　 (⌒こノ 　:::)´　　　　　　 　 _ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 （　　）)　　 　 　 ,(⌒Y´｀　 :rー'￣　　　　　　　　ノ（
　　　　　　　（　　:::）　　　　　　 　 (::　　）） 　 　 ノ　 :::ﾉ　　_ノ　　　　　　　　　((´　　）)
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 _ﾉ⌒:::)）､_ 　 （　　　　　(（−､_,.〜＾ー-､(⌒'　　Y⌒)
　　　　　　　　 　　　　 ＿＿__(⌒:::::⌒　⌒:)） 　｀ｰ-（　　:::(⌒　　　　:::ー'　　　::::　_ノ
　　　　　　∧_∧　　 /__　o、 |、ー-‐'⌒ー' 　 -ー'　 ´ー〜'⌒ー-､＿)-ー'⌒ー'´
　　　　　（ *・ω・）　　 | ・　＼ﾉ
　　　　　旦　　ｏ）　 　 | ・　　|　　　　　　　　　（　　:::）

5 ：

サッカーファン「ベッカムが好きです」
野月「ベッカムが好きです」
将棋ファン「金玉が好きです」
野月「金玉が好きです」

6 ：

ここが野月さんの後継スレで良いのかね
実質てんてースレ
というわけで上げとく

7 ：

さりげなくカロリーナがいたけど日本語分かるの？

8 ：

でも終わり

9 ：

勉強中みたいですよ　ShogiME という国際交流将棋サイトで
日本語学習グループに所属してます　
もともとマンガやアニメなどの日本文化に興味のある人は
日本語に興味を示す人が多いようなので人気があるんでしょうね
ShogiME
http://shogi.me/BP/

10 ：

>>7
カロリーナの件　失礼！

11 ：

一応、ageとくか

12 ：

×講師のホウを
○講師のカタを

13 ：

藤井の声小さくて聞き取りづらい

14 ：

何やってんだ

15 ：

ふむふむ

16 ：

発言聞いてると岩崎の方がつるのより筋は良さそうだな

17 ：

つるのは野月の時と比べると冷めてる

18 ：

あのしましまの衣装なにｗ

19 ：

>>17
そうか？終始頬がゆるんでるぞ
そもそも振り飛車党でわざわざ藤井竜王のときに免状申請したってことは

20 ：

>>18
藤井リスペクト

21 ：

恥ずかしい攻め方フォーラム　に聞こえた

22 ：

最強伝説か

23 ：

(´･ω･`)この頃はまだ仁志だな

24 ：

緊急自体だ

25 ：

(´･ω･`)ﾉｼ

26 ：

藤井システムって初めて知ったんだけど凄いんだな
この藤井って言う棋士はもちろん棋界の第一人者なんだろうな
現在タイトルはいくつ持っているんだろう
今年のA級順位戦でも名人挑戦者候補なんだろうなぁ

27 ：

ＮＨＫのアシスタンﾄやるとすぐ幼児番組みたいな態度になる

28 ：

>>20
ああそっかなるほど
芸能人のくせにすごい微妙な衣装だとおもってたけどそういうことか

29 ：

詰め将棋が珍しい形だったな
藤井先生が考えたのだろうか

30 ：

藤井システムを初めて知ったとか言ってる人は、
まずは、１年ぐらい将棋板を黙って熟読して、
将棋界のこと、将棋のことを勉強したほうがいいよ

31 ：

てんてー声張れ

32 ：

将棋板にそこまでのパワーを割くかわりに『四間飛車の急所』を通読するほうがいいと思う（マジレス）

33 ：

「黙って」がキーワードなのでは？（まじレス）

34 ：

藤井システムはすごいシステムなんやなー

35 ：

将棋フォーカスって再放送ないんだっけ
藤井先生の初回見逃したよ

36 ：

消されてなければニコ動に上がってる

37 ：

age

38 ：

藤井先生の夏休み
深すぎるだろ

39 ：

マジな話だけど、老人になると声聞こえなくなるから、
藤井先生のマイク音量調整は必要な気がする

40 ：

改めてみると、
大盤ではなく、隣り合って教える図って珍しいな

41 ：

藤井の滑舌悪いし
内容もつまらない
チャンネル変えた…

42 ：

岩崎強すぎる
初心者じゃないだろう貴様！

43 ：

24の歩の意味は？

44 ：

投了する時駒投げたりしちゃダメだよね

45 ：

角不成とかする奴はマナーを知れ！

46 ：

(´･ω･`)長沼

47 ：

長沼伝説

48 ：

勝ってすみません的な長沼先生かわいいｗ

49 ：

駒をぶちまけるのはいいのか？

50 ：

(´･ω･`)二人とも素人だな

51 ：

まなーわるぞう君・・・

52 ：

そんな奴いるのかよw

53 ：

相変わらず特集の企画がズレてるな

54 ：

やべえちょっとわろたわ

55 ：

サウスポーは脇息と駒台を反対に置く棋士もいるね
もちろん了解はとってるんだろうけど

56 ：

王歩　　　　（王歩飛は相手方）
　飛
金　角
で９２歩も打ち歩詰めなのかな

57 ：

(´･ω･`)故花村は駒隠してたらしいぞ

58 ：

わるぞうwww

59 ：

この角交換はいるわ

60 ：

>>56
(´･ω･`)うち歩詰め

61 ：

対局中にラーメンを食べる時は
汁を飛ばさないのがマナーだよ。(笑)

62 ：

特別対局室で撮影か

63 ：

(´･ω･`)ひふみん

64 ：

ひふみんｗ

65 ：

見てるかひふみん

66 ：

駒ひっくり返して交換するのって、昔NHK杯で内藤がやってたぞｗ

67 ：

>>56
92歩同飛車同角成
一回飛車で取れるから打ち歩詰めじゃないよ

68 ：

ひふみんレス多すぎﾜﾛｽ

69 ：

(´･ω･`)局面がひどいな

70 ：

見てるか藤井

71 ：

藤井じゃねーか！

72 ：

てんてーｗ

73 ：

藤井ｗ

74 ：

ぐちゃぐちゃ

75 ：

立てひざはダメだってさ、先生ｗ

76 ：

>>67
(´･ω･`)角は７三じゃないの？

77 ：

相手の角をひっくり返すのは、升田と内藤が公式戦でやっている

78 ：

>>67
ぼくのブラウザだと空き王手になっちまうんだが

79 ：

ぐしゃー投了ｗ

80 ：

相手が投了するかもしれない時にカロリーメイトを食べだす
やんなかったな

81 ：

>>76
おお、73なのかかｗ
73なら92歩を取れないから打ち歩詰めだ

82 ：

麻雀じゃねえんだからw

83 ：

お盆はゆっくりできそうですね＾＾

84 ：

囲碁だと負けたときにすぐグシャっと崩すんだっけ？
ヒカルの碁でそんなのが多かったな　あと囲碁本因坊戦でそんな投了を見た

85 ：

熊坂戦は油断できないぞ

86 ：

>>75
あれは体育座りですｗ

87 ：

頭頂部に冷えピタは？

88 ：

(´･ω･`)・・・
藤井にチャンスあるのか？

89 ：

ｗｗｗ

90 ：

街の道場が設定なんだから大丈夫なマナーだよ。(笑)これだと大内、加藤は失格だな。(笑)

91 ：

おおいに頑張ります

92 ：

前門の熊、後門のハブ

93 ：

最後のマナーでちょっと苦笑いしてたなｗ

94 ：

相手と対面しないネット将棋はマナー違反じゃね？
(笑)

95 ：

やたら鼻息か荒くなるのも止めてほしい
やうっちゃんかわいー！

96 ：

「無言で駒を盤上に投げてはいけません」
藤井じゃんw

97 ：

矢内で抜きました。 ドピュ

98 ：

「王位に頑張ります」
てんてー…

99 ：

うれしそうだなトーヤマくんw
なんかやらかしそう

100 ：

野口ガチガチw

101 ：

おるわー駒投げ投了する奴おるわー

102 ：

麻美ゆまかわいいな

103 ：

>>102
恵比寿マスカッツw

104 ：

藤井先生が講師だから始めて将棋講座のテキスト買ったったｗｗｗ

105 ：

底歩
底ポーン
底ピヨ

106 ：

底ピヨwwwwwww

107 ：

端の次に底が代名詞になりつつある､大介の歩。

108 ：

底ピヨの上のコマって角モドキ(キリンかゾウか忘れた)だったから
厳密には底ピヨは機能してないよね

109 ：

銀底の歩そこそこ固し

110 ：

角モドキはゾウ

111 ：

底ピヨ面白かった
でも大介も痩せなさいよ・・・

112 ：

定番の教え方なんだろうけど
今日の講座内容は分かりやすくて良かった。
駒を互いの駒台に乗せただけなのに攻め側が有利になってる。
ああいう出され方すると納得してしまう。

