･*'ﾟ*｡.: 出雲のイナズマ 里見香奈 Part40 .:*ﾟ:･'

1 ：2012/09/03 〜 最終レス ：2012/10/30

女流棋士兼奨励会員の里見香奈さんを応援するスレです
将棋連盟 プロフィール
http://www.shogi.or.jp/player/joryu/satomi.html
今期の成績
http://homepage3.nifty.com/kishi/konki/2057.html
関西奨励会
http://www.kansai-shogi.com/shoreikai/kansai_shoreikai.html
前スレ
･*'ﾟ*｡.: 出雲のイナズマ 里見香奈 Part39 .:*ﾟ:･'
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1340875679/

2 ：

里見香奈オフィシャルブログ(2010.05.15〜2010.10.09)
http://sato-kana.jugem.jp/
■里見香奈(さとみ・かな)アラカルト
★平成4年3月2日、島根県出雲市生まれの19歳
★6歳のとき父から将棋を教わる
★14年、小学5年で第11回アマ女王戦で初優勝
　 http://homepage2.nifty.com/toushouren/2002jouousen.htm
　 http://shogi-pineapple.com/essay/essay068.htm
★師匠は森雞二九段。10歳のときにJT杯こども大会(中国大会)に参加、責任者をしていた森九段に
　 「弟子にしてください！」 と単身で話しかけ、弟子入りに成功
★15年10月、女流プロの養成機関「育成会」に入会。半年1期のリーグの同会を最短の2期で卒業
★16年10月、中学1年でプロである女流棋士(女流2級)に史上4番目の若さで昇格
★17年、女流名人への登竜門、女流名人位戦Ｂ級リーグ参戦。女流王位戦で本戦出場を果たし、18年4月に女流1級に昇格
★19年1月、関西女流最強を決める「きしろ杯争奪関西女流メイショウ戦」(非公式戦)でプロ初優勝
★女流初段 19年2月22日、「レディースオープントーナメント」で矢内理絵子女流名人に惜しくも敗れ準優勝。 同日付けで昇段
★女流二段 20年9月29日、第16期倉敷藤花戦で初のタイトル挑戦が決定。同日付で昇段
　 16歳8ヶ月でのタイトル挑戦は史上5番目の若さ
★初タイトル 20年11月23日、第16期倉敷藤花戦三番勝負で清水市代に2連勝し、
　 林葉直子・中井広恵に続く史上3番目の若さで初タイトル獲得
　 http://www.47news.jp/CN/200811/CN2008112301000215.html
★21年1月9日、第40期新人王戦1回戦で稲葉陽四段（当時）を破り、女流棋士が公式戦で
　 男性棋士に勝つ史上最年少記録を大幅に更新(16歳10カ月)
★21年2月、17才高校生として女流名人位獲得。史上二人目の十代女流二冠
　 http://mainichi.jp/select/wadai/graph/20100210_2/
★22年7月、初のフォト＆エッセイ集「女流名人・倉敷藤花 里見香奈 好きな道なら楽しく歩け 」が双葉社より出版される
　 http://www.futabasha.co.jp/booksdb/book/bookview/978-4-575-30222-6.html

