オリジナルネット小説を楽しく語るスレ9.7巻

1 ：2011/07/07 〜 最終レス ：2012/10/16

・直リンク禁止。URIはhを抜いて張ってください。
・つまらないと思ってもわざわざ口に出さない。価値観はそれぞれです。
・二次創作の話題はできるだけ他スレでおねがいします。
・次スレは>>970が立てて下さい。立てられない場合は早めの番号指定を。
前スレ
オリジナルネット小説を楽しく語るスレ9.5巻
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1270260951/
オススメのネット小説を晒すスレ 第15版
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1247447695/
WEBミステリー総合スレ　Part2
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1223979392/
■まとめ、検索、捜索サイト
2chでオススメのネット小説
ttp://novel.919homepage.com/user/
ネット小説in２ちゃんねるまとめ
ttp://wikiwiki.jp/novel2ch/
ChaosParadise　※検索、ランキング、捜索など
ttp://chaosparadise.jp/
ネット小説情報局　※ChaosParadiseの移転・リニューアル先
ttp://netnovel.info/
Arcadia※捜索、紹介板など
ttp://mai-net.ath.cx/
ネット小説ランキング※登録型ランキング
ttp://nnr.netnovel.org/

2 ：

前スレ
オリジナルネット小説を楽しく語るスレ9.7巻
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1310044524/l50
忘れちまったぜ

3 ：

前スレ

オリジナルネット小説を楽しく語るスレ9.6巻
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1284085544/
間違っちまったぜ

4 ：

おちゃめだな>>1ｗ　乙

5 ：

次立てる人は、10巻？

6 ：

>>1乙乙！

7 ：

WaNeっていつの間に使えなくなったの？

8 ：

>>7
震災と前後して使えなくなった
あの時期だと、なんか本当にやばい気がして怖い

9 ：

逆アクセスランキングやサポ用フォームは震災前から壊れてたよ

10 ：

いまさらだけど>>1乙です
数日ぶりに来たら前の板がなくなっていた時の孤独感…

11 ：

放課後の教室、ついに閉鎖すんのか

12 ：

そのリンクサイト知らんかった。
しかし、リンクサイトのうまみがあるのってランキングトップ３くらいか。
あと更新の頻繁なところ。
ネーミングとあらすじの面白げなとこも見るかな。
でも更新報告しないサイトもあるし、
ある程度人気が出ちゃうと更新報告も面倒になるんだろうな。

13 ：

いや、サーチの良さは検索能力だと思うぞ
ようするに登録サイト量の多さ
万人受けせず埋もれてるのも発掘できるし
放課後の教室やＷＮは専門サーチだったから重宝してたんだが…

14 ：

27時09分の地図の人が復活してた
ここの小説は女主人公が精神的にも肉体的にも容赦なくずたぼろにされるのが好きだわ
女作者では割と多いんだけど男作者ではそういう作風は見ないな

15 ：

＞主人公が精神的にも肉体的にも容赦なくずたぼろ
全体的にネット小説とかラノベ系だと少数派かもね
主人公が女の場合は確かに男性作家だと見ないかも
しかし商業一般読んでても女性作家の容赦なさはすごいと思う
死ネタとかあっても、男性作家だとまだ心の準備が出来るんだよね
死亡フラグ立ってたり役割として死ぬポジションだったりするから
女性作家は、こいつは死なんだろう死ぬストーリーじゃないだろ
と思ってても死んじゃったりする
死ネタじゃなくてもきついよね。小野不由美とか宮部みゆきとか日明恩とかさ…
しかも心理描写もばっちりだったりするから絶望レベルがすごい
ネット小説でそういうのも面白いんだけど、
たいてい大長編だから読んでて息切れしちゃうんだよね…
連載中だと終りが見えなくてしんどくなるのもあるかも

16 ：

前スレ後半に散々言われてたのにまだ2709とかいうサイトの話題引き摺るの

17 ：

まあ悪意はないと思いたいが
いいかげん宣伝乙とあしらいたくなってしまうな
自分は以前Rュされて読んだけど文章のノリが古臭くて
合わなかったが、まあ儲が付きやすいのは解った…嫌ってほど。
書籍化でもされたら、レーベルスレでやれ、作家スレでどうぞ
と言えるんだけどな

18 ：

特定作品を語るのはここのスレなんじゃなかったのか？
過剰反応しすぎだろ
興味ないならほっとけ

19 ：

短編3本読んだ。
オリジナル性あるし実力のある作家だと思った。
長編は勘弁な。
学生時代と違って持久力ない。
いま売れない作家が大量にいてな。
プロ未満でもタダが脅威で、
セミプロ以上のネット作家を叩いてやる気を削いだり、
ミスリードさせたりパクらせて、叩くことがあるから気にするな。
短編読んだ限りじゃその手に乗りそうにない作家と思う。
文章のノリが古いのは、ゆとり世代は漢字の水準を落として
文章はシンプルイズベストってことかな。
まぁ割損でも変えたくない作者の作風もあるだろし
ネットならできる特権だから、とやかく言うのは野暮か、
しかし、ネット小説もネトゲと動画に押されてパッとしないけどなｗ

20 ：

>>16
前スレ倉庫いってみれないんだけどみる方法あるの？
俺書き込む際に前スレチェックとかしないし、そこまで要求すべきじゃないと思うんだが。
オリジナルネット小説を楽しく語るスレは特定作品の話題禁止だから
話題出るならここだと思うんで18さんには賛成。
楽しく語るはスレチでも荒れなかったのになんでここだけ拒否されるんだろ？
前スレ偶々みてたけど2709作者嫌いだからざまぁ的な発言してた人いたけど私怨？
2709が話題になるの嫌ならオススメ作品とか紹介して話題そらしゃイイじゃん。
あと今更だけど１乙。
でもリンク先は更新して貼った方がいいと思うんだぜ。
オススメのネット小説を晒すスレ 第19版
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1293617682/l50
ネット小説の愛読者たちが楽しく語り合うスレ4.1
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1284391708/l50

21 ：

つい先日マルチ状態であちこちのスレ住人から鬱陶しがられた話題だし
恋愛小説スレにでも移動って話してたのに
なんでこっちが私怨扱いされるの

22 ：

またこの流れかｗ
ここに書き込んでる人は本人に直接感想出さないのか？
それとも荒らす為にわざわざ書き込んでるの？

23 ：

>>19
NEWVELで読んでた作品とか、
最近だと小説家になろう作品続々と書籍化で今ネット小説が熱いんじゃないのか？
ログ・ホライズン、魔法科高校の劣等生、シーカー、
白の皇国物語、アイリスの剣
いろいろあった気がする。
劣等生はアマゾン文庫ランキング１位とかになってかなり売れてる模様。
名前覚えるの苦手で劣等生は初っぱなから登場人物多いのに引いて
読んでなかったんだけど書籍化を機に読み始めてる。
平行してUnnamed Memoryも読んでるけど結構面白い。
>>21
前スレだと話題に出てたかどうかなんてわかんなくないか？
常駐してる人間ばっかじゃないだろ。
>>22
2709だけ話題に出すなってのも変だと思うぞ。

24 ：

もう前スレから面倒だから、
前みたいに特定サイト・特定作品の話題一切禁止に戻して欲しい

25 ：

書籍化か、優良ネット小説が減ると寂しくなるな

26 ：

>>20
＞楽しく語るはスレチでも荒れなかったのに
書き間違ってた、楽しく語り合うスレだった。
>>22
>>23で劣等生とか名前上げちゃってるけど
それもここで書かずに作者に感想書けよってなるのか？
語り合うスレなんだから語り書く場所かと思ってた。
個別作品の話題はここだと思ってたけど、
もしかしてサイトの話や作品の話もここでしちゃダメなん？
>>24
それだと語り合うとの棲み分け
語り合う−２次作品含む話題、特定サイト・特定作品の話題一切禁止
語る　　−オリジナルのみ、特定サイト・特定作品の話題一切禁止
ってなるのかな。
作品名出すなら晒すスレ？
テンプレ使って説明入れるとかハードル高い、説明できる自信ないや。

27 ：

>>25
ログホラとか劣等生はまるっと残ってるし、
いい作品だと残すのが一般的とかにならないかな。
完結済みだと途中までの方がいいだろうけど、
未完なら残しておいた方が宣伝にはなりそう。

28 ：

だよな
残してくたらスレ違いにならず済むしね。
起承転結の起くらいは、最低でも残して欲しいなｗ

29 ：

>>26
オンノベスレは昔から、特定サイトや話題の話が出るとよく荒れる。
書籍化したり作者がプロになったりした時は
余り荒れない。
2709は前スレで、なんと言われても好きだと言い張るKY信者や
荒らしまがいの奴が繰り返し現れるので、
辟易してるスレ住人が複数いる。
しばらく黙って他の話題を振った方がいいよ。

30 ：

こうして荒らしの言い分が通るわけだな

31 ：

売ってる本を貶すとすぐかばうやつが出てくる。
ネット作品は、出る杭で貶される。
それは商業上の必然で不思議じゃないよ。

32 ：

>>29
以前何作品か話題に出した事があるけど
大抵の作品はスルーされてレスつかなくって寂しかったんだぜ…。
2709は話題が出たら盛り上がるので目立つってだけじゃないか。
長年放置が復帰して話題に出やすい時期ってのもあるだろうし。
この掲示板の小説家になろうスレも見てるんだけど
通称子狸って作品は毎日のように話題に出ても
荒れないのってすごいんだろうか。
2ch風作品でスレ読んでる気分になれるので好きだ。

33 ：

アルファポリスからの書籍化はなんかプロとは言いたくないっつーか……

34 ：

レガロでもそうだよね
プロだと思ってるのは、他社でも書いてる人だけだな

35 ：

商業的にもネット作家的にも被らない
害にならない空気作品って可能性があるなｗ

36 ：

>>26
そもそもの住み分けは、
楽しく語るスレ…書き手寄り
愛読者スレ…書き手目線NG
どちらにしても
あまり特定のサイトや作品について語るのは避けてたような気がする
前スレの後半から特定作品についての話が続いてて、
誰も止めないのを不思議に思ってた
荒れなければそれでいいけど
ネット作品書籍化した人で、
その後、書籍としての新作につながった人って何人くらいいる？

37 ：

>>36
うーん、自分がぱっと挙げられるのはレインの人かなあ
ネット書籍化より、その後新作を出せるかどうかがプロか一発屋かの違いだよね
漫画と同じく

38 ：

レインの人ってレイン以外も書いてるんだ
あんなクソ小説本にして恥ずかしくないのかね

39 ：

>36
華鬼の人とwonder wonderfulの人は新作出てるね
SAOの人はどうだろう
アクセルワールドの初出もネットだから当てはまらないかな
>38
>1くらい読もうぜ

40 ：

>>39
アクセルは元々投稿作として書いてた面もあるからネット作だと言い切れない

41 ：

華鬼は内容よりも絵師人気でもってる気がする

42 ：

華鬼はあの絵じゃなかったらあそこまで売れなかったとは思う
作者さんが別の絵師で出したのはそんな売れなかったし。
ただ、ネットでの作風が好きだったのに
本のほうは何かが違ってて持ち味消えて残念ってこともある

43 ：

>>29
＞オンノベスレは昔から、特定サイトや話題の話が出るとよく荒れる。
＞書籍化したり作者がプロになったりした時は
＞余り荒れない。
それって、書籍化した作家と関係者が荒らしてるってことだよね。
ネット作品を出させないようにしてさ。
自分たちで新人作家スレ立ててそこで自画自賛してたらいいんじゃないの

44 ：

なんか夏だな

45 ：

これは酷い釣り

46 ：

書籍化すると、オンでの活動はご無沙汰になりがちだからな
オンノベ界隈では空気化するってことだと思う
レーベルスレでは普通に叩かれてたりするよ
まあ作品に問題があったせいってことが多いけど

47 ：

特定作品の話題が出ることを嫌がるってよりも、
2709の場合は明らかな宣伝目的で、
スレの流れも気にせず自分勝手に書き込んでくるから嫌がられるんだろ
特にこう言われるとすぐに荒らしだのパクリ作家が云々とか
ファビョってくる信者の幼稚さが忌避される原因
いきなりレスついたときは「へ−、どんなサイトなんだろ」と思ったもんだが
その後の信者の過剰な宣伝、妄想、書き込みを見て急激に萎えた
あの信者共のせいでサイトと作者の評価が落ちたのは間違いない。可哀想に

48 ：

過剰に宣伝してプレッシャー与えて作者さん苛めてるようにしか見えないね
酷いやり方だよほんとに…可哀想だわ
2709に限った事じゃないけどさ
大きな災害もあった分、執筆やサイトから離れてるってだけじゃなく
生存すら危ぶまれる状態になってるわけで
わざわざ生存報告してくれただけでありがたいと思えないのかねぇ

49 ：

もしこのスレ以外で特定サイトのオリジナル小説を語れるとしたらどのスレなんだい
純粋に同じ小説を好きな者同士で作品について語りたい

50 ：

本当に好きならブログに感想書いておくのが一番いい
運がよければ同士が集まる
どうしても2で語りたいならそのサイトが荒らされる可能性も考えておけ

51 ：

こっちは書き手よりのスレだってのが最大の特色だと思ってたんだけど
過去ログもオンノベ界情報交換みたいな感じだったし
現状じゃ、特定作品について盛り上がるようなスレだっけ？　な印象がぬぐえない
いずれにせよ、スレとしてスタンスをはっきりさせて欲しい

52 ：

だから専スレ立てろっての＞特定作品
専スレ立てたらサイトが荒れるからここで話題引きずるなんておかしいだろ
ここも２ちゃんだぞ
それが嫌なら>>50の言うように自分でブログに感想を書くなり
作者に送ってやるなりしたらいい

53 ：

そうだよな、迷惑をおかけしてしまうことも考えないといけなかったな……
ありがとう、ブログとかそっちの方面を検討してみる

54 ：

>>51の言うように、>>1にはっきりと「特定作品の話題禁止」とか書いた方がいいかもね
皆が>>53の言うように物わかりの良い人ならいいけど、
前スレで散々迷惑になるからやめておけと言われてたのに
マルチのように宣伝しまくってた奴らが実際にいるし
個人的にはスレの流れをぶった切って過剰に話題にするのは禁止したいけど
話題の中でぽろっとサイト名や作品名が出るくらいは許容したい
でもそうやって妥協線を作ると結局自分勝手な信者は悪びれなく暴走すると思う

55 ：

この程度ならいいじゃん、と言い出す人が必ずいるからね
語れる同士が見つけにくいのが
オンノベ界隈だってことは同情するんだけども

56 ：

最初の頃って、普通に紹介とかしてたけど
いつから禁止になったんだっけ？

57 ：

おれは特定作品を出してもいいと思うな。
短編読むくらいなら苦にならないし。それで実力もだいたいわかるし。
相性が悪ければ読むのやめるだけでいい。
ネット小説宣伝されて困るわけじゃないからな。

