【314】プレデター専用スレッド【 Z 】

1 ：2007/03/11 〜 最終レス ：2012/09/24

プレデター社HP　http://www.predatorcues.com/
ミシガンメープル10枚張り合わせ構造の314シャフトで特許を取得し、
その後もP2、BK、BK２、Zシャフト等を開発。
最近ではジョスウエストとのコラボモデルP2を発表するなど、
『世界一研究熱心なキューメーカー』を自負するプレデター社について語ろう。

2 ：

2get♪ゞ(ﾟ▽^*)ﾉ☆

3 ：

314Z最強！！

4 ：

呉珈慶の使ってるのって5Kシリーズ？
ブレイクキューは何？
BK2持ってるのは見たことあるんだけど･･･。

5 ：

>呉珈慶の使ってるのって5Kシリーズ？
5Kの3に似てるといえば似てたが違うキュー。
>ブレイクキューは何？
4剣のキューだった。
BK2ではなかった。

6 ：

この前の全日本選手権でBK２使ってるのみたよ。ビリヤードウェーブで。
プレイキューはサウスって聞いたことあるけど・・・

7 ：

314から314セカンドに変えたけどだいぶ変わったよな。
ハイブリッドのような硬い感じでビヨヨン感がだいぶ無くなった。
俺は個人的には好き。

8 ：

このスレの意味がよく解らないので スレの主の方。
説明 よろしくお願いします。

9 ：

>>8
どちらの国の人？
なんてゆとり教育？
日本語理解できないの？

10 ：

スレタイはともかく、ザンボの４剣と８剣、どっちが好きか語ろうぜ。

11 ：

前から不思議に思ってたんだが、
プレデターってなんでジャンプキューには手を付けないんだろう？
プロダクトの中じゃプレデターくらいだよな。
BK2なんかジャンプブレイクタイプで発売されててもおかしくないと思うの俺だけかな？

12 ：

３１４はトビが少ないのが売り。それは左右だけじゃなくて上下もそう。だからBKもBK2も跳ねが少ないって言われてる。
プレー用の３１４はパワーが無いとかいわれる事もあるわけだし。
つまりもともとトビが極力でないように作られている３１４でジャンプを作るのは意味がないってことじゃないかと。
プレデターの売りはトビの少ない３１４なんだからその他のシャフトで作ってもしょうがないしね。
でも、全日本選手権でジャスミン・オーシャンがBK２でジャンプしてたな・・・
説得力が無い・・・

13 ：

角度あっても中心撞けばハイテクもノーマルも関係ないからな。

14 ：

>>13
めっちゃアグリー
そこそこの角度で 314のばよよん感をいかしたジャンプは時々やってたよ。
ちょっと飛べばいいときってあるでしょう？
かすりそうなくらいのとき…あんなのなんかもだとなおさら問題ないよ。
でも基本的にジャンプとマッセは苦手なシャフトの印象だね。

15 ：

やわらかすぎてジャンプは適さんでしょう。

16 ：

ＢＫ２のシャフトだけでジャンプしてみ？激跳びだで

17 ：

それ販促

18 ：

>>17誰が試合で使うとか言った？ｱﾎｽwwwwww

19 ：

これって本物？
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n49540113

20 ：

>>19
これって314-2の発表会の時に、一部のユーザーさんに配られた
販促用ケースよ。めっちゃ作りも良いので、俺も使ってます。

21 ：

普通に売ってるプレデターのケースじゃないのか。

22 ：

>>19
本物もなにもどこが疑問なの？
ショップで売ってる。

23 ：

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1175481691/l50

24 ：

>>20
販促用って・・・。
本体(314-2)より高いよ。
作りが良いのはインストローク製だから。
>>22
前にプレデターのバッタ物ケースが売られてたからだろう。

25 ：

>>21-22 >>24
３匹かぁ　まぁまぁの釣果だなｗ

26 ：

ID変わってて釣果もへったくれもないｗ

27 ：

４匹かぁ　まぁまぁの釣果だなｗ

28 ：

BK2のタップが薄くなってきたんで、交換しようとタップを外したら
ラミネートの座がペリッと欠けちまった...
このラミネートの座、修理交換できるんかな？
それとも市販の座で代用するしかないかな？

29 ：

黒い座はアイボリンだよ

30 ：

違うよ。カーボンだよ。

31 ：

プレデターのジャンプキューについて知ってる人、教えて下さい。

32 ：

>>31
今月号のキューズでちょこっと記事が出てたね。
まだHPにもアップされてないし、開発段階じゃない？
俺も興味あるから楽しみだよ。

33 ：

314と314-2両方持ってる、または撞いたことのある人いますか？
具体的な違いや使用感など教えてください

34 ：

>>33
あくまでも主観なら
314より314-2の方が細い
見越しに関しては若干314-2の方が個体差かもしれないが微妙に軽減されていると思う
打感は一緒

35 ：

>>34
レスありがとうございます
314-2の方が硬い感じでしっかりした打感というのをどこかで見たんですが打感は一緒ですか・・・
現在314を使ってますが314-2に変更する意味はあまりなさそうですね

36 ：

打感が一緒とは・・・・
打感が一緒とは・・・
打感が一緒とは・・
思わないな。
２の方がかなりソリッドだぞ。

37 ：

>>36と同意

38 ：

打感は多少違うけど性能的な差は個体差に吸収されちまうぐらい
小さいと思う。

39 ：

36と38はどっちが正しいんですか？

40 ：

>>39
個人差

41 ：

314-2は314より直進性が高い。
314-2は314よりカーブが出にくい。
土手撞きで捻ると極端に違いがわかるよ。
314は撞いた瞬間に曲がってくけど…
314-2は違う
314-2は314より同じ捻りの撞点でもより捻りがのる。
314-2は314よりキレます。

42 ：

314‐2は314より太いし、硬いし、球負けしない感じ、突いた時キュー先しなりが細かい。打感もちゃうちゃう。

43 ：

314-2は314より硬くて打感は良くなったんだが
捻りはのらなくなった気がするけど。
あと俺のは前に使ってた314より314-2の方が軽くなった。
おかげでキューバランスが悪くなっちまった。
トビは314より減って打感もよく良くなったんだが振りやすさが駄目になったよ。

44 ：

314みたくビョーンがほとんどなくなったからハードショットでも安心して撞けるようになったことかなー。

45 ：

>>42
314-2の方が314より太い？？

46 ：

ＺまたはＺ２使ったことある人います？
３１４との違いは？

47 ：

>>46
Ｚはもう鉛筆みたいな細さで違和感ありまくり。
トビはさらに無いんで見越し無しが一番という人には良いと思うが。
知り合いから借りて使ったが、あそこまで細いと慣れると普通のシャフトに戻れない感じがする。

48 ：

>>46
３１４を２年、Zに乗り換えて２年。キューはP2。
ノーマルシャフトと３１４の違いくらい３１４とZは違う。
キレ、パワーはほぼ同じだが、トビは０と言う感じ。
もちろんトビが０でもカーブとかスローを見越す必要があるんでそれが
絶対的なアドバンテージというわけではないが、ストロークの違い
（しばいたり、たらっと撞いたり）によるトビの出方が３１４よりZの
ほうが素直なので好き。
３１４よりZのほうが打感がいいと思う。
細さの違和感は人それぞれと思うけど、２週間くらいで慣れた。
>>47の言うようにもう普通のシャフトに戻れないのは確か。

49 ：

　太っ腹なヤツ、ハケンした。Ｚ2中古売ってるぜ。
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f53905590

50 ：

>>49
一円スタートでも常識的な金額で落着するから別に普通だと思うが？
もしかして出品者本人ですか？

51 ：

ちゃいますよ〜　本人じゃないよ。
ただ、送料、振込料込みってなかなか無いな〜と思っただけ。
しかも使って２習慣だろ？　もたいなくね？
２習慣くらいで、自分に合う、合わないは分からないだろ普通…。

52 ：

>>51
Z２はストロークした瞬間に違和感ありあり。
だから早めに見切りつけたんじゃないの。

53 ：

>>52
それはどう言う意味で？　ストロークの違和感と言う事は、
シャフトの細さの問題か？　使ったことあるんだけど、いい感じの
細さでキューがよく出るな〜とは思ったけどね。キュー切れもいいし、
出来のいいシャフトだと思ってるよ。見越しもほとんど無いしな。
ハイブリプロもいいが、オレは314系の方が好きだな。出品してるヤツは
ノーマルから変えたんじゃね？　だとすると、自然に（故意ではなく）
見越しとってしまうもんだよ。やっぱりそれなりにハイテクをものに
するなら、撞きこみがいると思うぜ。２週間て…　四六時中撞いてる
わけじゃあるまいし。　まあ、どうでもいいけど。

54 ：

>>52
細さよりもテーパーが問題。
ノーマルから変えたならなお更。
314系に慣れている人でも最初は戸惑うと思うよ。
そりゃシャフトに慣れるためには撞きこみが必要。
見切りをつけるにも２週間は早いかなと思えるが
毎日撞く人には十分な時間です。
太っ腹な出品だし、ある程度の値になったら落ち着くよ。
シャフトもあまり汚れてないしね。

55 ：

>>54
どれ位になると思われ？

56 ：

>>55
どうだろうねえ。今は20Kくらいでしょ。
今でも出品者にすれば、まあまあな値段じゃないの。
俺はZ2合わないからいらないけどｗ
23K以上行ったら普通に高いと思う。

57 ：

え？　そんな安い？
　だって定価40Ｋだぜ？
　25Ｋ以上はいくと思うが

58 ：

実勢価格は33から36ｋ。ｗ

59 ：

すまん、実勢ではなく実際だった。

60 ：

興味がないので余りその辺知らんが、品薄って聞いたことある

61 ：

>>60
今は普通にショップで売ってるよ。
３２〜３５Kってとこかな。
程度がよくても出品されているのはあくまで中古。
欲しい人25Kだすかもね。

62 ：

すまん。教えて。
今あるのは。
３１４。３１４−２。３１４−Ｚ。３１４−Ｚ２。
ということでしょうか？
最新版は　３１４−２か３１４−Ｚ２　のどちらかですか？

63 ：

丁寧にいこうっと。
すみません。プレデター社のハイテクシャフトに関して
詳しく薀蓄を語っているサイトを教えてください。
自分でもいろいろググッているのですがいまいちうまくいきません・・。

64 ：

あれ？うまく反映されてない・・・。
プレデター社の３１４シャフトに関して詳しく説明しているサイトを
教えてくださいませませ。。。。。。。。

65 ：

>>64
新芸術
http://www.newart.co.jp/cues/predatorshaft.html


シャフトはともかく、ザンボの４剣と８剣、どっちが好きか語ろうぜ。

66 ：

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1172667077/

67 ：

２とＺはどちらが先？時系列頼みます

68 ：

Ｚが先
314-2とＺ−２は同時

69 ：

Ｚ２が最高級という位置づけですね？
なぜ３１４―２なんて出したのかな？

70 ：

Ｚ２のほうが高いから最高級といえなくもないが・・・。
３１４―２は当たり前だけど３１４の進化で評判がいいし
Ｚ−２だけではテーパーが合わない人がいるから。

71 ：

Z2は爪楊枝＆糞テーパー

72 ：

>>69
アフォ
高ければ最高級って典型的な日本人の発想だな
時系列で選ぶあたりもry

73 ：

74 ：

ノーマルシャフトを３１４っぽく細くして先角みじかくしたら
どーなるんだろう、ニセハイテクシャフト

75 ：

>>74
そんな手間隙をかけるよりスヌーカーのキューで
撞いてみたらいいよ。

76 ：

>>74
昔はみんなそうしてましたよ
先角短く切るとかテーパーを工夫していました
昔からやっている人は散々やってきたこと
今更やったところで既存のハイテクなみに見越しは小さくなりません
無駄

77 ：

同じバットに314を5本買った俺はバカですか？

78 ：

へえ、なんのため？個体差でもしらべるのか？

79 ：

>>78
プロト、リング無し、リング付き、知人から強奪、リングオーダーって感じ。
理由は長くなるからパスで。

80 ：

ノーマルほどじゃないにしろ314とかハイテク系も個体差結構あるよな
俺の314-2はノーマルほどじゃないが結構トビが出る
ノーマルからの乗り換えだったからスムーズに慣れることができた
この前、他人の314-2撞かせて貰ったがあまりのトビの少なさにビックリ
でも俺のシャフトの方が切れやパワーは有る

81 ：

２の字は油性インｷ

82 ：

>>80
だまってノーマル使えば？

83 ：

見越しか…
アメリカだと何と言ってるだろ？
単なるオーバー目にカットしてるだけだったりして

84 ：

＞アメリカだと何と言ってるだろ？
リード。
クレー射撃と一緒。
そもそもビリヤードにおける日本語の見越しということばは、
スキートやトラップ、あるいは飛行する生き物のゲームを狙った
時の「見越し」という射撃用語から流用したもの。
大体30年位前から国内ビリヤードの世界で使われ始めた。
射撃では飛行する的を狙うと弾丸が狙った位置に届く頃には
飛行物体は通過してしまっているので、飛行経路の先を予測
してそこに照準を合わせて撃たなければならない。
そうした補正のリードを取ることを射撃では「見越しを取る」
と呼ぶ。