3 ：

★『将棋世界』22年10月号の「里見香奈 試練の三番勝負!」で橋本崇載七段（当時）に勝利
★22年10月、女流王将のタイトルを獲得し、史上3人目の女流三冠を18歳7カ月の最年少記録で達成
★22年11月、第18期倉敷藤花戦三番勝負で岩根忍女流二段を破り3連覇
★23年1月、昨年史上最年少で女流三冠となったことを記念するオリジナルフレーム切手が販売される(2000セット限定)
　 http://www.jp-network.japanpost.jp/notification/pressrelease/2011/3001_10_04_1011011901.html
★23年2月、第37期女流名人位戦五番勝負で清水市代女流六段を3連勝で破り初防衛
★23年2月、第37期女流名人位戦初防衛により女流三冠記念切手が1000セット増刷される。
★23年5月、奨励会1級編入試験に合格。なお試験内容(下記URL)が通常より楽であったことが一部で議論を呼んだ
　 http://www.shogi.or.jp/topics/2011/04/post-405.html
★24年1月、女性会員として（現行規定では初めて）奨励会初段に昇段
　 http://www.shogi.or.jp/topics/2012/01/1-18.html
★24年5月、第23期女流王位戦五番勝負で甲斐智美を3連勝で破り、清水市代以来2人目の女流四冠に
★卓球も強い！　中学では卓球部に所属。最後の大会となる出雲市総体で個人8強入りし、県総体へ進出
　 http://www.iza.ne.jp/images/news/20100803/329057_c450.jpg
★好物　冷ややっこ。ねぎにしょうが、しょうゆをかけて食べるのが特にお気に入り
　 　 　 　棋戦などの前にはゲン担ぎで必ず「とんかつ」を食べる
★好きなタレント　俳優の生瀬勝久、漫才師の小杉竜一（ブラックマヨネーズ）
★ホラー映画が好き

4 ：

平成24年度の女流棋戦　（9/3 現在）
　マイナビ.　 　 　　9月17日 本戦 1回戦 （対 島井咲緒里女流二段）
　女流王座戦　　本日挑戦者決定戦対局中 （対 本田小百合女流二段）
　女流名人位戦 防衛戦は2013年1月頃から
　女流王位戦　　甲斐女流王位から３連勝で奪取 防衛戦は2013年4月頃から
　女流王将戦　　防衛戦は2012年10月頃
　倉敷藤花戦　　防衛戦は2012年11月頃
　女流最強戦　　11月以降 （1回戦 対 甲斐智美女流四段）
関西奨励会　（9/3 現在）
　 １級　成績 ○●|○○|○○○|●○|○●○|●○●|●○●|●●○|●○|
　 　 　 　 　 　●●○|○●○|●○●|○●○|○○|○○○|○ 12勝4敗 昇
　初段　成績 ●|休|休|●○|●○|●○|●●|●●|●●B|○○|●●|●○A|
　 　 　 　 　 　●○|○○|●○|○○|●○| 次回例会は9月22日

5 ：

>>1
乙

6 ：

>>1 おつ
スレタイの文字の前後でピロピロしてるのはなんぞ？

7 ：

・１級入会後９−３のときに黒田１級に負け、以降調子崩す
・初段で不調時に黒田初段に負けて初のＢ落ち
・６−１と好調時に黒田二段に負け
黒田が天敵か

8 ：

Kifu for Flash　音量調整つけてください。

9 ：

PCの音量下げなされ

10 ：

別のタブでyoutube観ながらとかだと、いきなりパキッて駒音すごいんだもん。
スレチすみません。

11 ：

駒音なしにしとけ

12 ：

Rー三昧

13 ：

悪い予感が当たった。負けてもうた。

14 ：

初手２六歩が敗着か・・・

15 ：

女流棋士を舐め過ぎ
高い授業料払うことになったね

16 ：

里見の居飛車はまだ公式戦レベルではないということ。
勉強することがありすぎて奨励会でも時間がかかるだろうな。
まあ、里見の今の実力が明らかになっただけでもいいか。
のんびり応援しようよ、なあみんな。