58 ：

だから……下手にこういう場所で作品名晒されるとそのサイトを荒らす人間も
出かねないって言ってんのに。

59 ：

それ、出したら荒らすって脅迫してるようにしか聞こえないぜｗ

60 ：

あのねぇ、このスレは書き手も多いんだよ。
善意かどうか知らないけど、紹介されて荒らしにあった事があるとは思わないか？
脅迫とか、そっちに考えが行くのはどうかしてると思うよ。

61 ：

>>43みたいな奴は作者のことを考えてなさすぎ
俺がもし信者の過剰宣伝のせいでこんな事態になってたら、
それだけでサイト運営やめたくなるレベル
誰が悪いって言ったら屁理屈ばっかこねて宣伝しまくる信者が悪いんだよ
作者にとっては荒らしと全く変わらない
スレが荒れるだけならまだしも、
一番肝心なのは紹介されたサイトと作者に迷惑かけてしまうことなんだよ
>>59みたいにすぐ都合の良い妄想に走らないで他人のことを考えろ

62 ：

荒らされたらIP晒してやれ
つーか、小説サイト荒らすってどんな奴だよｗ

63 ：

>>62
そう思うなら専スレたてろ

64 ：

だからここでいいじゃん

65 ：

とりあえず議論になりやすいので、特定作品OKかNGかについてはハッキリさせて欲しい
ついでに愛読者スレとの棲み分け趣旨も明確にして欲しい
こっち書き手オンリーじゃ駄目なのかな…なんかずっと平行線な気がするよ…

66 ：

>>64のお陰で特定作品の話題禁止にした方がいいと僕は確信できました

67 ：

最初からそうしたいと思ってたんだろｗ
笑わせるなよ

68 ：

某サイトの件については、ちょっと紹介する程度じゃ済まないだろ
信者痛すぎ
前スレ後半の流れとかマジ勘弁してほしいわ

つーか、晒すスレあるじゃん

69 ：

良くわかんないけど2730とかいうサイト荒らしてくればいいの？

70 ：

>>66　同意。
>>62　どんな奴なんて知るか。悪乗りした複数に拍手やリンク先荒らしまくられて消耗して
当時のサイトは閉鎖してる。
お気に入り小説サイトを閉鎖に追い込む可能性がありながら晒す事を、宣伝と言い切れるほど
おめでたい考え方は出来ない。

71 ：

>>69
よく分かんないならレスすんなよ

72 ：

小説を話題にしないでどんな話するんだよ

73 ：

書き手オンリーなら既に作家スレあるじゃん

74 ：

web小説書いている人に質問なんだけど、
web小説読んでインスピレーション湧いて書いた絵を、無断でどこか(サイトやpixivなど)に掲載されると気分悪い？
二次創作やファンアートについて記載してないweb小説については、描いたりアップしたりしない方が良い？

75 ：

>>74
人によるとしか言えないなぁ。
だけど二次的ファンアートなら、知らせて許可もらうべきだと思うな。
自分は知らせてほしい。
インスピレーションだけで、元作品の影や形がなければ好きにしていいと思うけど。

76 ：

>>74
人による
>>75と同じで、インスピレーションだけなら好きにしてくれていいけど、
キャラクター描いてみたとか、挿絵のイメージで描いた、とかなら
知らせてほしい
結果としてどっちに転ぶかわかんないけどｗ

77 ：

>>47
>>20なんだが、
話題出したのこのスレじゃ>>14だけなんで、
偶々きた人がちょっと書き込んだとかだと>>16いきなり書かれたら
意味わからないだろうと思って書いた。
前スレ倉庫落ちだし>>1の関連スレはリンク繋がってないし
関連スレでは話題にもなってないし。
書いていて気がついたんだが、
「ネット小説の愛読者たちが楽しく語り合うスレ」
は>>1の関連リンクにすらはいってないんだな、てっきり入ってると思ってた。
関連先にしない理由とかあるのか？
あとWEBミステリー総合スレこの板には存在しない様だけど、
倉庫落ちでどこの板にあるかすらわからないんだが。
>>36
そうなのか、有難う。
しらなかったので>>1テンプレに追加希望。
>>73
ＳＳ作家が集うスレの事かな？
もしそちらで話すって事になるならこれも次回の>>1に追加希望。
そして、SSってショートストーリーじゃないのか。
１部サイトの名前出すなってなっても話題に出て荒れた作品が
どんどん追加とかで混迷しそうなので禁止ならサイト名・
作品名を全部禁止にして欲しい。
ここで話し合ってもスレ最後にまた話し合いとかにはりそうな気もするが、
テンプレの関連リンク先がよくわからないってのもわるので
整理してまとめ直しはして欲しい気がする。

78 ：

>>77
＞関連スレでは話題にもなってないし。
話題にするなって話になっていないって意味です。
あと、関連スレで話題って書いてるけど俺は関連スレ見ない事も多いので
関連スレで荒れてるのに話題にするなっていわれてから気がついて慌てる
かもしれない。
さすがに見かけた後に話題振るような事はしないが。

79 ：

>>77
>>1に語るスレが入ってないのは、
昔は別な板にあったスレだし、ここ数本は鯖が落ちたりスレが放浪してたりして、
テンプレの更新できてないだけで、他意はないと思う
前スレ終盤からいつになく伸びてるから、立てたのもバタバタしてたしね
ここは作家寄りだけど、読み専を排除するわけじゃなく、
交流スレくらいの感じだから、あんまりキツイ禁止事項いれるのもどうかと思うし
注意を書いたところで書きこむのは可能だし、荒らしたい人は荒らすしね…

80 ：

>>79
さんきゅ。
テンプレArcadia※捜索、紹介板などもつながらない事に気がついた。
>>1に直リンク禁止ってあるけどそれは作者本人の自晒し事項だったのかな？
それとも途中から紹介ＯＫになったんだろうか。
関連スレ・サイトを整理して
・主にオンノベ作家が語るスレです。
・関連スレを含め同じ作品の話題が頻出すると不快に思う人がいるので控えましょう。また話題頻出を不快に思う場合は別の話題を提供しましょう。
・話題頻出の場合でも過度に反応するのはやめましょう。
みたいなのを付けたらいいんじゃないかと思った。
語り入れないなら２個目と３個目は不要で、
>>1の直リンク禁止の項目は話題にあげる作品ＵＲＬと勘違いされる可能性が
あるので修正したほうがいいと思う。

あと、前スレ語り俺は好きだった。
好きって人は具体的に好きな点上げてたし、
合わないって人もどこがあわなかったかきちんとあげてて面白かった。
好きっていってる人でも好きな点とダメな点両方上げてる人もて、
合わなかったけど受けるのはわかるとか書いてた人もいたし。
面白くないって意見に対してかみつくような人もいなくて、
面白くないって言うのは許せないって書く人もおらずいい感じに
盛り上がっていた印象だった、荒れてたっけ？
作品名とかだしての語り自がダメならその時点でだめだろうけど。
荒れたのって晒しと愛読者とここで日記更新の話題が出てそれがウザイって
なってからじゃなかった？

81 ：

>>74
他の人と同意見
インスピレーションってどの程度のものかにもよるけどね
二次創作等の注意書きって言うのは、そもそも想定してなくて記載してない場合もあるから
記載してないから禁止というわけでもないと思うし、とりあえず作者に連絡するべきではないかと
特に、○○にインスピレーション受けて描いた絵です、みたいに付記して掲載するなら、ちゃんと連絡すべき
(メールなり掲示板なり、連絡する術がないなら仕方ないけど)

というか、そもそも、二次創作するほど感銘受けた作品なら作者に連絡取るものではないかと
なぜ無断で載せようとするのかがわからない
描いてくれることを不愉快に感じる作者は少ないだろうけど、無断でやるのは揉めるもとだよ
(エロ/グロ、BL/GL要素が勝手に加味されるなら、なおのこと)

82 ：

自分の書いた絵が勝手にあっちこっちに使われて売買されたら不快に思うか思わないかっていうのに似てるな
つーか、同人絵描きの人かｗ

83 ：

>>74
みんなに同意。
自分は読者さんから絵を貰ったことある。
正直そこまで上手い人では無かったけどあまりの嬉しさに寝れなかった。
それが上手い人なら尚更だと思う。
報告無しのイラストをたまたま見つけてしまったとしたら、報告なしのサイトブックマークと同じで、リンクしてくれてありがとうと言いたくても言えないモヤモヤより遥かにモヤモヤすると思う。
しかし、描いた絵がBL臭漂うのならば注意した方がいいよ。
作者さんがBL好きだったら普通の絵貰うより嬉しい(少なくとも私は)が
嫌いな人は最悪小説書かなくなっちゃうからね
事前に日記やツイッター見てリサーチした方がいいと思うよ。

84 ：

>>75,76,81,83
正直あまりうまい絵じゃないから、見てもらってがっかりさせたり、
例えばキャラを描いて、作者さんの持ってるイメージとこちらが抱いたイメージが違いすぎたら申し訳ない、
それなら作者さんのわからないところでひっそりと…と思ったんだけど、
無許可でアップするほうがよっぽど失礼ですね。
絵をどこかにアップする場合はきちんと作者さんにご報告します。

回答ありがとうございました。

85 ：

オンだけで一人で書いてたけど、趣味の合う人とオフ本を作ってみたくなった。
現代もの短編で淡々とした作風の自分。本には趣味を盛り込みたい。
……が、相方はいないんだ。
素敵なサークルとか見ると羨ましいよ。
好きな作家さんは神すぎるし仲間いる人も多いし。
みんなは語り合える、物作りできる仲間いる？ どうすればいいんだ……。

86 ：

>>85
苦手じゃなければ、普通に交流の輪を深めればいいと思うよ
色々企画に参加したり、同盟に参加したり、あとリンクと感想で仲良くなれる場合もある
最近だとツイッターがあるから、そこで合いそうな人にどんどん声をかけてみるのもいい
で、一番大事なのはある程度仲のいい人ができてから、自分で企画を立ち上げること
誘ってもらうのを待ってると絶対に始まらない

87 ：

終わった話だろうけど、絵描くのに許可いるという意見多数で目鱗
リンクフリーで報告不要のところならいらないかなあと思ってた
サイトもちだけど、自分なら勝手に描いて貰って嬉しい…
商業は二次創作やり放題だけど（本当はいけないが）、アマチュア
創作は色々窮屈だねえ

88 ：

二次創作で出すなら見て見ぬふりなのは商業もアマチュア創作も同じだと思うぜ、
二次創作と書いてるならな

89 ：

>>87
商業は、どっちが本体で、どっちが二次創作か明確だからね
創作の場合は、その辺をはっきりさせてほしいということではあるね
二次イラストの方が大手で、創作小説の方がピコ、
しかも小説とかけ離れた（カップルが違うとか）絵を描かれたら？
これの場合はイラストだけど、
もしも二次創作の小説書かれたらどう思う？
という問題もあるし

90 ：

アマはプロと違って著作権主張しても守ってもらえないからね
信者が多い人なら別だろうけど
最近アマ作品からの盗用多いみたいだけど、バレないと思って軽く見てるから横行するわけだし

91 ：

盗用どころか組織的にアンチを繰り返して精神的に参らせて閉鎖させるまでやるから強奪とか略奪に近い

92 ：

>85
自分も自サイトﾋｷだから、字書き友達がいる人がうらやましい……。
でもリンクページに「報告不要」と書いちゃってるし、自分で自分の交流の輪を狭めているのは分かってる。
ここで皆といろんな話題について話し合ってるのが精一杯だ。
書いてるものが微妙にマイナーぎみ（歴史系＆ちょいミステリ）ってのも、踏み出す勇気が出ない一因だw

93 ：

>>86
ファンタジーとかライトノベル感が一切ないサイト＆作風だから、
参加できそうなイベや企画がなかなかないんだよね。
文芸フリマはいいなと思ったけど、なんせ北の大地。行けましぇーん……。
ついったからは良さそう！　なんかキッカケ探してみるありがとう！
>>92
うちもリンクフリー＆一言拍手のみでBBS無しのﾋｷ。
お、お互いがんばろう！　ﾈﾄ作家としてのﾘｱ充生活目指そう！うおーん

94 ：

>>92-93
ネット上の企画でも、今なら夏祭り企画とか覆面作家企画とかあるんじゃない？
ジャンルがマイナーだって人柄が合えば仲間はできると思う
私の場合、一人親しくなると次々交流が増えていったよ
まあ、その最初の一人が大変なんだけど……

95 ：

交流意欲がアグレッシブで良いな
自分は興味無いサイトさんの作品を読んで感想書きあわなきゃいけないプレッ
シャーに耐えられずドロップアウトしてヒキサイト になった人間だから無理
だけど
85みたいに本作るとか言うと楽しそうでいいなあと思う

96 ：

>興味無いサイトさんの作品を読んで感想書きあわなきゃいけないプレッシャー
あるある。
自分はそれが恐くて交流を戸惑う。
仲良くなったら、いずれは読まなきゃいけない空気になるからなぁ。
でも本作りは楽しそうだと思う。
自分にノウハウと気力と体力があったらやりたいけど、いかんせん全てが足りない。

97 ：

ああ、興味ないサイトさんとの交流の苦痛は分かる……
自分から絡もうとしなくても来てくれた人に限って、そうだったりするんだよね。
小説あげますって言われても、サイトに置きたくなかったりとか。
失礼だとは思うけど、フェイドアウトしてしまう

98 ：

リンク集も増えるのはいいんだけどな
内容は稚拙でも我慢できるけど誤字脱字は推敲しろよｗ
見え見えにパクってるのとかクロスものをオリジナルにされても困るんだよ
死神や吸血鬼の素材で被ってもいいけど
設定、ストーリー、展開は被らないように考えて欲しい
マジで

99 ：

書いてアップするのでほぼ精一杯で
他サイトさんの作品を逐一追ってる暇のない自分も
交流する気力も勇気もなくてﾋｷｰ…
同人誌とか楽しそうだけど、オリジナルってそんな売れるの？

100 ：

売れないんじゃないかな？
人気サイト持ってる人が参加してれば別かもしれないけど。

101 ：

売れないとは分かっていても製本された本って浪漫だから…

102 ：

一次創作はデフォで売れない世界だから、売れた1冊の重みをかみ締められるよ
後日、褒め系の感想もらえたら天にも昇る気持ちに

103 ：

悪魔のようなこというと、興味無いサイトさんだったら交流しなくていいんだよ。
リンクされて自分の小説をネット上に広めて貰ったもの勝ち。
まったく音沙汰無くなっても相手側はリンク外したくても外せないもの。
交流という名の感想は、こっちも送りたくないんでね。
相手のためにならんよ

104 ：

お互いの創作活動が好きなジャンルではない（むしろ苦手ジャンル）、
でも個人の趣味や創作理念が合う人との交流は楽しいよ
相手ジャンルに属する物をディスらないという注意は必要になるけれど
無理して感想を送りあわなくていいしリンクも貼る必要ないし
ジャンル内に共通の知り合いが少ないからいざこざに巻き込まれない←超重要

