棋戦情報総合スレッドその108

1 ：2012/10/22 〜 最終レス ：2012/10/31

将棋棋戦の情報スレッドです。
挑戦者の予想からトーナメントの経過、結果の感想などはこちらで。
直接関係ない時事ネタ・スポーツネタetc.は他所の板でどうぞ
棋譜貼りは、せめて当該スレでお願いします。
連盟プロ棋戦情報 http://www.shogi.or.jp/kisen/index.html
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前スレ
棋戦情報総合スレッドその107
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2 ：

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4 ：

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5 ：

乙と言わせてもらおう

6 ：

雑談禁止

7 ：

そして再開

8 ：

10月23日（火曜日）
　 永瀬拓矢 藤森哲也 　 新人王戦 第2局 中継・携帯中継
　 神谷広志 阿久津主税 　 王位戦 予選
　 福崎文吾 斎藤慎太郎 　 王座戦 一次予選 関西将棋会館
　 渡辺　明 飯島栄治 　 王将戦 挑決リーグ 携帯中継
　 上田初美 山口恵梨子 　 女流王位戦 予選

9 ：

10月22日（月曜日）
○ 吉田正和 及川拓馬 ● 竜王戦5組 昇決 携帯中継
● 金井恒太 川上　猛 ○ 王座戦 一次予選
○ 羽生善治 久保利明 ● 王将戦 挑決リーグ 携帯中継

10 ：

吉田 正和（よしだ まさかず）五段
埼玉県ふじみ野市出身、1986年１月23日生まれ。
神吉宏充七段門下。
棋士番号は273。2005年、初段で奨励会入会。
1993年、四段。2012年、五段。
吉田五段は昨日の竜王戦５組・昇級者決定戦（及川拓馬四段戦）に勝って４組に昇級。２期連続昇級の規定を果たして五段に昇段しました。

11 ：

連続昇級とはなかなかやるな

12 ：

>>10
> 2005年、初段で奨励会入会。
> 1993年、四段
これはおかしい

13 ：

時を駆ける吉田

14 ：

まだ訂正されないｗ
http://kifulog.shogi.or.jp/shinjin/2012/10/twitter-b925.html
こちらは更新
昇段履歴
2005年9月　初段
2008年10月1日　四段
2012年10月22日　五段
http://www.shogi.or.jp/player/kishi/yoshida-masakazu.html

15 ：

アマ時代の実績から、19歳初段で奨励会に入った時は凄く期待されたんだけどね。
吉田レベルでやっとこれだと、どんなアマ強豪がプロ入りしてもあまり期待できない。
それこそ中学2年ぐらいまでにアマ三冠達成するぐらいの才能が出ないとね。

16 ：

瀬川、吉田を見てみるとホントプロってすごいと思う

17 ：

吉田ほむらｗ

18 ：

瀬川いれたことでプロの権威はむしろ上がったよな。
※は人格はともかく経営者としては有能だと思う。

19 ：

瀬川、吉田はプロになる前にはアマ強豪と言われていた

20 ：

>>18
瀬川は広告塔の役割を果たしたのは事実
だがそれもほんの一瞬だけ
入った時点ですでに４０近かったのだから活躍できるとはほとんど思われていなかった
プロの権威云々とは全く関係ない

21 ：

>>19
だから改めてプロはすごいとか権威が上がったとか言ってるのに
流れ読めよ

22 ：

瀬川はプロ入りしてからは全然A級棋士に勝ってないな、そもそも対局がつかないんだが

23 ：

>>20
活躍云々はともかく久保に勝ったんだぞ

24 ：

プロになるための試験では久保がリベンジしたんだっけ

25 ：

ぬるぽ

26 ：

>>23
久保に勝ったのは瀬川がアマの時
逆にプロの権威が気づ付けられたんじゃないかいｗ

27 ：

>>26
久保に勝つようなアマがプロ入り後なかなか活躍できないから
プロはすごいって言ってんだろ

28 ：

>>25
ガッ

29 ：

瀬川がプロ受験する前に
女流が羽生に「瀬川さんは（試験）どうなりますかね？」って聞いたら
「う〜ん・・・まあ久保さん以外とはいい勝負できるんじゃないですか。久保さんには厳しいですね」
って言ってたな
アマ時代勝ったとはいえ、試験では久保に勝てるわけないと思ってたんだろうな

