【将棋連盟公認】将棋ウォーズ ３手目

1 ：2012/09/23 〜 最終レス ：2012/10/31

日本将棋連盟公認iPhone将棋アプリ
将棋ウォーズ
語り合いましょう！
※晒し・叩き・煽り等は禁止、荒らしはスルーでお願いします
※前スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1344854999/

2 ：

公式
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棋譜を見るには（ pona1 を自分のアカウントに）
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将棋ウォーズ棋譜変換ブックマークレット　新しい棋譜画面に対応
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スマホで遊ぶエンタメ将棋　「将棋ウォーズ」人気
http://www.asahi.com/shougi/topics/TKY201209180321.html

3 ：

カニ囲い
http://images.pona.heroz.jp/kakoi/Y_KANI.png
金矢倉
http://images.pona.heroz.jp/kakoi/Y_KIN.png
銀矢倉
http://images.pona.heroz.jp/kakoi/Y_GIN.png
片矢倉
http://images.pona.heroz.jp/kakoi/Y_KATA.png
総矢倉
http://images.pona.heroz.jp/kakoi/Y_SOU.png
矢倉穴熊
http://images.pona.heroz.jp/kakoi/Y_ANAGUMA.png
菊水矢倉
http://images.pona.heroz.jp/kakoi/Y_KIKUSUI.png
銀立ち矢倉
http://images.pona.heroz.jp/kakoi/Y_GINDATI.png
菱矢倉
http://images.pona.heroz.jp/kakoi/Y_HISHI.png
雁木囲い
http://images.pona.heroz.jp/kakoi/Y_GANGI.png
ボナンザ囲い
http://images.pona.heroz.jp/kakoi/Y_BONANZA.png
美濃囲い
http://images.pona.heroz.jp/kakoi/M_MINO.png
高美濃囲い
http://images.pona.heroz.jp/kakoi/M_TAKA.png
銀冠
http://images.pona.heroz.jp/kakoi/M_GINKAN.png
銀美濃
http://images.pona.heroz.jp/kakoi/M_GIN.png
ダイヤモンド美濃
http://images.pona.heroz.jp/kakoi/M_DIAMOND.png

4 ：

木村美濃
http://images.pona.heroz.jp/kakoi/M_KIMURA.png
片美濃囲い
http://images.pona.heroz.jp/kakoi/M_KATA.png
ちょんまげ美濃
http://images.pona.heroz.jp/kakoi/M_CHONMAGE.png
坊主美濃
http://images.pona.heroz.jp/kakoi/M_BOUZU.png
左美濃
http://images.pona.heroz.jp/kakoi/LM_HIDARIMINO.png
天守閣美濃
http://images.pona.heroz.jp/kakoi/LM_TENSYUKAKU.png
四枚美濃
http://images.pona.heroz.jp/kakoi/LM_YONMAI.png
舟囲い
http://images.pona.heroz.jp/kakoi/O1_FUNA.png
居飛車穴熊
http://images.pona.heroz.jp/kakoi/O1_IBIANA.png
松尾流穴熊
http://images.pona.heroz.jp/kakoi/O1_MATSUO.png
銀冠穴熊
http://images.pona.heroz.jp/kakoi/O1_GINKANANA.png
ビッグ4
http://images.pona.heroz.jp/kakoi/O1_BIG4.png
箱入り娘
http://images.pona.heroz.jp/kakoi/O1_HAKOIRI.png
ミレニアム囲い
http://images.pona.heroz.jp/kakoi/O1_MILLENNIUM.png
振り飛車穴熊
http://images.pona.heroz.jp/kakoi/O2_FURIANA.png
右矢倉
http://images.pona.heroz.jp/kakoi/O2_MIGIYAGURA.png

5 ：

金無双
http://images.pona.heroz.jp/kakoi/O2_KINMUSOU.png
中座囲い
http://images.pona.heroz.jp/kakoi/O2_NAKAZUMAI.png
中原玉
http://images.pona.heroz.jp/kakoi/O2_NAKAHARAGYOKU.png
アヒル囲い
http://images.pona.heroz.jp/kakoi/O3_AHIRU.png
いちご囲い
http://images.pona.heroz.jp/kakoi/O3_ICHIGO.png
いちごR
http://image1.shopserve.jp/behoimi.jp/pic-labo/llimg/LA11120_01.JPG