113 ：

将棋って教える人次第なんだよな。
みんな小さいときにもっと教えるのが上手な人に出会ってれば将棋好きももっと増えたと思う。
俺が小学生の頃に将棋習ったときは、１学年上の女の子が俺の隣に座って手取り足取り教えてくれた。
すげー良い匂いしてたのを今でも覚えてるよ。
その女の子は没頭すると周りが見えなくなるので詰め将棋なんかは女の子の横でクンカクンカしてた。

114 ：

俺は子供のころ親父に教わっていたんだが、ある日少考して変な手を指したとき、
「馬鹿の考え休むに似たり」って言われて、将棋から離れた。

115 ：

ＤＶの可能性があるな。
親からはその後暴力を振るわれたのか？
お前の精神に悪影響を与えた可能性が高いから
精神病院にいった方がいい。

116 ：

>>114
俺も同じだったが、徹底的に一つの戦法（三間、石田）を勉強して、
親父をケチョンケチョンにして、
「なんだよ、ちったぁ考えろよ。」と言ってやった。

117 ：

中学の頃に細川ふみえ似の顧問の先生に勝ったらR見せてあげると言われて挑戦したが5回とも撃沈。
それ以来女性とは対局してない。

118 ：

今日も将棋フォーカス見た！
藤井先生がちょっと太り気味だったけど、
王位戦で負けた後のやけ食いかな？
次は頑張ってほしい！
　　　　　　　　　　　　　　　（2012年7月15日）

119 ：

>>117
それなんていうエロゲー？

120 ：

麻美ゆまの方が若くてエロいからいいなｗ

121 ：

女性のR見るのに将棋が必要というのが
そもそもの間違い

122 ：

脱衣将棋と聞いて飛んできました。
ぜひ、藤田綾と対局したい。

123 ：

そんなに見せつけたいのか

124 ：

ああ見せつけたいな

125 ：

野月の時は完全に存在感を消していたつるのが
講師が憧れの藤井になった途端に頑張って喋り始めたな
ことごとく滑り倒してるけど

126 ：

岩崎ひろみって俺らより全然頭いいな

127 ：

ひろみは棋力逆サバ読んでる

128 ：

21銀まで5手か

129 ：

先週も角捨てからだったじゃん

130 ：

可愛い・・・

131 ：

お久しぶり

132 ：

今週の藤井竜王の教え：
金はとどめに残せ、には例外もある

133 ：

岩崎の詰将棋の誤答＆リアクションが完璧すぎる。
全部脚本通りなのか？

134 ：

それ町のBGM

135 ：

>>133
NHKは国民を従順なアホに洗脳するための国家装置

136 ：

>>133
いつもは空気を読まず正解してるから、本気のうっかりかと

137 ：

藤森、当たり前だけどなっちゃんにそっくりだな

138 ：

ちさﾀﾝ！

139 ：

鉄板流か

140 ：

これが鉄板流か

141 ：

２５級！？

142 ：

チョリース

143 ：

８６飛の時って７６飛とか95角で結構大変な気がした

144 ：

ファミレスのグロいガールズトークを思い出す。
ゲロゲロ。

145 ：

鷲巣将棋か

146 ：

おしゃれな駒や

147 ：

>>126
IQ１５０だっけ

148 ：

崩壊しとる

149 ：

なんでガラスのことクリスタルっていうの？

150 ：

>>145
負けたら血を抜かれるのか

151 ：

何いってんだこいつ

152 ：

深浦恋愛流か

153 ：

なんとも強引な展開だが将棋宴会は羨ましい

154 ：

攻められたい！

155 ：

不細工

156 ：

酔っ払ってるな

157 ：

ﾍ(ﾟдﾟ)ﾉ ﾅﾆｺﾚ?

158 ：

あわわわわ

159 ：

この空気はむりぽ

160 ：

将棋と恋愛

161 ：

無理がある

162 ：

ポケモンかよ。

163 ：

でも普及にはいい番組っぽいなー
クロ現の時間にやってほしい

164 ：

おっ　かっこいい！

165 ：

>>153
知ってる人のへぼ将棋は酒の肴にいいよね

166 ：

>>143
(´･ω･`)△７六飛は▲２二角成で銀得
７八の金には飛車のヒモついてるし
△９五角は▲８七歩で大駒どっちか取られちゃう

167 ：

レディース将棋セミナーの講師にみうみうがアップを始めたようです。

168 ：

>>166
あー76飛はその通りですね。飛車忘れてました。
でも95角に対しては先手持ち駒無かったような・・・

169 ：

ttp://live2.ch/jlab-fat/s/fat1342920130250.jpg
ttp://live2.ch/jlab-fat/s/fat1342920134656.jpg

170 ：

MCからリポーターに格下げして出演させるなんて、NHKも酷なことするなあ

171 ：

かつての朝ドラヒロインだった岩崎ひろみも今の朝ドラに近所のおばちゃんとして
出ているから問題ない

172 ：

つるのは将棋に関しては案外と硬派でこういうチャラチャラした企画よりももっと将棋にどっぷり浸かった企画を
やりたいってどこかに書いてあったような気がする。所詮ネット情報だけどね。
かといって番組制作と方針で揉めるところまでは行かずにうまくやってるあたり意外と大人なんだな。
確かにつるののやりたいことやっちゃうと一般視聴者がついてこれなくなる可能性は高い。
戸辺攻めでもついてこれなかった視聴者は結構いたんじゃないだろうか。

173 ：

今考えると確かに戸辺攻めは講座としては濃い内容で良かった。
ただ暗記は苦手だからもう戸辺定跡は忘れてしまったけどねｗｗorz

174 ：

将棋フォーカス in ナリキン！
http://ameblo.jp/dice-460/entry-11308964276.html

175 ：

>>173
戸辺本出たから、読むよろし。
http://www.nhk-book.co.jp/engei//shop/main.jsp?trxID=C5010101&webCode=00162052012

176 ：

藤森くん､目元がそのまんまお母さんだ。
福山さんは１年前より痩せすぎじゃなかろか。

177 ：

講座のときの藤井先生って、
スーツ着てるななみに似てるよね。

178 ：

名波浩？
確かに彼もまた稀代のファンタジスタだけど

179 ：

髪黒い方がやっぱ格好良いね。
あの色は下品すぎた。

180 ：

そして何故かハブられるハチワンと将介。

181 ：

月下の棋士は仕方ない

182 ：

将棋漫画ってやたら切った張ったで
妙に重くなる(オーバーになる)のが多い。
囲碁ものはヒカ碁に限らず
題材に選びつつ他描写がメインで
｢人生を賭ける｣みたいな雰囲気にならない。
その点ひらけ駒は結構貴重。

183 ：

365歩のユウキはハブられて当然か…

184 ：

＜今後の放送予定＞
　1回戦　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　解　説
8月. 5日　北浜健介　　対　　山�ｱ隆之 　 　豊島将之
　2回戦
8月12日　藤井　猛 　　対　　阿部健治郎 　西村一義　※ 放送時間変更 午後3:30 〜5:00
8月19日　渡辺　明 　　対　　深浦康市 　 　屋敷伸之　※ 放送時間変更 午前10:20 〜11:50
8月26日　谷川浩司　　対　　鈴木大介 　 　杉本昌隆

185 ：

まあ実際に碁の方が相対的にレベルが低くてすぐプロなれるからな
悲壮感もないんじゃね

186 ：

いまだに真剣師のイメージがあるってことだろ

187 ：

藤井「角と金歩の交換は角のほうが得ですが、金銀と角の交換は、
一般に金銀の方が大きいです。大駒は何でも取れば良いという物ではないです。」
つるの「実戦ではつい駒の損得を考えがちですからね。」
藤井「…？」