30 ：

>>27
単にまぐれだったことが証明されただけだろうｗ

31 ：

プロ入り以降、セガーは久保と何局くらい戦ってるの？

32 ：

まぐれでも公式戦でＡ級に勝てるアマはなかなかいないだろうな

33 ：

>>31
ゼロ

34 ：

久保が瀬川に負けたのって確か苦しくなってきた頃の後手システムだろ？
決め打ちされるシステムでプロがアマに負けるってのはありうるだろ

35 ：

>>34
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=15301

36 ：

先手だったのか、ちゃんと棋譜みると
久保相手にこれ勝ちきるのは実際強いわな

37 ：

中井ママが負けてあげた将棋の棋譜もみておけよｗ

38 ：

>>20
本人のブログだったかな、プロ入り後1年までは街で瀬川さんですよねと声をかけられた
1年たったらぴたっと声がかからなくなってほっとする半面さびしいような　と
広告塔でありつづけるって大変なんだな
んでアマチュア強豪を奨励会にいれてもこうは盛り上がらないわけで
宣伝広告としてはプロ試験は大成功だよね

39 ：

>>29
天彦がしっかり勝ったのは偉かったな。
負けたらダメージあるだろうに、よく受けたよな。

40 ：

・・・・これは某５段をディスる流れですか？

41 ：

>>39
天彦は三段なのに何故か選ばれたんだよな。
勝っても四段になれるわけではないし（メリットなし）
負けたら次点2回昇段を足蹴りしたことを笑われそうだし（デメリットのみ）
困った気分だったろうな。

42 ：

ギャラが良かったんじゃね？

43 ：

天彦は次点２回フリクラ蹴って通常四段コースにこだわったということで
フリクラ編入希望の瀬川との対比を狙ったんだろ。三段には断れないでしょ。

44 ：

プロになれなかった男vsプロにならなかった男
面白い対決だもんな。

45 ：

瀬川のプロ編入試験で、試験官の一人として対局した。久保は事前に「瀬川さんはプロになるべきだ」と発言し
プロ入り嘆願書にも署名したが、プロ編入試験では「A級棋士として連敗するわけにはいかない」と勝利。
久保△

46 ：

ま、あの試験は、久保・天彦に勝つようなら即四段。神吉・中井に負けるようではあきらめてもらう。
実質、高野・長岡（熊坂）から１勝で合格、というものだったし。

47 ：

因縁のＡ級、比較用の三段、イロモノ、女流、番号若い四段（だっけ？）という
どうにかして盛り上げようという連盟の意図が伝わってくるような選考基準だった希ガス

48 ：

○藤森哲也　●永瀬拓矢 新人王戦 第2局 中継・携帯中継

49 ：

神吉は情に脆そうだからな
勝負事に向いてなさそう

50 ：

>>48
登山の成果か

51 ：

>>46
長岡は米長の弟子で代役として急遽突っ込んだんだよ。
中井女流には、勝ったら、次のプロ試験を受けさせると裏約束があったようだ。
久保は自分の責任という断りにくい事情。天彦も三段だから断りにくい。
地味な高野はどうして選ばれたのかよくわからんな。

52 ：

高野は瀬川と同期なんじゃね

53 ：

>>51
副会長中原の弟子だからじゃね

54 ：

高野は中原の代役だね
ほんとはクマーだったけど本人が嫌がったとかだったような

55 ：

最初は中原・米長門下の末弟子棋士（熊坂・長岡）が対戦者として発表されたけど
（出場を事前に知らされてなかった）ｸﾏｰの動揺を見て取った兄弟子��野が代打を申し出た

56 ：

◯ 渡辺　明 飯島栄治 ● 王将戦 挑決リーグ 携帯中継

57 ：

飯島と久保で最下位決定戦なんだろうな

58 ：

永瀬負けたのかよ

59 ：

>>57
ぜんぜん意味ねーーぇww

60 ：

藤森って大泉洋に似てる

61 ：

サトシンブログの例の記事に付いたコメントがどれも酷い
悲しくなる

62 ：

いつぞや戸辺が酷い負け方した時の戸辺ブログのコメント欄も酷いもので
コメント欄閉鎖した渡辺は正しかったんだとシミジミと思ったわ

63 ：

渡辺くらいになると他の棋士の悪口書き込む奴もいるだろうから、そうなると渡辺には責任取りきれなくなるだろうな。

64 ：

渡辺の時はキチ○イ羽生ヲタが一匹暴れてるだけって感じだったけどな
コメ欄閉鎖してからブログ更新の頻度も内容も減ってる気がするし、
やっぱ反応がないとつまらないんじゃないかな

