・・・・・免状持ってますか？・・・・・

1 ：2012/08/02 〜 最終レス ：2012/10/30

せっかく段位取得したから免状もらおうかと思ったら
高いのなんのって、普通、こういうのって無料でくれるもんじゃないですか？
皆さんは、あの馬鹿高い免状、取得してますか？
道場によって異なる評価のあの紙切れに数万円なんて信じられない。

2 ：

どっかの大会で優勝すればくれるよ
終了

3 ：

剣道や柔道も段位の免状には結構金がかかる

4 ：

所詮は商売だからな

5 ：

一応スペック
27歳公務員男
髪は少し短め、仕事時はワックス使用
身長：普通　体重：細マッチョ
趣味：読書（大脳心理学全般）
性格：他人に興味はない

6 ：

初段くらいならいいかと…
それ以上は無理ミム〜！

7 ：

道場で、商談のための連勝数とか違うわけだし、それでいて免状は同じ。
おかしくね？

8 ：

だいたい、免状にキャンペーンって何よｗ

9 ：

将棋の免状なんてほとんどただじゃないといらないって人は多いと思う
そんな人達に沢山売りつけても大した利益にならないからむしろ一部のブルジョワを狙った方が商売としては合理的

10 ：

昔、スーパーファミコンのソフトで
コンピューターとの対局の棋譜を郵送したら段位を認定してくれるのがあって、二段の認定をもらったけど、子供ながらに大甘の認定だなと思った。
あの時の俺が二段なら、今の俺は六段はあるわw
実際の今の棋力は、2級程度だろう。

11 ：

「免状？　・・・すごいですね（笑）」

12 ：

あんまり、取得しない方が多いのですか？
なのに、あの価格なんですね

13 ：

文部科学大臣になれば五段はもらえるからな。

14 ：

>>12
逆でしょ
免状商法は希少価値で売ってるんだから値段さげて薄利多売はできない

15 ：

>>13
ナ・・・ナニ！！
昭和天皇でも初段だぜよ？？？

16 ：

>>15
http://www.shogi.or.jp/topics/2012/06/post-579.html
http://www.shogi.or.jp/topics/2011/06/post-424.html
http://www.shogi.or.jp/topics/2010/05/post-291.html

17 ：

千駄ヶ谷とかもそうだけど、はじめの棋力認定の時は厳しくて
昇段、昇級基準が厳しい。
逆にして欲しいよ。

18 ：

高段位になればなるほど値段が高くなるよね

19 ：

>>16
この人たちに勝てば六段だねｗ

20 ：

千駄ヶ谷で初段なんだけど、関西だとどのくらいになる？

21 ：

高い金払って免状五段をとっても将棋ファンにはお布施を払った奴としか思われず　将棋の知識の無い一般人ウケしかしない
携帯で登録するだけの24の五段なら95%くらいの奴には「強いね」と言ってもらえる
でも免状は欲しいんだよな　タダで手に入るならさ

22 ：

自己満足だな
俺は4段のもってる

23 ：

>>21
県代表になったら五段が貰えるんだったっけ？

24 ：

県代表は四段じゃね？

25 ：

>>2
それは嘘。
段位の権利があたるだけ。
諸費用は個人もち。
場合によっては代行手数料が３万とか５万とか屑な方法使う奴も居る。
こういう場合は主催者に苦情居れずに家主などに苦情入れると良い。

26 ：

朝日と赤旗は代表ではもらえない（全国優勝なら六段貰える）
朝日アマ挑戦者、赤旗全国準優勝を何度やっても初段も貰えない。
逆に言えば朝日アマ代表２０回の人が連盟主催の初段認定戦にどうどうと出られる。

27 ：

アマ名人は
県代表で四段
県代表連続3回or通算5回で五段
優勝で六段
3回優勝で七段
と書かれていた。

28 ：

俺は東京出身で一時、仕事で大阪に一年半いた。いまは東京勤務。
関西では4年前三段認定された。千駄ヶ谷では初段から上がれない。
皆に言う時は、三段と言っている。
免状取ろうかな？もちろん、三段で。