85 ：

旧３１４の中古美品を安く買いたい。
おまいらならいくらで売る？

86 ：

>>85
コツ破損したヤツならプレゼントしてやる。

87 ：

>>84
すごく勉強になったよ。ありがとう

88 ：

>>84
へー、lead は初めて聞いた。ありがとう。
僕が思ってたのは、squirt と curve を compensate だたよ。

89 ：

ジャンプだって。
http://www.predatorcues.com/predator_cues_airJump.html

90 ：

キューテックみたいでカッコワルイ

91 ：

映像がわかりにくいのだがコーティングシャフトなのか。

92 ：

Ｚ２は個人差もあるがお勧めです。
　タップ径が細くて心配でしたが、その細さが撞点を細かく分けられるため
出しの幅が広がります。撞点をあわせるときにタップが小さく玉が大きく見えますが
慣れれば問題ないです。
　購入した時についてくるエベレストとのマッOが大変よく、感触がたまりません。

93 ：

確かにエベレストって３１４との相性は良いよね
でも他のキュー（特にハイテク）に付けると全然良くない
何なんだろうね

94 ：

ユーロテーパーって何？

95 ：

ヒント　キャロム

96 ：

>>92
エベレスト良いかな？俺は軟らか過ぎて駄目。
314はシャフトが軟いんで堅い方が合うと思う。
俺は今は314-2にモーリのクイック。

97 ：

俺は３１４には薄めのル・プロが一番だと思う。

98 ：

昔の３１４は標準でプロでオプションでモーリだった。
�Uでは標準でエベレストになってるっとことは、いろんなプロが試した結果だと思う。
だってメーカーだよ。

99 ：

ユーロテーパーのメリット、デメリットを教えてくれ

100 ：

>>99
キャロムキューをポケットに使ってみればわかる。

101 ：

ユーロテーパーのメリット
・見越しが小さい
・タップ径を小さく出来る
デメリットはストロークしにくい。
慣れやテーパーの具合によるが。
ここはプレデターのスレッドでユーロテーパーの話が出てくるのはＺのこと？
Ｚはユーロテーパーと言うには厳しいような。

102 ：

>>96
316-2に毛利クイックを知り合いに借りたら
超使いやすかったヨ

103 ：

Zのユーロテーパーってキャロム用のキューほど顕著なテーパーじゃないよ。
先の方10cm位を絞ってて、それ以降はジョイント側に向けて違和感無いくらい
徐々に太くなっていく感じ。
先10cmも他の部分と比べたら絞ってるって程度で、
ストロークしてて違和感を覚えるほどではないと思うんだが・・・
まぁ俺がグローブしているから鈍いのかもしれないが。　
俺的にはZ-2いいと思うけど、Predator独特の癖はあると思う。　
314系好きな人だったら大丈夫だと思うけどね。

104 ：

Zのテーパーは指が短い俺にはピッタリだった。
違和感はまったく無かったよ。

105 ：

新しく出るＢＬＡＣＫシリーズいいな。

106 ：

105
ブラック？

107 ：

>>105詳しく教えて

108 ：

>>106 107
プレデターのサイト行け　がっかりすんなよ

109 ：

これだろ。http://www.predatorcues.com/predator_cues_Blak.html
メッヅのコラボモデルと同じなような...

110 ：

俺は>>105-106ではないが
正直がっかりした
とてもがっかりした
「BLACKってなんだ！？」ってwktkしてたのに・・・
ほんとがっかりだ

111 ：

>>109
thks!
シャフトの新製品ではなくてキューの事なのね

112 ：

正式名称について質問
Ｚ２シャフトって
３１４Ｚ２シャフト？
３１４は付けなくてよい？

113 ：

>>112
314Z-2が正解

114 ：

Ｚ２シャフトが正しいよ。
Ｚ２には３１４は付かないんだよ。

115 ：

なんかプレデターが変なキューが出しましたね。
グリップが８角形だそうです。一回撞いてみたい。
http://www.predatorcues.com/predator_cues_special_edition.html

116 ：

>>115
見た見た！
ついてはみたいが絶対欲しくならん気がするｗ。

117 ：

人間工学？的に見て８角形の物が手に一番いいんでしょうね
手の丸めた時の形がそうだし

118 ：

ロンゴニ製だからね。
自社ブランドではかなり前から採用してるよ。
丸(普通の)と両方出したほうが良いと思うのは俺だけか。

119 ：

>>118そうしたら丸しか売れないよ
見た人もいるだろうけど三角形にシャフトを加工したらいいっていうのが昔あった
だれもせず終了したみたい

120 ：

ランブロスの３１４-�Aってどう思いますか？

121 ：

>>120
格好悪い。
乱舞を使う意味がない。

122 ：

３１４は、どのキューと組み合わせても…ハイテクになりますか？

123 ：

ハイテクシャフトの意味がわかってないようですね
過去ログ読みましょう

124 ：

過去の記事読みましたが！
何か？

125 ：

>>122
では、こんな質問はでないはずですが。
そもそもあなたのハイテクの定義が曖昧。

126 ：

ハイテクになるのか…ならんのか！聞いてるのよ。
過去の記事読めとは、めんどくさい！
そく答えろ(笑)

127 ：

>>126
だが断る。
嘘つくし、誠意が感じられないな。
ところでハイテクってどういうもんだと思ってるの？

128 ：

＞126さん
バットとシャフトの組み合わせで、多少ちがいは、ありますが。 ハイテクになりますよ♪♪
貴方様はランブロスをお持ちですか？ ランブロスと314‐2のコラボは最高だと思います。こんな感じのお答えでよろしいですか？

129 ：

お！そうか！良くわかったぞ！ お前は礼儀が良い！
ちゃらちゃら、うるせぇ〜もう１人の野郎、ハイテクをどう思うだと(笑)
(--;) お前と喋りたくないねん。 ほなな！

130 ：

>>128
すばらしい釣りだと思う。
すごい破壊力だ。

131 ：

ハイテクシャフトをどのバットにつけてもノーマルシャフトにはならんだろｗ
意味不

132 ：

だから遊ばれてたんだろうな
ただの無知だよ
ランブに314付けたいとか言ってた馬鹿は

133 ：

ランブロスは最高やろ。

134 ：

ショーンにＺシャフト装着してるヤツはホモ・プレイヤーが多い

135 ：

別にホモでもいいやろ(笑)レベルの低い書き込みや！

136 ：

ホモ嫌だｗｗｗ

137 ：

>>134
呼んだ？

138 ：

5Kのハギ無し？の黒いやつ(５K1)と、ハギ有り？の5K3って
性能とかはやっぱり5K3のほうが良いのかな？

139 ：

>>138
同じ。

140 ：

そもそも３１４を装着するとバットの優劣が出にくい。
バットとの相性はあるが、特性はかわらないよ。

141 ：

>>139
まじっすか！
じゃあ安い5K1にしようかな〜

142 ：

>>141
デザイン上インレイハギなしで平気ならそうするといい。

143 ：

>>140
そうなんですか〜
でもMezzのNB(安いやつ)に314買うのもあれかな〜と思いまして・・・
他メーカーの314付も含めて検討してみます

144 ：

MEZZのSAに314つければ安く、かつ性能も問題なく
ずっとつかえるよ

145 ：

プレデターの５Kはハイテクバットだからな。
メッヅだとエクシードに相当するんじゃない。

146 ：

>>145
エクシード並みと考えれば、5Kでも十分ですね！
P2とかBlackシリーズよりデザインは好みなんで
ボーナスと相談してみます

147 ：

>>146
あんま日本で使ってる人いないしいいんじゃない。

148 ：

ランズウィック用のOEMのキューってどうなの？テーブルのおまけに付いてくるやつ。314。

149 ：

５ｋきになるな
持ってる人いたら使用感聞かせてちょ

150 ：

>>149
5Kなかなか良いよ
つき味は314って感じで、ハイブリ２やACSSほどパワーはないけど
けっこうしっかりしてるよ
ユニロックがちょっと不安だったけど、問題なし
バットもC4だっけ？エクシードやムサシと遜色ないんじゃないかな？

151 ：

ちょっと補足
あと、
>>147
でも言ってたけど、確かに見かけないね〜
それがまた良いかも
エクシード、ムサシはゴロゴロいるしね〜

152 ：

お聞きしたいのですが
プレデター社の314シャフトは今は販売していないのですか?
今は314-2を使っているのですが314の方がフィーリングが良かったので是非、購入したいです。
詳しい方がおられましたら教えてください。

153 ：

製造はもうしていない。
販売はショップの在庫残りだけ。
それももう少ないんじゃないか。
２が出た時バーゲンで捌いてたから。
フィーリングについてはタップを換える事でかなり変わる。
柔らかめのタップを使うことで314に近い感じになると思う。
感じ方は人によるので断言できないが。

154 ：

>>153
ありがとうございました

155 ：

プレデターのキューはファルコンのＯＥＭなの？

156 ：

>>155
今は違うよ。

157 ：

ポイズンの話もここでいいですか？？
誰か使ってみた人のファーストインプレとか聞きたいナリ。

158 ：

サア、狩リノ時間ダ

159 ：

ポイズンは期待もしてなかったが普通だった
シャフトのせいか固いしゴムグリップは意外に疲れる

160 ：

ブレイク・ジャンプ買った。
いいと思うな、オイラは。
↑
＞ゴムグリップは意外に疲れる
プレーキューと違って、ある程度長い時間握ってるもんじゃないから、
このような問題はないし、
コスパ高いと思うよ。

161 ：

↑ブレイクキューとも書いてないけどな

162 ：

ポイズンといえばベノムシャフト単品発売開始。
ジョイントが特殊だからポイズン以外使えそうにないが
ハイテクシャフトの素材としては面白そう。
価格も他のハイテクシャフトの半分程だし。

163 ：

>>160
ジャンプは飛ばしやすかったですか？短距離＆中距離でどう？
あと、ブレイクはどうでしょう？コントロール性、パワーなど・・・

164 ：

よくヤフオクでバットが光るFATSというのがあるが、あれに314つけたらいいキューになりますかね？？
そろそろ自分の玉突きが限界にきたので（今でも下手ですが・・・）ネタに走ろうかと・・・
皆さんのご意見お待ちしております。
ちなみにポイズンキューのＺシャフト標準装備ってのは販売してないみたいですね。
キャロム用にしようと思ったのが・・・

165 ：

上手いプレーヤーでZシャフト使ってる奴を見たことがない
ビリヤードを初めて間もない奴が一番高いシャフトだからと購入して
使ってるイメージが強くあります

166 ：

>>165
輝かしい戦績を誇る「ミスター」こと奥村プロは上手いプレーヤーではないと？

167 ：

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1202552401/

168 ：

>>166
ミスターのシャフトはZじゃねーぞ
削ったノーマルだ
勘違いしてんじゃねーよ

169 ：

ﾎﾟｲｽﾞﾝのB&J使ってます。 ｼﾞｬﾝﾌﾟ、、いいっすよ。
個人差はあると思いますがダーツストロークでも、中・長距離でも、そこまで暴れないし。
ｼﾞｬﾝﾌﾟのｸﾞﾘｯﾌﾟまでゴム付きならよかったかな、と。個人的にはプレデターエアより飛ばすのは楽です。球の暴れ具合はかなり差がありますが。。
ﾌﾞﾚｲｸは、、好き嫌いがわかれそうですね。打感がズッシリって感じです。
弁慶弐とかPB-PB2とかと比べても遜色ないかと。。
個人的にプレデター好きなんで評価甘いかもしれませんが、参考までにどうぞ。

170 ：

ポイズンは全体的に良くも悪くもない
安いのは評価できる

171 ：

>>169
インプレサンキュス
注文しました・・・が、現在在庫なしの模様orz

172 ：

奥村プロがZを使ってるのを見て驚いた
この人ってハイテクには否定的じゃなかったっけ？

173 ：

>>168涙目ｗｗｗ

174 ：

ミスターは結構前から314使っていたぞ

175 ：

314とかのハイテク使うのは損ってあれだけ言ってたのに…。
どういう心境の変化なんでしょうか？？

176 ：

何に対して損かをまわりが理解してないと大変だね、奥村さんも

177 ：

やっと見越しがわかたっていってたよ

178 ：

ミスターは特別だからな
上手いなんてもんじゃない
言う事も特別だよ
馬鹿には理解出来ないわけだ

179 ：

ミスターはいつからハイテク使い始めたのか気になる

180 ：

馬鹿に理解できないだけなら普通の人だよ

181 ：

ミスターがハイテク使ってることに
誰もまともな説明ができていない件に関して
>>176
>>178
君は何が分かるの？ｗ

182 ：

Zは、斜めにキューを出すときの支点がとんでもないとこにあるキューらしい。
奥村みたいに昔からどんなイレにも必ずヒネリを入れる人だから使いこなせるのだろうか。

183 ：

P2（314-2装着）とMEZZのMPC-2（同じく314-2装着）だと
どっちの方が後ろバランス？
どっちも撞いた事ある人インプレきぼん

184 ：

２つの商品での差もあるし、個体差も十分ある
通販の店にバランスポイントを直接聞け、そしてそれを買え

185 ：

>>181
ミスター長嶋のバットがハイテクって知って出禁王ホモータ様が泡吹いて倒れたぞ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1202552401/