6 ：

なぜアーサーでないのか

7 ：

囲いカード0　戦法カード0
で勝ち続けるのは辛い
棒銀、棒金、向かい飛車が使えないから

8 ：

>>7
棒銀は居玉解除すれば発動しなくなるから使うことは一応できるよ

9 ：

ビッグ4の人誰って前も出てたけど誰だったっけ？
豊川先生、大内先生、福崎先生？
あと一人わからん。塚田先生？

10 ：

>>9
福崎先生じゃなく田中先生だと思ってたが
居飛穴得意じゃなかった？

11 ：

>>9
ビッグ4
http://images.pona.heroz.jp/kakoi/O1_BIG4.png
（左から）
豊川七段：声がビッグ
田中寅九段：背がビッグ
よみくま：（棋界での）権力がビッグ
大内九段：態度がビッグ

12 ：

2級まであと10パー。
あと三連勝か

13 ：

うっかり王手放置負けしたなり…orz
有段者ではオレくらいだろうw

14 ：

どこの誤爆だ？
ウォーズは反則手を指せないはずだが

15 ：

終盤の残り30秒で合駒の逆王手を喰らってなぜか逃げ出せずに焦って、
正しく逃げれて勝ったことのある俺が通りますよ。
反則ありだったら、多分5局ぐらい負けてるわー

16 ：

勝勢だったのに電話かかってきた

17 ：

ラスト数十秒とかで焦ってるときは、
指せない指せないなんでだよ、あ、王手放置か
ってのはよくあるな

18 ：

松尾穴熊が出ない
・・歩歩
歩歩・金
香銀金
玉桂銀
これで出ないってことは角の位置も条件？

19 ：

>>18
囲いの形はそれであってる。
角は判定に入ってない。
手数制限とか、相手に攻め込まれてしまってるとか心当たりはないですか？
検証が足りてなくて詳細な条件はよく分からんけど

20 ：

>>19
41手目でこの形
45手までに完成させるの優先して相手飛車先放置したから、角銀交換になった後に歩を打ち直した←これがまずかったか
やっぱ囲い周辺の駒がぶつかる前に決めなきゃならないのかな

21 ：

>>20
45手制限は緩和済みで前スレで55手目にビッグ４報告あったから、もうちょっと相手の攻めの面倒見てもいいかも。
居玉棒銀で特攻されたらお手上げだけど

22 ：

>>21
ありがとう、もう少しマトモに指してみるよ
今、松尾流に拘りすぎてそのお手上げ状態で連敗中だ
防御力最強と言われる松尾流の最大の敵が単なる居玉棒銀ってやっぱ将棋は面白いよな
固いなら組む前に倒せばいい。そんな単純明快なことが藤井システムまで見向きもされなかったのが不思議

23 ：

弾丸コノヤロー

24 ：

三分チャレンジw

25 ：

弾丸はもう将棋じゃない
つかPonaにころりんこと負けちゃう

26 ：

弾丸でポナンザに勝てるってトッププロぐらいじゃない？

27 ：

スマホでやってるけど誤操作が多くて勝率が5割で止まってる。
みんな何でやってる？
やっぱりタブレットが多いのかな・・・

28 ：

>>27
タブレットにして勝率が8割から9割になった

29 ：

>>27
俺も最初は操作ミスしまくりだったけど、ある程度慣れてくれば減ってくるよ
特に序盤、持ち駒を打つ、両端、成りのときは慎重に操作するよう心がけてる
しかし弾丸だと慎重とか言ってられないな

30 ：

http://shogiwars.heroz.jp:3002/games/gochin-minamin373-20120924_181329
3分切れ負けなのにちゃんと詰ましてるよ！
みなみん強えーｗ

31 ：

弾丸はとんでもない悪手が普通の通るなｗ
これは将棋ではない別の何かだわ

32 ：

２４と段位どれくらい違う？
例えば２４の３級はここでどれくらい？

33 ：

>>22
歩取られたりするだけでアウトだから、相手が待ちタイプなら穴熊から銀冠穴熊からビッグまで一発で出したのも見た
前の41手時代に比べたら楽だから狙わず流れでやる方がいいよ

34 ：

>>33
ありがとう。
振り飛車、できれば振り穴が来たときじっくりチャンスを伺うよ
しかし一級〜二段あたりでも棒銀率たけー
ビッグ４や松尾式って振り穴でも出るのかな

35 ：

>>34
居飛車同士だと棒銀受け間違いが多いし、棒銀側もリスクが少ない割に丁寧に構って貰えるから一方的に攻め続ける事が出来るからね

36 ：

3分切れ負けか。1手3秒で指しても最大で60手しか指せない。
つまり120手以内にケリをつけないとダメ、てことか。
悪質な時間切らしテクニックとか頻発しそうだなｗ

37 ：

>>35
なるほど、今まで振り飛車しか指さなかったから気づかなかった
確かにメリケン向かい飛車っぽいことしたら受け間違い多くて一方的に勝てたな。三級以下なら瞬殺だったの思い出した