29 ：

>>28
３万くらいで買えるんだろ？
思い出に買っとけ

30 ：

三段は52500円だよ、買えるかこんな値段で・・・

31 ：

>>28
>免状取ろうかな？もちろん、三段で。
自分で書いてるじゃん
免状取ろうかな？ってのは免状買おうかな？と同じ意味だろｗ

32 ：

免状を『取る』には県代表になるしかないな。

33 ：

関西将棋連盟ってレベル低いんだなｗｗｗｗｗ

34 ：

県代表って２４で３段くらい？

35 ：

３５年前、関西将棋会館建設のため７万円寄付して四段の免状もらったが、誰にも見せたことがない（見せられない）

36 ：

あの時は資金集めに必死だったからな。
一度行って住所氏名書いただけの道場から何回も寄付依頼状が来て閉口したわｗ

37 ：

>>34
６段くらいだよ

38 ：

>>34
上から下まである。
海外で取った人なら３段でも居る。
国内なら低くても４段から。
通常は５段以上。
偶然金星２つで勝ったとか、裏年（優勝候補が取りこぼした人に勝った）言われないレベルなら６段が必要。

39 ：

次に羽生が名人になったら、申請しようとして数年。

40 ：

2400だけど決勝で2800点(公式戦で対プロ勝利もある強豪)に勝って代表になったよ。
もちろん全国大会では全部ボロ負けだったけど。
多分代表の中では俺が一番弱かったと思う。

41 ：

>>40
最弱は鉄板の海外が居る（１８００ラインから２１００ライン）
県代表は地域欄にＴＯＰといれて検索すると実名がそこそこ出る。
あとはその名前でググレ。
そうするとその県の県代表のラインがわかる。

42 ：

>>38
24の三段で県代表取ったよ。もちろん国内。

43 ：

地方弱小県の赤旗か支部だったら三段でも可能だろうな

44 ：

金星1だったのに決勝で負けた俺涙目
四段免状あるけど木村さんとか久保さんがもっとあるでしょって言ってくれるのが嬉しい。

45 ：

実力があればまたチャンスは来る

46 ：

スーパーファミコンの「森田将棋」で、
こっちだけ５分切れ負けのルールで勝つと免状が貰えたが、
勝ってから高額なのに気付いたっけw
コンピューターは弱いが自分だけ５分切れ負けのルールなので、
今で言うと多分２４の５級ぐらいの力は必要だった。
ちなみに申し込みのときに勝った棋譜を書いた記憶がある。
んなもんいちいち見るのだろうか？

47 ：

俺、千駄ヶ谷で1級でやってるけど、
旅行しているときに行った関西で三段認定された。
三段で免状取れるのかと思うけど
千駄ヶ谷では初段にもなれないのにいいのだろうか・・・

48 ：

免状は実力ではなくお金で貰うもの、ってのは
ず〜〜からっと前からでしょ？何を今さらｗ
連盟の支部会員に3年在籍したら
初段免状の購入権くれるぐらいなのに。
棋力の審査も判定も何も無しで金さえ出せば
名人・竜王の直筆署名付き免状貰えるんだぜｗｗｗ

49 ：

将棋世界９月号より。
・「つるの剛士」に三段免状。
↑少し下駄を履かせたとしても、まぁ納得できなくもない。
・平野文部科学大臣に五段免状。
↑これはダメだわ。こういう記事を見るたび、免状に価値なしと思ってしまう。

50 ：

道場で勝てば無料で免状もらえるんでしょ？

51 ：

>>49
将棋関係者に立ち会ってもらって、
平野さんと5番勝負とかをして勝っても
五段くらいの判定もらえないのかな？

52 ：

文科大臣そんな暇じゃないだろ

53 ：

金で貰うより、県代表獲って実力で貰う方が価値があるわな。
ちなみに県代表が一番獲りやすいのは赤旗でも支部名人でもなく、アマ名人戦。

54 ：

政治家になって免状を貰う
芸能人になって免状を貰う
県代表になって免状を貰う
多分県代表になるのが一番簡単。

55 ：

とりあえず>>25の言ってることは間違ってるね
ただでもらえるし

56 ：

>>54
名前が売れてる人ならむしろ政治家のほうが簡単。
わずか2％の人が自分を押してくれればいい。
県代表は嫌われてたらそいつに勝たないとなれない。
６段になるという条件だけならソフト指しで簡単。