17 ：

大金を逃したな

18 ：

正直ここで負けるとは思ってなかった。。。
ちょっとショックだなあ

19 ：

負け惜しみじゃないが、今日のような日程を組まさせられるんなら
負けてよかったかもしれない
今年の残りは奨励会でこのチャンスを生かして、ぜひ二段になってもらいたい

20 ：

はっきりと舐めたな
修正が効かない一発勝負でこれをやるのはダメだと
何度も言われてきたろうに

21 ：

奨励会の方を連勝してたらまだ慰みもあったが、
この2日はいいことなかったな

22 ：

角落ちの相手に負けたところから見て、タイトルへの意欲はあまりないのでは。

23 ：

タイトル戦も練習将棋の一環としてとらえてるんだろうな
相手の一番得意な戦法で将棋を教えてもらいにいくと
なかなかの大物になりそうだ

24 ：

今期の本田はモノが違う。
勝てると思っていたこのスレの住人が甘い。

25 ：

タイトル獲得は年一回にしてるの香奈
女流無双はもう少し時間かかるか

26 ：

女流王座奪取に限って言えば振り出しに戻ったようなもんだな
（女流王位持ってるから来期も予選免除だろうし）
これで10月は、女流王将防衛に集中するしかなくなった
中井が番勝負に出てくるようだと失冠の危険もある
（昨日の例会も1-1だったから、せっかくの昇段のチャンスも逃すかもしれん）

27 ：

なんて言い訳するんだろう

28 ：

里見の選択が間違いだったとは思わないけどなあ。
目標は女流六冠？ 違うでしょ。
もっと上を目指すには避けて通れない道だと思うよ。

29 ：

これでまた成長するんだろうけど
居飛車で負けるともったいないと思ってしまう

30 ：

tag_joer
感想戦。里見さんが何度も棋譜見ながら駒進めてたのが印象的だった。
それほど組み合わせに錯誤したのかな…
約1時間前
tag_joer
里見さん疲れてる印象
約9時間前

31 ：

しかし本田さんには悪いが
スポンサー的にはがっかりな展開になってしまったな
去年よりさらに盛り上がらんだろう

32 ：

スケジュールがきついから疲れるよな
里見が奨励会にいる限りはこれが続くんだろうね
負けずにがんばってほしい

33 ：

奨励会は現在７−２で、二段昇段まで５−２までこぎ付けた
９月22日：２−０(２−０)
10月上旬：１−１(３−１)
10月下旬：１−１(４−２)
こんな感じで勝敗を予想すると、１１月上旬の例会が昇段の大一番になる
先程、女流王座タイトル戦の第２局が11月３日(土)に決まった
かなりの確率で、翌日の４日(日)が例会日に成りそうだ
当日は、今日負けてよかったと言える結果を期待したい

34 ：

結果論だが、奨励会１局だけ指して東京へ向かうべきだった

35 ：

俺の里見が負けるとかウソだろ・・・

36 ：

疲れはあるだろう
飯をちゃんと食えてるのかな

37 ：

奨励会やりながら
女流タイトルを全駒したらまずい
「あら里見様」
「何てお呼びすればいいのかしら」
「女王様？それとも６冠様？」
「私達とは世界が違いますもんね　収入も」
「会長様のお気に入りだし」
怖すぎる