38 ：

>>32
3級なら　初段〜三段だと思う

39 ：

>>32
24で３級なら最低二段は行ってほしいところ
前に24で５級で三段の奴いたし　三段目標でいいんじゃないか

40 ：

被ったｗ
弾丸コノヤロー

41 ：

pona1に勝てる人って奨励会崩れみたいなアマ強豪だよね？まさか趣味でここまで強くなりましたっていうおっさんはいないと思うんだが

42 ：

>>41
社長がアマ名人だからアマ強豪の知り合いも多そうだし参加してるかも？

43 ：

鬼神って、あまりに状況が悪いと出てきてくれないんだなｗ
序盤でポカっちゃってそのまま敗勢へ、何もせず負けるのもなぁ…ってところで鬼神の存在を思い出して、
偶には使って見るか、と思ったのに出てきてくれなくて残念。

44 ：

棋神は中盤の難所で使うのが効果的だな
こっちがいいんだろうけど、迷う局面とかに使うと明らかな勝勢になったりする

45 ：

>>42
そうなのか。昇級条件が変わる前に3段に一方的にやられたが、アマ強豪とか大会で上位に行くような人だったのかな？
小学校の時に校内で無敵でした程度で定跡もほとんど知らない俺には敵うわけないな

46 ：

>>44
確かに勝つだけならそれで良いんだけど、自分の棋力アップを考えると中々使いどころが分からん…
ってことで明らかに劣勢になった時に延命処置またはワンチャン狙いで使うくらいしかしないかなぁ

47 ：

>>46
正しい指し手を知るのも勉強だぜ

48 ：

棋神は面白い（笑）特によくわからない手で攻められた時にサッと使う
前まで全く使ってなかった事に後悔する、しかし夜中は寝てるのか出てこない事が多いな（笑）起きて下さい棋神さん

49 ：

棋神使って一手で回線落ちとかで勝ってもなんかしてやられた感じがするorz

50 ：

棋神使ったはいいけど
玉がいったり来たりしただけで
５手終わったことがあるんだがｗ
棋神を持ってしても千日手が最善ってことだったのか…

51 ：

攻めたいのに棋神が長手数の詰みを発見して妙に受けたときorz

52 ：

棋神のスペックはどんもんなんだろう
24に出張ってた時と同じなのかな

53 ：

>>52
PONA1と同じだからおそらく２４だと６−７段相当だと思われます。
ＰＯＮＡ１は何気に強いです。

54 ：

将棋ウォーズあるある
棋神呼んだらいきなり大駒叩き切って即詰みモードに！
しかし途中で去られて詰まし切れず、駒損のみ残る…

55 ：

序盤で作戦負けして敗勢だったのを棋神にお願いした。指し手の後が解らず、結局一局に五回連続してお願いした。最後は一手詰みだった。

56 ：

5手って結構成る程成る程とか感心してたら、それで？って所で後は自分で頑張るんじゃぞとか言われても！！！とか思う時あるよね（笑）

57 ：

kingponaはどのくらいかな？
変な指し手で楽勝と思ってたら2連敗したんだが

58 ：

得意の原始棒銀()を受けきられて敗勢になったからって回線切る屑はどこにでもいるんだな

59 ：

原始棒銀って強いんだな…
振り飛車党で将棋覚えた頃に何回か指したことある程度だったけど
試しに指してみたらすげー勝てる。
これまで飛車振って頑張ってた苦労とは何だったのか…

60 ：

誰かアプデルポよろ

61 ：

nexus7買ってこれ専用にするわ

62 ：

3ページ目のカード出ないわ、やっぱり中途半端に勝とうとするからいけないんだな、出るまで負け続ける事が大事だな

63 ：

棋神使ってる奴っているんだ

64 ：

>>63
改札でサイフ出してる間操作出来ないから代指しさせるとか便利よ？

65 ：

ようやく練習対局の普通に勝てた。
そろそろ対人行っても大丈夫かな？

66 ：

400局指してるのに囲いカード0枚の奴ｗ

67 ：

>>66
ある種、清々しいわ

68 ：

>>66
急戦矢倉派なのかもね
矢倉は入城しないとダメだから

69 ：

だが対抗形でどうしているのかという

70 ：

>>66
それで強かったら凄い？けど、やっぱり強かったらカードでるよね普通
誰か3ページ目出し方教えて下さい（泣）

71 ：

ちょっと駒損になったぐらいで接続切れすんなや！
腹立ってそいつのステータス見たらもう次の対局に移行してやがった！
こいつ許さんと思って対局観戦してたら俺の時と同じように居玉棒銀で特攻しててちょっと有利かなと思ったら終盤で逆転されやがったｗ
そりゃ接続切ればっかりしてたら終盤ショボイわな、ぶきゃきゃｗｗ