57 ：

1ヶ月働いた金で免状を買う
これが一番簡単

58 ：

高校生の時に高校竜王の某県大会で準優勝したから三段だか四段の資格はあった
実際の棋力は当時アマ初段も無かったけど

59 ：

県代表になるのは、かなり難しい。
初段〜四段あたりを無料ゲットできるチャンスが、増えて欲しいのだろ？

60 ：

免状貰っても金が無くなったらブックオフに売れるわけでもないし・・・

61 ：

>>46
それたしか勝ったらパスワードが発行されて
それを書き写して送るんだったな
俺もやったことあるわ

62 ：

好きな棋士二名に署名してもらいたい。
俺だったら、三浦とマシン岡崎。

63 ：

>>16
しかし、そんなもんよく受け取るよな
石原都知事は、免状受け取りを拒否したらしいけど
それが当然だと思う

64 ：

>>63
極右同士なのに、珍しいな

65 ：

免状が感謝状として乱発されてるもんな。
こんなのに高い金を払うヤツがいるうちは、制度も変わらんよね。

66 ：

というか、道場間で差があるからなぁ〜
関西みたいに二段、三段の乱発してたら取る気も失せる。
俺は実力的には東京で二級なのに関西で三段取ったからｗｗｗ

67 ：

タダで大会上位行ってもらいたいなら支部対抗戦の四段だろうな
四段免状持ってない人しか出られない大会は限られてる
支部に入って仲間を見つけられるかどうかは運も必要だが

68 ：

将棋じゃないけど国民の生活が第一の小沢は囲碁６段か７段くらいだっけ？

69 ：

>>67
棋力的に弱くても
四段が取りやすいのはそれで間違いないけど
3人の団体戦だから同じくらいの気力の人が二人必要
24の四段くらいでも取れるよ

70 ：

小沢、与謝野、先崎の三人は囲碁いい勝負。
七段越えてるんじゃないか

71 ：

>>67
支部って何？
何か活動とかしてるの？　会費とかいるわけ？

72 ：

>>71
ttp://www.shogi.or.jp/branch/kitei.html
支部対抗は東日本/西日本ベスト4まで免状もらえるのがミソ。
24四段を3人とか、強豪+三段2人くらいでなんとかなるかも。

73 ：

朝日代表や赤旗代表では免状貰えないから、
朝日代表や赤旗代表で３人揃えるのもあり。

74 ：

http://blog.goo.ne.jp/kirakuan_2006/e/87549b8f829537f3fabe41fc7b1cfbca
＞４．東西地区大会参加資格（東西地区大会共通）
＞ 　　各都道府県の代表に限ります。
＞ 　　（支部会員であることと、団体戦代表は三段以下であることが必要です）
＞６．東西地区大会入賞者（チーム）への免状（東西地区大会共通）
＞（１）団体戦優勝、準優勝チームおよび第３位チーム＝四段免状
＞
＞（２）個人戦ベスト１６以上＝四段免状

支部対抗で四段免状貰えるのはベスト4じゃなくて、団体3位までのようだね。
というか三段以下しか団体でられないのね。知らなかった。
仲間見つける機会があれば出ようかと思ってたけど、県代表で四段もらってるからもう出られないや。

75 ：

赤旗B級県大会優勝なら四段もらえるよ
ただで四段をもらえる方法としてはこれが一番楽

76 ：

>>74
三決やらないのでベスト4までもらえます。
準決勝まで行って負けるともう出られなくなるという残念システム。
西日本は前夜祭がプロの免状授与式を兼ねていて、多数のプロの先生方と交流できるので、
行ってみる価値は十分にある。

77 ：

77

78 ：

免状って聞くとこれをすぐ連想するわw
免罪符
•ローマ-カトリック教会が善行（献金など）を代償として信徒に与えた一時的罪に対する罰の免除証書。中世末期、教会の財源増収のため乱発された。
•1517年、聖ピエトロ大聖堂建築のための贖宥（しよくゆう）に対しルターがこれを批判、宗教改革の発端となった。

79 ：

免状を金で買って、代償に何を手に入れるんだろうね?
恥ずかしくて飾れないよね。知っている人は「金で買ったんだ」
と思うだけだし。知らない人は無関心だろうし。

80 ：

俺は、次の３枚を額縁に入れて飾っている
　１．日本棋院発行「六段」免状取得資格書
　２．日本将棋連盟発行「七段」免状推薦状
　３．関西棋院発行「八段」免状申請書
総て最近数ヶ月のうちにゲットしたｗ

81 ：

免状じゃなくて推薦状かよｗ

82 ：

>>81
それで十分だよ。
買う必要は無い。
買うとそれを買う財力の証明になるけど、棋力の証明だけなら不要。

83 ：

仕事辞めて弱小県に引っ越して毎日将棋漬けになれば、県代表で四段免状もらえる。

84 ：

>>83
岩手か福島でも行くのか？
あるいは鹿児島とか行くのか？
それでも２０００以下で４段取れると思ったらいけないぞ。
近代将棋のリストに４段の名簿があるから調べに行け。

