＊＊CADアーキトレンド＊＊

1 ：01/09/25 〜 最終レス ：2012/11/02

どなたか、福井コンピュータのアーキトレンドを違法コピー、もしくは安く手に入れる方法を御存知の方いらっしゃいませんか？
定価で￥８００万くらいするそなのですが
リースは定価の数％だそうなので、リース期間中にコピー出来ればと考えています。
何か情報がありましたら宜しく御願いいたします。

2 ：

まったく建築屋はどうしようもないな。
出るとこ出る覚悟ありますか？

3 ：

それはSE関係の人間も一緒だろ
建築屋にそんな技術はないんだから

4 ：

>>1
ひとけた間違ってるよ

5 ：

＞1
あんなゴミソフト何で欲しいわけ？
高いからっていいとは限りません。

6 ：

>>1
こいつの会社はみんなピーコ品なのかな？ちくっちゃおうかな。
とりあえずここ（http://www.accsjp.or.jp/）に連絡だ。

7 ：

棒掲示板ではかなり前からkされてるだろう

8 ：

あれはコピーしたって無理だよ。プロテクトコネクタがあるし。
それとも１はそれを知ってて聞いたのかな？だとしてもそのコネクタを
かいくぐるのは至難の技だと思われ。

9 ：

なんかこないだ引き上げてきた粗大ゴミの中に、これのＶ１．０（５
インチ版）がまぎれこんでました
純粋にｐｃ９８専用なんですけどね（しかもＤＯＳ）
>>1さん　ほしい？？？
いくらくらい出します？（．．．とジッと足下を見る）

10 ：

だからまずプロテクト破りするほどの価値があるのか、
って考えろよ。
誰も使ってないぜ、あんなCAD。

11 ：

逆に、建築系のCADは何がイイわけ？

12 ：

AutoCAD,JWCAD,VectorWorksが国内ではメジャー。
でもアーキトレンドの売りは
平面図からパースが出来るとか積算の拾いと連動とかだね。
この辺も単一ソフトでカバーしたものとしては
AutoCADのArchitectural Desktop、VectorWorks（積算は×）、
Graphisoft、MicroStation Triformaあたりだ。

13 ：

>>12
11だけど、説明ありがとう。
機能に価格が合えばいいやぁね。

14 ：

あるよ

15 ：

>>11
どこが"逆"なの?

16 ：

>>15
気にしない、よろし。

17 ：

AGE

18 ：

>>11
アーキトレンドのような3次元系というと、他には
Supersoft(スーパーソフトウェア）
EpoCAD(建築資料研究社）
CG2000（シーピーユー）
他にもあると思うけど、この手(平面〜パース〜積算）
で比較的シェアがあるのはこんなとこだと思う。
比較的オールラウンドなのはアーキトレンド、
木造、2X4特化だが、性能表示やプレカットに強いのが
Supersoft、建築知らなくてもそれなりのパースや図面が
出来上がるのがEpoCAD(つまり営業向き)、CG2000はよく知らん。

19 ：

>>11
18のつづき
とはいえ、それぞれ欠点もあるなと感じたわけで・・
アーキトレンドは操作性を考えずに機能を増やしたツケで
覚えるのに時間かかりそうだったし、CG作るのにも時間がかかる。
EpoCADはパースを立ち上げるといきなりテクスチャを貼ってくるんで、
手っ取り早くパースが欲しけりゃこれでもいい。あとPiranesiにも対応。
ただ、部品関係の登録が面倒。あと、確認申請では採光計算ができん。
Supersoftは、性能表示と図面品質では最強。ただ、データベースが
Accessなのがもうひとつ。CGはアトランティスとかPiranesiが必要。
積算に関しては結局どれも自社単価をどれだけ放り込めるかの勝負なので
たいした差はない。
価格はトータルでは似たり寄ったりなので、どういう仕事で一番必要か
考えてみたら？

20 ：

アーキトレンドいいよ。
未だに左クリックと右クリックの違いさえも解らない親父が
DOS時代からずっと使ってる。
平面図さえ書けば、他の図面も処理してくれるし構造計算とかも全部やってくれる。
仕事に使うんだったらどうせすぐに元とれるんだし、買ったらいいよ。
高いソフトだけあって、半日横に付きっきりで操作教えてくれたり
サポートもしっかりしてる。

21 ：

アーキトレンドピーコ品あり枡

22 ：

＞21
要りません。
使えない業務ソフトの代名詞アーキトレンド、逝ってよし！

23 ：

＞22
スキルの無いヤツってこういう事言うんだよなー。
使いこなしてから言え！
ちなみに、弊社は３台フル稼働中。

24 ：

＞23
スキル云々より、まともな設計者はこんなソフト使わないだろ。
アーキトレンド使ってる時点でダメ設計者決定。

25 ：

＞24
だから、使いこなしてから言えって。日本語わかってんの？
帰国子女かぁ！ハハハ・・・

26 ：

>24
馬鹿か、アーキトレンドが設計するんじゃないんだよ。

27 ：

>25
なんでアーキトレンドなんか使いこなす必要があるのか？
もっとまともなCADを使いこなしてるんだよ。
安物の建売住宅みたいな設計をしないまっとうな設計者には
アーキトレンドは向いてないの。