105 ：

リンクサイトが検索上位なのはハブ機能があるからだぜ。
小説サイトでベタベタリンクするのは無節操だけどな、
交流がなくてもリンクで優良サイトくらい押さえとかないと見識疑われるぞ。
上手くいったら検索に引っかかって興味を持った人間が来てくれるからな。

106 ：

オリジナルの同人本は、本当に作って自分達が満足して
「ヒャッハー！」という気分になるためのものだよね。
時々企画物に参加とかしてみたくなるけど、上手い具合にテーマとか合うのを、
上手いタイミングで作れない自分涙目。
僻地在住がそれに拍車をかける……。

107 ：

あー、首都圏（もしくは関西の栄えている方）ってだけでアドバンテージはあるね

108 ：

僻地在住だから文芸フリマは参加できないんだけど、
参加する人たちが普段どれだけカウンタ回ってるサイトなのか、
普段からオフ本が売れるのかフリマでは売れるのか気になる。
覆面作家企画は面白そう！
でもサイトに作品数少ないから、まず参加するために書かなきゃかとか悶々。

109 ：

文芸フリマっていうのが初耳でググってしまった。芸→学　のやつ？　
こんなんあるんだ。面白いね。ちょっとやってみたい…。
でもいったん本として売ってしまうとネットにフリーでアップするのは憚ら
れるから、その作品は少人数の人に読んでもらって終わりの可能性が高くて、
せっかく書いたのに勿体ない気にもなるような…。難しい。
覆面作家は初期のころ見てた感じでは書き手同士がお互いの作品読み合って
推理してるイメージが強かったけど、今はどうなんだろ
あと、人気の作家さん目当てで読んでる人は結構いたみたいだけど

110 ：

遊び要素のあるイベントは楽しそうだよね
書いて終わりじゃなくて、読む側にもゲーム的要素があるもの
オンノベイベントって書いておしまいって言うのが多いけど、
そういうもの以外の企画って覆面作家企画以外になにかあるかな

111 ：

新しい企画案がここで出て来たら乗るぜ……！ゴゴゴゴ

112 ：

>>111
ならばまずはネタ提供をだな……

113 ：

亀だけど>>85の書くもの読んでみたい
現代もの短編で淡々いいな
良ければ登録サーチのヒントだけでも

114 ：

>>112
提案しようと真剣に考えてたんだけど、ランキングがついちゃう企画だと
固定ファンが元々多い人有利でつまらないし、
どうせなら参加した人だけでなく読み専の人も楽しめるもの……うーん。
手作り製本とかにばっかり頭いっちゃうけど、これは自分が嬉しいだけだし。
こう考えると覆面作家、優秀な企画かも。

115 ：

>>112
前半は作者の名前アリな作品で、オン掲載作品の番外とか入れて、
後半は覆面作家状態で、ファンもそうじゃない人も当てっこを楽しめるようにとか。
全部覆面作家状態だと、作家目当ての人まで手をひっこめちゃいそうだし、
後半部で読み手の方も新たな作家発掘できて楽しいかなと。
……やるなら参加したいなぁ。
僻地なんで、資金と原稿提供ぐらいしかできないだろうけども。

116 ：

ホント、考えてみると覆面企画優秀なんだね。読み手も書き手も楽しめる…
とりあえずない頭絞って考えた結果がコレだよ↓
�@期間を２手に分けて前半アップ期間→読者が「こういう展開読みたい！」
　というリクエストか、もしくはお題を提出→作者がそれに沿って後半を書く
　とかなら読み手も楽しめるかも
　と思ったけど展開自分で考えられない作者がストレスフルか…。
�A前半後半で分けて途中で作者をシャッフル。
　リレー小説も、割り切れる人じゃないと「キー」ってなることがあるんだけ
　どね。
�B読者がランダムにお題を投票
　作者があみだくじ的なもので「いつ」「どこで」「誰が」「なにをした」を
　引いていって、それに沿って書く。
でも２ch発企画で自分の名前晒せる勇者さんっているのかなぁ…？

117 ：

盛り上がってるとこ悪いが、普通の読者からしたら、作品が面白いかどうかが一番で
ぶっちぎりの関心ごとであって、誰が書いたとか正直どうでもいいぞ。
というか、今まで覆面企画って何回かみたことあるけど、身内ウケ以外の感想を感じたことがない。

118 ：

まぁ、たたき台をここで作ったら、
別なまとめブログかなんかでも立ち上げて、それをαかどこかの掲示板で宣伝、
て感じでいいんじゃないかな？
そしたら２ｃｈで見たから参加したのか、宣伝を見て参加したのかわかんなくなるし。
やっぱりこういうのってテーマ統一の方が読み手さんは読みやすいのかな？
もしくは現代物オンリー、ＦＴオンリー、トリップオンリーなんてシチュ縛りで統一か。

119 ：

＞117
つか、今までオンノベイベントで身内ウケ以外のものを見たことないわｗ
ここのこれまでの流れを見てても分かるけど、オンノベイベントは
「書き手の自己満足」のために行われるもんだよな。
完全なる読み専からしてみたら、企画なんか参加する前に今やってる連載を
ちゃっちゃと進めてくれる方が100倍うれしい

120 ：

確かに読者の関心は作品に行くし、作家に行くのは稀だからな
作品名を知ってても作家名は知らんとか珍しくないし、
プロアマ関係なく自意識過剰な作家のモチベを保つのが最大の目的ではあるな。

121 ：

目的は作家同士の交流だから、別にいいんじゃない？

122 ：

利益じゃなくて交流がほしいわけだしね。
これでモチベーション上がって、連載作品書くスピード上がれば更に良し。
あまり同じものばかり書いてると、さすがに筆止まる…。

123 ：

オンノベは書き手が楽しむために書いているものでもあるしねぇ。
>>116なら�Bがやりたいかなー。
ジャンル関係なく、キーワードだけで。
ランダムだからこそいつもと違うものも書けるかもしれないし。
楽しみたいだけなんだよね。

124 ：

逆にもう企画物は書き手しか楽しめないと開き直って本作りでもいいんじゃ
ないかという気がしてきた
ジャンル制限なしで間口を広くして文芸フリマにカオス本１冊！的な…

125 ：

オンノベ作家作品集は面白いかもね。
売れたらチョッチ嬉しいかも

126 ：

あまり縛りがきついと辛いので、ほのぼのとか、そういうくくりだけでにしてくれたら、
参加してみたいかも。

127 ：

つかここはいつから読者じゃなくて作者の巣になったんだよ。
作者はSS作家のほういけよ。

128 ：

タイトルからして混在でしょこのスレ

129 ：

読者は読者スレあるだろ

130 ：

ラノベ板で板違いと指摘を受けたのでこちらで尋ねさせてもらいます
二作品同時ですみませんが、よろしくお願いします
【タイトル】不明
【作者名】不明
【掲載年】 不明　読んだのは１年半くらい前
【掲載雑誌・レーベル】ネット小説
【その他覚えている事】
・一つ目…人間が獣人などに変身する世界
　　　　　妖精になった女の子が主人公(?)
　　　　　その子が最後の方でとある問題を解決するために食べられそうになる展開がありました
・二つ目…アイテム（ブレスだったかと）による可逆の性転換物
　　　　　おっさんが小学女子に変身し、姪と共に学校に通う
　　　　　姪には正体はバレていない

131 ：

SS捜索掲示板で聞いた方がいいと思うぞ

132 ：

>>131
ありがとうございます
そちらで尋ねてきます

133 ：

久々にオンノベ界隈に戻ってきたら、当時仲良かった連中が揃ってデビューしてた。
リンク貼るサイトないし、語る仲間ないしでなんかちょっとさみしい……

134 ：

>>133
晒したらあそびにいくヨ

135 ：

1年もサイト放置していたけど、
新作読みたいというメールを送ってくださる方が何人もいて浮かれて復活。
……したはいいけど、なんっも書き上がらないよ！
ワンシーンやキャラ同士の関係、みたいな一部分しか出来上がらない。
書きたい！という燃える気持ちがなくなったと気付いちゃったよ。
プロでもなんでもないのに、書くっていうアイデンティティなくなって呆然中。
みんなもこういうことあるの？

136 ：

１年間も平気で放置できる事柄に、アンデンティティもヘッタクレもない気がする

137 ：

>>136
そうなっちゃうか……
6時出発23時帰宅の仕事の合間も、浮かんだワンシーンを書きとめることだけで
物書きの自分に縋っているつもりだった。ワンシーン以上のものは出来ないけど。
ちょっと必死で足掻いてくる。

138 ：

自分も２年くらい放置したことあるよー
仕事がすごく忙しくなっちゃった時だったかな。シーンくらいしか
思い浮かばないし、もう書けなくなっちゃったかもと恐怖したけど、
別にそんなことなかったぜ
現在自分は絶賛書きたい病（仕事が落ち着いたからかもしれんが）
書くのめっさ楽しい
あまり思いつめずまったり待つのがよろしいかと
または、アップするのはこの際いったん忘れて思いつくシーンだけ
リハビリでがんがん書きためておくのがいいかも
そういう状態のままオチまできれいにつけた完璧なものを書こうと
すると委縮してしまう感じが…

139 ：

仕事がめちゃくちゃ忙しかったときは、構想を練るか、掌編を書くぐらいしかできなかったな
お題小説やってみるののは結構楽しかった
自分、タイトル考えるの苦手なんで

140 ：

仕事が忙しいと余裕で半年放置だからな…
書くのが好きな人は、普通にいつか書きたい欲が再燃すると思う
他の事で代用ってのがなかなか出来ない趣味だし
あと個人的には商業映画や小説を読んでインプットするヒマもないと
アウトプットがつらくなる

141 ：

インプットアウトプットすごくよくわかるわ
あと、ものすごく良い作品読んだ（映画でも）後にぐんぐん創作アイディア
が沸いて来ることもある
その時読んだものとは全然別のものが出てきたりするからインスパイヤって
わけじゃないと思うんだけど…誘発？？

142 ：

中学から高校までずっと書いてて（ノートだが）、
受験で書くのを辞めたら書けなくなってた
就職して仕事が忙しすぎて病んで休職したときにまた書き始めてサイト作った
回復して仕事がまた忙しくなってペースが落ちてるからサイトは休止状態だけど
通勤電車の中で携帯で小説打つのが、いい精神安定剤になってる

143 ：

>>135だけど、アイデンティティとか何いきがって書いたんだろ……と
激しく落ち込みまくっただけに、悩んだ人たちの実体験聞いて救われた。
インプットアウトプットは確かにそう感じる。
ゆっくり、インプットの時間取って想像力を刺激するようにしてみるよ。
書くのって楽しいよねぇ

144 ：

ね、書くのって楽しいよね
私も良くも悪くも生活が充実してて、書く時間が取れない（取ろうという気分にならない）
期間が数ヶ月あっても、結局また小説書きたくなるから
他の人ほどの情熱はないけど好きなんだなぁって思うよ

145 ：

ＷＮ復旧おめでとう！！！！！
管理人さん良かったー、すごい心配だったから

146 ：

>>145
自分も本当に心配だったから、復旧嬉しいよ
登録サーチで一番WNからくる人が多かったから、そういう意味でも嬉しいしｗ

147 ：

うわあああマジだ！嬉しい！！
良いサーチだったからまた使えるようになるのが嬉しいのはもちろんだが、
なにより管理人さんが健在で良かった……

148 ：

知らないのでＷＮのアドレス教えてください

149 ：

pixiv撤退祭で炎上中だけど小説投稿メインの人は残るのかな？

150 ：

>pixiv撤退祭
なにそれ？

151 ：

・カオスラウンジという他人の絵を勝手に切り貼りし来客に踏ませたりする現代アート集団をpixivが贔屓
カオスラウンジがpixiv公式企画『pixiv×第七回博麗神社例大祭』受賞作品から
無断商用利用してる物がまとめられて騒然　http://togetter.com/li/165709
↓
pixivユーザーが他人の絵転載してる馬鹿と、カスラジを同時に通報してみる実験
↓
馬鹿だけ垢停止、カスラジ生き残る
↓
ユーザー「なんでカスラジだけ生き残るんだよ、差別だろ」
↓
運営「じゃあ馬鹿の方も垢停止しねーわ」と馬鹿を復活させ無断転載認可
↓
コラ画像やりすぎてふたばで鯖ごと潰された虹裏nov鯖の難民が
無断転載、著作権侵害、コラがオールOKという求め続けた場所がついに見つかったということで
「pixivじゃ著作権侵害してもいいんですね？やったー！」と現代アートと称してカスラジ顔写真のコラとかを大量投下
（カスラジは双葉の絵も無断使用していた）
面白がってpixivの絵師も「現代アート」を大量投下しカオス状態に
↓
カスラジが「自分の肖像権を侵害されるのは不快だから削除依頼を出してる」とか言い出す
↓
運営ファビョってそいつらをBANしまくり、
カスラジ絡みやPixiv批判の投稿を全削除、更に「現代アート」タグで投稿されている画像を内容に関係なく無作為に削除
↓
その最中TwitterでPixｖの内情がぶっちゃけられる
↓
「元々はRサイト請負人」「運営は絵に対してこれっぽちの愛情も抱いていない」
「コミケ終わったあと、お札がたっぷり入った袋を枕にして寝てる社長と副社長」
「東方本は完売だったけど、ボカロ本が結構余ってて『ボーカロイドはもう下火だな』と発言」
↓
同系サイトのPiXAやTINAMIに絵師が遂に移住開始。TINAMIの25日ユーザー登録数が普段の平均の50倍に

152 ：

プロアマ問わず他人の絵を無断使用した挙げ句に自分のサイン入れて売った連中がいて
pixiv運営はクレーム入れたりそいつらを批判するイラストやコメント上げた方を垢バン
内部Rでpixiv運営は汚い金大好き、ついでに元R代行業者でしたが発覚
で、数千人規模でpixiv撤退者か出てるみたい
任天堂やディズニーへの通報祭も同時に起きているようだから
かなりのまとめブログやが取り上げてるしTwitterでも拡散されてるよ

153 ：

うわー…pixiv凄いことになってたんだな
最近全く見てないから知らなかったよ
小説の方はそういう被害は無さそうだけど
冷めても仕方ないね、これは……

154 ：

>>148
Wandering Networkっていう、長編専門のサーチさんだよ

155 ：

>>154
ありがとー

156 ：

ピクシブは小説たまに見るけど、あれ非常に読みにくい。
アカウント作るもあまり使用してなかったしこれを機に退会してみた。
tinami登録してみた、
使い方わかってないだけかもしれないけど感想。
・小説とか絵とかのジャンルごとの検索機能はあるのかがわからない、検索し難い
・ピクみたいに作者のお気に入り作品みれないのか？（たどって発掘したい）
・ジャンル別ランキングないの？
・フォルダつくってお気に入り管理出来るのがとってもイイ！
・作者お気に入り登録時にユーザー情報非公開で作者に応援メッセージ
　送らないかと確認ボックス出るのは作者に優しい気がする。
　普通は送らないけど確認ボックスでたし非公開てことで感想＆応援
　送って見た、感想おくるための敷居が下がるって送りやすい気がする。