65 ：

そういう意味では反応はヨソにはみえないtwitterはいろいろやりやすいのかな

66 ：

田丸先生のブログにも、へんなのが※ってる
http://www.peeep.us/9957b7cc

67 ：

>>66
自分語り凄いな。病んでるとしか

68 ：

旦那に同情するしかないな

69 ：

ttp://mainichi.jp/feature/news/20121022k0000m040070000c.html
将棋文化検定:森内俊之名人ら棋士も受検
ttp://img.mainichi.jp/mainichi.jp/feature/images/20121022k0000m040072000p_size5.jpg
　制限時間内に解き終えた名人だが、「あ、たくさんの将棋ファンに集まっていただき意義ある試み。
予想以上に難しく、私も歴史分野などでずいぶん間違えました」。
対局とは勝手が違ったようだ。
あと、隣に深浦

70 ：

後ろは太地かな？

71 ：

>>69
＞対局とは勝手が違ったようだ。
４割以上正解してれば、対局より立派な成績だろ。

72 ：

対局とは違って、ずいぶん間違えたといっても80点ぐらいだったって事じゃないか？

73 ：

趣味の将棋では、名人の歴史を汚しても別にどうとも思わないけど
本業のクイズでは歴史ジャンルを落としたことが悔しかった、という意味では

74 ：

森内名人はアタック25に出たことあるんだよな

75 ：

ウルトラクイズの予選にも参加したらしいぞ

76 ：

名人戦にもでたことがあるらしい

77 ：

名人→将棋講座の流れが最悪手。
あれでイメージがとことん落ちた。
もっと喋る練習してから出るべきだった。

78 ：

ニコ生女流王座戦
第２局 田中悠一
第３局 佐藤慎一

79 ：

>>78
どちらもあんまり見たことがない棋士だな
期待

80 ：

女流棋戦だからって弱い棋士ばかり露骨に解説に選ばなくても・・・

81 ：

第1局がイトシンか
……筆頭四段から順に並べてみた？ｗ

82 ：

通算成績
田中悠一 68勝74敗
佐藤慎一 62勝58敗

83 ：

及川「あれ、俺飛ばされてる」

84 ：

>>80
弱くてもいいから長時間喋り倒せる人がいいな。
っつーか、女流だから弱い人の方が同じレベルで上手く解説できるかも。
羽生とかだったらもっといい手を解説しちゃって気まずい。

85 ：

長時間喋り倒せる人　ひふみんの事ですね

86 ：

>>82
三段リーグ通算
田中悠一 58勝68敗　勝率.460
佐藤慎一 125勝145敗　勝率.463

87 ：

>>84
4〜5年前、羽生は女流戦の中継解説して非常に好評だったという記憶があるが。
あれは24で解説したんだよな？
ニコ生じゃなくて。

88 ：

女流最強戦だったっけ？
中井里見戦か？

89 ：

最近、羽生は矢内と大盤解説しなかったけ
評判はどうだったんだろう

90 ：

>>87
チャット解説みたいな事？
羽生は表情に出やすいから問題なんだが、
文章だったら見えないから悪手指しても黙っとけばいいわけで。

91 ：

NHK杯の森下戦の解説の「えーーーーーーーーーーっ」がキュートなんだよな
羽生さん偉い人になってしまったけど本質的にはおちゃめだと思う

92 ：

>>78
最後が一で終わる人を選んでるんですね。

93 ：

>>89
羽生は千葉涼とのコンビの方がいいよ。
谷川・森内戦で羽生解説のときの盛り上がり方はNHK杯戦でも最高のレベルだったんじゃないかな？
佐藤も千葉がアシスタント時代の解説が彼としては最高のパフォーマンスだった。
矢内はアシスタントとして無難すぎてつまらん。

94 ：

>>91
それで面白かったのは、NHK正月番組の東西ペア対局で羽生が解説した時
岩根がペア相手の阿部にバトンタッチしたが、岩根が読んでいた手を阿部がどうしてもわからず
変な手を指して、解説の羽生が思わず悲鳴。ため口で阿部に「ちょっと、それはないよね〜」ｗ

95 ：

千葉は自分が目立とうとしすぎて不快になるから
2度と聞き手はやらないでほしい

96 ：

どう見たら千葉が目立とうとしているように見えるんだ？
面白いこと言ったら悪いのかよ
千葉時代が一番楽しかった
ただ矢内の羽生負けないジンクスは氷菓する

97 ：

何を氷菓するのか、私、気になります！

98 ：

>>89
この間の日経ビジネスイノベーションフォーラムの特選対局でコンビ組んだよ。
　特選対局　　加藤桃子女流王座 × 室谷由紀女流初段
　［解説］羽生善治三冠　 ［聞き手］矢内理絵子女流四段
ググレばレポが見つかるかも。

99 ：

揚げ足取りおじさん

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