188 ：

>>187
じわじわ来るなこれw

189 ：

大ゴマを大切にしがちだと言いたかったんだろう
さすがに、つるのが分かってないとは思いたくない

190 ：

>>187
これは
つるの「実践では常に駒の損得を考えなきゃいけませんね」
が正解だったの？

191 ：

>>184
弟子だからってとっくに引退した爺さん連れてくるパターン
ほんともういい加減やめてほしいな
せっかく面白そうな対局なのに

192 ：

今日の詰将棋って頭金からの7手詰めの余詰めがあったよね？

193 ：

>>192
ないよ。もう一度、盤面と持ち駒確認してみたら？

194 ：

３６５歩のユウキＷＷＷ
みれなかったけど結局何が紹介されたのかな。
ひらけ駒とハチワン以外で。

195 ：

藤井
「角交換は、角を使う場面になった時にやりましょう。」
「自分から角交換すると損です」

初心者講座としては正しいんだが、藤井が言うと激しい違和感を感じるｗ

196 ：

笑えゼッフィーロ
が将棋マンガで一番面白い

197 ：

５５の竜の高評価

198 ：

麻美ゆまそっくりだな

199 ：

>>194
ハチワンのハの字もでなかったぞ

200 ：

紹介されたのは確か
55の竜
3月のライオン
ひらけ駒
王狩
ナリキン
出演した野月が監修してるからナリキンが一番長かった

201 ：

将棋まつりで収録の話してた
・藤井先生の講座は5本撮りだめ（その後は未収録？）
・後半の特集はあとから撮っている　そのためつるのの髪型が前半と違う
来週放送分までは講座収録済みということだな

202 ：

5本も撮るのかぁ。結構大変なんだね。

203 ：

講座一回15分くらいでしょ
野月の時と違って特集は毎回別ゲストだし
5回撮っても3時間もかかってないと思う

204 ：

リハーサルもあるだろうし倍の時間かかるとみた
まあ一日か半日放送センターに拘束されたんじゃね

205 ：

>>199
すでに格闘漫画みたいになってるからか。
ヨクサルは確か藤田に勝ったんだよなー。

206 ：

速水もこみちのMOCO’Sキッチンみたいな感じで朝の情報番組の一部に将棋講座をやったら良いと思う。

207 ：

http://cgi2.nhk.or.jp/goshogi/shogifocus/
１２日（日）
放送時間変更
午後3:00〜3:30

208 ：

今日の特集も酷かったが
批判のレスすら無いとか本当に終わってるな

209 ：

将棋会館いこうとして海とか廉い台本だなと思ったが
まあ他の特集から類推するにハッシーが企画出してるんだろう
期待するだけ無駄じゃね
野月も自分が監修してる漫画の宣伝みたいなもんだったし……
そこいくと特集で自著の宣伝をしない先ちゃんは潔かったな

210 ：

個人的には面白かったけど
大学生の作った自主制作映画っぽい雰囲気があって

211 ：

藤井先生の一日の過ごし方特集でもいいじゃない。

212 ：

藤井出るから毎週録画してたけど今日の見て何か無性に消去したくなった

213 ：

>>212
その代償として王位戦を楽しめてるんだから良しとしようぜ。

214 ：

>>209
そういえば講座の講師やってた時、「棋士はビーチで将棋を指す」みたいな話してたことあったな。

215 ：

藤井先生が出るのはいいけど、生放送は戻して欲しいな。

216 ：

NHKの生放送じゃとんでもなく大変そうだけど
たしかに生放送はいいもんだよな

217 ：

将棋祭りで本人もいっていたが、
初心者講座はつるの退屈そう

218 ：

(´･ω･`)△２七飛成があるけど

219 ：

ちゃんと見なきゃいけない
藤井さん自分への戒めか

220 ：

あれ？(´･ω･`)歩の枚数おかしい

221 ：

(´･ω･`)先手が２歩っておかしいな
後手が２筋で切った歩はどこへ

222 ：

つるの君って、ひろみちゃんの後頭部ばかり見てるねw

223 ：

ガジガジくるー

224 ：

とけた

225 ：

(´･ω･`)７手か

226 ：

(´･ω･`)つるのいつもカンペだかモニター見てる気が

227 ：

角落ちか

228 ：

(´･ω･`)康光とやったの
平手かな

229 ：

みっくんきたー

230 ：

飛車落ちでした(´；ω；｀)

231 ：

つるのってああいう漢字だったんだ。
珍しいね。
あ､端歩先生だ。

232 ：

飛車落ちに振り飛車で戦うのはあるの？

233 ：

(´･ω･`)単に▲６一角で良いでしょ

234 ：

つるの君の中押し勝ちw

235 ：

佐藤の見事な指導対局ぶりだな

236 ：

飛車落ちで勝てたら相当強いなあ

237 ：

最後ちゃんと受け切れるのは強いなぁ。

238 ：

２４で段あるん？

239 ：

つるた少し見直したで

240 ：

(´･ω･`)面白いな

241 ：

つるの普通に強いんだな
金で段買ったタレント司会だと思ってましたスミマセン

242 ：

飛車落ちで佐藤に勝つなんて三段以上あるんじゃないの？

243 ：

佐藤王将マジじゃないよな？

244 ：

アマ４〜５段くらいあるかもね

245 ：

叩く奴いるけど、人気出てからも将棋好きを公言してたし、
きちんと勉強してるんだな

246 ：

つるのが将棋好きなのは知ってたが、俺より（24、3級）強いんじゃないか？

247 ：

マジってか､｢指導対局｣はそもそも
問題を出す先生と答える生徒な訳で。
棋力に応じて｢正解するか間違えるか｣
微妙なラインを誘導し続けていくのが基本では。
それで下手がちゃんと辿っていければ
よく勉強しましたね､と勝たせる。
上手が勝とうとして応手難しいのばっか選んだら
改善点を教えてやることが出来ない。

248 ：

つるのvsモテの対局を会場で見てたけどモテの誘導にきちんと応えて
手堅く指してたからアマ三段は妥当かなって感じだった
戸辺＆鈴木の解説が面白すぎたからそっちも流して欲しかったな
対局後のつるの＆戸辺＆モテ＆矢内の内情ぶっちゃけトークも面白かった

249 ：

ってかプロトップクラスにに飛車落ちで勝てるとか相当やばいだろ
奨励会レベルかよ。ありえん

250 ：

当のトッププロ達は、
飛車落ちなら奨励会6級にも負けるって言ってるよ

251 ：

攻め棋風の人は駒落ち上手が苦手だってよく言うね

252 ：

奨励会6給ってメチャクチャ強いだろ
あと、やうたん、習字上手すぎる！

253 ：

総合的に見て、つるのは24の有段はないと思うけどね。
お祭りの対局1局だけでは分からない。
つるの自身が24のレーティングを公表すれば、本当の実力が分かるのに

254 ：

少なくとも長嶋茂雄５段みたいなもんではない
三段でまあまあ適当だと思うよ

255 ：

佐藤王将に飛車落ちで勝ったなら
放心状態なってるってば
将棋ファンのつるのなら尚更ね
つまり本人も指導対局だったと分かってる

256 ：

今後ともつるのと共生していかなければならない将棋界が
三段の免除同様につるのに与えた飴玉だよ
それを一番分かっているのがつるの自身

257 ：

トップアマが2面指しの角落ちでもトッププロに勝てないっていうじゃん。
飛車落ちでモテに勝ったら、スゴいことだろ。つるのが弱いとかは思わないけど、あり得ないだろ。

258 ：

モテが空気読んだだけだろ

259 ：

佐藤さんはお好み対局でハチワンの柴田ヨクサルさんともやってるよね、手合いと対局の結果は忘れてしまったけど。
てかつるのさんて24とかやってんのかね？対局観戦したいお。

260 ：

マジレスすると、康光が本気出したら、つるのに石田流の好形を組ませる分けがない。
お祭りだから、作戦負けと分かったうえで見せ場を作ったんだと思う。
飛車落ちの手合いは、大学生名人とトッププロとの対局で行われるくらいだから、
つるのには二枚落ちでちょうどいいくらいじゃないか。

261 ：

>>259
ヨクサルは康光と飛車落ち、竜王とも飛車落ち
結果はどっちもヨクサルの勝ち
康光とのお好み対局は見てたけど、飛車落ちは手合い違いじゃないと思うぐらい
ヨクサルがしっかり指してた
>>260
康光の指導対局は何局か見てるけど駒組みから負かそうとはしない
まぁプロの指導対局は殆どそうなのかもしれんけど