157 ：

デジブってとこから案内メールが来たんだけど、登録している人いますか？
パブーとなろうを合わせたようなサービスみたいな印象なんだけど……。
自分は様子見中。

158 ：

これ客層はどうなんだろう＞デジブ
デザインとか可愛いみたいだけど、なんかリア中高が多そうで
自分のような年代（20代後半）は馴染めない雰囲気…

159 ：

主婦の暇つぶしとかの３０４０代の連中なんかどうすんだ

160 ：

久々に猿読み返そうと樹海漫画行ったらハルコトコハル終わってた
その上新作も連載開始してた
タイトルでネタバレしすぎだろ。なんだよエアキャットって

161 ：

>>160がスレストッパーすぎて笑った
ところで、自サイトで小説をpdf配布している人っている？
iPadならpdfで読みやすいアプリに落としたほうが便利って人もいるかなと思ったんだけど……
でもそこまでメリットもないか、と色々考え中。
うまい使い方している人がいるなら勉強させてもらいたい。

162 ：

pdfって重たくないか？
短編ならとにかく、長編じゃなあ…

163 ：

txtで充分。無料なら

164 ：

pdfは作るの面倒そうだ…
読者さんからリクがあればやるかもしれないが

165 ：

読みにくくって離れたけど縦書きでpdf表示させてた人がいたな。
仮想戦記で面白そうだったんだけどね

166 ：

>>162,163,164,165
ありがとう！
絵を落とし込んだり何たり、なにか面白い工夫も出来るかなと思ったんだけど、
自分自身が物書きオンリーだから有効利用を思いつかなかったんだよね。
時期早尚として、素直に黙々と書いてアップするよ〜

167 ：

txt、ある程度固めてあげて欲しい
HTMLで1ページずつを書庫にしてあるのとか意味ない

168 ：

>>167
それはものすごく意味ないな…
せめて１章とか纏めて欲しいぞ

169 ：

txt.であれば、後は利用者が使いやすいように勝手に加工するしね。
自分特にダウンロード版を作る気はないけど。

170 ：

丸パク＆自作発言されて以来、ダウンロード版は作ってない
ある程度まとまったtxt.のダウンロード版ってパクラーには
便利な素材だよなー

171 ：

うちも商業二次キャラに焼きなおされてパクられた経験があるから配布止めた
配布がなくても他人の作品をパクる奴はパクるんだろうけど気持ちの問題

172 ：

話には聞いてたけど本当にパクる人いるんだなあ…
うちもDL版用意してたんだけどやっぱ止めようかな
自意識過剰って思われそうだけど

173 ：

WanNeの話題出てたのでもしやと思ったが、復旧してた！
今更だけど、おめでとう！　そしてありがとう！
長編書きとしてはここがなくなったらダメージは計り知れん。
他のとこだと、いずれ登録するかもと思ってた小さな小説案内所が心配だな……。
データ消失以来激減して……とよく調べたらそうでもなかった。
消失以前の登録は残ってたのね。新着ゼロだから一瞬閉鎖秒読みかと思ったぜ。
しかし今週アップ予定の中編は、ジャンルも難しいしどうするかな。
ヒキ気味でやってるからサイト登録の更新だけの予定だったけど、
想定以上のミステリ会心作だからもう少し呼び込みたいが気持ちが。
リンクなしでぽんぽん登録するのも悪いし、デザイン工夫してエリア作るかな。
横並びにすれば入るはずだが、サイト単位と小説単位の区別が問題か……。
しないという手もあるいは……と、これ以上のチラ裏は迷惑だな。すまん。

174 ：

連レスすまんが、放課後閉鎖してたんだな。
Hearing Styleは結構躊躇なく閉鎖したのに、
こっちはいつまで放置する気だと思ってたが、やっと動いたか。

175 ：

この作者氏、ほかの板スレで叩かれてたので、読んでみた。
けっこう更新速度が速い。
テンプレものじゃなくオリジなので面白いが、なんで叩かれてんだろ。
ブルサガ（俺は略してそう呼んでる。
ttp://ncode.syosetu.com/n5367v/

176 ：

この作者氏、ほかの板スレで叩かれてたので、読んでみた。
けっこう更新速度が速い。
テンプレものじゃなくオリジなので面白いが、なんで叩かれてんだろ。
ブルサガ（俺は略してそう呼んでる。
ttp://ncode.syosetu.com/n5367v/

177 ：

プロローグしか読んでないけど震災ネタ使ってるからじゃね

178 ：

チョンが喜んで日本人が嫌悪する描写があるよ。
もう在日と思われてるな。

179 ：

ここはヲチスレじゃない
楽しく語るスレ
楽しく語れなさそうな作品のわざとらしい晒しなんていらない

180 ：

仕事に追われて新しい本も映画も音楽も摂取していないせいか、書くことが浮かばない。
だけどたまたまキオスクで「4ページミステリー」っていう文庫を見つけて、読んでみたら面白かった。
まさに4ページで完結するミステリーばかりが載っている本なんだけど、ちゃんとストーリーになってるんだよなぁ……
自分も短い話でもオチがあるようなの、リハビリとして書きまくってみるよ。
しかし、それで一本書き上がるようなネタを、惜しげもなくショートストーリーに使いまくれる人ってすごいね。

181 ：

長編読める人が減ってんじゃね

182 ：

？

183 ：

超短編の良作って超長編の良作を書くより
優れたアイディアと技術が必要だからね
超短編で描写に拙さを感じさせない
ストーリーも満足な作品を書ける人は
プロだなって思うわ

184 ：

通勤通学中に読むなら一定の時間で読みきれる短編集がいいだろうね
長編だと細切れに読まないといけないし、続きも買わなきゃいけなくなるし

185 ：

ミステリーなんかのネタもそうだけど、地の文での比喩表現や心理描写でも、
自分ならその一言の為にストーリーが丸々一本できるなぁってな文章を
さり気なくばんばん使える人は凄いなって思う。
作風の違いもあるだろうけど、たった一行でその表現使っちゃうんだ！みたいな。

186 ：

そういうとこって印象が強くてお気に入りが多いと思うな。

187 ：

以前ＷＮの話題が出ていたから聞いてみる。
ネット小説サーチの老舗のＨＯＮナビって、現在管理人不在なのかな？
問い合わせる勇気もないチキンなもんで。
誰か知ってる人いませんか。

188 ：

読者からＫＹなコメントがきてイラッとした。
そういうつもりで書いてないのに勝手にドリー夢解釈される。
知り合いに相談したらそういうのは忘れるしかないって言われたけど、
忘れようと思っても似たようなコメントがいっぱいくる。
そういう場合って、もはや自分の考えが間違ってると認めるしか
ないんだろうか。
自分の作品なのに……。
好きだと言われてるのに全然嬉しくない。
スレチだったらすみません。

189 ：

>>188
どっちも間違ってない。
楽しみ方は人それぞれだから、意図してない内容の読み方してても
それはその人の楽しみ方。
作者は公式なんだから読者の夢に従う必要はない。
互いに押し付け合わずに好きなように楽しむのが平和でぶなん。
公式の内容を理解させる必要はないし、妥協する必要もない。

190 ：

オンノベサイトを長く続けるのに一番必要なのは、
文章力でも語彙でも才能でもなくスルースキル

191 ：

>>188
>>189
ありがとう。
スルースキルが必要なのは理屈では分かってるんだ。
「こういう展開にしてくれたらもっと好きになってあげるのに」っていう
上から目線な要求が多くて潰されそうになってた。
更新する度にドリー夢感想びっしりのコメントとか粘着ぽいのもくるから
最近はメール開くのも怖くなってて（レスもしてない）
オンノベ歴はそこそこ長いつもりだけど、最近の読者ってこんなんばっかりなん？？
ずっと迷ってたけど思い切ってコメントフォームを外すことにする。
応援コメントまで遮断することになるのは寂しいけど
これ以上、読者を嫌いになりたくない。

192 ：

あ、ごめん。
>>189
>>190
です。

193 ：

>>188
自分だったら要求された展開とは正反対にしてやりたくなるな……
まあもちろんやりたい話があるだろうし、影響されることなく思うように書けばいいよ
なんだか荒らし手前の人もいるみたいだけど、アク解してはじいたりとかできないの？

194 ：

>>193
うん。まさに自分のやりたい（やってる）展開と真逆の要求が来る状態。
無視して突き進んでたら発狂されて超引いた。
「作者様には分からないかもしれないけど、○○（キャラ名）はこういう人なんですよ！！（以下延々と語り）」みたいな。
私が作ったキャラなんですけど！！　って言い返したかったけど頑張ってスルーしたらすごいストレスたまった。
こういう時のナイスな返しとか分かる人いたら教えて。
もう解釈は好きにしてくれていいから、こっちに持ってこないでって感じ。
ちなみに件数が多すぎてアク禁しきれない。
巻き込まれる人が多発しそうだし……それが原因でどっかで騒がれるのはもっと嫌。

195 ：

有効な返しかー
お前がそう思うんならそうなんだろう……お前ん中ではな
っていう有名なAA思い出したｗ

196 ：

＞ちなみに件数が多すぎてアク禁しきれない。
どんだけ大手様なんだよ
うちにもよく変な人湧くけど、トータル10人もいないから
アク禁して終了だわ

197 ：

読者からのコメントでそういう揺らぎが出てしまう人は、
ローカルで完結してからのサイト掲載を勧める
でないと、自分の好きなものは書けないよ

198 ：

>>195
吹いたｗ　ちょっと慰められたよ。感謝。

レスくれたみんなありがとう。
きっと読者の言い分もあるんだろうね、考える気はないけど。
フォーム外したのでもう悩むこともないと思います。

199 ：

読者とは
好き勝手に喚く割には、更新止められると手のひら返してヘコヘコするもの。
まともに取り合わない方がいい。
気に入らなかったら黙って去ってくれる大人な人もいるけどね。

200 ：

みんな読者の声に苦労してるんだな。
作中の細かい矛盾点や説明不足を鋭く突いたコメントが来て、返信に困ってる。
そこまで読み込んでくれるのはありがたいし、矛盾が生まれるようなヘボイ話しか書けない自分が悪いんだけど、
容赦なく突っ込まれるのは責められてるようで辛い。
うちもスルーしようっと。

201 ：

うちには〇〇が嫌い。〇〇が嫌い。
と全ての作品から送ってくれた暇人がいたよ。
うちもスルーした。いろんなひとがいるなー

202 ：

>>201
何がしたかったんだろうね、その人w
嫌いって言われてどう反応せいと……。
話題変わるけど、みんな自作品のジャンル＝よく読むジャンル？
まったく読んだことのないジャンルの作品を書いたことある？
普段は現代物か時代物しか読まず、書くものもどっちかに限定されてるんだけど、修行を兼ねてファンタジーを書いてみたいと思ったんだ。
今までファンタジーと名の付くものは、商業ネット問わずほとんど読んだことがない。
だから、いわゆるお約束とかテンプレとかは、全然知識がない。
（そんな状態で書こうと思うのが、そもそも無謀かもしれないが）
やっぱりファンタジーを書く人は、普段からよく読んでるんだろうか？

203 ：

>>202
というか、普段読まないジャンルでも、書こうと思ったらとりあえず読まない？
全く読まずに書く気でいるならその方がすごい。
自分の場合、自作品のジャンルはよく読むというか読んでたジャンル
最近は小説自体をあんまり読んでないけど…

204 ：

>>202
どうなんだろ。
私が同じ立場だったら、やろうとするジャンルが未知の領域だったら
前準備くらいはする。
ので、知識もなく突っ込んだことはないなー。

205 ：

ＫＹ読者は他の読者に迷惑かけてる自覚ないとこがすごいといつも思う。
閉鎖とか更新停止で困るのは読者なのにね。
大好きサイトさんが重箱の隅つつかれ放置プレイになってて泣きたい。
はあ。

206 ：

>>202
恋愛はロクに読まずに書いてるジャンルだな。
漫画やアニメ、ゲーム等で知ってるからまあいいかなと。
それらや映画などでジャンルを知ってるものなら読まずに書くことはある。
たださすがに、どの分野でもロクに知らないものを書くのは無理だ。
というかそもそも書こうと思うことがないな。魅力がわからんし。

207 ：

忘れてた。自作品のジャンルは書きたいジャンル・好きなジャンル。
よく読むジャンルもあればそうでないのもあるが、
前述のように全く読まないジャンルもある（その分映画や漫画等で見る）。

208 ：

そもそもファンタジーがどんなものなのか、読んだこと無いのにどうやって自分の書くモノをファンタジーと断ずるつもりなのか純粋に疑問だったり
しかもファンタジーって相当範囲広いぞ

209 ：

ハリポタ作者のＪＫローリングは、ファンタジーなんてろくに読んだことないって
宣言してたよ。指輪すら読んだことないって

210 ：

ハリポタ作者の国の昔話は日本と同じくファンタジー満載だからね
かぐや姫とか桃太郎は立派なファンタジーなんだぜ

211 ：

ID変わってるけど206です。
返信くれた人、ありがとう。
最初に、自分の言葉足らずで「ファンタジー」を軽んじているような印象を与えてしまったことを謝罪します。
決して楽に書けるジャンルだとは思っていません。
逆に、奥が深すぎてこれまで未経験だった自分に書けるだろうか、と不安を持っていたいくらい。
不快に思われた方がいたら、すみません。
図らずも、突っ込みどころ満載な文章書いてることを、自分から披露してしまった……。
一応、新紀○社などの出版物を読んで、基礎的な知識は入れるつもりではいます。
それくらいはしないと、さすがに書けないので。
今から書こうと考えてるジャンルは、架空の世界を作って（ここはなるべく綿密にやるつもり）、
そこに巫女とか騎士とか気になる属性をぶち込んだやつなんで、ファンタジーだと言い切ってしまいました。
たしかに読んだことないジャンルを決めつけるのは、乱暴でしたね。
やっぱり、少しは他作品を見習った方がいいかもしれない。
まずは映画や漫画からいくつか見てみますね。
訳分からん相談と長文で困らせて、申し訳ない。

212 ：

>>211
私なら変に知識入れないで書くけどなあ……「これがファンタジー」なんて括りはないわけだし
自由に書けばいいんでない？　資料は大事だけど、興味ないのにむりやり読む必要なんてないよ

213 ：

ローファンタジーなら、漫画とかゲームとかで
「それっぽいもの」の知識があればそこそこ形になるだろうけど
ハリポタって基本はあくまで現代の学園ものだしね
でも、一から世界を作る場合、
ファンタジー知識というより歴史や文化に関する知識が不足してるとアラが出やすいよ
>>202は時代物書けるなら、
それに準じた世界観のファンタジーなら比較的近いかもね

214 ：

ハリポタの作者は元々オックスフォード狙ってたくらい頭良かったし大学で文学研究してたはず
それこそ>>210の言うような昔話と言う名のファンタジーから何から

215 ：

ハリポタは英国風ベースの学園魔法物だろ
だからベースを変えて、ストーリを変えて
造語作って、人物構成を変えて、独自イベント考えて
あれもこれも変えればオリジナルファンタジーの出来上がりｗ