186 ：

入り口ボール2個以上の穴のテーブルなら結構ポジションが出るようになってきて
まっすぐの引き以外はシュート率も上がってきたC級です。
レールに近い角度のある的球を順下で撞いてポジションすることが非常に重要で
かつ苦手なことに気づきました。
ハイテクで練習すれば楽にそういう球が入るのでしょうが、それをしてしまうと上達が
遅くなるという話もあって非常に悩んでいます。どなたかアドバイスをいただけないでしょうか。
使っているキューは14山のアメリカ製プロダクトキューです。　

187 ：

↑ハイテクスレと間違えてしまいましたので転載しました。続きはむこうでお願いします。

188 ：

極端に手が小さく、今使ってる314でも太く感じてしまいます。
Ｚを買おうかオープンレストを練習しようかでとても迷ってます。
自分的にはしっかりブリッジをくんで撞きたいのでＺを考えてるんですが、
ハイテクスレではＺはあまり評判がよくないので迷います。
同じような悩みの方いましたら、なにかアドバイスいただけると有り難いです。

189 ：

>>188
その前にブリッジを色々研究してみてはどうだ？

190 ：

>>189
普通に組むと猫の手みたいな感じになってしまいますｗ
ブリッジの角度を変えたりしてもう少し色々やってみた方がよさそうですね。
ありがとうございます。今日夜色々ためしてみます。

191 ：

基本的にオープンで撞けない球は無いよ。土手やハードブレイクも含めて。

192 ：

>>191
オープンだと、ストロークが安定してないせいか妙にキューを振る方の手に力が入ってしまい
キューが左右にぶれてしまう時があります。
何かオープンで撞く時のコツ等はありますでしょうか。

193 ：

自分で答えを書いてるじゃない。ストロークを安定させればいい。
右手（右利きだとして）のヒジの固定、重心の位置、左手の脱力、利き目でしっかり狙う。
雑誌やビデオで研究してから鏡を見るとかして、人に見てもらって順番に直していってください。

194 ：

314-2FAT発売ｷﾀ━━━━━━━━━━━━━━！！

195 ：

通販サイト見たがオクより高いwwwwwww
しかもジョイントがこれじゃなぁ。18山なら大抵の芝キューにつくけど

196 ：

オクが数千円安いのは普通じゃね？14山も出てるし
未だに初代314使ってる俺には良いニュースなのかどうかすら分からん。。

197 ：

しかし高いねｗ

198 ：

ところでZ2はタップが11.8mmと径が細くなる分撞点には影響がでないんでしょうか？実際インパクトの瞬間はタップのほんのわずかな部分に接触するだけだから、あまりその方面の影響は少ないと思っているんですが。多分影響あるのは狙う際、手玉が大きく感じるところかなと・・。

199 ：

キャロムシャフトでキャロムついてたから大きくは感じませんでした

200 ：

>>198
実際使ってみるとわかるんだけど撞点が刻みやすい。
簡単に言うと今まで押しの撞点が３つある人だとその間が増えて５つになる。
（あくまでもイメージ的にだよ）
ただ、キャロムテーパーなこと、先端径が別格に小さいことが
悪影響を及ぼすことも考えられる。ストロークが安定していない人には不向き。
安定していない、というのは何度かまっすぐストロークして、そのまま
目をつぶってストロークしたときにブレちゃう人。センターショットの配置で
試して先玉が狙ったポケから０．５ポイント以上ズレちゃう人ね。

201 ：

ご返答ありがとうございました。参考になりました。

202 ：

314だとワックス効いた玉でも同じ様に撞けるってほんと？

203 ：

どいう事？

204 ：

>>198
タップ径が小さいことよりテーパーに違和感感じる人が多いよ。

205 ：

初めて触った時どこがキャロムテーパーだよと思ったよ

206 ：

たしかにキャロムテーパーではないよね。
メーカー側も途中からキャロムテーパーって言わなくなった。

207 ：

っていうかさあ、FATってどうなのかなあ。
太い分、やっぱり普通の314-2より見越しが出るのかなあ。

208 ：

P3が出るらしい。
http://www.predatorcues.com/

209 ：

期待＞Ｐ３

210 ：

ていうかこれすごいな。
http://www.predatorcues.com/predator_pro_school.php

211 ：

エキサイトでサイト翻訳したら笑ったｗ
レイズが教えてくれること
・変人コントロール
最高ｗ

212 ：

Cues6月号に広告載ってたこれいいね。3万までなら欲しい
http://anitokid.blogspot.com/2008/01/predator-air-case-coolness.html

213 ：

・前モデル同様本皮とビニールの2本立て
・海外では5/30発売予定
・2/4より大きなサイズも特注可能

214 ：

P3公開まであと２週間。

215 ：

>>214
まだこねー
http://www.predatorcues.com/

216 ：

Ｐ３・・・とりあえずパス　まんまポ○ズンじゃん
http://www.predatorcues.com/

217 ：

PREDATORは好みが分かれるよね
俺の場合、最初はいいと思っても
こういうデザインはすぐ飽きてしまう

218 ：

ほぼストレートか。
打感をバットで追求してるのが良いな

219 ：

>>212-213
発売したね。
ビニールで3万前後。
>>216
Ｐ２の時と同様いろんなデザインバージョンが出ると思うよ。
たしかに今のデザインではちょっとね。

220 ：

>219
どこで売ってますか？

221 ：

P3やすけりゃかってみるか
P2も値下げになりそうだな

222 ：

P3レザーラップが$849,P3ノーラップが$799。
これがプレデターの出してる定価。
P2の黒のノーラップが$704でUSのサイトの特価が$563.20。
なので、日本ではノーラップが１０万円くらい、
レザーラップが１１万円くらいになるじゃないかと思われる。
３万で買えるわけない。

223 ：

三万はケースの話では？

224 ：

おろ、大変失礼しますた。>>219

225 ：

314-2のウェイト調整（重く）がしたいのだけど、
どうしたらよいですか？

226 ：

先角金属にするとかですか？
シャフトの重さって調整できんの？？

227 ：

シャフトに錘を入れる。
リペアショップでやってくれる（所もある）

228 ：

当方314-2使いですが
みなさんはシーラーははがしてますか？
買ったときに店主が1500番のサンドペーパー
をくれたので中途半端に磨いてしまったんです
ですのでなんか滑りが悪いし、後から知ったんですが
メーカーははがさないでくださいってかいてあるし…
いっそ全部きれいにはがしてしまおうかとも。
こんな使い方でも大丈夫かな

229 ：

マジレス
ハイテクは先端が軽いから球にほどよく負けてトビを低減してるから
先角金属はだめだよｗ
根元側にウェイト挿入してくれるショップを探すのがいいね

230 ：

age

231 ：

age

232 ：

プレデターのサムサラモデル今までの（メッヅとか）と比べるとお買い得だよなあ。
サムサラ欲しい人もこれ買った方が安い（ノーマルシャフトの入手は問題だが）
まあ国内価格は相変わらずアレだけど。

233 ：

>>232
そんな変わらない。200ドル程度の差。
サムサラ買ったほうがいい。

234 ：

サムサラ高いよ。

235 ：

なんちゃって買うよりましだよ

236 ：

Zは生産中止になったって聞いたけど、なんでＺ２はならないの？
Ｚ２は需要アリなわけ？
あと今まで周りに使ってる人があんまいなくて今更、
Ｚ２試しに使わしてもらったんだけど、全く引けなくね？
かなり頑張らないと。
押しと左右のヒネリは個人的に問題ない感じがしたけど。
引きだけ出来ないってのは、俺の技術なのか・・？
でも自分のシャフトだと余裕なんだが・・
引きだけパワーが無いシャフトなんてあるのか！？

237 ：

Ｚ２は撞点下げすぎると引きにくい。
いままでより半タップ程度芯に寄せて、水平に近いストロークで。

238 ：

>>236
Zが進化してZ2になった。モデルチェンジだよ。
引きに関しては慣れもあるけど全厚等のパワーで引くのは多少苦手。
薄い球やソフトな引きは問題なし。

239 ：

今秋にプレデター3が出ますよ
シャフトは314-2だけど、バット30分割だって
http://www.predatorcues.jp/predator_cues_p3.php

240 ：

P3ってなんかポイズンぽくない？

241 ：

Ｚ２欲しいわあ

242 ：

>>240
確かに。なんかデザイン的に安っぽいな。

243 ：

>>240
明らかに受け継いでるよなぁ…
会社の方針でP2→ポイズン→P3って意識あんのかな

244 ：

アメリカでのデザインの流行なのでは。
ルカシーのハイブリッドもそうだしケースでもあの手のデザインが（メッヅもパクッた？）
発売前なのでインパクトのあるデザインで目を引こうってのも。
そのうち一般的なストレートモデルも発売するだろう。

245 ：

30分割のバッドってどうなの？
意味あるの？硬ければいいってもんじゃないと思うんだけど。

246 ：

>>245
意味ないだろ。
硬質の良材がなくなってきてるから苦肉の策。
プレデターは張り合わせ技術で特許があるし、とりあえず張り合わせましたってな感じだろう。

247 ：

△硬い
○振動の収束が速い

248 ：

>>245
　意味はないわけじゃない。基本的に木製品は合板なんかもそうだけど、
様々な木を張り合わせることで、強度を増しつつ柔軟性を持たせるとか
そういう工夫ができる。テニスのラケットでもスキーの板でも昔はみんな
そういう部分で開発競争があった。ハギもその形態の１つ。
もちろんただ分割すりゃいいってもんではないが違う素材や方向で
組み合わせることで新しい剛性を得られる可能性はある。
結局、ラケットもスキーも今や合成樹脂やカーボンなどの化学素材
になってしまったがね・・・。
「昔はキューは木でできてたんだぜ」
なんて懐かしそうに言うのもそう遠い話ではないかもしれない。

249 ：

5Kのレザーグリップ版ぽいけど
IKON7欲しくなっちゃった。
日本じゃボッタクリ価格なんだろなぁ・・・

250 ：

>>248
その剛性を得るために、木以外で色々と試行錯誤できるメーカーいまんとこある？
アダムがバンブーだしてるけどお茶を濁す程度
木という材質ですら合板でごまかしてるんだよ？
それ以外の材質まで試せるメーカーなんてないよ
マイナーな競技だし、メーカーの規模が違う

251 ：

いきなりだけど、ＺorＺ２ってパワー無いってけっこう聞くけど
最近になって初めて使ってみて全く問題ない気がしたんだけど、どうなの？
俺の錯覚？　それとも当たりシャフト？

252 ：

314辺りと付け替えながら撞き比べるとわかると思うよ。
もっとも問題があるほどパワーがないってわけじゃないけどね。

253 ：

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■■■■■■■■■■■保摸田くんが 逮保されて摸田 ■■■■■■■■■■■
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254 ：

>>251
 自分Zユーザですが。
 問題あるかないかはその人次第ってところじゃないかな。
少なくともクッションに近い厚い玉をしっかり割ってクッションから
ダラーンと出すような玉はノーマルほど楽ではないなぁと思う程度。
最初ノーマルの感覚で撞くと全然動かないけど、練習すればできる
ようになったので自分には問題ない。いざとなったら（かっこ悪いが）
ブレークキューでも使えばいいし。
押し引きやキレはまったくノーマルと同じように撞けると思う。
割れる押しや引きはやや難しいがそれは他のハイテクと大差無い。
それよりトビが全然違うことのほうがノーマルから移行する時に大問題に
なると思う。ま、これも覚えりゃいいだけなんだけどね。
ちなみにZとZ2じゃ結構違う気がする。

255 ：

ZとZ2だと前者が改良されて後者が出たってだけあって
一応すべての面においてZ2のほうが良いのかね？

256 ：

結局は好みだから。
Ｚ系は使ってる人少なくてわからんが
314は２より旧型の方が良い（合う）って人もかなりいるよ。

257 ：

いっこ前の３１４使ってたんだけど、キューを倒されてシャフトが割れてしまった。
初代３１４貰ったんだけど先角にヒビが入ってたんだよね。
普段仕事で海外に居るんだけど、日本に帰って来た時にショップの知り合いに何でもいいから
短期間で交換出来るのに交換してって頼んだらハイブリの先角が付いて戻ってきた。
撞いてみたら自分にとってこれがとっても良い。
前に使ってた３１４よりトビの出方とか、しっくり来るんだよね。
シャフトって不思議だな〜ってしみじみと感じたよ。

258 ：

保守ageめんどくさいなぁ

259 ：

トビは小さければ良いってもんでもないしね。
314が出た当初こんなシャフト使えないという上級者、ベテランが一杯いた。
トビが少なすぎるから。
結局感覚的に合うかどうかだよね。

260 ：

あげ。

261 ：

http://www.predatorcues.com/predator_cues_sport_playing_cue.php
これ面白いな
IKONシリーズてのもあるのね

262 ：

IKONシリーズはもう大分前から売ってるよ（アメリカでは）
手汗かく人にはいいかも。

263 ：

>>259
2、3回ついただけで「俺には無理だわ〜」とかいう奴はアホ

264 ：

>>263
ある程度撞きこんでる奴なら、数球撞けば自分に合う合わないぐらい分かるだろ。

265 ：

Z2を中古で買うとして、いくらが相場って感じすか？
調べたら新品で買おうとすると４万弱くらいするっぽいんで・・・。
ちと高いなと思ってるもんで。
中古の状態は普通だと仮定して。約半額の２万くらい出したらアホっすか？