262 ：

だから､指導対局でガムシャラ勝とうとするなんて
そんなんしたらプロ失格だっつー話。
アマ同士段級違う間での駒落ちとは違うんだから。
教科書通り指してくれない竜王でさえヨクサルんときは
結構難しい部類の詰み筋を敢えて受けず
下手玉に迫る手を指す→ヨクサル寄せ切る
という流れでの決着。(これは動画探せばある)
２４レート（）だの政治的な飴玉だの
ズレたこと言ってる奴等は､いっぺん自分で外出て
指導対局体験してくるのが一番判り易い。

263 ：

康光は解説で戸部や大介に煽られてわざと王将で取ってファンを湧かせたり、手抜きとは言わないまでも完全まつりモードだったよ
所々笑いを洩らしたり、かなりリラックスしてたね
つるのはかなり一生懸命で好感度上がった

264 ：

同じ将棋好きだもんな
２ｃｈの各棋士のキチガイアンチ共以外は仲良くなれるんじゃね？

265 ：

つるのはトークショーでも芸能人のトーク力の底力を見せ付けた
まわりを立てつつ会話を盛り上げ、
いつもは進行役に徹するあまり沈みがちな矢内を上手くおだて上げ
将棋絡めたネタも沢山持ってて、これはいい広告塔だと思った。
モテのバイオリンの話受けて「それではちょうどここに〜」と振ったときは素で爆笑したよ
あの駒柄の浴衣、会場で売ればマネキン効果で相当売れただろ

266 ：

>>257
例のアマ時代のセガーが二面指し角落ちで羽生に負けた奴だっけ？

267 ：

男の芸能人はほとんどが話がうまいよ
猫ひろしみたいのでも多分一般人よりトークうまい

268 ：

例外はともかく人前のしゃべりっていうのは校長や社長のように相当慣れてるひとでも
けっこうタレントとの差は歴然とあるもんだよな
話の内容の差じゃなくて自己テンションのコントロールの技術差が大きそうだけど

269 ：

ヨクサルと渡辺は、飛車落ちで二度対戦している。
動画のあとに同じ条件でもう一度対戦して、一勝一敗。
ヨクサルと渡辺の動画は面白かった。
最初は「将棋の漫画描いてる人との対戦ね、はいはい」
みたいな感じで、渡辺は結構余裕の表情で指してたけど、
ヨクサルがじーっと、真剣に、盤上から目を離さず指し続けてたのね。
そしたら、渡辺の顔も、だんだん真剣になってくるの。
実際、ヨクサルの棋力はかなり高いと思えた。
渡辺がいろんなトラップ仕掛けてくるんだけど、上手く躱してたし。
で、渡辺に勝った後くらいからだよな。
渡辺のブログでハチワンの漫画のことがちょくちょく取り上げられるようになったのは。
ああいう漫画描いてるけど、ヨクサルが真剣に将棋が好きなことに、渡辺も気づいたんじゃないかな。

270 ：

ヨクサルって、元奨励会員だろ？

271 ：

まじ？ちがうだろ？

272 ：

ヨクサルはアマの上位1％に入る強さだよ

273 ：

奨ではないけと、ガキの頃、何かの大会で優勝したらしいな
竜王との対戦動画見たけど、ヨクサルは普通に強いっぽいわ

274 ：

ヨクサルは２４で三段と聞いたが違ったのか

275 ：

欲猿は奨励会に入門しようと弟子入りを願い、あるプロ棋士と手合わせしたがハメ手を使ってしまい、怒られたあげくに入門を断られた経歴をもつ。

276 ：

わし的にはあの指なぞりが初心者らしくて、毎回楽しみにしておる。

277 ：

ハメ手について詳しく

278 ：

@nozuki221　野月　浩貴 11:36
本日、9月からのNHK講師の告知日。
かずきキタ！「木村一基の”先読み”受け方エクササイズ」サブタイトルは相変わらず自分のつけた、〜自由な発想・楽しいイメージ〜のまま。
「千駄ヶ谷の受け師」が送る、先読みの受け方かあ、初心者向けにカスタマイズされた内容はとても楽しみ！

279 ：

@nozuki221　野月　浩貴 11:40
さっきのかずき、９月じゃなくて10月でした。失礼しました。

280 ：

次々と人気どころを投入か
弾数は少ないもののまだ一応橋本や佐藤深夜、中村太など撃てる弾丸はあるかな

281 ：

受け方エクササイズ、かぁｗ
受けるの下手だから今からすごい楽しみだぁ。

282 ：

玉頭受けが見られるのか、胸熱だな。

283 ：

藤井だけやたら短いと思ったらやっぱり間違いだったかｗ

284 ：

将棋を始めたい者なんですけど今の講座は初心者向けだと聞きました
講座のテキストを一から買うのと市販の入門書を買うのではどちらがいいでしょうか？

285 ：

今はネットでかなり初歩から学べるから、まずはお金かけずにネットを活用するのが良いんじゃないのかな。
本と違って実際に駒を動かせるし。
対局も最初はハム将棋から。
http://hozo.vs.land.to/shogi.html

286 ：

>>284
コストパフォーマンスだけを見るなら入門書を買った方がいいでしょう。
1冊でルールから戦法、詰みまで載ってますから。
過去に何度か初心者向け講座があったのでそれをまとめた本を買うのもあり。
テキストは毎週の放送を楽しみたい人向け。
初心者が3日でネット将棋デビューするスレ 12
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1342305115/
こんなスレもあるので参考にしていただければ

287 ：

今日は15分だけかよwで、囲碁は25分。
なんだかなぁ

288 ：

えｗｗｗ
ガジイ

289 ：

歩で攻められるのはたまらん

290 ：

(´･ω･`)なぜ概婚者を使うのか

291 ：

(´･ω･`)▲３一銀じゃないの？

292 ：

(´･ω･`)岩崎さんは合いの手下手だな
会話に手を出しすぎ

293 ：

この女キモイ

294 ：

(´･ω･`)藤井の左手がこちょこちょしてた

295 ：

岩崎っていうのかビックリした
先週ちらっと見て関根麻里こんなとこに出てるのかよと思ってた

296 ：

将棋の高段者って、なんであんなに態度が悪いのですか？ちょっと発言
のレベルが低いだけで、>>1 の標榜など関係なく、すぐ罵倒されます。
温厚そうに見えるプロも、実はアマ低級を見下しているのでしょうかね。
・級の質問に段が恐縮して答えるスレ
・将棋倶楽部24ソフト指しはコイツだ
自力で良スレを探してきましたが、星の数ほどあってなかなか見つかりま
せん。最近、ようやくこのスレを見つけましたが、ここは将棋のスレにし
てはめずらしく、皆さん穏やかです。
他にも、このスレと似たような住人が集う良スレがあったら是非お教え頂
けないでしょうか？

297 ：

>>296
Get out of here.

298 ：

>>285-286
やっぱりテキストを購入するのは得策ではないのですね
初心者向けサイトに目を通して場合によっては入門書にも手を出してみようかと思います
どうもありがとうございます

299 ：

>>297
You are an association! Fax!

300 ：

>>297
I regret that I have to say good-bye.
日常生活でも、言葉にはしないものの、心の奥底では能力で劣る人をそうやって日々
蔑んでいるのでしょうか。そんなことをして何が楽しいのでしょうか。有段者になり
たかった動機は、人を罵倒する事だったのですか。将来、高段者になって、より多く
の人を罵倒したいのですか。
所詮、将棋スレなんで、やさしい返答を期待しただけ愚かだった。
つるのさんも、講師のプロ棋士も、番組スタッフも、どうせ裏では初心者を
馬鹿にしていると思うと、素直にこの番組を楽しめなくなってしまった。

301 ：

>>297
Last message from me.
I really hate you. I’ve been trying to give my American friends in ‘Sho-gi’ lessons.
But today, I decide to stop it. And I will say that many Japanese ‘Sho-gi’ players
are very indiscreet enough to do bad manners.