28 ：

＞27
じゃななに、お前はお高い高級建築やってるって言いたいの？
あほか。てめー儲かってないな。
いいか！儲けて、ＣＡＤ買って使いこなして頭使え。
でなきゃ、逝ってよし！

29 ：

>28
どうした、日本語乱れてるぞ。
俺は安物の建売住宅見たいな設計はしないよ。
でも儲かってるよ。
だからアーキトレンド見たいなゴミは使ってないよ。
あのねえ、なんでアーキトレンドなんか使うんだよ。
俺は平面図から立面図や断面図が自動生成されるようなソフトは
全然信用できないんだな。それに、
だれも使ってる奴いないだろ。
世間では、AutoCAD、JWCAD（JWWin)、VectorWorksを三強というが、
俺はいろいろあって外国の仕事も多いからAutoCAD、MicroStation、
VectorWorks、JW（JWWIN）を併用してるが何か文句あるのか？
もちろん全部正規版だが。

30 ：

>28
ヴァカ発見！
普通の建築を設計する場合、
アーキトレンドは他のCADと大差ない。
アーキトレンドに高い金払うよりもっとまともなCADを買うべし。

31 ：

＞29　30
どいつもこいつも、バカばっかり。
まぁ、時代が結論だすよ。バカには理解出来ないだろうけど・・・

32 ：

>31
>まぁ、時代が結論だすよ。

その通り。
アーキトレンドはじきに無くなると思われます。

つか、もう少しまともな反論してみろよ。

33 ：

CADSUPERを横流しで手に入れた！凄くイイ！
使いやすい。
＞＞1が言うソフトなんぞ使いモンになるか

34 ：

アーキのプロテクトボードとプリンタセキュリティってなんだ？

35 ：

とりあえず28の作る建築物には居たくねえな

36 ：

えと、理想を持ってる建築家になろうとずっと思ってて
いつのまにか、建売の大量生産してました。
そんな僕には、アーキトレンドは良いですよ。
とりあえず、元はすぐ取れると思います。
なんか違うなぁとは、自分でも思ってますけど。
でも、利用できるものは何でも利用するほうがお金にはなるので。。
学生時代は、断然手書き派でした。落ちたなぁ。

37 ：

そうそう、
申請通すだけの図面なら、慣れれば３時間くらいで全部書けます。。。

38 ：

結局使えませんでしたってことなのか。
ﾜﾗ
>>34
ドングルをただ名前変えてみただけという罠
ユーザにとってメリットのあるセキュリティではない。

39 ：

■すぐ消します
女子小学６年生R画像
ttp://www.kgy999.net/imb/56943234.jpg
女子小学６年生R動画
ttp://www.kgy999.net/imc/9894324.mpeg
中学生エレーベータ内でR動画
ttp://www.kgy999.net/ima/4463234.mpeg
下校中の中学生R動画
ttp://www.kgy999.net/434233455231.jpg
R、女子高校生３P動画
ttp://www.kgy999.net/imd/95443234.mpeg

40 ：

こんなの使ってる奴は素人

41 ：

アーキトレンドって実際いくらで購入できるのでしょうか？
福井コンピューターのホームページみても、よくわからないよ〜〜

42 ：

http://www.naigai-sekkei.co.jp/
に聞いてみたら？
海賊版得意みたいだから。

43 ：

>41
安く売りますよ。県によって管轄が違うからあれだけど
>40　>35
おまえリース与信とおらへんのとちゃうの？決算書見つめてから考えれば、、
建築語る前に自分の懐みてみろや。
与信もとおらんやつの建築物は完成できるんか？
完成保証に加入してからがええんとちゃうか。
なんならおまえの評点見たるで、

44 ：

>>43
DOSの11の頃からアーキトレンド使ってますが、自分の懐見てみろ
なんてBBSで堂々と発言する社員がいるような会社のソフトウェア
使ってると考えたらちょっと鬱になった…

45 ：

>>44
確かに昔から使って頂いてるユーザー様はうれしいです。
日々便利だと信じて販売してるので糞ソフトや偽建築ソフトとののしえられ
だまってはいれないですよね。
確かに高額ですよ。でもそれだけ便利と信じてるから働いてます。
>>44
は自分の使ってるソフトを汚されて腹がたたないですか？