72 ：

>>70
諦めろ
6月半ばに仕様変更があったらしく、それ以降取得した人がいないカードがある。
俺が始めたのはここ2週間ほどだから当時のことは分からないんだがスレに報告とか上がってなかったの？

73 ：

弾丸のおかげでカード集めが捗る
しかし戦法まだ半分だ

74 ：

>>72
結構聞いてるんだけど、もとから出してる人自体少ないんで情報なんてものがないのよ
そうかー変更で更に出なくなったのか、せめて相掛り腰掛け銀位はだしたいよね、中原飛車とか中原流相掛りはまず、無理そうだけど、、、

75 ：

>>73
おめ、iPhone涙目(>_<)

76 ：

>>71
弾丸なってさらに切断増えた気がする
持ち時間最大3分なのに接続待ち2分はイラつく
切断したら復旧不能なのになぜきっちり二分待たせる

77 ：

初手1六歩党の俺はカード集めの邪魔しまくってる気がする

78 ：

>>74
後手横歩取り８五飛戦法なんて糞メジャーなカードですら6月半ばから出てないんだから判定が壊れてるんでしょ
運営に文句言う以外にやりようないでしょ
Twitterに広報垢があるみたいだから、問い合わせてみたら？
>>76
アプリをシャットダウンしたのならともかく、電波不良で切れたのはちゃんと復帰するよ

79 ：

>>77
一度開戦してしまうと戦法が発動しない現仕様だと一手パスの端歩突きは超ありがたいんじゃね？

80 ：

端歩条件入ってる戦法とか結構あると思ったが
囲いに関しては概ねそのとおりだと思う

81 ：

全然勝負ついてないのに、カード取れないとすぐ止める奴がいる。
まあ気持ちは分かるが、勝負したい時はムカつく。

82 ：

3分とかできるわけないだろ
…と思ったら5連勝で平均1分余らせてる自分がいた
これは考えない馬鹿ほど有利なのかもな

83 ：

3分切れ負けより10秒将棋欲しいな

84 ：

>>78
経験上、カウントが止まってから復旧ってほぼないんだよな
その止まってからが二分
通信不良からの復旧ってカウントは停止してなくて、時間戻して対処で間に合ってるから余計に｢停止から二分｣が長く感じる
>>82
相手も同じ持ち時間だからな
｢考えなくても指せる｣人が有利
本当の馬鹿はミスって自滅する

85 ：

>>78
ででで、でたー！！！！85飛！！！うわーなんでそれに絡む中原流とか33角戦法きっちり覚えておかなかったんだろう、85飛だけ出た！兎に角出た、、、（泣）

86 ：

ようやく横歩出るようになったな。
レア度星ひとつなのにまだ獲得数33回とかｗ

87 ：

３分ルールが実装されたみたいだけどどんな感じ？
体験談よろしくおねがいします

88 ：

>>86
あれ？あなたはもしや私の対局相手？この度はありがとうございました(=´∀｀)人(´∀｀=)

89 ：

いや、違った！なんかバンバン出てる横歩、85飛車やるなら今のうち！！

90 ：

>>87
結構時間ないなあ。でもサクサク進むから文句はないw リアルの三切れとそこまでかわんないかな

91 ：

後手で対局開始になったんだけど相手がまったく打たない…
もう10分以上過ぎて時間が0になってるけど、勝敗がつかないのは何故？
これってどうすればいいのでしょうか？
前にも経験あってアプリを再起動したら負けになってたんだよね…

92 ：

>>91
俺も同じことなって問い合わせたら“諦めてください”って言われた。
一時間待ったのは無駄だった、さっさとアプリ落とせ

93 ：

この時間遅延大きくて弾丸やりづらいな
通信補正で数秒余計に考えれるし、何秒戻ってるかの把握が鬱陶しい

94 ：

>>73
ホントだ
早速つくつくぼうし出した

95 ：

三分将棋面白れーwwwww
三手詰め見逃すしwww

96 ：

相掛りシリーズ出るか出るかと思って連戦してるけど、角道開けて飛車先突いたら
8割特攻棒銀orz今日はもうやめといた方がいいかな、横歩取りだけでもしたいんだけど

97 ：

棋力の向上がなかったら誰でも
じわじわ勝率下がるだろうね
100戦目以降と以前では辛さが違う

98 ：

数十戦で六段の奴いたよさっき

99 ：

伊藤先生かなんかかもしれん

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