266 ：

需給関係だからどうしても欲しいとなると２万くらい出したてもアホってこともない。
ただＺ２はかなり特殊なので買ってすぐ手放す人も多く新同が安く出ることも多い。
ヤフオクより玉屋で店員にでも声かけといたら安く入るんじゃないかな。

267 ：

程度にもよるが１万までかな

268 ：

>>265
もし１万で手に入るなら今Z使ってる俺は迷わずスペアとして買う。
ので、１万はよほどのことがないと手に入らないと思っていい。
２万５千だすんだったら新品のほうがいいかなとも思うので迷う。
なので１万５千〜２万５千あたりに相場が落ち着くと思う。
ただ、ジョイントが合うものが出てくるまで待つことを考えたら、
素直に新品買うほうがいいかも。
よって通常程度の中古に２万だすのはちっともアホではない。
ただ、特殊なシャフトなのでしっかり試し撞きすべし。
そもそも「俺には合わない」って人のほうが多いのだから。

269 ：

Ｚと３１４ってそんなに違うんですか？（Ｚは撞いた事が無い）
テーパーがちょっと、という話は聞きますが・・・

270 ：

今のプールキューはほぼ全てがプロテーパーだからね。
ビリ始めてからずっとプローテーパー以外触った事ない人も多いだろう。

271 ：

シャフト変えようかなって思ってる今日この頃なんだけど
314-2FATとハイブリッドプロ２　買うならどっち？
ホントは試し撞きして気に入ったほうを買うのが良いんだろうけど
ショップは遠く、試し撞き出来る環境じゃないからネットで買う予定なんだけど…
ちなみに314-2FATは高いから、中古でも良いかなって思ってんだけど新製品だから
まだまだ中古は出ないのかな？？

272 ：

まったく打感が違うキューを比べてるが大丈夫か？

273 ：

打感が違うからくらべてんだろ
ちなみにFATは意味なし。ふつうの314か2でいい

274 ：

打感に鈍感な人は幸せだな

275 ：

Z,Z2,314-2持ってるが、Zが一番バランスがいい。トビ＆見越しが半々な感じがする。ちなみにバットはP2。

276 ：

>>274
日本語をきちんと理解してからつっこんでねｗｗ
ばかだねー

277 ：

>>276
通帳（笑）

278 ：

>>275
>トビ＆見越しが半々な感じ
どうゆう意味？

279 ：

>>271
今はハイテクでもたくさん種類あるのに、どうしてその２種類で悩んでるの？
あまりに打感が違う２本を並列する意味がよくわからない。
そのへんをツッコまれてんじゃないかな。
312-2FATとOB-1とか柔らかめの打感で悩んでるならわかるけど。
かなり硬めのシャフトと柔らかいシャフト、両極端の比較では意図が読めないな。
あまり打感に拘らない人なのかな。
それならわからないまでもないけど。
とりあえず持ってる人の試し撞きするなりして決めたほうがいい。

280 ：

横やりだが
312-2とFATの打感はかなり違うと思うが。
それを、FATでなく312-2で良いのではって本人以外が言って、それに対して
それ以外がどうこう言ってもなー。
>>273の>ちなみにFATは意味なし。
の意味がわからん。
FATは結構ハイブリッドプロ２よりだと思う。
多分、この人はしっかりと撞きたいんだと理解出来る。

281 ：

うん、俺もＦＡＴとプロ２は似てると思うな。
ＦＡＴは太めになってて、かなりソリッドな感じだよ。
どっちも「しっかり」なシャフトだな。
上で違うと言ってる人達はホントに両方とも撞いたことあんのかな？
３１４−２からＦＡＴを予想してんじゃないのか？
けっこう違うぞ。
んで俺なら今から買うならＦＡＴだな。
持ってる人も少なそうだし。なるべく他人とかぶりたくないんで。

282 ：

>>278
説明不足で申し訳ない。
あくまでイメージだが、Z2はトビが無さ過ぎる。見越しが余計となってしまう。一方、314-2は打感が柔らか過ぎる。日本製より1インチ長い特別なシャフトなんだが、Zの硬さが欲しい。
Zはトビも少しありし見越しも多少あるからフィットする感じ。表現下手でスマン。

283 ：

314-2とＦＡＴって、どんくらい違うの？
違うところって、太さだけで、他の部分は一緒なんだよね？
どっちも撞いたことある人いる？
俺的には314-2、けっこうしっかりしてんなって感じ受けたんだけど…
ちなみに自分は今314で、なんか飽きてきたから気分転換の意味も込めて
換えようかなとか思ってるんだけどさ

284 ：

>俺的には314-2、けっこうしっかりしてんなって感じ受けたんだけど…
314に慣れてるから。
飽きてきたから換えるというのもちょっと・・・
道具ってのは飽きるほど慣れて始めて使いこなせるのでは。
シャフト換えると見越しの感覚とか変わっちゃうよ。

285 ：

確かに飽きて代えるのはどうか？
zが一番いい！　　固めのフィーリングと細めのテーパー。程よいトビ

286 ：

>>282
今自分はP2+Zだが、知人のZ2を軽く試した感じだとZよりソリッドな気がしたな。
つまりパワーがZ2のほうがあるんじゃないの？ってことなんだが。
バットが同じじゃない（Mezz-EC)から比較にならんのかも。
単に俺のZがもうヘタってびよんびよんだったてことだとちょっと悲しい。
それよか314-2て314よりZにかなり近いと思うんだがどうよ？
テーパーは全然違うが、トビの出具合とかがね。
もし今のZがダメになったら次は314-2かZ2かでかなり悩むぅ。

287 ：

バットより1にタップ2に先角だろうね。
バットはMezz-ECよりＰ2の方が硬い。
Ｚのテーパーに慣れたら314は厳しいかも（時間をかければいいのだが）
Ｚ２でタップを変えるほうが今のに近いものに仕上がると思う。

288 ：

>>286
314-2しか持ってないからわからんｗすまん。314の味が分からない。
しかしＺでモーリ２からカムイに代えたら切れが抜群にあがった！＾＾

289 ：

どーでもいがホモスレばっかりで板が死んでないか？

290 ：

>>286
２８７さんも言ってるけど、Ｚ２でタップ変えるなりしてそれでも駄目なら
先角変えればいいんじゃない。
先角交換なんてたいした金額じゃないし。
自分に合ったテーパーで撞いたほうがストレスないでしょ。

291 ：

Ｐ２の１０割バットは至上最高。

打感がいい♪

292 ：

好き好きだけど
硬すぎるっていう人のほうが多いよ。

293 ：

>>287
ちなみにそのECは程良い前バランス、自分のP2は極端な後ろバランス。
なので、その影響が一番大きいと思われる。
自分のP2はウェイトボルト抜いてるんだがそれでもかなり後ろ。
他人のP2を撞かせてもらって思うのだけど、P2ってバランスが
個体によって大きく違う。そのへんの弱点をプレデタもわかってて
P3では構造変更＆ウェイト調整機構を強化したんじゃないかって
勘ぐってる。
>>288
自分は逆にモーリM＞カムイMS＞モーリSに換えたクチ。
食いつきはどっちも申し分ないと思うけど、知人のカムイも自分の
カムイも３ヶ月くらいで積層が剥がれたので・・・。
性能ギリギリ引き出すために接着剤が激薄なのか？

294 ：

今日、Ｚ、３１４−２、Ｚ２の順で3時間ばかり撞いてきた。
やはりＺがちょうどいい。　先角の硬さもＺ２よりＺが柔軟。

295 ：

おれは314-2使いだけど
どうもMezzのUJバットだけ相性が悪く感じるというかフィーリングがイマイチ
まあおれだけだろうけどｗ

296 ：

>>291
パワーブレイクのバットじゃ駄目？ｗ

297 ：

>>295
バットが固すぎなんじゃないかと。

298 ：

P2のウエイト代えた人いる？　　前バランスにしたいのです。

299 ：

すればいいだろｗ

300 ：

軽くするだけでいいのか？

301 ：

314-2FATって、中古（状態は普通の中古）だと、いくらくらいが相場？
まぁまだこのシャフトの中古って出回ってないのか、あんまり見ないけど。
ホームの玉屋の店長にも、中古を売ってくれる人いたら教えてくださいって言ってあるんだけど全然いない…
新品はちょっと、かなり高いからなぁ…。

302 ：

FATってヤフオクでしか見ないが中古の相場ができるほどの数がまだないだろ。
314なら15kが相場だけど数がない分欲しい人がいれば値が上がる。

303 ：

で、Ｐ３まだか？
まさか、あのデザインだけってことないよな？
まさかな・・・

304 ：

どうでもいいがホモスレうざいな
いいかげんにしてくれんかなぁ

305 ：

あげ

306 ：

ショーン、Zシャフト、BK2、インストロークｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

307 ：

Zシャフトのコピー品作ってるリペア屋ってどこ？
頭おかしいから関わらない方がいいって教えてもらえなかったんだが

308 ：

円高だし、P3個人輸入で手に入れた輩はいないかな？

309 ：

すいません。
314-2FATってシャフトの重さ何ｇですか？

310 ：

>>309
109とか110とかじゃない？
若干の個体差あるだろうけど。
ところでFATって発売から結構経つのに日本だと全然、売れてない感じだね。
高いってのもあるのかも知れんが、314-2で十分って感じなのかね。

311 ：

圧倒的な入荷量不足な為、商品を手に取って見る機会が少なすぎます。
海外のプロ専用に製作されたらしいのですが、
しっかり突くという点においては、海外も日本もあまりかわりないと思うのですが。。

312 ：

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1214160163/88
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1208897246/346
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1219989297/58
江部香プロ中傷事件の犯人として特定され
ＧＲというビリヤード屋から出入り禁止処分を受け
Ｃ級ビリヤード引退に追い込まれヤフオクでゲリベンキュー売っぱらった
保摸田くんが幻覚見ながら大暴れしてますｗ
※ゲリベンキュー
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r49714238

313 ：

俺もFATに興味有り。
しっかり撞けそうだよな、太いから。

314 ：

ならその太いので保摸田のR突いてやれや
太けりゃ太いほど喜ぶぞ保摸田はｗ

315 ：

↑つまらんの〜
勉強して出直してこい!!

316 ：

FAT使いってもしかして少ないの？

317 ：

そもそも販売本数自体少ない気がする
FATはブレイク用に使ってみたい

318 ：

実際のところ、太いというところで314-2よりもしっかりしているという認識なんでしょうか？
誰かレポお願いします。

319 ：

好みのテーパー用に太いんじゃないのか？
俺は削って座+G10でブレイク用にしてる

320 ：

>>319
で、実際どう？
どんな感じ？

321 ：

322 ：

>>318
レポじゃなくてすまんが・・
しっかりしてる認識というか、それが売り文句になってるな。
まぁ13.2(FAT)と12.75(314-2)だから、0.45ミリの違いなんだけどね。
その違いを太いと感じるかどうかだな。
ちなみに太いって言っても13.2だと、普通のノーマルシャフトと変わらない太さなんだけどね。

323 ：

>>320
ヤスったら暴れた　以上

324 ：

>>323
返答有難う御座います。
それは残念でしたね。
参考にさせて頂きます。

325 ：

って事は、ヤスリをかけちゃいけないって事？ですか？

326 ：

個体差程度の太さの差だからきにすることでもない
いままでの314だってニス落としくらいはしてただろ

327 ：

ニス落としって、どうやってますか？
ひたすら紙ヤスリでやるんですか？

328 ：

ハイテクにニスなんか塗られてません
あれは目留め剤
それで滑りが悪いひとは手のケアをしてください

329 ：

ハイテクをヤスっちゃったのか・・・
まあいい。俺のじゃないから

330 ：

別に大した問題じゃありませんよ

331 ：

ニス落としたいなら普通にニス落とし液みたいの売ってるから、それ塗って放置じゃないの？
ある程度、時間がたったらそれをふき取るってのをオレはやったけど。
やったっていうか当時、自分は知らなかったから、A級の上手い人がそれやってて、
オレのもやってくれって頼んでやってもらったんだけど。

332 ：

>>331
ハイテクは絶対にやっちゃだめ。

333 ：

俺もハイテク（今はZ系、以前はハイブリッドプロとかACSS系）だけど>>331のやり方でやったな。
危ないって言われてるけど特に性能にも問題なかった。
まぁ自己責任て事で。
けっこうハイテクでもニス落としでやってる人いるぞよ。

334 ：

剥離剤は加減間違えると大変なことになるよ。
そもそもハイテクにはニスといえるニスは塗られてないから。

335 ：

R田のハイテクRでニスを剥がして貰えｗ

336 ：

そぉなんですか？
ニス塗られてないって事は、
触り心地がサラサラしてるんですよね？
ツルツルしてる感じじゃないんですね？

337 ：

激しくやらなければ大丈夫でしょ
ニスってコーティングの事を言ってるんでしょ？
俺は今まで沢山のハイテクシャフトを
紙鑢で削ってきたけどパワーも見越しも
変わるなんて無かったよ
しなりが利いてカーブが多少増えるくらいだし
気づかない人にはわからないくらいの差