38 ：

里見の終盤の追い込みは凄まじかった
もつれるとは思わなかったよ
時間がないのが痛かったな

39 ：

>>37
やめろｗ
ありそうでシャレにならんｗ

40 ：

千日手にしとけばいいのに・・・・・・・・もったいないな
マイナビは挑戦してほしい

41 ：

里見香奈さん女流を馬鹿にしすぎてる。
本気でやれよ。。
本田さんに失礼だよ。

42 ：

>>41
おまえが一番ばかにしてるやんw

43 ：

42>>
おまえは女流の敵か

44 ：

>>43
ん？
意味わからん
君は、里見が手を抜いたおかげで本田が勝ったと思ってるんだろ？
思いっきり本田を馬鹿にしてるやんw

45 ：

>>42
あほたれ、どこが馬鹿にしてるんだ

46 ：

>>45
あほたれって懐かしい響きやわw
歳くったじいさんが、反論のしようがなくて困って
虚勢を張る時によう使ってたわ

47 ：

>>44
そうではなく、清水戦は振り飛車で、
本局が居飛車だったところにそう感じただけ

48 ：

46>>
あほたれがだめなら、じぶたれもん

49 ：

息の抜き方が下手なんだよ

50 ：

好きです

51 ：

ここにいる皆が、振り飛車やって負けてたら納得したんだろうに・・
里見も罪な女よの・・

52 ：

里見は既に目先の勝負に拘ってない証拠だろう
四段になる為には自分には何が必要か
タイトルの防衛戦以外は、その為の修練の場に過ぎないだろう

53 ：

里美の居飛車は矢内のゴキ中みたいなもん

54 ：

>>52
それこそ目先の努力しか考えていない
この１局は不慣れ戦型ではなく、対応の利く慣れた戦いを選択して全力で勝たなければならない
そうしたら奨励会１級という比較的力の近い相手と最低３局指すことができた
色々な形を試すのならうってつけの相手だし
今よりタイトなスケジュールで対局を続けることは、いずれ力にもなるだろう
折角の効果的な努力をできる場を失ったんだよ
可能性は低いけど、いつか三段リーグで戦うかもしれないしな

55 ：

里見ってさ、いろいろ話題になってるけど実は奨励会一段なんだよな。。。
どー思う？一段とか二段にいる他の人達（男たち）は日程が悪かろうが
生活費稼ぐためのコンビニとかの夜勤のバイト明けだろうが文句ひとつ
言わずにやってるけどな。

56 ：

>>55
奨励会一段(笑
奨励会員はバイト禁止だよ、そんな暇があればもっと勉強しろってことだ
何に知らないニワカが、知ったかぶりでレスするんじゃないよ

57 ：

どーも思わんよｗ
里見自身は文句一つ言ってないだろ？

58 ：

失態だな

59 ：

バイト禁止って、バイトやってる奨励会員なんて普通にいるだろ。
北島理事も奨励会時代にバイトやってったってコラムに書いてたぞ。
裕福で親が全面支援してる恵まれた環境の奴以外がバイトやらないでどーやって暮らしてくんだ。
仮に禁止だとしてもそれは有名無実化した意味の無い規則だわ。

60 ：

いますよ．．．某宅急便で夜勤とか、駅前によくある某チェーン店
の喫茶店とかね。もちろんそういう人生になっちゃった本人が悪い
っちゃ悪いんだけどね。将棋強いと言っても普通の奨励会には何の
セールスポイントもないので。

61 ：

しかし里見も大変だな
女流やめても続けても批判されるだろうし
普及やってもやらなくても批判されるだろうし

62 ：

>>55　力が同じなら得られる物も同じでないと不公平？
スポーツでそういう事を言う人は（たまに居るけど）あまり居ないよね。
将棋の場合、同じように努力したら女性も同じように強くなるはず、
という思い込みがあってそういう論調になりがちなわけだが、
そこの所どう思う？

63 ：

里見は女を捨てたのですか？

64 ：

> という思い込みがあってそういう論調になりがちなわけだが、
そういう思い込みでものを言っているのではない。奨励会初段
なんだから、大人しくしていればいいのにと思うだけですよ。
ただ里見の場合、普通の奨励会と違って需要があるんだけどね。
本来、奨励会なんて四段に上がれるかどうかだけで、初段に
なろうが二段になろうが誰もほめてくれないものですよ。

65 ：

>>51
結局のところ、里見が本田に負けたのが原因なんだよ
本田に勝ってりゃ「やっと加藤とのがっぷり四つ相撲が見られるわ」
「居飛車も板に付いてきたな」「やっぱ格下には負けてらんないわ」
「練習将棋みたいなのしやがって、心配したんだから」
「昨日例会で今日対局、ほんとお疲れさま」
ってレスが付いてたんだろうから
懸賞金出してて本田に持ってかれた、とか
高い観戦料払って盤側で見てた、とかいうならともかく、
里見が負けたって（自分も含めて）ここにいる連中は何も損しないのに
勝手に里見に入れ込んでるだけ
本田は500万円＋連盟正会員資格ゲットのチャンスなんで
がんばってください
（昇段だけならあと2勝かそこらで90勝での昇段になる）