302 ：

何で英語で書いているのか意図が分かりませんが、
＞温厚そうに見えるプロも、実はアマ低級を見下しているのでしょうかね。
そんなことは決してありません。
しかし、将棋板で強い人が弱い人を馬鹿にする傾向があるのは事実ですね。
だから、私もこの板には過度な期待をせずに、上達のための情報収集は2ｃｈ以外
の情報を活用しています。

303 ：

そんな事実ないわ

304 ：

>>296>>300
良スレ教えてくれと長文で真面目に漠然と言われてもスレ住人も困るんでないかい？あと外国の人っぽいからマジレスするけど、２ちゃんねるでは長文を見ると「長文ウザい」とかの反応は良くあるので気にしないように。
良スレは自分で探そう、人それぞれの趣向だし答えるのも意外と難しいよ。
「おい、おまいら将棋板での良スレを俺に教えてくれ」←２ちゃんは不思議とフランクに、これで運が良ければレスが十分帰ってくる。
ちなみに俺は藤井スレの住人じゃ。

305 ：

ポケモンなんてもっとひどいぜｗ

306 ：

でぃすいずあぺん

307 ：

２ｃｈｎなんて、熱くなった方が負けだよ。
何にでも、突っかかってくるヤツはいる。そういうのは、スルーに限る。
真摯な訴えが伝われば、中にはちゃんとした答えを返すのもいるかもしれない。
でも、多くを期待しないほうがいいと思う。

308 ：

ありきたりの攻めを「ガジガジ流」と呼ぶのはどうしてですか？

309 ：

>>308
繊細な序盤に比べての話だろ。

310 ：

ところで藤井とか一基が初心者講座とかもったいない気がする
初心者女を取り込みたいんだったらわかりやすく黒沢怜生みたいなイケメン使ったほうがいいと思う
藤井とか出てきて喜ぶのはある程度将棋を知ってる人ばかりだと思うから
なんかチグハグかと

311 ：

初心者講座は特に、教えるのが上手い人の方がいいって事じゃないのかな

312 ：

42手目で「おはようございます」は遅すぎだろ
遅刻批判か

313 ：

ごめん誤爆

314 ：

>>311
確かに言われてみればそうか…
いや藤井や一基がこれを最後に講座で見れないような気がしてつい

315 ：

藤井って教えるの上手いの？？

316 ：

藤井先生の言うことなら聞くとか番組見るって人が多いから、そういうの補正すると講師向き。

317 ：

初心者向け講座だから、藤井・木村は非初心者へのサービス

318 ：

全く将棋知らない奴に教えるのに藤井てんてーが特別上手いとは思わない。
藤井だ、かずきだ、って喜ぶのは俺らみたいなキモ将棋オタだけだろ。

319 ：

藤井先生は口がネチョネチョしてて聞き取りずらいです

320 ：

将棋フォーカスの講座は３ヶ月だから
１冊の本にはならないのかな？
藤井の講座は分かりやすくていいわ

321 ：

分量が足りなかったら、木村の受け講座とまとめて一冊にすれば
初心者向きに丁度良さそう。

322 ：

>>319
講座の内容はイイけど藤井先生の滑舌が良くないよな

323 ：

将棋盤シートなのか

324 ：

桂香さんｗｗｗｗ

325 ：

里見妹結婚してくれ

326 ：

端攻め、見事だ！

327 ：

やうたんハアハア

328 ：

ttp://live2.ch/jlab-fat/s/fat1346549093337.jpg

329 ：

>>328
いいねぇ
本人も女流になりたいようだし楽しみだが
このぐらい歳から豆イジリを覚えて興味が恋愛中心になるんだろうなあ

330 ：

>>328
姉より派手な顔立ちですな

331 ：

先週の録画を見たんだが、小学生の男の子がお寺の風呂に入っているシーンで、|が映っているな
ボカシ入れろよNHK

332 ：

らっきょだよ

333 ：

今日はNHK杯も面白かったし
フォーカスで女流ゲストだった室谷由紀ってのも可愛かった
将棋板で可愛いと一押しぐらいのレスをよく見かける程度で名前は知ってたが
顔やキャラを見たのは初めてだったんで、あれなら大満足だわ
あと2〜3年は矢内さんがNHK杯アシスタントするとして
その後はこの人でいいでしょ、年も22ぐらいになってるだろうし

334 ：

桂香さんの1回戦（？）の盤面が一瞬映っていたけど序盤から馬が入り込んで
えらい大差がついとるな
棋譜を推定すると
先手？　後手　桂香
▲7六歩△3四歩▲5六歩△8八角成▲同銀△5七角▲7七銀△2四角成▲5八金左△7九馬
先手は左の桂香を受けるには▲9八角しかなくこの時点でほぼ必敗
全国大会といっても女子ならアマ5〜6級もあれば出れるのかな

335 ：

来週面白そう。
「タイトル戦の舞台裏」
藤井九段が羽生王位に挑む今期の王位戦。
そこで藤井九段に羽田空港からカメラが密着。
さらに普段見ることのできない記者室や
封じ手の準備風景など様々な舞台裏に迫る。

336 ：

ＮＨＫ杯の次期司会のテスト登板だったのだろうか？

337 ：

>>335
講座担当の藤井が挑戦したからこそ出来た企画かな
タイミングが良かった

338 ：

>>334
桂香さんの桂香得か！

339 ：

>>334
２４の１０級でも滅多におきないような棋譜だよな

340 ：

しかし、桂香って凄い名前だな
将棋用語が名前に入ってる人って意外と珍しい？のかな
矢倉さんがいるけど、名字だし

341 ：

角子と書いてスミコは知り合いにいる。
父親が将棋好き。

342 ：

小山田さんの引退にショック＞＜

343 ：

松尾歩って人いるよな
しかも歩の使い方が上手い

344 ：

>>343
嫁は香

345 ：

>>343
同じ筋に2つ使うからなｗ

346 ：

今日の詰め将棋はビックリした。
一目詰まないじゃん、一枚足りねーよって思った

347 ：

確かに､実戦で見落としたことがあるかも知れない。

348 ：

詰め将棋の問題としては「即詰みがありますよ」って前提だから、わりと分かるんだよな…

349 ：

長年の経験の粋が集まった詰将棋だったね

350 ：

この番組でつるのの好感度が上がった。
25歳から始めたって凄いね。

351 ：

一年で初段、三年で二段って逝ってたなそこそこの才能

352 ：

つるのは石田流を指すのか

353 ：

貴族AMAHIKO

354 ：

キモ過ぎた

355 ：

つるのに貴族藤井っていわれて少しむっとしてた気がしたが気のせいか

356 ：

岩崎は天彦にドン引きだったな。
微妙な距離と体の引き具合が気になった。
将棋祭りで天彦みたけど好青年だった。
服の趣味が変でも人間はしっかりしてる。

357 ：

Ａ級ぐらいになれば胸を張って貴族ファッションで対局に出ても誰も文句は言うまい
期待してるぞ天彦男爵

358 ：

「貴族アマヒコ」って、完全に小馬鹿にした特集だったな。
将棋フォーカスと囲碁フォーカスで扱う特集の内容の差が気になる。
将棋は悪い意味でちょっとネタに走りすぎのような気がする。

359 ：

>>358
同意
初心者をターゲットにしているつもりかもしれないがおちゃらけすぎの気がする
民放バラエティの悪いところを真似したような……。
囲碁の特集のほうは落ち着いていていい感じ

360 ：

野月のときは、師匠の勝浦特集、サッカー部特集、野月自撮りアメリカ旅行、書道部
藤井になって、タイトル戦密着は悪くないと思ったが、研究会仲間の天彦特集…
これマジで棋士（特に野月）の思いつきで番組作ってるんじゃないか
誰が見たいんだこれってのが多すぎ
今思うとジャーナルは良かったなあ

361 ：

> これマジで棋士（特に野月）の思いつきで番組作ってるんじゃないか
そうだと思って見てたよ
野月はちゃんとネタも出したし出演もしたが、
藤井はタイトル戦あって忙しかったし後半ノータッチと

362 ：

テンテーやカズキを講師に選んでいる時点で、推して知るべし。

363 ：

つるのの趣味で講師選んでる気がする

364 ：

棋士の思いつきで番組作ってどうすんだよ
NHKにプロのテレビマンはいないのか

365 ：

棋士は地味でネクラでRというイメージを覆す意図なんじゃないだろうか
ＮＨＫでは障害者バラエティ番組もやってるがそういう路線でダダ滑り絶好調

366 ：

>>365
三浦弘行の悪口はやめろ

367 ：

チビのブサメンって奇抜な格好したがるよね？
そのうえナルシーなんだ。

368 ：

タイトル戦の裏側は面白かったのにね
あとはつまらん
女性に人気とかどうでもいい

369 ：

根本的に勘違いしてるよな
初心者だって例えば名局棋譜をわかりやすく解説したほうが楽しめるだろ
素人のオッサンがサッカーやる光景見て誰が喜ぶんだよ

370 ：

スポーツ選手がそれを生かしたバラエティに出るのは、知名度がない人でも、結構喜ばれる
だから、題材の選び方が不味いだけな気がする
何をしても喜ばれるのは知名度がある人だけ