シャフトなんか消耗品なんだから
好きに使えばいいんだよ
カスタム使ってる人はシビアでいいけど
量産キューの量産シャフトなんて
いつでも手にはいるんだからさ

338 ：

>>336
デフォのハイテクで滑りが悪いと感じるなら、まずは手のケアのほうが先だな

339 ：

P3発売まだ？

340 ：

>>338
手のケアとは、すべりを良くする白いチョークあるじゃないですか、
ああいう物を使って！って判断でいいんですよね？

341 ：

あほ
まずは手をよく洗うことだよ
汗をちゃんとふきなさい
まずはそこから

342 ：

チョークじゃなくて固形パウダーな。
汗かくと却って滑らなくなる。
粉パウダーほどじゃないけどラシャもちょこっと汚れるから、店員に嫌われやすい。

343 ：

手は石鹸で二度ほどよーく泡立てて洗う
完全に泡が落ちるまで水洗いして、自然乾燥　その間にキューも拭く
塗らして硬くしぼったタオルでゆっくり丁寧に　音が出るほど強くなくてもいい
素早く乾いたタオルで乾拭き、ストロークしてみて乾いたと判断してからプレイ
これでもダメならグローブかパウダーしかない

344 ：

要は手のケアしてないからニスのせいにしてるだけ
つうかハイテクにはニス塗られてないんだけどね
なんでこう自分の不手際をシャフトのせいにするかね

345 ：

Ｚ２欲しい

346 ：

つーか最初からグローブで終了じゃね？
キューのすべりが悪い人のため（手洗い等がめんどくさい人も含む）に、
キューのすべりを良くする道具が発売されてるんだから買えばいいやん。
>>345
Z２けっこう欲しいって言う人いるけど、そのわりに評判あんま良くないな・・・

347 ：

男でグローブしとる奴、見たことねぇ

348 ：

ｲﾊﾟｰｲいるぞ

349 ：

しょーんぜっとしゃふとびーけーつーいんすとろーく

350 ：

トイレに石鹸おいてないから洗えない。
おしぼりで出来る範囲で教えてくれ。
エロい人！！

351 ：

石鹸もっていきなさい
ハンドソープを球屋に寄附しましょう
それで解決

352 ：

>>350
家とか職場で洗えばいいじゃない
俺は店の近くのパR屋でトイレだけ借りて洗ったことある
おしぼりがあるだけマシだねー

353 ：

マックウォーターやサウスのような硬いキューに314は合いますか？

354 ：

ノーマルが一番合います

355 ：

>>350
左手（ブリッジ）のキューが触れる部分にCRCっていうやつ塗っておくといいよ
ホームセンターとかで数百円で買える

356 ：

CRCネタはどの板でも健在だなｗｗ

357 ：

ベビーパウダーで解決しました。
ラシャはかなり白くなったけど。

358 ：

それは、不要なとこにまで付けてるかと。
フィリピン人の動画とか見てればわかるがパウダー使うならタオルか最低でもティッシュは必須。

359 ：

>>357
ちゃんと掃除しましたか？

360 ：

パウダーはできるだけ使わないほうが良いぞよ。
台が汚れるってのは、まぁ店側の意見や次に使う人の意見だけど、
それ以外の理由としては元からパウダー禁止の店も意外とあるから、
そうなったときに使えなくて自分がプレーできなくなるっていうね。
いつも使ってるものを使用できずに撞くってのは、いつものプレーができなくなるぞ。
だからパウダー禁止に備えて、どれ以外のもので慣れておいたほうが良い。
自分にも店にも。

361 ：

「どれ以外」×　→　「それ以外」○

362 ：

>>360
同意。

363 ：

>>353
最終的には「好み」の一言で終わってしまいそうだが
３１４は柔らかいバットに合うという人が多いように感じる。
３１４は撞いた時の独特の柔らかさ（ビヨーンとした感じ）があるが
硬いバットだとそれが強調され嫌う人がいる。

364 ：

皆さん貴重な意見ありがとうございます。
パウダーは親指と人差し指の根元部分にちょこっと付けるだけにしました。
ラシャは汚れなくなりました。

365 ：

今のうちにOB1にしとけ！
慣れるから

366 ：

持ってるキューがサウスとかランブロスだから、OB1はつかないよね。。

367 ：

サウス用はメーカー純正で出してるよ。
どうせならＯＢ２にすれば。

368 ：

OB1とOB2は何が違うの？

369 ：

OB-2の方が細い
OB-1は12.75mm
OB-2は11.75mm

370 ：

なるほど、314とZみたいなもんか

371 ：

バゥムクーヘンみたいだな。

372 ：

P3,アメリカでようやく発売になったようだ
http://www.seyberts.com/catalog/Predator_P3-10046-1.html

373 ：

誰か俺にWAVYの314-2安く売ってくれ。

とビリ板で言ってみる。

374 ：

使用１か月1.5Kでよければ

375 ：

ってか、ここで売買危なくないかい？と思ってたけど
別にオークション等と変わらないのか？？
つーか、俺も314メタボ（314-2でも）安めに欲しいぜ・・・
１４山…

376 ：

そもそも、314メタボ自体が売ってない。

377 ：

>>374
1.5なら買うよ。

378 ：

>377
一応捨てアド晒しておきます。

379 ：

314-2FATって突いた時の音どうなん？
314特有のシケた音？

380 ：

FATのパーシャルって売ってるんだね。最近知った。
業者用じゃなくて一般小売りで。

381 ：

FATほしいぃ〜

382 ：

314ってノーマルシャフトより軽いの？

383 ：

軽いよ

384 ：

てかﾌﾟﾚﾃﾞﾀｰのｼｬﾌﾄはﾒｯｽﾞのだし。
勉強してからたてろ。

385 ：

プレデターのシャフトをメッヅが製作してるとは！！
それなんて都市伝説ですか？
というか嘘はよくないですよ

386 ：

ﾒｯｽﾞのHPに載ってるよ。314だけかも。
因みに昔ADAMのｷｭｰもﾒｯｽﾞが作ってたんだってさ。

387 ：

うまい釣りだな

388 ：

そういうのは２chだけにしといたほうがいいですよ！実際に言われたら笑われるんでwww

389 ：

>>386
それはあなたの思い込み。
業務提携してるだけであって作ってませんよ。
314は某カスタムメーカーの工場で作られてます。

390 ：

プレデターのシャフトはメッヅ製 (笑)

391 ：

TADに314、もしくは314-2って相性良いのかな？
なかなか身近でTADにハイテクシャフト付けている人がいないし、試し撞き
できる環境じゃないから聞いてみる。
TADに相性が良いハイテク（314系、ハイブリ系、ACSS系等）を教えて欲しい。
教えてちゃんで悪いけどよろしくご教授願いますm(_ _)m

392 ：

TADに相性が良いハイテクはない。
TADらしさを生かす（残す）って意味でだが。
もっとも最近の９ボールシャフト付のはTADらしさ自体薄れてるし
好きなハイテク付ければいい。

393 ：

314で製作してもらったのに、314の刻印が無いのは偽物？？

394 ：

製作ってことはパーシャルからジョイントネジ切りして、
ジョイントカラーの太さをバットに合わせて削ったりしたんじゃない？
レタリングシール程度の刻印だからジョイント近辺削ったんなら
間違いなく削り取られているよ。ニスはぎ程度のペーパーがけで
きれいさっぱりなくなっちゃうんだから。

395 ：

パーシャルは最初から無印（刻印なし）だよ。

396 ：

>>394>>395
不勉強なオイラに、
丁寧な説明ありがとうございました。

397 ：

初代３１４って中空部にカーボンか何か、白い変なのが入ってたよね。
あれって何の効果があったの？

398 ：

314FATって思いの外、打感は悪くない。
むしろしっかりしてる。

399 ：

314-2FAT、普通にみこし出るね。ただノーマルよりは出ないけど。
しっかりしてて、自分には合ってました。

400 ：

>>399
俺のFATはみこし無いぞ。

401 ：

えーマジ？
センターショットで平行にずらしても入らないですが、みこしを取って打つと入ります。
要は突き方ですかね？

402 ：

神輿って飛び？　カーブ？

403 ：

>>401
314-2も314-2FATとも両方使ってるが両方ともみこしは無い。
まあ、多少は有るのかもだが、一切みこしは取らずとも入るよ。
俺も平行ずらしだよ。
撞く瞬間にナナメに撞いてない？

404 ：

３１４のタップって何使ってますか？
自分はまだ変えてないんですが・・・。
キューはマクウォーターです。
何か良いタップあれば教えて下さい。

405 ：

>>401
感覚的なもの。プロでも出るって思う人もいる
俺・他プロがつくと出てないし、その人がついているのを見ても出ていない風
別に出ないからって出せない訳でもないし、出るからって出ないようにつけない訳でもない
ってのが家のホームではほぼみんな言っていること

406 ：

>>404
モーリ、ブルー10t、トライアングル。

407 ：

314にカムイブラック付けてみたが、撞点が広がった気がする。

408 ：

俺の場合は314-2にカムイブラック(S)付けてみたら、最初は逆にミスキュー
率が増えた。
けど、芯撞点に近くても以前より捻りが乗るようになったんで結果的にミス
キュー率が低くなった。
当初撞き締めるつもりで強めのＣＳ2時間位続けたけど、全くキノコ化の兆候
が無し。不思議。
もうちょい安けりゃなぁ。

409 ：

ブルー系をＺなとの先小さい物につけると
ミスキューの音がしないままミスキューの感覚があるいやな感じが複数回。それ以来つけてない
径小さい時のおすすめはトライアングル

410 ：

おれ、Ｚにブルー１５ｔ

411 ：

モーリー以外でカムイのような打感のタップってありますか？

412 ：

エベレストやタイガー

413 ：

314-2でところどころに傷や凹みがあるんだけど、
サンドペーパーかけていいの？

414 ：

P3買った人いる？

415 ：

>>413
やめましょう。
凹みがなくなるころにはテーパーが全然変わってます。

416 ：

軽いへこみならやかんの蒸気とかぬれた布をほそくへこみにあわせてアイロンをあてる
そのあとはシャフトスリッカーくらい細かめでお肌を整えて２０００番手のフィルム状のやすりで磨き込めばましになるかな？
普通の紙ヤスリよりハンズなどでフィルムタイプのヤスリをすすめます

417 ：

>>416
正解

418 ：

314-2を使っていて、硬めのタップ(スモウ、WD等)を
使ってみようと考えているんですが、問題ないでしょうか？
以前、314で硬いタップを付けると
シャフトが割れると聞いた事があったので、
ちょっと心配になりました。

419 ：

>>380
314-2ＦＡＴのパーシャルって何処で売っていますか？

420 ：

んなもんで割れるか！
ブレイクに使ってる人もいるのに

421 ：

>>419
http://cgi.ebay.com/Predator-314-Fat-Unfinish-Shaft-Partial-Match-Your-Cue_W0QQitemZ310116531185QQcmdZViewItemQQptZLH_DefaultDomain_0?_trksid=p3286.m20.l1116

422 ：

314使いのみなさんに質問します。
最近314‐2を買って撞きこんでいるんですが
見越しの無い撞き方が全くわかりません。
ノーマルの時の癖がついてしまっているのも原因だと思うんですけど、
上級者が平行ずらしでワンタップまではほとんど見越しが出ないと口を揃えていいます。
しかし基本的なセンターショットの位置で平行ずらし左右ヒネリをやってるんですけど、
穴2個分くらいはブっ飛びます…。
これじゃノーマルの時と変わらない(>_<)
あえて変わった事と言えば、手玉が大目にクルクル周るようになったくらいです。
ていうか見越しでまくりです！！わけわからんです！
アドバイスお願いします。もう泣きそうです

423 ：

>>422
ノーマルからハイテクに変わった時、これを皆悩むと思うんだけど
>ノーマルの時の癖がついてしまっているのも原因だと思うんですけど
これが一番の原因です。癖が有っては駄目です。
真っ直ぐ素直な球を撞かないと入りません。
あと、314でもグニューって捻ったり、パチンって撞いたりすると見越しが出ます。
逆に見越しがほしい時はそういう撞き方をします。
基本的に314は撞いた時、手玉はキューが向かったのと同じ方向へ進みます。

424 ：

>>Z2ユーザー様
314-2使ってますがもう少し細いシャフトがいいなと思ってZ2を検討してます。
パワー無いらしいですが押し引きができる距離はかなり縮みますか？

425 ：

>>422
ノーマルの時の癖ならいわゆる逆見越しが出るから
トビが出てはずすときとは反対側にはずすのでわかるはず。

426 ：

>>422
完全に撞き方でしょ。
多分、自分では分からないうちにバチンって感じで撞いちゃってるんだろうな。
それでも、ノーマルよりはズレは少ないと思うけどね。
見越しが出ない撞き方って一言で言うけど実は難しいんだよね。
てか、逆にそのバチンって撞き方しか出来ないうちは、そうやって撞けば良いと思うが…。
例え３１４−２を使っていたとしても、センターショット配置で穴２個分くらいトブなら、
穴２個分見越して撞けば良い。
>>424
あなたのレベルが分からない（３１４−２でどのくらい引ける状態なのか）けど、
とりあえず、引ける人が引いたと仮定して、
試合で必要な引きは十分出来る。
俺はあまり引けない奴だと自分で思ってるけど、それでもセンターショットの２ポイント２ポイント配置で
スクラッチは普通にする。