66 ：

>>64
奨励会初段なんだから、里見は大人しくしてればいいのに、ってことか
それとも、奨励会初段なんだから、※会長とかマスゴミとか
里見にスポットライト当てたがってる連中は大人しくしてればいいのに、ってことか
前者だというなら、いつ里見が大人しくしてなかったというんだか
（女流と奨励会員の兼業が気にくわないのか）

67 ：

リコー杯の日程みると土曜日多いな、今回は例会休まなくてすむと考えよう
それはそうと、さすがに昨日は大介と練習将棋はやってないよなww
もしなにかあったら八雲記者には、モバイルかtwitterで報告してもらいたい

68 ：

年度全勝、里見ならできると思ってました
これで規定の20局載せるの難しくなってきたかな？
理不尽な設定だよな
清水四冠の時は、勝率は参考記録扱いだったりしたんだろうか？

69 ：

>>68
女流王位戦　　3局（3-0）
女流王座戦　　4局（3-1）
女流王将戦　　Min2局　Max3局
倉敷藤花戦　　Min2局　Max3局
女流名人位戦 Min3局　Max5局　
女流最強戦　　Min1局　Max4局
マイナビ　　　　.Min1局　Max4局
だから仮に
・王将、藤花、名人を全勝防衛（7-0）
・最強、マイナビも全勝（8-0）
の場合で、21勝1敗（0.955）
トーナメント戦2つの成績次第で対局数が相当変わってくるね

70 ：

危険な中国行かずにすんで良かったじゃん。
とでも思うしか(´･ω･`)

71 ：

棋譜を見る限り、完全な力負けだったよ。
里見の弱点は序盤、中盤での駒組みの構想力。
この弱点は彼女の持っている根本的なものに思えてきた。
女流棋士という夢は限りなく難しいと考えていいよ。

72 ：

×女流棋士
○女性棋士

73 ：

どんな小理屈並べ立てても一番偉いのは金だしてるスポンサー
スポンサーが里見に出て欲しいと思ってるんだから
お前らがどうこういう筋合いは全くない
文句言うなら自分の金でタイトル戦主催しろ

74 ：

>>71
構想力のなさは人生においても言えること。
四段に昇段できず年齢制限を迎えた場合はどうすんのかね。

75 ：

打算的に生きてる人間なんか誰も応援しようとは思わない

76 ：

>>68
清水四冠時(1999)の勝率は、27 勝19 敗8 0.7037　特に勝率はよくない
参考記録としては、2007年カンナの18 15 3 0.8333 がある
規定を変えて、これを有効にするか議論になるだろうね