371 ：

つか､１しかないものを１０だと紹介するから
余計に寒々しい空気に……。
スゴくない面までスゴいスゴいと囃し立てるのは
宗教のＰＲビデオみたいでみっともない。

372 ：

http://cgi2.nhk.or.jp/goshogi/shogifocus/10.cgi
10月からは、木村のハゲ・・・ではなく、受けなのか

373 ：

野月、テンテーにカズキ、ここのネタ棋士ばかりだなwww

374 ：

岩崎、、駒のことをこの子この子うるせえよｗ

375 ：

かずき楽しみだ
スター解説者の連続だな。藤井かずきの続きはそうそういないぞ
1月から誰になるだろう？詰むや妻猿や講座で宮田か？

376 ：

そこでまさかの武市三郎の筋違い角講座

377 ：

藤井センセ鼻すぴすぴしてね？

378 ：

藤井先生がNHKの講座を降板させられるって納得いかない。
タイトル戦で負けたかららしいがNHKに抗議の電話したら、これは前から決まっていたことみたいな言い方しやがる。
最初から負けることが決まっていたかのような言い方にムカついたんで、更に文句言ったけど頭が悪いのかどうも話が通じない。
NHKっていつからこんなんになったんだ？

379 ：

ちょっと､期待されてるレスが判らない。

380 ：

全ての行が突っ込みどころ
そんな文章を目指したんだろう

381 ：

木村の講座は受けの講座か
受けの講座はハッシー以来だな
棋書も受けメインのは少ないし楽しみ

382 ：

斜め読み

383 ：

将棋初心者なんだけど、藤井先生の攻め方見て
真似しようとすんだけど、あんな場面になかなか
ならないんだよなー

384 ：

実は頻繁に発生してるんだけど
全体図だと気づきにくいんよね。
歩で細工するってのが
一歩目にして最大の障壁なんで。

385 ：

>>383
まぁ、詰め将棋の段階まで行ったら勝ったも同然だからね。
そこまで持っていくのが難しい。
詰め将棋はクイズだから持ち駒も非現実的な場合も多い。
ここで持ち駒が角2枚なのかよ、みたいな。

386 ：

>>378
降板じゃなくて始めから交代時期決まってたんだろ

387 ：

NHK教育を見て40108倍賢くコロッケ買ってくる
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/liveetv/1348961587/

388 ：

(´･ω･`)▲３三歩は駄目なの？

389 ：

今回の藤井の講座って初心者にはＢＥＳＴな講座で面白いよな。

390 ：

ヤベ解けなかった

391 ：

えーっ？

392 ：

藤井先生たのしそうｗ

393 ：

居玉は避けよ
角交換を避けよ
藤井さん狙いがわかりやすいな！

394 ：

いいこと言うなー

395 ：

藤井さん乙。
こういう初心者講座はどんどんやるといいよね。
将棋人口の獲得のためにも。

396 ：

かずきっさんキターーーッ！

397 ：

ブス岩崎の手の動きが目障り。

398 ：

ハゲキ見参

399 ：

将棋は取れる駒を取らなくなってから強くなる
損得勘定だけで動く女は強くなり難い

400 ：

いつもんガンバレ

401 ：

しかし格言と別の戦法の説明とか、藤井先生の最後の講座は支離滅裂だったな。
初心者はかえって混乱したのでは？

402 ：

藤井てんてーは革命家だって言いたかったんだろうけどね

403 ：

将棋界のチェ・ゲバラか
はたまたトロツキーかポルポトか

404 ：

藤井レボリューションだよ

405 ：

杉本「俺に挨拶もなくレボリューションだと？」

406 ：

特集含めてずっと初心者向けの内容だった。
初心者は藤井先生の凄さを知らないだろうから
そこから教えないといけない。

407 ：

つるのはアマ三段の実力があるのか？
あんま強い感じがしないけど

408 ：

>>407
あるんで無いか？
少なくとも毎週の収録の合間にプロに教わってるし
これだけ強くなれる環境ってのもなかなか無い。
今のところ番組の中身が初心者向けの中身なんで
絡みづらそうでなんとも言えない感じがする。
しかし将棋番組の聞き手ってのもあまり上手いところ見せると
番組の構成が上手くいかないし
かといって全く知らないでは上手く相槌打てないし
なかなか難しいものだ。

409 ：

>>401
・格言は大事だが格言にとらわれる必要はない
・だけど格言は大事なので最初は覚えるのも守るのも意味があります
・ただしプロ／現代将棋には格言を守らない形が出ることがあります　うろたえてはいけない
・つまりプロが指してるからといってなんでもまねればよいというものでもない
・将棋って奥が深いよね　でもだんだん覚えていきましょうね
というメッセージだとよんだが

410 ：

>>407
失礼ながら、ないと思う
昨日の講座でも飛車の行く場所を間違えて（確か８六と８七の違いじゃなかったかな）、
藤井先生がフォローしてた
あんな間違い、三段が普通するか？

411 ：

つるの自体は今ほど売れる前（今というか某さんの下に居たくらいのときか）は
よく将棋道場に顔出してたらしいから
うちこんだ時期は確かにあると思うよ
2chの相当前の道場スレだったかで「ウルトラマンの人がよく来てる」とか
そういう書き込み見た記憶がある
ただ将棋の段位ってのは実力以外にも功労だとかそういう部分で与えることも多いから
それはそういうもんだと思ったほうがいいんでないの
少なくとも真っ向から噛み付く問題じゃないと思うがw

412 ：

>>410
棋譜読むの苦手な人いるでしょ。
ましてや大盤操作となれば
公開対局でもしっかり指せてたし、多少甘い気もするけど目くじら立てるほどでもない

413 ：

時間的にはかなりの早指しなわけだし
それに加えてしゃべらなきゃいけないんだから
考慮時間はほぼゼロだろう。
間違えるのもしょうがないかと。問題はリハーサルをしないことであって。

414 ：

>>413
将棋講座は余程のことがないとリテイクがないのは知ってるけど、リハもなしで簡単な打ち合わせだけなの？

415 ：

リハーサルしてたらもっと間違いが減るだろうと言う勝手な推測

416 ：

ＮＨＫってしつこいくらいリハーサルするんじゃなかったっけ？
だから王位戦の時期、藤井の講座部分だけ別撮りなんだと思ってた

417 ：

サトシンのインタビューは・・・・

418 ：

藤井先生は五本まとめて一日でとったという話だから、
15分撮るのにリハや打ち合わせで1時間半前後かけてたんじゃないの
別分野の実技系趣味講座で講師役やった人から話をきいたときには3リハだと聞いたが
将棋番組ではどうなんでしょうね

419 ：

リハ？　沢山したよね
1回目、2回目、3回目、天彦の冷たい目が忘れられないよ
だけど、オレは負けないよ。
ヅラだ…
駒たちが躍動する、オレのインタビューを皆さんに見せたいね。

420 ：

今日からカズキ先生の受け講座だな

421 ：

ｶｽﾞｷｰｶｽﾞｷｰ

422 ：

おい、一基
いくらなんでもヒドイ

423 ：

髪なんとかしろよ

424 ：

今日はパンチきいてるな

425 ：

なんか最近またハゲた？

426 ：

はげにゃんｷﾀ

427 ：

今日はちょっとオシャレな髪型やね
髪をちょっと束にして額で交差させてる

428 ：

略してろｗｗｗｗｗ

429 ：

言いませんけどwww

430 ：

kazukiの髪ナウいね

431 ：

一基、毛先遊ばせすぎ

432 ：

期待してたんだけどこのレベルかよ・・・
終盤は有段向けになってくるかな

433 ：

ちょっと初歩的すぎんよ〜
岩崎も白々しいしｗ

434 ：

ろ　を使っていくのかｗｗ

435 ：

初心者の裾野を広げたいんだろ。
これでいいんじゃね？
経験者は次のプロの対局楽しめるんだからさ。

436 ：

(´･ω･`)カズキの頭髪

437 ：

　／しヽ
(´･ω･`)