427 ：

>>423>>425>>426
皆さんありがとうございます。
キュースピードをあげるとさらに見越しがでかくなりました(>_<)
ゆっくりと長〜く出すイメージで撞くと、多少はマシな感じです。
どっちも半タップ平行移動です。
相変わらず見越しは無くなりません。
何かいい練習方などありますか？

泣きたい

428 ：

↑
もしかしたら払い撞きになってないですか？
314系は払う撞き方をするとトビが大きく出ることがあるけど・・・
たとえば左をひねった場合に先玉はどっちに外れます？
ポケットの左に外れるならトビが出てる可能性大
右に外れるならキューが立ってるか、突っ込みが甘くてカーブが早く出てるか先玉スロー
もし、近くに上級者がいるならそのシャフトで撞いてもらうのもいいんでない？
まれに個体差で異常にズレるのもあるだろうしね。
又は他の人の314-2を撞かしてもらうとか。
どうやっても直らないなら相性が悪かったとあきらめて違うシャフトにすればいいよ。

429 ：

>>428さん
左をひねると右へ、右をひねると左へはずします。
キューは立っていないと思うので消去法でいくと、突っ込みが甘くてカーブが早く出てるのだと思います
…が、それがどういう状態なのかわからないし、解決策もわかりません。キューが出ていないって事です？？

430 ：

>>429
それはまだノーマルの見越しで撞いてるって事だね。
314系の基本的な考え方は、シャフト先端の強度を意図的に落として
ひねった時にキュー先の逃げを大きくする事で見越しを減らすというもの。
なので小手先じゃなくシャフトに仕事をさせる撞き方じゃないと厳しい。
一切余計な事しないでシャフトの平行移動で真っすぐキューを出すのみ

431 ：

それでもトバすようなら手玉とブリッジの距離を気持ち長めに取ってみ？
短いとキュー先の逃げが足りないから。あとはキュー全体を平行移動させる。
それで解決しなきゃもう知らんｗ

432 ：

沢山ついて体でおぼえればおk

433 ：

314-2とFATって、色々な面でけっこう違うもん？
見越しは、ほぼ同じって聞いたけど。
それ以外のとこはどうなの？
どうせならFAT使っておけって感じ？？

434 ：

Ａクラスになって現行314にしたんだけど
見越しを最近わかるようになった
｢どう撞けばどうなるか｣さえわかれば
球は撞けます
それが何故なのかなんて後からわかれば
いいんじゃないかな？
３１４―２は手玉からレストの距離が
２０センチ前後だったかな？
シャフトによってレストの距離が変わるのは
勿論わかりますよね？
平行移動のまま撞けてない
テイクバックからずれ始めるとかね
あるいはシャフトにレスト距離があってないとかね
トビの出方が一定なら
球入れるのは苦労しないはず
３１４だから見越しが少ないってのは間違いで
シャフトに合わせた撞きかたならＷＤも
ほぼ見越さないですね

プレデターのサイトに詳しい事書いてあります

435 ：

糞野さん
ちゃんとコテハンにしてください
NGにしてるんで

436 ：

>>430さん>>432さんありがとうございます。
レストの位置を変えたり、色々と試行しながらやってみます！
>>343さんありがとうございます
キューにあった撞き方をすればいいということですね。
314‐2はレストの位置が先玉から20ｃｍ前後、
平行移動でストロークし、見越しは出るのでしっかりとる。
ということでよろしいでしょいか？
平行移動は見越しを軽減するための作業というふうに考えてもいいんですか？

437 ：

>>436
あくまで俺の考えですが３１４系シャフトは(ハイテクシャフト全般的に
平行移動の方が軸移動よりスピンが安定しています
スロウとカーブもスピンが安定している為安定しています
軸移動はレストの距離にもよりますが
20センチ前後で軸移動トビを撞き方であわせた場合
撞き方のわずかな差でかなり影響されるため
スピンは不安定でカーブとスロウも当然変わります
その代わり軸移動は球の推進力が強く弾きやすい
この特性を生かして初めてハイテクシャフトの
ありがたみがわかります
ノーマルの場合は安定性を求めるショットの場合
丁寧なストロークでシッカリしたフォローが必要不可欠でしたが
ハイテクの場合平行移動にするだけで
ある程度の安定感が約束されます
この事を踏まえた上で平行移動を覚えることをオススメします

長くノーマルを使っていた方がハイテクを使い始めた場合
自然と軸移動で構えてしまってる人が多いです
軸移動で構えてるのに顔の場所を変えて
平行移動に見えるようにしているだけで
軸移動になってます
もちろん顔の向きや位置が無意識にズレているため
トビが出てるように見えるし球も外します
そこに気づかないと無限ループなので
動画をキューの真上からと後ろからバッドエンドを
中心にして撮ると分かり易いです

438 ：

>>436
違う。見越しを「無い物」として考える。
１）芯で正しい厚みに構える
２）そのまま平行移動
３）ひねる、という意識を忘れてそのまま真っ直ぐ撞く
２）の注意点は、１タップひねる場合、先玉側のイマジナリーボールの
中心に向かってキューを出したらねじこんでしまう、ということ。
芯の撞点で構えている＝イマジナリーの芯に向かってキューを出す、なので
同様にひねって手玉を撞く場合は手玉の撞点＝イマジナリーの狙い点になる。
平行移動しているくせにイマジナリー側の狙い点が中心のままだと当然ずれる。
３）の注意点はひねる、という意識をしすぎてキューを払ったり
押さえ込んだり、流したりというノーマルシャフトのテクニックを
使っている場合があるということ。とにかく芯撞きと同じように真っ直ぐ出す。

439 ：

最近、Ｐ３ノーラップのバットに３１４−２ＦＡＴの組み合わせで購入しましたがパワーもあって最高ですよ。
ちょっと高かったけど！

440 ：

てか314-2（FATも？）って、撞き方にもよるけど、
意外と見越しあるよね？
まあ、あれを見越しあると言ってはいけないんだろうけど・・。
やっぱそこそこのハードショットすると案外トビが・・

441 ：

>>437さん丁寧な解説ありがとうごさいます。
確かに平行移動が安定して転がるのは実感しました！
軸でずらすとはじけるのはノーマルとなんら変わりませんが、
もう少し314の特性を追求してみます。
>>438さんわかりやすいアドバイスありがとうごさいます！
キューのでる方向をもっと意識してみます。
確かにズラすと素直に真直ぐ出せてない感があります。
今日仕事休みだけどＷＢＣそっちのけで撞きにいってきまーす
ありがとうごさいましたー！

442 ：

>>440
俺も少し前まで玉半分くらい見越しが出るって思ってた。
でも、あなたが言ってるように撞き方だと最近わかった。
撞き方によってまったく見越しは出ない。
立てキューでも、ハードショットでもね。
これがわかるまで半年かかったよ。
ちなみに、314-2とFATの両方とも。

443 ：

Z2って軟らかいですか？

444 ：

だめだこりゃ
ひどいストロークしてんだな

445 ：

Z2を使用しているプロの方はいますか？

446 ：

Jasmin OuschanとかDaryl Peachとかは
314-2かな?

447 ：

アレックスレリーが前にＺ２じゃなかったけ？
あ、Ｚだったかもしれん。
今現在は知らんけど。

448 ：

ﾏｲｸﾏｯｾｲはZ2

449 ：

曲球の凄い人ですね
Z2はナインプレイのTOPプロの支持はあまり無いが
曲球などでは重宝ということですかな

450 ：

表現が微妙ですが
314よりもZの方が
押しも引きも楽かも？

451 ：

最近ちょっと調べたら、俺の好きなダレン・アプルトンやデュエルなんかもZ２使ってるじゃん！
よくいわれてるテーパーも想像してたほどキャロムっぽくなくて、試し撞きした感じもグッドだった。
買い決定（笑）あんま使ってるやついないのもよい

452 ：

>>450
そうでもないよ。
なんてったって、Ｚ系はパワー無いからね。
よりパワーがあるシャフトのほうが押し引きもラク。
ちなみにＺ・Ｚ２って使いこなすの、そうとう難しいシャフトだから。
見越しが無いってのがウリだから、そこにひかれてＣやＢも手を出すけど。
実際はすごい繊細で、撞点シビアで、ムズいシャフト。
個人的には、Ａになってからじゃないとオススメ出来ないシャフト。

453 ：

俺の中ではパワーの314、キレのzて感じ。
求める物の違いが自分の中で確立したら借りたりして試せばいいさ

454 ：

>>451
あれはぜんぜんキャロムとは違う。
なんでキャロム（若しくはヨーロピアン）テーパーといって売ってるのか不思議。
最近は結構直ってきてるが。
>>452
細かい玉だと圧倒的にＺが切れる（切らすことが出来る）けどね。
９での実戦だと結構パワーいることも多いしプレイスタイルの違いになるかな。

455 ：

Ｚがキレるのは細い分パワーがない
だけど314特有のスピンのノリがあるからだろ
球やってんなら考えればわかるし
今更な話だよな

456 ：

Z2使いカコイイ

457 ：

Z,314-2,ACSSﾌﾟﾛｼｬﾌﾄの使用者ですが314は柔らかすぎる�ｿ

458 ：

ほう、僕はZがちょうどいい硬さですよ。
ちなみに、tipの硬さはどのくらいですか?

459 ：

硬く感じるのはテーパーの問題かと。

460 ：

>>455
その理論だと314とzの違いの理由になりません。
それともパワーがあるとキレないとでもいう？

461 ：

P2使いだが、やはりZ2が合う。硬めのバットと相性がよく、「コーン」といい音が鳴り綺麗にしなるシャフトだと思います。

462 ：

ｐ3でブレイク
ｂｋ系よりいい感じ

463 ：

利川もBK2がよかったと言っていたよ。スポーツグリップらしい＠ｷｭｰｽﾞ

464 ：

まあ、ボール15個の競技の話だからな。

465 ：

エイトか

�ｱ

466 ：

ちょいと質問です。
最近ビリヤード熱が再発したアラフォーです。20年以上のブランクがあったんですが、最近巷ではハイテクシャフトなるものが世間を圧巻しているとかいないとか？
そこで我がマイキュー(当時勢いで買った十数万ものヒューブラ)にハイテクシャフトなるものをと思い、314ー2の購入を検討しとります。
アフォ？とか、最新のキュー買えよ！とか、皆さんの意見聞かせて！

467 ：

連投スマソ、目的書き忘れて。
アイヅキしてる友人や妻のプロダクトキューらと比べてマイキューは格段に飛びがすくないのですが、さらに飛びがゼロに近ければ、イレと出しに集中出来るかなと。
又、マイキューにこだわる訳ではないのだが、20年以上前のバットとのマッOもありかな？と

468 ：

>>466
ヒューブラーにもつくよ
もそもなんで他人の評価を気にするの？
昔みたいに技術不足のくせに道具に頼りやがって
なんていう人は少なくなったから気にすんな
誰も気にしちゃあいない
今はスタイルに合わせて色々なシャフトが出てるから、自分に合うものを選べばいい

469 ：

466.467です。
>>468さんレスありがとう。
特に自分への他人の評価を気にしているわけではないんです。
もともと趣味に対する自身の姿勢としては道具にこだわるほうで、
技術不足を道具でカバーできるなら大賛成のスタンスです。
もちろん道具は道具ですから費用対効果が大事であり、
自身の技術につねに向上心をもって取り組んでおります。
その上で314-2（又はZ2も候補として）の購入を考えてます。
長文になりますが、現状ヒューブラに『やや満足』しております。
ヒューブラキュー　＋　モーリ3.5タップの状態で
・全体のバランスはかなり自分好みである。
・パワー・キレ・見越し・等特に問題なし。
・ちびっと重い（全重量610ｇ、22〜23オンスぐらいでしょうか？）
・ブレイクはハウスキューでハードショット！
この状態から、選択肢が
１、ハイテクシャフトを購入し、ブレイクはハウスキュー又はブレイクキュー購入
２、ヒューブラと互換性のある（あれば）ハイテクシャフト付キューを購入し、ブレイクはニューキューのバット＋ヒューブラオリジナルシャフト
３、ハイテクシャフト付キューを購入し、ヒューブラはブレイクキューとして使う。
と検討しています。
１はコストがかからないかもしれないが、バランスが悪くなったときシャフトが無駄になる。
２と３は同様かもしれないが最悪ニューキューは売れるかな？
なんて考えております。

470 ：

>>469
４．ブレイクキューのみ購入
って選択肢は無いの?
今のヒューブラに満足しているなら，シャフトを変えない方がいいと思いますよ．
「トビが少ない＝見越しが少ない」では無いですよ．
どうしても最新のハイテクシャフトが欲しいってことなら，
１．
か，
５．ハイテクシャフト付プレイキューとブレイクキューを購入
が，いいんじゃないでしょうか．

471 ：

>>470
４．ブレイクキューのみ購入
もちろん考えました。というか最初は>>466で書いた通り20年ぶりのビリヤードに妻と出かけ、妻がビリにはまりマイキューを買うため
パンフレットをみると、、、そこにはブレイクキューなるものが。20年前にはブレイク専用なんてあったかな？と思いながらネットで
いろいろ見ていたら、ハイテクシャフトにぶち当たったのです。
５．ハイテクシャフト付プレイキューとブレイクキューを購入が，いいんじゃないでしょうか
これももちろん考えました。型遅れ（？）のカスタムより最新の道具のほうがいいんじゃまいか？って。
ただ昔高額（自分の価値観）で買ったキューを部屋のインテリアにしたくなくて。
尚調べてみたら、ヒューブラキューはジョイントがメウチタイプと呼ばれる6/15×18山　だったので
ハイテクシャフト付キュートの互換性は無く２の選択は消えました。