216 ：

>>215
そこまで変えられたらそりゃオリジナルだわな

217 ：

>>202
今までまったく読んだことないなら一から世界観を作るのは厳しそう
それこそ名前から文化から完全オリジナルは至難の業
>>213の言うとおり、実際の歴史を改変する方がやりやすいんじゃないかな
イギリスをモデルにしたら英語名、フランスをモデルにしたらフランス語名で、とか

218 ：

好きなように書けばいいと思うよ〜。
書き始めてみなきゃ書きたいものに足りないのはどういうものか見えないだろうしさ。
泥縄でもなんでも、足りない部分が分かってから調べると言う手もあるわけだし。

219 ：

ファンタジーを全く知らずに書いてもいいけど
「何この神展開……」と自信満々で挙げた作品が
よくある展開の陳腐な話、ということはあるかも

220 ：

話がつまらなければ読者が集まらないだけだし
それでも気にしないのなら好きにやればいいと思う
自分が楽しむことが一番大事

221 ：

誰も書いてない世界
誰も書いてないストーリー
誰も書いてない人物構成
例１　アフリカの小さな国、独裁だぜイエィ！、ちぢれ髪の日系人
面白味に欠けるのが難点だな

222 ：

>>221
その例、気にはなるが考証が正確でないと何の意味もないな……

223 ：

捜索系の掲示板とか見てると
「そんなのあるのかよ！？」っていうのが結構あるからなぁ
電子の海は広く妄想の淵は深い

224 ：

歴史小説じゃあるまいし
ファンタジーで書くなら考証いらんだろう
ウィキでそれらしい気候や産物のことを書くだけでおｋ

225 ：

確かにそれで書けちゃうよなｗ
なんちゃってファンタジーおいしいです
でも作品読んでて「この作者知識深いなあ」って思えると説得力出るよね
調べた知識全面に押し出すんじゃなくて、うかがえるくらいがおいしいよね個人的にね

226 ：

なんちゃってファンタジーでも、ＦＦやDQの焼き直しみたいな薄っぺらいのもあれば、重厚な世界観を持つものもある
自分の好きな作家さんは、作品ごとに参考文献や参考リンクを挙げてるな
しかもすごい量
土台がしっかりしているからか、その人のは安心して読むことができる

227 ：

重厚な世界観を持ってても、なんちゃってファンタジーって呼ばないかんの？

228 ：

つか薄っぺらいとか重厚とか好みの問題でしかないからなあ

229 ：

>>211読んで思いだした
Truth In Fantasyシリーズが文庫版になって出てるね

230 ：

恋愛もの書いてる人に質問。
やっぱり読者は自己投影する人が多いの？
キモくて仕方がないんだけど、よくある話なのかなと思って

231 ：

ファンタジーを読んだことない人が書いたファンタジーはどうなるのかちょっと見てみたい

232 ：

>>230
自己投影するかどうかなんて読者さんの勝手でしょ
キモイなら触らなきゃいいのに

233 ：

>>230
読者が自己投影するかどうかなんて、書き手にはコントロール不可能
自己投影したキモいコメントが来るかどうかという話なら
一応恋愛ファンタジー書いてるけど来たことはない

234 ：

俺の嫁をこじらせた人から、ヒロインなら俺の隣で寝てるよ状態のコメント貰った

235 ：

そこまで萌えてくれたなら作者冥利に尽きるな

236 ：

作風にもよるんじゃない？
ラノベとかハー●クイン風のはそういう読者が多そうなイメージ
めっちゃ偏見だけど

237 ：

夢で自己投影するのは仕方がないと思うけど、
そうじゃない場合は微妙……
作者が自己投影している人ほど、
他人が、自分とはちょっと違う自己投影をしてきたらキレそうだけど

238 ：

読者がどんな自己投影してようが別にどうでもいい。
そもそも恋愛要素のある作品や、主人公が冒険して大活躍するような作品は
読者もそういう夢物語に浸りたくて読んでるんだろうし、
客観的な評論家みたいな視点で読めっつってもムリでしょ
キモいのは作者の自己投影だわ
自分に似せて作った主人公やヒロインを、俺様TUEEEEのハー逆ハーとか
ドン引きする

239 ：

作者の自己投影が引くって意見は良く見かけるんだけど。
ファンとしては作者さんが気持ち良く創作してくれるのが一番なんだよ。
完結まで読みたいんだよ。
勝手に思ってるだけならいーけど、連載を楽しみにしてる読者の邪魔はしないでね。

240 ：

自己投影がキモく見える作者って結局のところ、技術がないんだよ
上手い人は自己投影もそう感じさせないほど面白く書いてくれる
もしくは自己投影でもいいから読みたい！　と思わせてくれる

241 ：

>>240
ふーん。

242 ：

結局、結論は「上手けりゃ何でもOK」「面白けりゃ何でもOK」に落ち着くなｗ

243 ：

>>240
>>242
本当にキモイ作品なら誰も相手にしないでしょ。
自分は読者だけど、こういう作者さんに敬意を払わない発言には抵抗がある。読者じゃなくて、別の作者が妬んで言ってるようにしか見えない。

244 ：

読者にそれとわかるかどうかはともかく、
自己投影ゼロって書き手もいないだろうしね
読者が自己投影するのは勝手だけど、
それをそのまま作者に送りつけてくるのはちょっとどうかという感じ

245 ：

>>240
そんなやつプロでもほとんどいないぞｗ
お前はオンノベにどこまで高尚さを求めてるんだよｗｗ
>>239みたいな読者の邪魔だけはしてやるなよ。

246 ：

作者の自己投影よりも作者がリア充かぼっちかの方が透けて見えてくるな
身の回りに実在する人物や自分の経験をベースにして作られたキャラクターか
漫画や映画などの架空人物をベースに創作されたキャラクターか
リア充だとバリエーション豊かだし心理描写が常識の範囲でまとまってる
ぼっちだと人格者設定のキャラが平気で他人から嫌われる言動を取ったりする

247 ：

>>246
それこそ作者の勝手でしょ

248 ：

>>246
それって単にどっちも作者にそんなに実力がないってだけな気がする。
リア充かぼっちか透けて見えるって、上手い人だとまずないし。
自己投影なら上手い人でも何作か読んで共通キャラ並べると透けて見える。

249 ：

読み返してみるとなんか違うな。
リア充でも下手なやつは下手だし、ぼっちでも上手いやつは上手い。
四行目五行目のように思えたのは偶然じゃないかと。

250 ：

三連すまんが最後にこれだけ。
全ての作者に直接確かめるなり日記で判別したりしたなら別だが、
リア充だと透けて見えたけどぼっちだった、
ぼっちに見えたけどリア充だったなんてこともあるんじゃなかろうか。

251 ：

>>245
うーん、ネット上に求めすぎているのかなあ
商業みたいに編集の目がないからこそ、
自己投影でもおもしろい作とか、ハチャメチャだけど勢いで読ませる作なんかがあるのかと思ってたけど
あと、感想はおもしろいと思ったところにしか送らないから大丈夫

252 ：

ここネット小説メインの語るスレだよね？
ってことは、作者の自己投影がキモイって文句言っている人間は
作者の日々の日記ブログやプロフ読み漁って日々の生活やらも調べ漁って
あのキャラは自己投影！　この場面は自己投影！　って文句を言ってるの？
そっちの方が怖いってｗ

253 ：

>>251
勢いで読ませるのは探せばあるんじゃないか？
自己投影で面白いってのは私小説で面白いに近いから見つからないかもだけど。

254 ：

ドリーム小説がもともと大好きな人は、自己投影とか気にならないんじゃないの

255 ：

>>254
自分が気に入らない自己投影だった場合、作者に凸するキチガイが多いぞ
ドリーム小説なら問題ないんだろうけどね
普通の恋愛ものだとカップリングがあるから……

256 ：

>>240
>>251
それはただの主観。
上手い下手じゃなくて”面白さ”なら価値観は人それぞれだから、
うかつに技術がないとか言わない方がいい。
その作品を好きな人だっているかもしれないんだから。
逆に>>251にとって最高に面白い作品でも、つまらないと感じる読者だって
いくらでもいる。

257 ：

技術の「上手い下手」と、個人的好みの「好き嫌い」は
まったく別問題だと思うんだが
私はあのらぶえち小説が大好き！　でもぶっちゃけ技術的にはヘッタクソだと思うｗ
語彙も貧困だしストーリー展開も矛盾だらけ！
でもらぶえろシーンが萌えるからアラには目をつぶる！
とか言う人も多いだろ

258 ：

>>257
>>240が技術がない＝自己投影がキモいって言ってるからじゃないの？
技術がなくても内容次第で読者は集まるしね。
>>256が言いたいのは>>257と同じ内容だと思ったけど……

259 ：

創作物なんて大なり小なり自己投影だろ……
出来上がったものは全部作者の脳というフィルタを経てるんだぞ
自分を投影してない創作物なんて存在するわけない
むしろ問題は読めるか読めないかなんだよ
楽しく読めるものは自己投影がないとか
鼻について読めなかったら自己投影キツイとか
読者が個々の感想を自由に言ってるだけに過ぎないわ
本当に自己投影しすぎてイミフな作品なんてそうない

260 ：

作者の自己投影は気にしない。
気にしないっていうか、鼻についた時点でブラウザ閉じれば良いだけの話だし。
それをネチネチ読み続けてネチネチ文句言ってる奴らなんなのって思う。
作者には読者を選ぶ権利はないけど、読者には作品を選ぶ権利があるんだから
自分が選んだ作品に対して抱いた感情は自分で責任取れよ。
読者の自己投影は、わざわざ作者にアピールしてくる奴らは心底キモい。
なんでわざわざ押し付けてくんの？
しかも自分のドリームから展開がそれていくと突然キレだしたり手に負えない。
「作者の自己投影がキモい」って言ってる読者は
作者の自己投影が自分の自己投影と合わないから逆ギレしてるだけ。
自分を棚上げするにもほどがあるわ。

261 ：

作者の自己投影が気になる奴もいれば、読者の自己投影が気になる奴もいる
どっちが正しいとかじゃなくて、どっちでも別にいいんじゃね
そんなの個人的感想だし、キモイと思う気持ちは他人にとやかく言われたところで
止められるもんじゃないし
ただ誰にも言わず心の中にしまっとけってだけ

262 ：

>>230

263 ：

>>230です。
えーと。
質問の対象は「恋愛もの書いてる人」で
質問の内容は「自己投影してくる読者が多いか？」だったんだが、
ここまでの流れを見る限りは「いない」ってことでＯＫ？
最後の一文に余計な主観を加えたせいで、過剰にそこだけ噛みついてくる人が多くてびびったｗ
過剰反応するってことはつまり……とも思っちゃったけど。
自分も解釈は読者の自由だと思うよ。
わざわざマイドリームをアピールしてくる奴がキモいだけで。

264 ：

>>263
滅多にいないけどたまにこじらせた人もいるみたいだから
そういう人に当たってしまったら乙です
ということじゃないかな

265 ：

読者さんがイラスト描いてくれた！ しかも上手くてハゲもえた＼(^o^)／
でもこういうのって、嬉しいのは作者だけだよね？
サイトに飾って自慢したいけど、他の読者さんにとっては勝手にやってろって感じですか？

266 ：

ブログやツイッター、いただきものページなど作品と別ページで紹介すれば
寄贈物に興味がある人は自分から見にいくし興味がない人は見ないからお勧め
上手くいけば呼び水になって別の人もイラスト描いてくれるかもしれない

267 ：

>>266
ありがとう！ すごく参考になった。
さっそくやってきます！

268 ：

>>266
自分ももらい物イラストは別ページ展示。
絵師さんには申し訳ないと思いつつ、あまり目立たないようリンク貼ってる。
自分がイラスト付きの小説苦手なせいか、作中やトップページとかにどどーんと
イラストが展示されるていると、それが上手だろうがなんだろうが辛い。
キャラクターや場面のイメージが縛られるような気がするんだよね。
だから、連載中の作品のイラストを貰うと嬉しいんだけど微妙な気持ちになることは人には言えないｗ
終わった作品のものなら「お〜こういうイメージもあるんだな〜」……と、余裕もって見れるんだけど。

269 ：

本当に申し訳ないと思うなら無理に展示しなければいいのに……
自分一人だけで楽しめばいいじゃない。
あと連載中にイラストもらって作者がイメージ縛られるって感覚がいまいち分からない。
作品がもらったイラストに負けてるってこと？
そこまで上手いイラストなら逆に羨ましいけど。

270 ：

>>269
あ〜……書き方が悪かった。
絵なしの文章って、頭ン中で自由に人物・情景想像しながら読めるなーと思ってるから
イラストで読み手のイメージを固定するのも、自分がされるのも好きじゃないんだ。
だけど絵の力って大きい。視覚にうったえられるとそれまで持っていたイメージが塗り替えられることもある。
だから自分は読者のイメージを縛るものは見えないところに置きたいと思ってる。
それでも展示するのは……なんつーか、しがらみがあるから。
書いている途中の作品は自分の中のイメージが強烈過ぎて、貰ったイラストに違和感を覚えずには
いられないんだよ。
自分も絵を描くからどれだけ時間と行程かけたか分かるし、ありがたい事はありがたいし嬉しいんだけどね。

271 ：

書き手にとってそのイメージがジャストでも、他の読者にとってもそうとは限らないしね
絵を貰ってみると、こう見えてたんだなぁってイメージの違いもあるし

272 ：

みんなたくさんイラスト描いてもらってるんだね。いいなあ。
自分は初めてだったからテンション上がりまくり。もらうまではどんなのがくるか分からなくて不安だったけど……作品のイメージがちゃんと伝わってたんだなって作者冥利に尽きたよ。

273 ：

知り合いの管理人からしか感想もらったことない……
純閲からの感想って、やっぱり人気サイトにしか行かないのかなー

274 ：

>>273
恋愛もの書けばウハウハくるよ。
どうしても感想が欲しいなら人寄せパンダな意味も込めてお勧めする。
ただ、読者のマナーも最悪なジャンルだけど。

275 ：

>>274
恋愛書いてるのに感想貰えない私に謝れ＼(^o^)／
ひどいときだとUUが3000／日あって、感想一件とかだぞ。(web拍手も設置済み)
何が悪いのかは自分では全く分からん。

276 ：

みんなユニークもいっぱいあるんだなあ……
全年齢で恋愛ファンタジー書いてるけど、一日30hit以下の底辺だ
感想だって月に一回お付き合いのある人からだけ
しみじみとへこんできた

277 ：

感想いらないな…拍手もコメントなしに出来たらいいのに。

278 ：

ブログが真面目でお堅い印象だとコメントは送りにくいみたい
顔文字や絵文字使って、軽く明るくした方がいい
それとは別に、そんなことは今更なことなんだけど
日常の愚痴や職場の悪口は絶対タブー
ドラマやコミック、商業小説の批判も気をつけて
自分が面白くなくても面白かったり好きな人がいるかもしれないから
疲れた疲れたもタブー、自分頑張っているもタブー
自分はＵＵ３０００以上で、１更新につき６０件以上はもらえるよ
読者が気軽に送れる方法にしておくといいかも