438 ：

一気に講座のレベル上がったなｗｗ
まあ受けがテーマだと必然こうなるか

439 ：

　／しヽ
(´◎ω◎)

440 ：

初心者向けとはいえ流石声のトーンや口調で引きこみますな

441 ：

(´･ω･`)飛車捨てるのか

442 ：

木村ってハゲ散らかすって言葉は木村の為にあるのかと思うくらいハゲ散らかしてるけど本人気にしてないのか？

443 ：

おい髪の毛直ってるぞｗｗｗｗ

444 ：

散らかしてる部分を綺麗にカットすれば良いのにね

445 ：

初心者向けだな。

446 ：

相変わらず話術が巧みだな木村は
棋士にしちゃ珍しい

447 ：

髪さえふさふさなら棋士にしてはイケメンになれそうなんだけどな＞木村

448 ：

わけえ！

449 ：

(´･ω･`)フサフサすぎて別人

450 ：

ういういういしいｗｗ

451 ：

毛があｒ
若いな

452 ：

わかいカズキはじめてみた〜

453 ：

さすがに４連敗はスルーしてもらえたか

454 ：

23から髪を失う速度がすごい

455 ：

一基わけええと思ったけど
額見たらそうでもなかった

456 ：

目に見えて衰えが・・・

457 ：

タイトル取ってほしいな

458 ：

解説業に活路ですな

459 ：

木村おめ
森下コースから一歩外れたかな

460 ：

木村は解説も上手いよな。
受け将棋と言われてるけど、ガチに守るというより、
相手が攻めミスをすると詰めますよというような
攻めっぽい受けが好きだよな。

461 ：

おお、これすごい将棋だったよね

462 ：

ｷﾞｬｱ

463 ：

凄い受けｗ

464 ：

なんだこのエフェクトｗ

465 ：

こういう玉寄りは怖くてできんわ。

466 ：

朝日杯ってあんな状況で指すのか

467 ：

５八玉ってプロならみんな指すんじゃないのか？

468 ：

>>459
森下も日本シリーズ連破したし

469 ：

順位戦はもう一度Ａ級になれないかな〜

470 ：

これってハチワンに出てきた局面じゃないか？

471 ：

王様、どこ行くんだよぅ

472 ：

ハチワンの元ねたかｗ
かず長様だったか

473 ：

相手の攻め駒攻めんとジリ貧だからなあ

474 ：

http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=542

475 ：

いいなあ

476 ：

教え方上手いのが想像できる

477 ：

いじめｗｗｗｗｗｗ

478 ：

精神攻撃がすごそう

479 ：

プロが本気で指す指導対局とか羨ましい

480 ：

特集しても丸山じゃ結果が…

481 ：

口でアドレス言ってもｗｗｗ

482 ：

エロい弟子がおるな。(笑)

483 ：

陛下みたいな手の振り方ｗ

484 ：

表紙の木村の絵秀逸すぎるやろｗｗｗｗｗ

485 ：

実況スレと素で間違えてた・・・

486 ：

39才とわ、ハゲしいwa

487 ：

>>479
中原先生と加藤一先生は本気で指すらしい（中原先生はもうそういうのにでてこないが）
中原先生は引退後、連盟にきてもらった囲碁棋士の指導碁で勝って
「指導碁で勝つのがこんなに嬉しいとは知らなかったよ。これなら指導対局で
　もっと緩めてあげでもよかったかな」とのたまったそう。

488 ：

自玉が詰めろになってるのをみて、「やだっ」って言ったときに岩崎はちょっと可愛かった。

489 ：

前髪どういうしくみになってんだよwww

490 ：

木村も落ち武者みたいになってきたな。
八つ墓村とかの映画にぴったし。

491 ：

>>490
ここ五年くらいは変わってない印象なんだが

492 ：

いや、今回の前髪はちょっと酷かった。
流石にあれは､散らかしてると言われても仕方ないフサフサっぷり。

493 ：

http://cgi2.nhk.or.jp/goshogi/img/s_image/s2-9.jpg
この写真は残酷だな

494 ：

怖くて見れない

495 ：

39歳でこの頭皮は発狂レベル。

496 ：

らしくないけどスキンヘッドにすればいいのに

497 ：

スキンにしてヒゲでも生やし始めたら
ファンは果たして増えるだろうか､減るだろうか。

498 ：

この危ういハラハラした感じがファンの心をつかむんだろうな。
つり橋効果だっけ？

499 ：

かずきの頭髪をつり橋に例えないで下さい

500 ：

左右で渡りきれてない時あるよな
ノリでくっつけろよ

501 ：

残り少ない髪をｶﾞｯﾁﾘ固めて
風の強い日にその髪が団体で
ﾊﾟｶﾊﾟｶと羽ばたくのは周りにいる人から大爆笑を引き起すけどな

502 ：

さぁ、カズキ先生の受け講座は今日で第２段です

503 ：

はげた人がぬぼーっと立ってる表紙のテキストも買ったゼ

504 ：

だからハゲてませんって…w

505 ：

>>495
そんなことないよ

506 ：

ろ

507 ：

はげろ

508 ：

やめろｗ

509 ：

つるの君も怪しいね。

510 ：

(´･ω･`)はげてないよ

511 ：

(´･ω･`)▲６五桂だな

512 ：

はげてるやん

513 ：

実際8手は得しませんｗ

514 ：

やはりハゲは見苦しいな

515 ：

(´･ω･`)捕まらないじゃん

516 ：

解説が上手いな

517 ：

いい加減にしろ！
温水洋一も江頭2：50もモト冬樹も関係ないだろ！！

518 ：

祭がうるさくて聞こえないレベル

519 ：

いつのまにかトーナメントとスレが分離している

520 ：

これは楽過ぎるだろ

521 ：

ああ(´･ω･`)汚ぇ
△７七金防ぐために▲８六銀配置なのか

522 ：

２２日

523 ：

ひろみちゃんって、絶対に木村八段と目線合わさないよね！w

524 ：

(´･ω･`)丸ちゃんか
渡辺には無理だな

525 ：

さみだれｗｗｗｗ

526 ：

髪が乱れとるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

527 ：

今日は一段とハゲ散らかしてるな
少しは頭に気使えよ

528 ：

／し`ヽ
(´･ω･`)

529 ：

丸刈りにすればいいのに


俺みたいに

530 ：

髪なんとかしろw

531 ：

藤井先生の全盛期か…

532 ：

みんな若いな

533 ：

竜王戦戦犯森内

534 ：

魔太郎もデコの面積が狭い

535 ：

髪多いなw

536 ：

羽生世代で(´･ω･`)渡辺にあと挑戦してないのは藤井だけか

537 ：

>>407
イベントの指導対局見たけど、光る手を指す。初段クラスではない有段者
普通なら四段免状だけど、後にとっとくんだろうな

538 ：

木村の前髪なんやねん

539 ：

木村とか

540 ：

端っこｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

541 ：

(´･ω･`)渡辺は初挑戦は王座戦なんだけど

542 ：

毎回木村の負け映像でるね

543 ：

しかしまた丸山とか萎えるなあ
勝ち負けは兎も角山崎の方がおもしろそうだったのに
丸山って普通の将棋やって普通に負けそう

544 ：

奨励会員もでられるんだ

545 ：

三段もないし　つるの

546 ：

なんという無理ゲーｗ

547 ：

無理ｗｗｗ

548 ：

つるのって２４で一番良くて１５００とかだろ？

549 ：

いろいろすっとばして渡辺になら勝てるかもしれん

550 ：

木村ハゲ散らかしすぎｗ

551 ：

○じゃ無理だよなぁ

552 ：

(´･ω･`)角換わりばっかし

553 ：

丸山横歩取り指すの？

554 ：

(´･ω･`)どうだろな〜
余裕できれば指すんじゃないの
それで名人取ったし

555 ：

そういえば最近このおっさんはタイトル戦出てないな

556 ：

こいつらさ、もう本当に将棋に人生賭けちまってる連中でさ・・・・
で、そんなヤツらが必死になって長考して、もうそれこそ魂を削って指すような一手があるんだ。

――――そんな一手を悪手として咎めて勝つ――
この味に比べりゃふぐ刺しなんてゴミみたいなもんさ

557 ：

木村八段のデコに毛虫〜www

558 ：

(´･ω･`)つかうやつっていつもキモイな
この板だけでなく、他の板でみかけてもキモイのばっか
このキモイaaを好むようなやつらはたいていキモイ
やっぱりバカ女？