472 ：

>>471
一番の問題として、キューのバランスってあると思います。
最近の流れからして、キュー自体が軽いのが流行の傾向があります。
今プレイしている方の殆どが男ですと、19ozから19.5ozがほとんどで、女なら
18.5ozから19.5ozが殆どではないでしょうか？
ハイテクシャフトは全体的には軽いです。
314もかなり軽いですので、今のヒューブラに着けるとかなりの後ろバランスに
なると思いますよ。

473 ：

>>472
314もかなり軽いですので、今のヒューブラに着けるとかなりの後ろバランスになると思いますよ。
そーなんですよね。いろんな意味でバランスだいじですよね。後ろバランスってどんなだろう。
実はそこが悩みで昨日キュー尻をばらして、ウエイト（標準）を重くしてみたり軽くしてみたりと試みたのですが
工具が合わず昨夜のプレイでは試す事ができませんでした。
バランス（重量）の前加重・後加重ではどんな事が起こりそうですか？

474 ：

私の持ってるキューはノーマルシャフトの時で19.5ozでした。
で、314-2を着けたのですが、少し後ろバランスになり、何か、突っ込み難い気が
してましたので、少し太い、314-2FATのシャフトにしてみたのですが、逆に少し重く
て、自分的には前バランスのほうが好きなので良かったのですが、少し前すぎて
長く撞いていると、キューを持つのが少し辛いかなあって感じがしたので、シャフト
を少しだけ削ったりしたりで、今は丁度良いアンバイですね。
それと、今はブレイクキューも進歩していて、どれも凄いのですが、ラックも進歩
していて、ラックシールやラックシートなどを使うので、ブレイクキューにそんなに
こだわらなくても大した影響もなくプレイ出来ますよ。
ハウスキューブレイクでも別に問題無いです。
ただ、今の時代、ジャンプキューは必須です。

475 ：

>>474
なるほど！分かりやすいです。妻のキューテックのキュー尻にねじ込み式のバランスがついているので前後にずらして試してみます。
　ただ、今の時代、ジャンプキューは必須です。
らしいですね。アイヅキしている友人がジャンプキュー買えっていつも言ってます。
只今クッション入れてのジャンプ（正式にはなんという用語があるのか？）練習中です。
さあ今日も仕事終わった事だし、早速玉突き練習だ。

476 ：

BK2はプレイにはむかないのでしょうか？

477 ：

今のあなたにはクッションジャンプは無駄
もっとやることあるよ

478 ：

クッションジャンプｗ
トリック路線？？

479 ：

クッションジャンプ覚えていて損は無い
それのおかげで勝てた試合もある

480 ：

普通のジャンプよりも出番は少ないとおもうんですが

481 ：

クッションジャンプは球人生で２回くらいしか選択したことない。
選択したっていうか、クッションじゃどうしても当てられない時に使っただけ。
遊びでは何回もやったことあるけど。

482 ：

>>479
Ｃがやる練習なんですかね？
まずは他にやることがたくさんあるのにってことでは？

483 ：

ジャコビー製作のスペシャル･エディションが発売になりましたね。
あの猫のロゴはプリントなんでしょうかそれとも細工???

484 ：

314と314-2ってロゴ見ずに見分けつく？

485 ：

コツが短いのが３１４−２

486 ：

>>485
へぇ〜。俺っちも見比べたこと無いから知らなんだ。３１４ー２の方が短いワナ？

487 ：

ごめ。言葉足らず。
３１４の流れから行くと、３１４ー２の方が短いワナ？でヨロ。

488 ：

>>483
あれはプリントではなくインレイ。
デザインは好みじゃないけどジョイントがラジアルピンなのは良いね。
ちなみに新しいシリーズもラジアルピンになった。
プレデターは欲しいがユニロックはちょっとねって人多かったからねえ。

489 ：

Zシャフト使ってみたが 狙いやすい。入れがスゴく楽だった。あの細さでパワーがあるし、314-2よりキレもいい。なんで使ってる人あんまいないんだろね？

490 ：

>>486
３１４の方は一般的なシャフトと同じくらいの長さのコツ。
３１４−２は２ｃｍちょっとくらいなので明らかに短いよ。
>>489
テーパーが慣れない、ってのが最大の理由じゃないかな？
トビの少なさは認めるけどあそこまで少ないとノーマルシャフトから
移行してくるには違和感有りすぎる。ってのも理由にあがるかもね。
３１４はノーマルからの移行が苦にならないけどＺは辛いって人多いよ。
これから始めるプレイヤーにはお手軽高性能って感じで良いかな、と思う。

491 ：

>>489
釣りじゃないだろうから答えるけど、
いやいや単純に難しいからでしょ。
イレ簡単とかそういう問題じゃなくな。
とくに初心者〜Ｃ・Ｂくらいには難しい。
しかも確実にパワーないよ・・。
今あるシャフトの中では少なくとも平均以下のシャフト・・。
細くてタップ小さいぶん、キレはあるよ。

492 ：

484.486.487だが(携帯だからID変わるかな)、回りダレも314とZ使っていない。
漏れは314-2とZ-2バット変えて使っているが、確かにZ-2のほうがシビアだな。
パワーもないが悪くも無い。キレはイイな。

493 ：

489ですが自分的にはパワーは十分あると感じたんですがね。細くてタップが小さい分撞点を刻みやすいです。ちなみにバットはBK2です。

494 ：

>>493
手玉フット（ヘッドでもいいよ）、先玉センター。
この配置でコーナー狙う。厚みはほぼ１／２になる。
これを押しもヒネリも使わず、芯でドン！と撞いて
手玉を長−短−長の３クッションさせてみるといいよ。
パワーの有るキューと無いキューが良く分かる。

495 ：

教えてもらった配置で314-2を試し撞きしてみて、Zと比べてパワーの違いがよく分かりました。でもやっぱり自分にはZの方が入れが楽に感じるし使いやすいですね。特に遠目のカットの球などは非常に楽です。

496 ：

パワーは他に比べれば弱いがビリヤード上では十分
俺にとっては利点のほうが多い
だめという人もパワーに関してはいわないと思う。いうなら細さの点

497 ：

Z＆Z2は、性能とか細さ以外の面で欠点を言うと、
細くて小さいせいなのか先角がかなり弱い。まぁ素材もあるけど。
ケチって薄いタップ使ってると危ないよ。
そこそこ厚みがなくなってきたら即交換したほうが良いシャフト。
友人が薄いタップで使ってて先角からパックリいっちゃってたな・・

498 ：

シャフトの破損におこまりの方に朗報！
自治スレに金儲けできるかもしれない方法あります！一度見てください。

499 ：

>>497
先角パックリいったの初期型Ｚ２じゃないの。
今は材質変更されたよ。
それでもいく時はいくけど。

500 ：

500、GETS！

501 ：

周りにいないので使っている人に質問です。
プレデターやＭＥＺＺに初期状態から３１４−２が付いているグレードの
バットって一般的に見て硬いバットなんですかね？
メーカーさんが初期状態で付けてくる　＝　バットとの相性が良い
だと思うので知りたいんですけど、後から３１４−２買ってノーマルと
換えた人しかおらず分からないんですよ。。。

502 ：

すまん、いまさらな質問なのかもしれんが
314-2FATと314BK2のシャフトの違いを教えてくれんか

503 ：

314-2FATはプレイ用でジョイント多数有り、
314BK2はブレイク用でユニロックしかない。

504 ：

>>502
まったく別物。
そもそもウェイトが違う。

505 ：

>>502
テーパーが違う。

506 ：

P3使ってる人いる？
買おうと思ってるんだが、使用感とか参考にしたい

507 ：

>>506
３１４−２シヤフトとの前後バランスが自分にはちょうどよくて慣れれば入れの安定感がとても良く感じます。
少しバットの握りの部分が太いと感じるかもしれないです。

508 ：

>>507
ありがとう
そこまで値段高くないし、買ってみるかな

509 ：

一番初期の314って数字だけが書かれたシャフト持ってんだけど
オクに出したらどれくらいになるかな？18山フラットだけど

510 ：

程度にもよると思うけど多分いくらにもならんよ

511 ：

>>509
ジョイントが違うけどこんな感じ
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e95590535
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f77767064
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n80171110
ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r58629757
まあ1万円前後っぽいな

512 ：

>>494
あのー314-2 FATでそれやっても、長-短-長に届かない事がありますが、
これはただ単に力加減が弱いからですかね？
それともパワーが無いってことなんですか？
MEZZのSA-7を使用していますが。

513 ：

>>512
＞長-短-長に届かない
そりゃキュー以前に非力すぎ。

514 ：

いちお、Ｃ級（ボウアベ８０強）なんですけど、
もっと楽に出すにはどーすればいいですか？
軽くは突いてないと思うんですが・・

515 ：

>>514
効率の良いストロークしないと楽にはでないよ。
テーブルのコンディションにもよるけどね。
どんなキュー使おうが、最低そのぐらい走らさないとゲームにならない。
特にナインボールは。

516 ：

>>514
もしかして、先球が入る入らないを気にして力加減を調節しているんでは
ないですか？
先球が入らないのは貴方の能力の問題。
シャフトの問題じゃないですよ。
先球が入らなくてもいいと思って撞いても、長-短-長に届かないってのは
考えにくいんですが。

517 ：

>>514
軽く（弱くではない）撞いても　長-短-長　は出る配置だよ。
本人としてはある程度強く撞いてるつもりだけどキューが出てない状態なんじゃないかな。
イメージ的には力ではなくストロークで撞く感じで練習するといい。

518 ：

>>514
楽に出す方法はないよ。
貴方がやった>>494の課題はキューのパワーを見るためのもの。
手玉フット、先玉センターで撞点は芯。
手玉を長短長の３クッションさせてフットラインあたりまで返そうとすると
バンキング１．５往復以上の力でショットしないといけない。
実際、バンキング１．５往復以上ってそう難しいショットじゃないよ。
みんなが言うようにイレ優先で「イレやすい加減」で撞いてるんじゃない？
パンチショットみたいな叩き系の球になってるとかも有るかも知れない。
もしくは、ポケ幅が２．４とかある漫喫仕様の台で厚め一杯でイレてるとか。
（あんまし考えられないけど・・・）
でも、これを芯でやれるようになったらＣとしては良いストローク持ってるよ。
Ｂくらいでも力でどうこうしてる人多いしね。

519 ：

>>515->>518
皆様、貴重なアドバイスありがとうございます。
確かに言われてみればイレやすい力加減で突いていたかもしれません ^^;
今朝やったところ、手球ヘッド、的球センターで、長-短-長でフット付近まで到達しました。

520 ：

solid8Maxシャフトが一番な件。〆

521 ：

自然に順捻りを構えてるんじゃないの？
芯ならスタンスルーの球だしさ
捻り入ってファーストで死んでるんだよ
ストップ見たいに撞点が芯下の可能性もあるかも
芯撞きをわかりやすく言うと
９番撞いてストライプの柄が動かず滑る様な撞点が芯だからねキュースピードや突っ込み具合で
後の押し回転具合が変わる球

522 ：

P 2＋solid8Maxがいい。
打感は最高。〆

523 ：

バンブーシャフトはハイテクにしては見越しが多い方だと聞いたんですが、実際ノーマルからバンブーに変えた方いましたら感想を教えて頂けませんか？
ずっとノーマル使ってましたが見越し具合が比較的ノーマルに近いのならちょっと使ってみたいと思ってます。
試打してみたいのですが近くの店にも在庫がなく、自分の周りで使っている人がいないもので。

524 ：

>>509
出して。
俺の愛キューはプレデターから314が出てきた初期の99-5。
インレイも平凡（そもそもこの頃のプレはインレイそのものが入ってないやつも多い）なら
性能も大したことないけど、重心がオイラにピッタリ。
314-2付けて使ってたけど、もとの314が欲しいよ。