279 ：

純閲だと分からないかもなと思ってサイトに感想くれってはっきり書いてきた
みっともないとか感想乞食とか言いたい奴は言えばいいんだ
こっちは感想欲しいんだよ悪いかちくちょー！

280 ：

そこまでの気持ちがあるなら、感想書いてくれるとこに依頼出したら？
エーアンドシーとか。
あと感想書きあいっこ企画っての今やってるみたい。自分も感想書かなきゃだけど。

281 ：

ああいう企画ものって、実際どうなんだろう？
なんか仲間内での感想のやりとりばっかりで、外に広がっていかないイメージなんだけど
自己研鑽にはなるのかな

282 ：

279がなりふり構ってられない感じだったから勧めただけ。
プライドの高い作者には無理でしょ。ちなみに自分もあそこまでして感想いらない。

283 ：

感想乞食が感想を欲しがる理由は、自己研鑽よりも
褒められたい！チヤホヤされたい！がメインだと思うよ。
だから仲間内での感想のやりとりばっかりで、
外に広がっていかなくても無問題

284 ：

感想たくさんもらい始めるとやっかみも増えるから面倒だよ。
百の好意がたった一つの悪意で台なしにされることがある。

285 ：

感想欲しいっていう創作者の単純な願望を乞食って表現するのは正直どうかと

286 ：

感想欲しいって言いながら、
自分の望んだのと違う感想がくると気分を害する人も多いからねー…
まずは「読んだよ」の拍手でもおいたらどうだろう

287 ：

友だちや恋人が欲しいと公言している人間だって付き合う相手は選ぶだろう
いくらなんでもキチガイや犯罪者とは付き合わない
それとおなじで感想が欲しいと公言してる人間にも感想を選ぶ権利はある
この当然の理屈がわからないタイプは選ぶ対象から弾かれる種類の人間なんじゃないかなあ

288 ：

だったら、メルフォや拍手のメッセージフォームに自分がどういう感想を
求めているか箇条書きにでもしなきゃね〜……

289 ：

なにこの流れ

290 ：

感想選ぶ権利なんてないでしょｗ
拍手やフォーム置いてたら嫌でもきちゃうんだから。
暴言吐かれて凹んでも>>286みたいな考えが主流のお世界だから騒がずに耐えるのがぶなん。
「作品内容で一部の読者様を不快にさせてしまい大変申し訳ありません。反省の意味を込めて更新はしばらく自粛させて頂きます」
とか言って更新止めてあげたらいいよ^^
作品さえ面白ければ作者にも反撃可能。
困るのは喧嘩を売られた作者じゃなくて、更新待ってる他の読者だと分からせてあげるのがポイント。

291 ：

なんでそんな考えになるのか全く分からん

292 ：

ピリピリしているんですね

293 ：

しかし参考にはなった

294 ：

290は少しオフで息抜きした方がいいんじゃない
ジャンル全体から見たら局地的な事象でしかない事を
しかも攻撃的に語ると痛いのはどっちって話になるよ

295 ：

290みたいな心境になる気持ちは分からんでもないけどさ
それ実際に行動に移したら
「更新止めてほしくないならマンセーしてねｗ」
「少しでも気に入らないコメ来たら止めますからｗｗ」っていう脅しになるよね
恐怖政治かよっていう
作者がそこまでしてなくても、読者側が過剰にそれを察知して
異様なマンセーコメしかしないところってなんとなく敬遠するな
ほんのり疑問に思う所も言ったらダメなの？って思う
そういうのが交流ってものなんじゃないのかなぁ
まあそれも程度によるんだけどｗ

296 ：

>>295
それなんて＄？だよね。

297 ：

＄で思い出した。
以前大手サイトで290みたいなこと言ってる人を良く見かけた。
大手特有の現象なのかね。
中には本当にお隠れになってしまった人もいて、えっ　て思った記憶がある。
サイトが残ってると諦めきれないｗ

298 ：

小説が面白ければ作者の人となりなんてどうでもいい

299 ：

読者の意見は別にいらない。
交流するためにやってるわけじゃないし。

300 ：

読み手としては＞298に同意
書き手としては＞299に同意

301 ：

感想は欲しいけど、変な人が湧いても困る
という感じ。
ちょっとアレなコメントにもちゃんとレスを返してる人とか尊敬するわ

302 ：

感想欲しい、批評批判もあり。
明らかに的外れなのは、そう誤解される原因がないかだけ確かめる。
問題と思えば、国語の苦手な人か妄想の世界の住人とみなして、スルー。
批評するとき、自分の能力も相手にはかられるとわかってないなら、
すごくかわいそうな人かも、と思うと怒る気にはならない。

303 ：

ごめん、302は問題と思えば→問題ないと思えば

304 ：

web小説の読者ってどういう男女比なんだろ？
自分が女性向け（非18禁非BL）しか書いたことが無いので全く分からないんだけど。

305 ：

>>304
ジャンルによってまちまちな気がする
偏見かもしれないけど、女性読者は読みやすい環境（綺麗なサイト）最優先って印象
だから個人サイトやなろうがメインの巡回先
男性読者は環境を気にせず読みにくくても読むので
理想郷やＡＡ系創作（やる夫）にも幅広く手を伸ばす
逆にジャンルや系統へのこだわりは男性の方が強い（＝地雷が多い）気がする
あくまで個人的感想です

306 ：

>>304
あー…自分もシンプルだけどちょっとした部分でセンスが良い小奇麗なサイトばかりブクマしてる
面白いと話題になっていても、野暮ったいトコは敬遠してた。
今後、女性向けとか間口の狭いものではなくボーダーレスなモノを……と考えているんだよね
FT要素大恋愛要素含だったから女性向けにサイト作ったけど、男性読者獲得したいなー……
地の文がバリバリ乾燥しているせいか、読んでくれる人の中には男だと思われてたこともあるんだけどｗ

307 ：

うちは逆に女性読者ふやしたいな
女性向けに小奇麗な（つもり）サイト作って、内容もそれむけの作品ばかり載せてるつもりなんだけど、
なぜかいただく感想は男：女＝７：３くらいの割合になってる
登録してるサーチから考えるに実際のアクセスは女性のほうが多いはずなんだけど、男向けな内容になってんのかな

308 ：

感想もらって男女ってぱっとわかるもの？
恋愛色薄めでほのぼの系ファンタジー書いてるけど
どっちか悩む感想が多い
短文の感想が多いからかな

309 ：

>>308
これもあくまで個人的偏見なんだけど
男のウェブ小説読者は言葉遣いがオタクっぽい
オンでのやり取りだからあえてそういうノリを意識してるのかもしれないけど
いつも敬語の人ですらどことなく…みたいになる
女は逆に年齢がモロに出る感想をくれる印象

310 ：

感想をくれるのが男性のほうが多いような気がする

311 ：

>>308
言葉づかいでわかることもあるけど、なろうとか小説投稿SNS系の中にはコメント記入時に性別欄があるから
それでわかったりするよ

312 ：

小説家になろうの、「Re：Monster――刺殺から始まる怪物転生記――」が正直、異様に面白いな。
最初に見たときは、よくある転生者だと思ってたんだが転生先がゴブリンで、他のモンスター（とかアイテム）
を食べてより強いモンスターに成長していくって内容がかなり珍しいし、面白い。
文章量も多くて、正直無料で読むのが勿体ないくらいだ。
ちなみに、モンスターに転生ってので面白いのって他に何かある？
小説家になろうの中にあるのは大体読んだと思うんだけど。

313 ：

訂正。
転生者→転生もの

314 ：

お勧めネット小説を晒すスレは別にあったと思うよ。
あと、顔辺りにも口コミ掲示板なかったっけ？
このスレも「ネット小説を楽しく語る」って題ついているからいいのかもしれないけど
個人的にははっきり作品名挙げて紹介すると荒れる流れになることもあるから
出来ればそっちスレに移動をお願いしたいかも。

315 ：

>>314
了解。移動します。

316 ：

三角関係の話を書いてみたんだが、地雷だったようだ
●●派、××派みたいに読者の間で派閥っぽいのが出来るんだね
……
みんな本気すぎて作者が置き去りですわ
相手は最初に決めてあるんだけど、これ決着つけない方がいいよね？ 荒れそうな予感

317 ：

いまは面影ないけど派閥で激しかったのはLRS、LASだったな。
オリジナルでもそういう作品が出てくるとは……

318 ：

マクロスＦのように実質決着ついてるが
最後にお前たちが俺の翼だでごまかせばいい
流し読みしかしてないやつは騙せるぞ

319 ：

マクロスFっぽくだと、主人公が糞男（女）に見えるから危なくないか

320 ：

自分が三角関係モノを書いた時は、ラストである程度決着をつけたが
まだまだもう一方にもチャンスはあるぞ…みたいな含みを
持たせて完結させた

321 ：

最後までどっちもどっちな展開だったのに唐突に片方とくっつけて終わったりしたら苦情の一つも出るだろうが
フラグを積み重ねて主人公がその片方とひっつくだけの説得力ある展開で最後まで持っていければ問題なかろう

322 ：

読者の顔色窺いながら書かなきゃいけないなんて

323 ：

在日の顔色窺いながら書くニダ。
読者は気にしなくてもいいニダ。

324 ：

>>322
いけないなんて誰も言ってないし
読み手の期待通りに書く義務なんてない
読者の顔色が気になるのは322の勝手
貰ってうれしくない意見を目にするのが嫌なら
それが伝わる術をHP上から撤廃するなり
完結させてからUPするなり
そもそも公開しないなり
いくらでも方法はあるのに…
いっそ「感想はこうこうこういうことを
私が喜ぶ言葉でお願いします」
「NGワードは〇〇と△△と××です」って書いといたら？

325 ：

200後半の流れとループしてるｗ
>>322本人は別に読者の顔色気にしているとは発言していないんじゃない？
むしろ「そんな馬鹿な」って言ってんだと思ってた。
>>324　落ち着いて自分の書き込み読み直してみ。
無駄に感じ悪いからｗ
って、自分もだけどｗ

326 ：

>>322はポイズンって言ってほしかったんだろｗ

327 ：

324は過去になにがあったんだろう…

328 ：

Re：Monster――刺殺から始まる怪物転生記――を読んでみたけど、かなり面白かった。
なろう以外で人外転生もので何かお勧めある？
なろうの人外転生者は大体読み尽くしたと思うんで。

329 ：

>>328
むしろ俺がその読みつくしたリストを教えて欲しいぐらいなんだけど。
モンハンの、たかが竜が神クラスまで行った奴は読んだが。

330 ：

>>329
とりあえず、俺が見た人外転生物。
・GOD EATER ALTERNATIVE LOG
にじファン。
GOD　EATERのアラガミに転生した主人公がマブラヴの世界に。
俺TUEEEEものになりそうなんだが、今はまだほのぼの編。

・キメラで生きる
ノクターンノベルズなのでR18
ただ、これに関しては純粋に小説として面白い。
ふと気がついたらキメラに転生していた主人公が初心者の森っぽいところでモンスターを捕食して強くなっていく。
・ゴブリンキングで行こう
なろうの小説。
ゴブリンに転生した主人公が神から人を殺しまくるように頼まれて暴れる話。
怪物転生記やキメラで生きるのように、敵を捕食して強くなるんじゃなくて使役魔法を使って他のモンスターとかを部下にしていく。
・ネクロストーリー
なろうの小説。
リビングアーマーに転生した主人公が元の世界に戻るために奔走する。
・ノーライフ・ライフ
なろうの小説。
異世界に転生した主人公が村人として死に、幽霊になる。
その後、修行（？）しつつより上級のアンデット系モンスターとして成長していく。
・マブラヴ侵略戦争(ベータ版)
にじファン。
Betaに転生。
ただ、新しい話ではガンダムが出てきてちょっと萎える。
・ようこそ魔界（クリフォト）へ！！
なろうの小説。
スライムに転生した主人公がより強いモンスターに転生する。
現在はスライム→ライオン系モンスター

331 ：

続き。
・俺の成り上がり記
なろうの小説。
コボルトに転生した主人公が、より強いモンスターに成り上がっていく話。
・精霊物語
なろうの小説。
精霊に転生した主人公の話。
ほのぼの系？
・飛竜になりました！
にじファン。
多分、329が言ってる奴だと思う。
・迷宮の王
なろうの小説。
転生物ではないけど、ミノタウロスに生まれた主人公が迷宮で冒険者や他のモンスターと戦う話。
ただ、人外転生物として読めるのは第1部だけ。
・龍神記
なろうの小説。
ドラゴンに転生した主人公の話。
長期更新停滞中。
・狼くんの平穏
なろうの小説。
異世界で最強の狼に転生。
ただ、すぐに人間に変化して行動するので、人外転生物としてはいまいち。
俺が読んだ人外転生物はこんなところ。
にじファンにあるモンハンもの「暴走竜は〜」はいまいちだったからここには載せない。
他のサイトで人外転生物があったら紹介頼む。

332 ：

こんなジャンルが確立されていたことに驚く

333 ：

一度他スレに誘導されてるのになんで戻ってくるんだ

334 ：

誘導されて移動したのを気づかぬうっかりさんだった事にして
移動先を貼っておこう
そちらで盛り上がると良いと思う
オススメのネット小説を晒すスレ 第19版
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1293617682/

335 ：

つーか晒すスレも「なろう」禁止になりましたから。
晒すスレでも空気読まずに書き込んでるし…
こっち行ってください
【推薦スレ】小説家になろう02【PC・携帯対応】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1303574292/

336 ：

>>330-331
ありがとう。3割ぐらいは知っていたが、知らないのも多いな。
推薦スレの存在もしらなんだ。色々読んでくるわ

337 ：

>>335
悪い。
>>312がどこに移動したのかしか見ていなくて、向こうが「なろう」禁止だってことに気づかなかった
自分こそうっかりだ
へー推薦スレなんてあったんだ。ありがとー見にいってくるｗ

338 ：

最近のアルファスレの流れを見ていて、R厨でR厨な自分は
やっぱり自サイトにこもるしかないと再確認した
全年齢向けだと思って油断してるといきなり高校生カップルの
朝チュンシーンとか出てくるから、自分以外が書いた恋愛小説が読めない

339 ：

ド健全なの書いてるサイトなんていくらでもあるよ
うちとかｗｗ
正直指定付きの方が読まれるんだろうなと思いつつ
自分の書きたいものを書くしかない
お互いがんばろう

340 ：

健全なの書いてるのに、エロを期待するようなコメントがくるとげんなりするわ
昔はストーリー展開に必要のないエロを書くのは貶される要因だった気がするけど、
今じゃ、アクセスや売上のためなら、意味なくそういうシーンを入れる傾向になってるのかね