77 ：

>>71
元奨のかたですか？
少なくとも三段までは行ってほしい

78 ：

少なくともってｗ

三段までいけば上出来だろ

79 ：

初段でも三段でも同じこと
結局女流棋界に戻るだけなのだから（厳密に言うと戻るではないが）
プロフィール欄に書かれる数字が初か三なだけ

80 ：

>>79
初でも三でも頑張ったねって言われるんだからいいよな。
普通の奨励会なら、世の中に放り出されてお終いですよ。

81 ：

人を妬む前に自分が少しでも前人未到の事をやったかどうかを考えましょう
やったかどうかの前にやろうという気持ちも無かったと思うがね

82 ：

里見 もう連盟にいるけど、こんなに勉強してもまける時はまけるんだな
将棋に勝つのは大変だ

83 ：

里見が相居飛車の経験を積むと
女流では無敵になってしまう
今は取りこぼしもあるけどね

84 ：

女子で１００メートル１０秒７台ぐらいで走ったら世界的スターになれる。
俺らはそんなタイムじゃ実業団も入れないよ。羨ましいねえ、
なんていう女々しい奴は居ない

85 ：

スポーツだと、ロボットの方が強かろうが、男女差があろうが
受け入れられる。しかし将棋は．．．。将棋の特殊性なんだけど
なんでかね。

86 ：

直感的に、男女に本来的な差はないはずだと思える分野だからね。
現状の圧倒的格差は、せめてもっと縮まってほしいと思う。

87 ：

筋肉や体格の差は目に見えても脳の差は目に見えないからね。

88 ：

相居飛車といっても相手は右玉だったから
普通に対抗形感覚で戦えるはずだけどなあ

89 ：

最近順位戦 この時間、棋士室にいなくなるけど、帰っちゃうの香奈

90 ：

完全に男ですわ

91 ：

対右玉は対抗形とも相居飛車とも異なる感覚

92 ：

そうなのか？
他の相居飛車と比べても
里見が最も得意だったツノ銀中飛車に一番近い作戦だと思うんだが

93 ：

○○○●○○○●○
良い所取り最新成績後５勝で２段昇段
早ければ１０月第１例会にも昇段だ

94 ：

>74
里見の場合、仮に奨励会退会でも女流タイトル持ってれば
女流枠での男性棋士との対戦機会が多い→きちんと結果を出せば編入試験からフリクラ4段
という道は、男性の退奨に比べりゃずいぶん開けてるよ。

95 ：

フリクラ・女流ともに出場不可：順位戦
※フリクラにはほぼ無縁：最強戦、JT杯、達人戦
フリクラ出場可、女流出場不可：王将戦
フリクラ・女流ともに出場枠あり：
　竜王戦4人（第25期：上田・甲斐・清水・中井、第24期：里見・甲斐・清水・矢内）
　王位戦2人（第54期：清水・甲斐、第53期：甲斐・清水）
　王座戦4人（第61期：上田・清水・甲斐・長谷川、第60期：上田・甲斐・清水・岩根）
　棋王戦1人（第38期：上田、第37期：里見）
　棋聖戦2人（第84期：上田・甲斐、第83期：上田・甲斐）
　朝日杯6人（第6回：上田・清水・中井・石橋・甲斐・長谷川、
　　　　　　　　　第5回：上田・甲斐・清水・中井・岩根・中村真）
　銀河戦2人（第20期上田・甲斐、第19期：里見・清水）
　NHK杯戦2人（第62回：上田・甲斐、第61回：里見・甲斐）
　新人王戦4人（第43期：上田・中村真・山口・室谷、第42期：里見・上田・中村真・鈴木）
　青流戦2人（第2期：上田・甲斐、第1期：里見・甲斐）
近頃の上田は、肩書こそ棋士じゃないが、女流とフリクラを兼業してるようなもんだ
里見は奨励会入りして一般棋戦には出なくなったが
退会すれば今の上田と同じ立場に立つだろ

96 ：

将棋の子は確かに感動的傑作ノンフィクションだけど、
内容は里美の人生と正反対な人間たちばっかり。
女流の頂点に立つ彼女はどんなところに心を動かされたんだろう。
「将棋は人に何かを与え続けるだけで、決して何も奪わない」
自分的にはこの言葉が好きだ。

97 ：

自分でも書けそうなところじゃないの？ｗ
奨励会の内側を女流棋士が切り取ったノンフィクション「将棋の娘」

98 ：

９４
また自分達(女流)ばかりに都合のいい解釈がはじまったね。
予め釘を刺しておくけどごり押しごり押しのイカサマな編入試験なんか受けても現場は絶対認めないし
世間からも「また女流得意のイカサマ、インチキのごり押しが始まった」って
永遠に陰口を言われ続けるだけだからね。里見自信が。
それでよけりゃ別にいいよ。形だけのインチキな薄っぺらい体裁に拘ってもそんなものは誰も認めない。
将棋に例外はないんだよ。
勝ち上がった人間だけが生き残れる世界。その前には女流とその支援団体の戯言などネズミの餌にもならない。
こんな連中が勝ち上がってくるようになったら将棋は終わりだ。

99 ：

勝ち上がったんなら実力やんw

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