525 ：

>>523
なんでプレデターのスレでアダムのシャフトを訊くかな。

526 ：

あ、スイマセン、シャフトスレと間違いました。

527 ：

solid8MAXは最高。

528 ：

P 2もいいよ。

529 ：

どなたか314-2安く譲ってくれる方いませんか？ジョイントは14山です。

530 ：

>>529
安く譲るから名前と住所の書き込みしてください。

531 ：

314ー2買おうと思ってるんですが、ネットで買うより試し突き出来るとこで買った方が良いですかね？
多分在庫は１、２本しかないと思いますが。

532 ：

>>531
314-2ってもっともメジャーなハイテク。
その在庫が１、2本ってショップってどうなの？
どこで買おうとしてるの？

533 ：

>532
渋谷の店とかでもそんなもんだろ。
ジョイント全種を5本在庫したら数百万だ

534 ：

314−2とsolid8MAXは最強。
俺は満足している。

535 ：

ハイブリッドプロ2のほうが最強だけど。

536 ：

Ｚ−２が最強。
俺は満足している。
ただ、もう少し太くて重さがあってトビがあってパワーもあればありがたい。

537 ：

>>536
314-2で

538 ：

>>536
なら最強じゃねーだろ

539 ：

「朝青龍が最強。ただ、もう少し品格があれば・・・」ってのと同じでは？

540 ：

なんで厨房やDQNってすぐ「最強」って言葉を使いたがるんだろう

541 ：

俺は314−2もZ2もsolid8Maxも持っている。
これ最強。玉屋に行くたびに
シャフト交換している。

542 ：

>>541
そういう撞き方していると上達が遅くなるよ。

543 ：

なんで上から目線なのか知らんが、すでにアンタより十分上手いと思うんでお気遣いなく。

544 ：

>>543
そういう根拠のない思いこみしているからダメなんだよ。なんでダメなのかわからないくらい馬鹿なの？
1レスで誰々より上手いとか。お前はエスパーかｗ
だいたいシャフト2本持っていることだけで最強とか言っている神経が信じられんよ。おいくら万円でしたか？
それに玉屋に行くたびに、こっちのシャフトだとこういう撞き方、こっちだとこう、なんて撞き分けしてんの？
おめでたいな。本当にできてんのｗ　周りから笑われているよ。気が付かない？
どちらも良いシャフトだから、ちゃんと使ってな〜

545 ：

根拠のない思い込みしてるのはアンタも一緒ｗ

546 ：

複数のシャフトを
> 玉屋に行くたびに
> シャフト交換している。
のは、上達が遅くなるだろjk

547 ：

>>546
うむ、至極当然のこと言われてるのに、>>543の人の反応が異常。

548 ：

その日の気分屋でシャフト交換している。
次々とね。選択肢が広がる。これ最強。〆

549 ：

伸び盛りのBCにいうなら未だしも
キューに合わせられる上級者に、上達が遅いとか言ってるとしたら相当笑える

550 ：

毎回どのシャフトで撞くかいつも楽しみ。
贅沢な悩みw

551 ：

>>548 >>549 >>550
くやしかったん？ ^ ^

552 ：

悔しくない。〆
ハイテク3本所持これ最強。☆

553 ：

>>551
おまえがな

554 ：

その日の気分やコンディションに合わせて
シャフトを選んで何が悪い？
プロ野球選手もそうしている。
選択肢が広がる！これ最強。

555 ：

くやしかったん？ ^ ^

556 ：

だから悔しくないってφ(゜゜)ノ゜ハハハ

557 ：

>>555
ID真っ赤にしてるくせになに言ってんの？

558 ：

>>557
色盲なのかな ^ ^
最近は4番がピンクだから見やすいね。

559 ：

おばちゃん、とりあえず邪魔ですよ

560 ：

>>559
1週間も前のレスに何ずっと食いついてんの。プライドが傷ついた!? ｗｗｗ
その日のコンディションに合わせてｗシャフトを選んでる上級者やプロがどのくらいいるの？
挙げてみなよ。君のホームの人も入れて良いから。それで過半数超えているようなら
認めてあげるよ。そうじゃなきゃ、ヘタクソの戯れ言でしょ、。
ヘタクソが自己満で好きなようにやっているだけなら微笑ましいんだけど、「最強」とか
言っているからおかしいんだよ。
確かストリックランドが試合会場に10本くらいシャフトを持ち込んでいるのを見たことは
あるが、お前はストリックﾗﾝﾄﾞのレベルかｗ

561 ：

おまえ誰にレスしてんの？
死ぬの？

562 ：

レイズとチャレンジマッチしたとき、
毎回シャフト交換してたら、
レイズが俺のキュー撞いてみたいと言ってきたw
マジ優越感φ(゜゜)ノ゜ハハハ

563 ：

それルール違反な。
負けだよ。

564 ：

なんだよ？ルール違反φ(゜゜)ノ゜なんだよ？

565 ：

なんだよ？ルール違反φ(゜゜)ノ゜なんだよ？

566 ：

いや、おまえもういいわ
つまらん

567 ：

キューケースから新しいキュー出すなとか、実際には「お互い様」なんだから
適用される場面なんてあるわけないけど。

568 ：

適用されないなら、どうしてルールとして存在するのでしょう。

569 ：

今は無いが１年ほど前まで試合で使えるキューは３本まで。
というルールが合った。ジャンプ＆ブレイクとか、ロング＆ショートジャンプ
みたいに長さ可変のキューが出てルール運用が難しくなったから撤廃されたけど。
当時のルールではシャフト交換にも言及していてタップが飛んだなどの
理由で交換することは認めていたが「気分で」などという理由では認めていない。
選手が独断で交換して良いものでもなく、相手の許諾を得てからでないと
>>563の言うように負け又はそのマスを落とすこともあった。
ハウスや県ローカル公式程度でそんな事言い出す小さいヤツもいないだろうけど
全国大会やオープン戦のように大きな公式戦では適用されて当然のルール。
>>562は自分で「知りません」って言ってるのだから大きな公式戦に出たことのない人。
ゴルフでローカルコンペで２０本近くクラブ持ち込んで
嬉しそうにしている無知なオッサンと同じタイプだね。

570 ：

厳しいこと言うなあ

571 ：

そうかな？
ルールというものがあるのなら理不尽だろうが意味不明だろうが
それに準じてプレイするのが普通だと思う。
試合、競技志向ならとくに。
わざわざエフレンとのチャレマやるくらいなんだからさ。

572 ：

＞全国大会やオープン戦のように大きな公式戦では適用されて当然のルール。
慌ててジャンプキュー組み立てるプロ多いけどね・・・
海外にはないルールだよね
OOIだっけ？雑誌で
「隠すRュアウトがまわってきたら、わざとジャンプキュー組み立ててからパス」って言ってたの。
目からうろこだった。

573 ：

>>572
それなんの意味があるの?
撞くと思わせてパスってフェイントってこと?
よく分からない。

574 ：

そういうこと。考えるフリしてテーブルでジャンプの素振りをして
椅子に戻ってキュー組み立ててもう1回テーブルで構えて、やっぱりパス。
相手は自分が撞くことになるとは思ってないから慌てる。
最初の１回しか使えないけどなｗ

575 ：

>>574
プランを立ててからRュしてるんだろうから
そんなに慌てることもないような気がするけど、
そんなメンタルの駆け引きもあるんだねー。
お返事ありがと。

576 ：

シャフトはハイテク3本あるから
ACSSプロシャフトだけヤフーオークションに出すか。
3本あるから最強。〆

577 ：

ハイテク3本持ってたら
相手側は恐れをなす！これ最強。〆

578 ：

3本のハイテク使い…これ最強。〆

579 ：

最強。〆

580 ：

最強……

581 ：

最強……

582 ：

最強。〆

583 ：

10t。〆

584 ：

最強w

585 ：

DQNとゆとりは、やたら最強と云う単語を使いたがる

586 ：

ハイテク3本使い。〆これ最強。

587 ：

スリー用ハイテクでポケ撞く。これ最強。

588 ：

そりゃ最高やなw

589 ：

これらハイテク最強なゆとりDQN達をハウスキューか安いドノーマルシャフトのキューで無駄に押し引きギュンギュン効かせてぴったりネキを出し叩きのめす！これ最高！
古くて出来るだけデザインのダサいメウチなんかだともっとイイ！

590 ：

そうむきになるなw
落ち着けB級w

591 ：

余裕のないおっさんてほんとみっともない。
絶対そういう年の取り方したくないわ。

592 ：

万年B級がw

593 ：

314はチャンピオンシャフト

594 ：

↑
そのとおり。それを含めて3本のシャフトを
駆使する俺は最強！

595 ：

最強。ウラヤマシス

596 ：

1バット、2シャフトが旬、

597 ：

φ(゜゜)ノ゜ハハハ

598 ：

プレデター専用スレがあるから来てみたら
ただのクソスレか。

599 ：

あれ、書き込まれてないけど残ってるのですね。

600 ：

ＩＫＯＮ−９　最高

601 ：

デザインがダサい。

602 ：

アイコン　2x4ｷｭｹｿほしい．．．何処にもないけどｗ　

603 ：

いまだにP2つかってるよ。仲間はいるかな？

604 ：

プレデターのスペシャルディションとかってコラボだけど
最終仕上はプレデターでやってるのかな？
詳しい神求む。
後、スペシャルエディションとその他のプレデターのキューを
撞き比べた事ある人のインプレも募集。

605 ：

最近のプレデターには不満しかないんだが
プレデターズってのはどうなの？

606 ：

教えて下さい。
ノーマルから３１４に替えたのですが、ひねりが上手くいきません。
ノーマルの時はトビを考えてストレートに構えて撞点をずらすだけでしたが、３１４はトビがなさすぎ。
ひねりたい時はブリッジごと横に平行移動させて突くのですか？

607 ：

教えよう
たとえば的玉を飛ばしたとする。
入れだけについて考えると、その距離でその力加減でそのキューの出し方で、
手玉に伝えた力の方向が間違っていたということ。
正解を探すのが練習。聞いてもわからないよ。

608 ：

ケチ

609 ：

>>608
俺はそんなこと言うてないが、ヒントくらいは欲しいな
ノーマルの時と全く一緒ではダメなんでしょ

610 ：

ノーマル半年ぐらいついて３１４−２に変えたけど、
ブリッジ動かさず撞点だけ変えて撞いてるよ。
狙った撞点つけてないだけだと思う。
607の言ってるように聞いても答え得ても体が知らないと納得できない。
結局は練習。

611 ：

撞点変えたら捻り変わるじゃないか。

612 ：

撞点とか狙い方とかでなく、撞く前のイメージとして
手玉の転がる方向、手玉に与える回転（自転）速度、回転方向を決めるだろ？
100本のキューがあったら100種類の癖があるはずだから、そのキューの癖をつかもうよ。
キューの癖によって「ブリッジがどうだ」「撞点がどうした」とか考えるんじゃないの？
314の個体差、バッド、タップの組み合わせ、によっても違うだろうし・・・

613 ：

>611
＞撞点変えたら捻り変わるじゃないか。
何を当たり前の事を。
軸ずらしだろうが平行移動だろうが、その人に合った撞き方をすればいいんだよ。
で、結局は練習しかないんだよ。
それを皆が言ってるだよ。
捻りが変わろうが、何も問題は無いよ。

614 ：

>捻りが変わろうが、何も問題は無いよ。
バカ?
　

615 ：

俺も最初は戸惑った。
まだハイテクは半年位だけど、「キューを平行に移動する」訳で、視線(頭)はあくまで的玉(イメージボール)と手玉の延長線上に置くってやり方で落ち着いてる。
ただストローク気になりだすと、つい頭がキューの上に移動してしまうので珠にどそっぽに飛んでくけどw

616 ：

チョークはどう？

617 ：

>>616
どうって？
つけるよそら

618 ：

>>610
う〜ん撞点に狂いはないと思うがもともとキューだしが甘いのかな？
ブリッジ動かさず、撞点変えたら真直ぐキュー先が向いてる方に飛んでいくなぁ〜
まあ感覚で合わせることが完璧に出来たらいいんだけど…

619 ：

>>606
亀レスですが・・・
球撞きを始めた時から314を使っている暦10年の者です。
捻る時は平行移動ですね・・・
感覚としては球の見え方は捻らない時と(厚みが)ほぼ同じなので、
頭や目の位置は捻らない時と一緒で、ブリッジの位置を左右に
平行移動させて撞いていると思います。
ほぼ同じ・・・というのはインパクトの強弱やキューの角度によっては
若干見越すからです・・・
ただ、自分は最初から314を使っていて、無意識にそう撞いているので
あまり参考にならないかもしれません。
プロでもノーマル→314移行で完全にモノにするのに１年近くかかった・・・
とか良く聞きますし、自分の身近にも平行移動がどうしても感覚的に
馴染めずに、グリップエンドを支点に軸ずらししてる・・・なんて人もいます。
>>618の人も書いてますが、基本的には軸ずらしでキューを斜めに構えて
そのまま撞き出すと、キューが逃げる方向に手球が飛んでいきます。
だから平行移動が理想だとは思うのですが、ノーマル→314だと、どうしても
軸ずらしでキューを斜めに構えてしまうと思うので、正面や後ろから動画チェックを
するなどして、確認しながら感覚を掴むのがイイと思います。
長文失礼しました。

620 ：

B、C級さんが見てるかもしれないのでｶｷｺ
平行移動と払いの中間も当然あるからね。
キューをわずかに外側に向けてまっすぐの軌道で撞く。
普段どっちかの撞き方してる人が、見越すためにこれをやったりする。

621 ：

３１４−２つかっててパワーがないというか、中が空洞になってる打感がいやなので
ノーマルに変えたいのですがユニロックのノーマルってなさそうなので
アダムの�YかメッズWD700にしようと思ってます・・。
どちらがよりノーマルに近いでしょうか？
上記シャフト以外にもハイテクでパワーのあるシャフトあれば教授ください〜

622 ：

キューはプレデター初期IKONです〜。

623 ：

>>621
ユニロックのノーマルならルカシーにある。
WD700も空洞シャフトだよ。
パワーならメッヅでもハイブリの方。

624 ：

>>621
プレイヤーズからもユニロックのノーマルシャフトが出てる。
しかも最初からカムイブラックSがついてて1万以下。

625 ：2012/09/24

プレイヤーズのノーマルシャフトはル・プロのはずだが。
カムイのはハイテクシャフト版。