559 ：

つるの剛士の小1の娘の宿題が難しすぎる件　　つるの｢これはハーバード大の学生でも解けない｣
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1350182238/

560 ：

木村の髪って言ってみれば飛角金銀がいないから
無理矢理桂香で王様守ってるみたい。

561 ：

つるの剛士　竜王までの道のり
�@神奈川予選通過　（参加者200人→代表２名）
�A全国大会通過　（参加者56人→４位入賞）
�Bランキング戦６組優勝　（参加者56人　奨励会員１名、女流４名、アマ５名、他男性プロ）　
�C決勝トーナメント　永瀬、稲葉、三浦、丸山、深浦、相手に全勝、山崎に３番勝負で２勝
�D七番勝負　渡辺相手に４勝
4200万円get！

562 ：

http://yaraon.blog109.fc2.com/blog-entry-12392.html
つるの、これは詰め将棋よりも難しいだろう
小学生どころか、大人でも分からん

563 ：

後半なぜ乱れたw

564 ：

全回録画しておいて
前髪の移動範囲を観察したら
収録していった順番や
どこからどこまで同日か
推理していけそう。
世界史の領土の変遷みたいに。

565 ：

オシャレだから毛先で遊んでるんだよ

566 ：

4時間 野月　浩貴 ‏@nozuki221
NHK来た。放送は16時なので集合時間はまだ遥か先だけど、せっかく早起きしたので、午前中は他番組の収録を見学〜〜。

2時間 野月　浩貴 ‏@nozuki221
見学している他番組が面白すぎる！ゲストのトークが、リハの段階から冴えまくりでスタジオ大爆笑。
うん、楽しい収録で放映が待ち遠しい(^o^)

3分 野月　浩貴 ‏@nozuki221
うげ…

567 ：

毎度のことですが、ひろみちゃんの目線が・・・w

568 ：

ゴールドシップ
ベールドインパクト

569 ：

今日のつるのは合いの手の間が悪いなｗ

570 ：

今一番手前に何故か丸山が居たな

571 ：

佐藤アマが、居ないじゃんw

572 ：

(´･ω･`)禿げてないよ

573 ：

(´･ω･`)これ見てたな
打つ前に手叩いて行儀悪かった

574 ：

竜王トナメへの第一歩…

575 ：

つるのの変わりに木村MCでいいじゃん

576 ：

教育番組の生徒役で級位者と段位者両方用意するのは正しい
幼児向け体育番組でもちいさい子と大きい子、男女で3人くらい出すだろ

577 ：

つるのはいらないな

578 ：

歩落ちって無いのかい？

579 ：

(´･ω･`)顔ボコボコだな

580 ：

優勝(´･ω･`)清水上さんじゃなかった？

581 ：

木村と同期って誰じゃろ

582 ：

ギラを放つに聞こえた・・・

583 ：

(´･ω･`)アタマがつるの

584 ：

岩崎は初手だけまぐれであってたな。
あとの変化よんでないだろ。ドブス垂れRヘボ女。

585 ：

つるのいらんな

586 ：

岩崎は実家が有名なラーメン屋で兄も行政書士。
本人も一度見た芝居のセリフは全て記憶していてIQは154あるらしい。
ちなみに麻雀も打てるので将棋にも資質があるのかも。

587 ：

ラーメン屋とか行政書士とか将棋に一切関係ないやん

588 ：

>>581
桐山隆さん、インタビューでてたね

589 ：

小池重明の話を深く出来なかったとかアマの最高位が7段だとか飛車落ちと角落ちの違いとかツッコミどころがかなりあったな。

590 ：

番組見てたらアマ最高て七段かと思たが違うんか？
にしても、短期間でヒロミ五手詰めできるようになるとかすげえな、24ならどの位の棋力なんだろ？

591 ：

>>590
数年前にアマ竜王戦1期でアマ七段、3期でアマ八段になった。

592 ：

>>582
ディアやパルも放つんですね、わかります

593 ：

>>590
俺はむしろ､講座内で
｢敵の打ちたいところに打て｣
がパッと出てくるのスゲエと思ってる。
初級の内って､駒打つにしても
相手の駒の効いてない地点
直後には取られない地点を選びたくなるもん。

594 ：

>>590
実際には以前からアマ八段もあるがこれは主に普及で貢献した人への贈呈用
2010年に実力アマ八段規定（アマ竜王戦通算3期）が新設された
なお実力アマ八段はいまだ生まれていない

595 ：

ひろみは成長早いよな。地頭がいいんだろうな
野月の入門の講座→藤井の攻めの講座→木村の受けの講座
どれも良い内容で、初心者が強くなっていく過程がよく分かっていいな
特に藤井木村は、分かっていることでもきちんと言語化されていて、
思わず、ほぅってことあるし

596 ：

テレビには台本てもんがあってだな…

597 ：

いつも前半はくだらな過ぎるので詰め将棋あたりから見るんだけど、
実際、ひろみは演技もできてねーから見てられねんだよな。
あっさり正解手をいったかと思ったらどうでもいいとこで考えこんだり・・・、
結局、将棋のことがまったくわかってないのでどこで考えてるふりしたら
いいのかさえわかってないのが見え見えという
ヤラセのレベルが低すぎて、なんとも見苦しいのでやめてほしいわ。

598 ：

かの有名なやり取りがあるではないか。
｢碓井さん､さすがですね！｣
｢いえ､テキスト見ていたので……｣

599 ：

その講座誰かアップしてくれないかな

600 ：

600

601 ：

応援してます

602 ：

将棋フォーカスって再放送もNHKオンデマンドもないのか。
23日放送のが見たかったのだが、方法は皆無？

603 ：

皆無。マイナー番組過ぎてわざわざネット上に動画上げる人もまずいないだろうし、友人知人で録画してる人を見つけるしかないかと。

604 ：

>>602
見所なし。心配なし。

605 ：

>>597
実戦で数えきれないほど失敗しながら体で覚えたというわけじゃなく、
部分的な知識をバラバラに覚えただけだから、穴だらけの知識なんだな。

606 ：

>>597
こんな性格にはなりたくないなw

607 ：

冬休みでも紅ちゃん先生の講座でもやってほしい

608 ：

気持ち悪い

609 ：

尊敬してます

610 ：

軽蔑してます

611 ：

失望してます

612 ：

脱糞してます

613 ：

かずきいいいいいいいいいい

614 ：

ピンチの時の対処法、勉強になるなぁ
・盤をひっくり返す
・トイレに行くふりをしておうちに帰る

615 ：

木村さんて、解説上手いのに、頭皮で一手損！

616 ：

(´･ω･`)一手損？なに言ってるだに
投了でつ

617 ：

NHK総合が映らない奴挙手
みたいな表示が出るんだけど
なんかあったの？

618 ：

(´･ω･`)普通にうつるけど

619 ：

あれ？久々に見たけど、ハゲキ痩せてね？

620 ：

今日の講座は十分間でやる内容じゃない

621 ：

>>619
(´･ω･`)ハゲてないよ

622 ：

(´･ω･`)アマ名人とかどうでもいいや

623 ：

薄いだけ

624 ：

自分の対局をTVでプロが解説なんて嬉しいだろうな

625 ：

(´･ω･`)機敏つうか
佐藤だったら△１二飛車で耐えるだろうな
やってなかったっけ

626 ：

>>624
去年まで単独2時間枠でやってたのを縮小されてフォーカス2回で済まされた

627 ：

塚田テロップ付きｗ

628 ：

(´･ω･`)こりゃひでえ

629 ：

銀だこでもいいだろ

630 ：

かっちょいいー
(´･ω･`)ハゲのくせに

631 ：

聞かなきゃよかった…なんだよひどいね…

632 ：

>>538
あっても邪魔なだけだろ？

633 ：

最後に、ハゲ基にツル野ってw

634 ：

(´･ω･`)ﾉｼ

635 ：

今日はスペシャルか

636 ：

ツル野はふさふさだなんて

637 ：

岩崎のブスは来年度もやるつもりだな。
今日の会話でばれた。

638 ：

なんて頭の悪いレスだ。

639 ：

>>630
何がかっこよかったの？

640 ：2012/10/29

今年のアマ名人戦、放送なかったの？