341 ：

何リットル入ってんだよ

342 ：

エロ批判してたら自分が上がると思ってる人達が浅ましくて見てられん。
責難は成事に非ずだよ。

343 ：

無駄にエロばかりなのに無駄に面白い皇帝陛下みたいなのもあるしな

344 ：

エロが読みたくなるときもあるけど、自分で書くのは
最終話かその手前くらいでようやくチューする程度の話ばかりだ
読者はその過程にじれじれ通り越してだれてるだろうなとは思う

345 ：

オンノベ作家が小説を書く理由は99.9％自分のためなんだから
別に読者がどう思おうがどうでも良くね？
エロ書きたい奴は書けばいいし、書きたくない奴は書かなければいい。
読者からのエロ要望なんて無視すりゃいいんだよ、書きたくないなら。
別に編集者から「仕事なんだから絶対書け！」と強要されてるわけじゃないんだし
いくらでも無視できるだろ

346 ：

朝チュンってエロなのか？
エロってのは読者を興奮させる描写そのものだから
そういう行為がありましたって説明するだけならエロじゃない気がするのだが
というか逆に本来なら全然エロくない行為をメタファーにした場合
これはエロに入るのだろうか

347 ：

朝チュンは違うと思うけど
R18指定を考えると、実際の行為描写がエロなんじゃないのかな
メタファー的なものも、特に問題ないと思うけど

348 ：

なろう系以外で、魔物使いみたいな主人公の話ってあるかな？

349 ：

小説版ドラゴンクエスト�Xはガチ

350 ：

なろう以外の検索サイトで魔法使いって検索すれば
いっぱいあるような気がするんだが

351 ：

幸より投稿サイトの時代になってるんだなぁとなんかしみじみしてしまった
もっとも、携帯用としてなろうを使ってる人もいるみたいだけどね

352 ：

>>350
魔法使いじゃなくて、魔獣使いな。
魔法使いならそりゃ取捨選択するのが面倒になるほどあるんだけど。

353 ：

商業だと獣の奏者みたいな感じ？
魔物や魔獣で検索しても出てこないのかね
タイトルやあらすじに書いてありそうな気がするけど

354 ：

なろうは未完の放置作品やパクリが増えて検索の効率が落ちてきたし
対人トラブルや私怨攻撃で予告もなく消える作家も増えてきたから
幸や掲示板を使って個人サイトを発掘する作業は当分なくならないと思う

355 ：

なろうスレに行けって怒られそうだけど、愚痴らせてくれ〜
更新が一年ない放置作品は、まじ運営で削除してほしい。
そうしたら、地味な佳作を発掘しやすくなるのに……。

356 ：

>>355
それはサイト持ちだって同じこと
無料ＨＰを放置して広告だらけにしてる人も厄介だよ…
オリジは息の長いサイトが多いだけに、リンクの切り時に悩む

357 ：

放置作品でも読み返したい人いるんだからそれはないは

358 ：

>>357
ＦＣ２とかだと広告がメニューにかぶさったりして
えらいことになってるのあるんだよ
ログインするだけで消えるんだからせめてそのぐらいは…とは思う

359 ：

無料鯖の登録に使ったメアドが使えなくなった後でPC壊れてパス無くして
でも更新予定のない二次だったし問い合わせがかなり面倒で放置した経験あるわ

360 ：

>>357
なろうはPDF対応してるんだから、放置でも読みたい人は
運営から削除予告が出たらダウンロードすればいいと思うけど。
もっとも、運営は枯れ木も山のにぎわいで登録作数を誇りたいのだろうから
質はどうでもいいって態度で、このままいくとは思うけどね。

361 ：

>>358
新規で記事書かないと広告消えないよ。
改稿だけしてると広告出たままになる。

362 ：

>>355
機能使いこなせてないだけじゃないか？
小説を読もう！の詳細検索に
「長期連載停止中を除外する」というちぇく項目があるぞ。

363 ：

>>362
ちぇく項目→チェック項目
知らない人が多いようだけどマイナス検索もできるぞ。

364 ：

毎日更新してTwitterもばんばんやってた人がいきなりエタッちゃうのは、
何かあったのかと心配するので勘弁して欲しいなー。

365 ：

>>364
いやー、手抜きと怒られたらそれまでなんだけど、
気に入った作品の下に出てる「この小説をお気に入り登録している〜」の
リンクをよく利用するんだよ。
で、とんだ先で「この作品はもう更新されない可能性が…」の一文に出くわすと
なえるっちゅーか、悲しいっちゅーか。
その作品が面白そうだと、腹立ちも２倍増し。

366 ：

>>365
そっちのほうなのか。
途中が気になる人にはつらいね。
自分は、商業作家さんで特に好きな人が割と放置魔で
終わらないまま別作品言ったりして続きが数年後、
下手したら十数年後とかにならされたせいか
未完でも途中経過が楽しかったらいいってなっちゃったので
放置作品も気にせず楽しく読めちゃう。
オンノベの好きな作者さんとかも約５年放置後に復活とかって人いたし。

367 ：

未完放置が腹立つなら完結済み作品のみを読むようにすればいいじゃん

368 ：

自サイトで未完放置は好きにすればいいと思う。
だけど、投稿サイトでは運営側に整理してもらいたいよなって話。
なろうの「この小説をお気に入りに登録〜」のリンクも人気作にだけ有利だよね。
人気作からお気に入りが５０以上一致している埋もれた作品に飛べる機能が欲しいな。
お気に入りが５０以上入っている作品って、文章は読めるレベルに達している保証がつくし、
自分と波長が合えばすごく面白いことが多い。

369 ：

>>367
毎日更新してたのを読んでたら突然エタッたとかもあるんだよ。

370 ：

毎日更新ってのは、けっこう危ないよな。
もう完結まで書いてあるか、ただのノリと勢いなのか、
どちらかであることが多いｗ

371 ：

>>368
作品がどうこうでなく、作品を管理するなろうの運営自体の話がしたいなら
ここじゃなくなろうスレへどうぞ
>>369
毎日更新だからって必ず完結するって保障にはならないだろ

372 ：

>>371
さっきから揚げ足しかとってなくね？プロだってエタる位だからそりゃそうだけどさ。
四作品ほど毎日更新で次々完結させてた人が、ある日いきなりエタッたりすると寂しい気持ちになるよねと言う話よ。
そこまで詳しく書かないとダメなくらい察しが悪いの？

373 ：

>>371
自治厨めｗ
投稿サイトがこれだけ全盛なら、どうやったら面白いネット小説を探せるかなって話に
なろうが出てこないわけないだろ
ここって、作品のことしか語っちゃなんねースレなの？

374 ：

商業の作家でも、何人か続き書かない人がいるから、
ネット小説が途中で途絶えても、特になぁ
もっとも、まともに１作書けないで、
サイトの中に長編の予定で序盤だけの作品がゴロゴロしてるとどうかと思うけど
最近は、やたら長すぎると、今から読み始めるのが結構しんどい

375 ：

>>373
昔も今も板やスレのローカルルール守らず暴れるからなろう民は嫌われてる
だからなろうの話題はなろうスレでって昔から住み分けてるんだよ
ちなみに「なろう民」とは、なろうを利用している作者に限らず
2chで空気も天麩羅も読まずなろうの話題を出したがる住人の事な

376 ：

なろうの話題がいやならスルーでよくね
なろうでは魔法科高校の劣等生と竜殺しの過ごす日々が好きだった
ただし竜殺しは完結したが劣等生の更新はもうない

377 ：

>>375
理解した。本当に酷いな……。

378 ：

理解したことだけをわざわざ書く人

379 ：

書き込みにはID:9VrfqHvX様の許可が必要だ！
お前ら土下座してお願いしろ！

380 ：

指摘に過剰反応しちゃう人

381 ：

でも、ネット小説で一番でかいサイトってなろうじゃね？
他にはArcadiaくらい？

382 ：

でかいわりに良作率が驚くほど低い、そしてランキングが全く機能していないのが難

383 ：

確かに駄作も多いが、面白い作品も多いと思うけどな。
まさに玉石混淆。
>>382
ちなみに、382が良作率が高いと思う場所があるなら紹介してくれると嬉しい。

384 ：

>>379のせいでID:9VrfqHvXがちょっと可愛く見える
こんなふうに小説の中でも
ツンツンキャラをおちゃらけムードメーカーに弄らせるだけで
親しみ湧くもんなんだろうな

385 ：

>>384のおかげでID:7xY+Q5qtに可愛げが出たな
全くだ

386 ：

読者から「その作品、○○さんとこの××とそっくり〜」みたいなこと言われたので
サイトURL教えてもらったら「でも今は「××」非公開だよ」と返されて確認出来なかった。
でもなんか怖くなったので作品下げたら
「そんなに気にしなくても」
「（あなたは）交流が駄目な方だったんですね。すみません」
と言われてしまったorz
どしたら良かったん？
作品下げずに堂々としてたら良かったん？
でも確認も出来ないし、一方的に言われるの辛い；；

387 ：

どっちも大概やで
こまけぇことを気にせずにできないんなら管理人なんてやるもんじゃない

388 ：

作品下げさせるのが目的のケースもあるから堂々としておきなよ
身に覚えがないのに下手に下げると他人からパクったのがばれたから
慌てて逃げたって、パクリ犯として風評ばらまかれる事だってあるんだよ

389 ：

パクってないなら気にしなくてもいいと思うけど
一人が思ってるなら他にも思ってるだろうし
後出しは捻り過ぎるぐらい捻らないとパクリと思われる
エヴァくらい捻っていたら映画で元ネタの一つのウルトラン被せても平気だし
デビルマンやマジンガーZ被せても面白いくらいにしか思われないだろうな。

390 ：

パクリだ！って憤慨するラインと
パロディだｗって笑うラインと
人によって違うからね
身に覚えがなければ「ありがちだったんだなー」って思うくらいで
作品をさげる必要までないんじゃないかな
粘着が鬱陶しくて下げるなら、それも一つの判断だけど

391 ：

>>387の言うことはもっともなんだけど、頑張って書いた作品が
一瞬で全否定されたので悲しくなった。管理人失格でごめん。
たぶん「似てると思ったから言ってみただけ」で悪気はないと思うんだけど、
反応に困る上にパクリ疑惑かけられたみたいで気分が良いとは言えないし
他の人も見てる場所で発言されたから、後続が現れたら嫌だなと思って
（一人が思ってるなら他にも思ってるだろうし←その通りだと思う）
とっさに下げちゃったんだけど……
みんなの意見を見て、堂々としてた方が良さそうなので戻しました。
ありがとうございます。
結局そっくりと言われた作品が確認出来なくて
それが一番もにょってる。

392 ：

>>391
それ愉快犯でやってるのもいるから気にすんな
悪気はないなんて優しすぎるよ
もし本当に悪気ないなら、見れない作品に似てるとは言ってこないから
もうちっと自分の作品に自信持ちな
そういう人間が来るということはある程度サイトに集客力あって認められてるから
本当に人も来ないようなサイトだとそういう人間すら来ない

393 ：

あるある。
うちの場合は、自作小説のキャラを、
商業誌だとかドラマだとかに出てくるキャラで想像してますって
言われることが多くて地味に焦る。
読んだことも見たこともないんだけど、
もしかして「こいつ影響されてんなー」とか思われてるのかも

394 ：

言われて下げて励まされて上げて、ぶっちゃけ周りの意見に左右されすぎだと思う

395 ：

権利者から申し立てがあった場合削除しますって返答でいいんじゃね
いくら言葉を連ねて説得しようとしたって分からない奴は分からないし、悪意のある奴は言葉尻掴んで更にツッコんでくるし
まったくのスルーって訳にもいかんだろうけど、あまり深く付き合っても痛い目見るだけだよ
もちろん読者への感謝と敬意の意だけはコメントしとくべきだけど、基本的にはアッサリ、さらっと、事務的に返すのがベストだと思う
「事務的な対応」って悪い言葉に取られがちだけど、多くの人を相手にする立場の人達が、長年かけて成形した最適解でもあるわけだし

396 ：

>>395
パクリじゃないのにパクリを認めてどうする
そんな事したらもっと騒ぎになるぞ
冗談でもそんな馬鹿な事書くな

397 ：

認めてないじゃん
権利者としか話しない、一読者がどうこう言うなってことだし

398 ：

誰もが思いつく王道ネタでパクッタ！って喚くDQNの多さを知らないのか
二次ならまだしも一次創作で「利権者から〜」なんて態度を取ると
「あなたうちをパクってますよねｗｗｗ」って粘着が湧くのが同人界だぞ
提言騒動だって直接騒いだ連中の背後には類似品扱うライバルサイトを
提言を利用して潰したかった奴がバックに付いていたんだから

399 ：

王道ネタでのパクリ騒動を読者として見てたことがあるからなぁ…
その王道ネタが好きで両方読んでただけに辛かった。
自分でも、好きなサイトと作品内の設定や造語が似通ってしまって悩むことがある。
文章丸パク以外は、客観的なパクリ認定不可能だと思う。

400 ：

主役ロボットの名称はガンダムです。
でもオリジナルですキリ！
どこのチョンだよｗ

401 ：

テコンＶがこっち見てるぞ！

402 ：

やっぱ本気でプロを目指してる人は文章が違うなぁ
趣味で書いてるのが悪いとは言わんが質の差が歴然だ

403 ：

>やっぱ本気でプロを目指してる人は文章が違うなぁ
そうかなぁ…
文章よりもむしろ設定の立て方が違う気がする

404 ：

文章力はデビュー後にどうとでもなるってイメージかなぁ
プロになれる人は勢いって言うか、独創性や売りがあるんじゃないのか？
プロを目指す人とプロになれる人は違うけどなｗ

405 ：

まあでもプロを目指している人は、最低限の文章作法はしっかりしているよね
面白いかどうかは別として

406 ：

確かにプロの人が文章上手いのは納得出来るんだけど、プロでもピンキリだよね。
プロよりも文章の上手いネット小説家だってかなり多いし。

407 ：

あ、設定とか構成を含めた意味で「文章」って使ったつもり
なんつーかよく調べてあるんだよね。ちゃんと小説らしい深みがあるというか

408 ：

TS系の話が好きな俺がチェリーブロッサムというネット小説を最近知って読み始めた
面白すぎて何度も読み返した
もっと早く知っていれば本も購入していたのに、販売を休止しているとは残念

409 ：

チェリブロは自分も昔から大好きだけどここ数年更新が少なくて放置プレイされてる気分

410 ：

チェリブロは最初は面白かったけど途中からえらい臭くなって切ったな

411 ：

久々にじわじわとくるものを見つけたので紹介してみる。
特にアクションシーンの描写は鳥肌。
特殊能力系？の近未来SF小説だけど、人間関係とか、伏線の張りようが自分としてはうまいなと思う。
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~chamo/gh/index.html

412 ：

>>411
この読み応えは歪みないなｗｗ
伏線の緻密さとシナリオ構成は抜群と思う
ただ読む人を選びそう
独特な表現がすげぇかっこいいけど、
ラノベに読み馴れてると、この作品の文学的な味が
小難しくて嫌になる人も出てくるかもね
あと長編だから中弛みするか、完結するまで追いきれるかが課題っぽい
とりま三章？まで読んだけど、ちょっとジワッってきたのは内緒ｗｗ
俺もこういうかっこいいのが書いてみたいと思うんだがなぁ・・・