85 ：

県代表＝四段免状
↑は、アマ竜王でも朝日アマ名人でも同じ？
他にも赤旗、アマ王将、いろいろあるが…。

86 ：

最弱は鉄板の海外が居る（１８００ラインから２１００ライン）
県代表は地域欄にＴＯＰといれて検索すると実名がそこそこ出る。
あとはその名前でググレ。
そうするとその県の県代表のラインがわかる。

87 ：

某県では高校生以下への免状ばら撒き大会やってて段位のインフレがひどいそうだ

88 ：

>>85
朝日アマでは免状はもらえないよ

89 ：

朝日アマは３番勝負登場でも免状貰えないよな

90 ：

このあたりで免状を取ったやつは勝ち組
【豪華な免状一覧】
会長：二上、名人：谷川、竜王：羽生（1989年度下半期）
会長：二上、名人：中原、竜王：羽生（1990年度上半期、1992年度下半期）
会長：二上、名人：羽生、竜王：谷川（1996年度下半期）
会長：中原、竜王・名人：羽生（2003年度上半期）
会長：中原、名人：羽生、竜王：森内（2003年度下半期）
会長：米長、名人：羽生、竜王：渡辺（2008年度-2010年度）
会長：谷川、名人：羽生、竜王：渡辺（2013年度上半期予定）
会長：中原、名人：羽生、竜王：森内、永世棋聖：米長（2003年度米長引退記念）
会長：中原、名人：森内、竜王：渡辺、四冠：羽生（2005年度連盟盤寿記念）
会長：米長、十六世名人：中原、十七世名人：谷川、十八世名人：森内、十九世名人：羽生、竜王：渡辺（2008年度永世名人免状、五段以上）
会長：米長、名人：森内、竜王：渡辺、十九世名人：羽生（2012年度名人400年記念）

91 ：

訂正
×会長：中原、名人：森内、竜王：渡辺、四冠：羽生（2005年度連盟盤寿記念）
○会長：中原、名人：森内、竜王：渡辺、四冠：羽生（2004年度連盟盤寿記念）

92 ：

【豪華な免状一覧】
S
会長：米長、十六世名人：中原、十七世名人：谷川、十八世名人：森内、十九世名人：羽生、竜王：渡辺（2008年度永世名人免状、五段以上）
A
会長：中原、名人：森内、竜王：渡辺、四冠：羽生（2004年度連盟盤寿記念）
会長：中原、名人：羽生、竜王：森内、永世棋聖：米長（2003年度米長引退記念）

93 ：

？
B以下は？

94 ：

こんな感じか？C以上なら超勝ち組だな
【豪華な免状一覧】
S
会長：米長、十六世名人：中原、十七世名人：谷川、十八世名人：森内、十九世名人：羽生、竜王：渡辺（2008年度永世名人免状、五段以上）
A
会長：中原、名人：森内、竜王：渡辺、四冠：羽生（2004年度連盟盤寿記念）
会長：中原、名人：羽生、竜王：森内、永世棋聖：米長（2003年度米長引退記念）
B
会長：米長、名人：森内、竜王：渡辺、十九世名人：羽生（2012年度名人400年記念）
会長：中原、名人：羽生、竜王：森内（2003年度下半期）
C
会長：谷川、名人：羽生、竜王：渡辺（2013年度上半期予定）
会長：中原、竜王・名人：羽生（2003年度上半期）
D
会長：二上、名人：中原、竜王：羽生（1990年度上半期、1992年度下半期）
会長：二上、名人：羽生、竜王：谷川（1996年度下半期）
会長：二上、名人：谷川、竜王：羽生（1989年度下半期）
会長：米長、名人：羽生、竜王：渡辺（2008年度-2010年度）

95 ：

個人的に取っておけばよかったと思うのは、連盟盤寿記念の中原森内渡辺羽生だな
米長はいらん

96 ：

1984年頃の記念免状で木村、大山、中原というのがあった。
当時五段で10万円だったが買っておけば良かった。

97 ：

連盟にお布施すりゃ、免状出るんだよ
　棋道なんちゃらなんてバカげてる

98 ：

県代表取れば、地元新聞に「○○さんは将棋連盟から四段免状が授与される」と書かれる。

99 ：

あの〜初歩的な質問なんだけど、免状と段位はあくまで別物？
免状もってなくても初段は初段と名乗っていいの？
でもその場合、どうやって初段であることを証明すればいいのかな。

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