413 ：

ワイが聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るらしいで
もう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそうや

その世界ではごっつい有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報やで
まあお前ら頭の良い連中には、今さらなくらいのネタやな、
お前らからすればもう常識的なくらいの知識やろ？

414 ：

そこそこに書けてる人見つけた
展開が早くてもったいないけど面白い
ttp://novel.fc2.com/novel.php?mode=tc&nid=123129

415 ：

掻い摘んだ説明もつけてくれるとありがたい

416 ：

ttp://novel.fc2.com/novel.php?mode=tc&nid=123129
なんかミステリーっぽいやつだけどギャグとか萌え要素とかあっていい

417 ：

あげてくるから自演臭がぷんぷん

418 ：

自演でも他薦でもいいから面白いのが読みたい

419 ：

ttp://novel.fc2.com/novel.php?mode=tc&nid=47389
一番おもろいと思うのはこれだな
414微妙だった短すぎ！！

420 ：

オンノベも随分と廃れたなあ
なろうとかはまだいいけど、個人サイトだとやってくの大変そう

421 ：

暇つぶしが携帯ゲームに移行したからな。
モバゲー最強。ピコピコやって、みんな物を考えない馬鹿になるｗ

422 ：

年齢制限ありと年齢制限なしとはアクセス数を同等には扱えないよな
やっかみ半分だけど、エロがあるとhit数3〜4倍くらいは底上げされていると思う

423 ：

何年経っても口コミで作品やサイトの名前が挙がる個人サイトは
ジャンルや作風が好みに合うと徹夜で読んでしまう面白さがある
そしてH×H並に休載続きの作品を読んでしまって後悔もする

424 ：

>>420
なろうとか理想とかに集客されただけで、ネット上の物書き自体はむしろ増加傾向にあると思う。
モバゲーなんかとは競合しないよ。読む方はそうかもしれんが、作る方としては代替物にならん。
物書きは最もハードルの低い創作行為で、妄想を形にしたいという欲求が消えることは
どんな時代でもありえない。ただ、発表の場が、個人サイトってのではなくなってきたね。

425 ：

うーん、結構面白いんだけど展開が遅いのが
問題なんだけど、結構応援したい作品。
異世界から来た王女とそれを追ってきた奴らの戦いに巻き込まれるファンタジー
ちょっとグロあり
ttp://ncode.syosetu.com/n3571o/

426 ：

>>425
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1319666559/

427 ：

今のご時世、ツイッター登録して更新のお知らせした方がいいのかな。
幸に更新情報書いても前とくらべて全然人が来なくなった。
呟き嫌いな俺はいったいどーすれば。

428 ：

>>427
ツイッターっていっても色んなアカウントがあるからな。
ただ更新したことをつぶやくだけのアカウントを作ったとしても全然おかしくないと思う。
まー俺の場合ツイッターでの更新お知らせが見たいっていう理由でフォローしてくれた人はいなかったから、
もしそういう通知だけのアカウントを作っても効果がないんじゃないかとは懸念する。
だからといって無理にそれ以外のことをつぶやいたりはしないほうがいいと思うけど。

429 ：

最近なろうの勢いに呑まれて、サイトがしぼんでる気がする
ぬーべるのランキングとか、得票数寂しくなったなあ
面白いサイトはいっぱいあるんだけどね

430 ：

ランキングと言えば、年齢制限分けた恋愛遊牧民の全年齢もやばい
同じランキング上位でも一位のアクセス数が桁から違うし
エロ層が抜けるとこれだけ違うんだってしみじみと感じさせられるわ

431 ：

>>429
たしかにね
投稿サイトでランキングも感想も出ちゃうから……。そっちが利用されやすいのはわかるかも
いちいちリンク辿って発掘しなくてもいいし
楽といえば楽。
でもチートハーレムはもうお腹いっぱいっす
骨太サイトにもっと頑張ってほしい

432 ：

個人サイトを続けるのは簡単だけど、
登録して呼び込む場所が減ったから宣伝文の重要性が増してる。
俺んとこは更新遅いしヒキ気味でカウンタ・解析外してるから、
詳しい数の変化はわからんが、新規の人は楽に人を呼べる投稿サイトに流れそうだ。

433 ：

すっかり過疎ってるね
みんなどこ行っちゃったんだろ
なろうスレに移動しちゃったのかな

434 ：

いるよ。ただこのスレを使うほどの話題がないだけかと

435 ：

ワイが聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るらしいな
もう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそうやで

その世界ではごっつい有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報やなあ
まあお前ら頭の良い連中には、今さらなくらいのネタやね
お前らからすればもう常識的なくらいの知識やね
２ちゃんねるやってるやつならこの情報でもう大儲けしてるし

436 ：

昔読んでたネット小説のタイトルが思い出せない…
多分異世界トリップもの
主人公♀白髪・背が高い・物語の途中で隻腕になる・多分未完結？更新途絶えて続きはいつになるかわかりませんとか作者が言ってた気がする
ネット小説の個人サイト巡りしてたときに見つけたやつです
知ってたら誰か教えて下さいorz

437 ：

カオパラの捜索板をおすすめする
正直ここより人が多いと思う

438 ：

カオスパラダイス？ってとこですか？
わかりました行ってみます

439 ：

　ギャグだが。
　父親から「誕生日プレゼント何がいい？」と聞かれ、「妹」と答えた
女子中学生の悲劇。
　続き待ってる。文体やら書き方やらが昔の○ーフェン的で好きだ。
　ttp://hebisokusoku.ame-zaiku.com/ataani0.html

440 ：

開店休業中のサイトに久しぶりにメールキター！
と思ったらトミーだった件。
まだあるのかあそこ。

441 ：

サイト○年ぶりに更新してみた
感想はないけどアクセスは増えた
まだ見てもらえてるんだなー

442 ：

だれか助けてーーーーーーーーーーー！！
オレは3日前くらいにネット小説『傭兵物語』を盗作しました。お金儲けをしようとしました。2日前に盗作行為はバレて現在、盗作元の路傍之杜鵑さんから刑事Rされてます。近いうちに裁判所に出頭する事になります。
だれか助けてーーーーーーーーーーー！！
必死で盗作したのに、訴えられるなんて意味が判らない！

443 ：

★★今時代は嫌中ブーム！！★★
みなさん嫌中ブーム知ってますか？嫌中ブームが今ネットでのひそかなブームとなってます
２ちゃんねるで大流行りした、嫌韓ブームでしたが
新しく中国を嫌う嫌中ブームがインターネットで流行っているのです！
それもそのはず彼らの横暴な態度に今日本人は怒っているからです！嫌韓と同じですね
新世紀の話題　嫌中ブーム！
時代のトレンド　嫌中ブーム！
さあ新しい時代に乗り遅れるな！話題沸騰、今時代はまさに嫌中ブームなのです！

444 ：

「死刑廃止論者は、死刑廃止国の警官は武器を捨てない犯罪者は
容赦なく射殺していることには、まったく無関心だ。いっそ日本も、
死刑を廃止して、警官による射殺を大いに容認したらどうだ」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ネット小説「金賞の風景画」より
ttp://big-hug.at.webry.info/201112/article_4.html
ttp://www.ne.jp/asahi/secret-info/world/pentohouse.htm

445 ：

ノベリストにある『神の試し』がオススメ（オイラの自信作）

446 ：

本気で作家を目指したいならノベリストというサイトに来ませんか？？
遊びながら作家目指せる不思議コミュニティを開設しておる。
参加者が多ければ多い程、楽しいモノになるよん

447 ：

無差別マルチageやテンプレ無視して宣伝するコミュやお勧めはいりません

448 ：

昔読んでたネット小説の作家さんがエロゲライターになってた

449 ：

それやべぇｗｗ

450 ：

エロゲライターってまじで足りないらしいからな

451 ：

頭が？

452 ：

顔が

453 ：

twitterで連載されている「ニンジャスレイヤー」って小説が
あっちで大きな話題になってるらしい。
ttp://d.hatena.ne.jp/NinjaHeads/
ttp://www10.atwiki.jp/njslyr/
アメリカ人が書いた勘違い日本観の激しいSFニンジャ小説を日本語に訳したものらしいんだけど、
アイエエエ！！ナンデ！？ニンジャナンデ！？コワイ！ゴボボーッ！
ニンジャRべし！ハイクを読め！サツバツ！おお…ナムアミダブツ…。インガオホー！
イヤーッ！グワーッ！アババーッ！サヨナラ！しめやかに爆発四散。ショギョムッジョ！
…とこんな感じの言語で終始構成されてるニンジャバトル小説で凄いインパクトなんだ。
有志のファンが連載に合わせてイラスト投稿したり、動画サイトでネタ動画作ってたり、
ヴォーカロイドでテーマ曲作られたりとなんだか相当流行ってきてるみたい。

454 ：

>>448
元々18禁書いてたのかそうでないのかがちょっと気になる。
エロ文章って一般とは違うからなあ……努力の末か自然な流れなのか。

455 ：

>>443
おまえ韓国人だろw

456 ：

久しぶりに昔見て回ったサイト見たら、一年半くらい前から動いてないのがちらほら
ブログ見ると東北方面に住んでいるらしく、今更ながらまさか……と思ってしまった
飽きただけならいいんだけどね

457 ：

相変わらず人のいないスレだな
最近hit数とかどうよ
私はツイッター始めてから少し伸びたけど
リファラがツイッターばっかりでうーんという感じ
ツイッターじゃ純閲は増やせないね

458 ：

ツイッターは新規開拓よりブクマサイトの更新チェックや
雑談スキルも高い作家さんとの雑談に使っている感じ

459 ：

ツイッターで感想交換しているの見るとうらやましくなる

460 ：

自分は完全なヒキサイトだから（知り合い一人もなし）、ツイッターなんか絶対できないw
感想は匿名可のメルフォや拍手からもらうからいいけど。
みんなどこで作家さんと知り合いになるんだろ
やっぱり感想の送りあいとか？

461 ：

自分はツイッターから数人の作家さんと知り合ったけど、なんかそんなに仲良くなれない。
オフ会したり、オフ本作ったりしてグループが形成されているのを横から見ているだけって感じ。
すでに仲良しグループが見えちゃってるから入り込めないんだよね……。

462 ：

そもそもネット小説を書いてる身でありながら、他人の書いたネット小説を一切読まないので感想送れやしないw
小説読むのは商業オンリー
こういうとき絵描きならパッと見るだけで感想言えるからいいなーと思う（絵描きをdisってるんじゃないよ）

463 ：

>>461
仲良しグループが確定してる集団には入りづらいよね。
でもオフとか参加してみたいな。
けれど貧乏地方民は、東京まで何度も往復するのは辛いんだよ。
大抵行けないうちに、近隣の人達でグループが出来ちゃうし。
そして自分は、自分から誘って何か始めようとすると、必ずダメになっちゃうので、
自分から声をかけたりするのは避けてしまう。

464 ：

地方で集まれ

465 ：

ネット小説だからネットで集まりたいね
しかしSNS的な、褒めなきゃいけない読み合いのような空気はいやだ
わがままだとは思うけど、そんな奴は私だけじゃないよね？

466 ：

っていうか、みんなオフ会とか参加してんの？
なんか怖くない？

467 ：

0回参加だとかなり怖い。
1回でも超えると、どうでも良くなる。
はじめてエロゲーやAVを買ったりプレイした時のあの感じに似てる。

468 ：

どんな話しすんの？

469 ：

なんかスパムブログがまた流行ってるみたいだな……

470 ：

ひとつ相談です。聞いてはくれまいか。
思い立って人のブログ小説を読めるだけ読もうとしたんだけど、
はてなダイアリーってどうでしょうか。
何か、毎分ものすごい勢いでブログの新規項目が増えているので
流れちゃうばかりか検索すらできない。
やっと引っかかったところはRで読むのが辛い。怖いところと繋がってたら
怖いし。
投稿サイトはもう飽きちゃったし、はてな、ダメですかね？
であれば、もっと読みやすいところをどなたかご存知ないですか？

471 ：

好みの個人サイト見つけたらそこのオンノベリンク辿ると芋蔓式
相互リンクを募集しているサイトは義理リンクも多いけど
そうでないサイトはその人がお勧めするサイトしかリンクしていないから
日本語崩壊や読みづらいデザインのネット小説にはそう出くわさない
投稿サイトサービスやブログ小説ブームの前から活動して
読者を獲得している個人サイトの多くは投稿サイトを使わないから
顔や理想郷の口コミスレを覗いたりサーチで検索したり
個人サイトのリンクを辿ったりしないと出会えないと思うよ

472 ：

そうじゃなくてブログ小説でって話。

473 ：

逆に、「はてな」がなぜダメと聞いているのかが分からないんだが。

474 ：

ここの人たちは自分で小説サイト作ってそこに書いてるの？
それともなろうみたいな投稿サイト利用してる？

475 ：

>>474
なろう
楽チンだから。

476 ：

有料レンタルで自前
数百ファイル分のデータを今更投稿サイトにコピペする気力はない

477 ：

企画参加とかみんなしてる？
やっぱり大手さん主催の企画とかだと、閲覧者も増えてくれるかな？

478 ：

大手は埋もれそうだなw

479 ：

しかしマイナーだと人が集まらないジレンマ
サーチもそうだよね
大きいサーチの方が埋もれるけど、やっぱり集客はいい

480 ：

企画は参加したら互いに感想を書きあわないといけない空気がきつい
好きなジャンルで作風が好みの人なら読んで感想を送れるけれど
そうでない場合はたとえ上手で人気がある人でも感想が送れない

481 ：

そもそも、純閲で企画見るって人いるか？
ああいうのって参加者同士が交流を深めるためにしている感じ
企画参加する顔ぶれも、ある程度決まってるよな

482 ：

自分は作家より作品につくから、企画小説には微塵も興味ないな
連載中長編にハマることが多いし
企画そのものも、覆面作家企画？しか名前を知らない
企画は>>481が言うように、書き手の交流や楽しみのためにあるんじゃないかな

483 ：

陶都物語のこと話すならここかな。
軽い鬱展開で読者のニーズを履き違えたおかげで炎上するところだったけど、
読者の声を受けて方向かえるのかな。

484 ：

商業ラノベでも似たようなことがあったような。
あれは見事に最後まで突っ走ったが。

485 ：

ネットで鬱展開は嫌われるから…
多少の浮き沈みがないと、単調でベタ甘になるのにね
一話あげるごとに読者のニーズとやらでブレてちゃ、かえって面白くなくなりそうで、そこだけが心配
こういう話が出てくると、的確なアドバイスができる人（編集）って重要なんだなって思う

486 ：2012/10/16

久しぶりに夏海と詩文のミュージックノート見ようとしたら閉鎖してるとかマジかよ
憂鬱だ
しかもタイミング悪くてワロタｗ