46 ：

>>45
ﾈﾀかと思ったが、マジ社員らしいので一応マジレスしておきます。
貴方が黙っていられないと思うのなら、他社CADに比べてどのような
アドバンテージがあるのかを書けばいいだけのことではないですか？
他人を貶めるような書き込みをする必要はまったく無いのでは？
見ていてみっともない限りです。貴方が社員なら尚更です。
>は自分の使ってるソフトを汚されて腹がたたないですか？
なりません。アーキトレンドだけで業務が完結するわけでも無し。
うちでは、女の子に使い方を教えて分譲の仕事で量産させてます。
構造の設定さへきちんとして置けば素人でもソコソコのものが出来
上がってくるのは非常にいい点。申請を通すまでも楽。
が、習熟してくると操作の煩雑さが鼻についてくる。
私自身はJWwin + formZ + C4D をメインで使ってます。

47 ：

>>45
バーチャルハウス、重くて使えないね。

48 ：

>>45
DQN

49 ：

>>47
確かに重い。
>>48
?

50 ：

>>46
今まで散々ソフトが馬鹿だの使ってるやつは建築じゃないと散々ホエテ
ソフト利点を語って優位性を語る？あーねむ
散々貶しておいてそれはないで、あなたが貶してはないが
>>35
>>40
おまえらもちろん経営者なんやろうなー

51 ：

>>50
平社員君がほざいてる（ﾌﾟ

52 ：

　　 　　へﾍ
　　 　/〃⌒⌒ヽ 　　／￣￣￣￣￣￣
　 　〈〈 ノﾉﾉﾊ)）) ＜ 時間は経ったけど本当にかねなさそう
　　|ヽ||´ ∀｀|| 　＼＿＿＿＿＿＿
　　　⊂[ﾘ∨╂ﾘ]つ
　　 　ﾘ /ﾘﾘﾘﾘﾘ
　　 　　 Ｕ Ｕ

53 ：

営業がもひとつやね。２８歳の営業所長だって...

54 ：

>>53
そうそう好き嫌い主義だからね
基準が

55 ：

平面図を書くと立面断面が出来るっていう宣伝文句のCADっておおいけど、
それって不可能でしょ。同じ平面で、ミニマルモダンなデザインにも、
ビクトリア風にも、和風にもなるわけだし、屋根だって片流れ、陸屋根、切り妻、
寄せ棟などなど・・・。

56 ：

>>55
つかってるの？

57 ：

>>56
まさか。

58 ：

>>57
よかった、よかった。あまりに初歩的な意見だったんで、

59 ：

>>57
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃┌────────────────────────┐┃
┃│　　　　(￣￣) 　 　 　 　　 　 　 　　　　　　　　　 　 　　　　　 　│┃
┃│　　　　 ）　 （ 　 　 JWCADRーマスター　認　定　証　 │┃
┃│　　　／ 　 　＼ 　 　 　 　 　 　　 　　　　　　　 　 　　　　　　　 │┃
┃│ 　 　|　∧ ∧　|　／￣￣￣￣￣＼ 　 認定番号 第>>620号│┃
┃│ 　 　| （｀ Ａ ´）＜　よ！床上手　 | 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　│┃
┃│　　　＼＿＿／　.＼＿＿＿＿＿／ 　 認定等級　　上級　　│┃
┃│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 　 　　　　　　　│┃
┃│　自分の言葉や考えを持たない貴方の　　　　　　 　　　　　│┃
┃│　　　　マンネリレスを称え、ここに表彰いたします 　　 　　 │┃
┃│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 　 　│┃
┃│２００２年９月14日 　 　 　２ｃｈ　ダサダサ審査委員会 　　│┃
┃└────────────────────────┘┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

60 ：

￥８，０００，０００−出せば、どんなＣＡＤでも買えるじゃん。
なんでそんな、いつブッ潰れても当然な弱小ソフトに流れる？
危険だぞ。

61 ：

■■ファイル変換のデパート■■
http://akan02.infoseek.livedoor.com/
￥500で図面画像をラスター・ベクター変換致します。
￥500でCAD図面をベクターデータのままPDFに変換致します。
￥500でPDF化したCAD図面をDXF/DWGに変換致します。
その他、Wordや画像のPDF変換もお安くなっております。
全てのサービスが相場の1/4〜1/8の価格です。
お気軽にお声がけ下さい。
ファイル変換無料キャンペーン中！
貴方様のホームページに当方のホームページをリンクしていただくか、
貴方様の資料や作品を変換サンプルとして当方のホームページに掲載
させていただける場合に、無料でPDFファイル（１０ページ程度まで）
やラスター・ベクター変換によるDXFファイルをお作り致します。
お気軽にお声がけ下さい。
ボランティア団体、ＮＧＯ、ＮＰＯ様からのご依頼の場合には、無料
または半額でお受けいたします（必要な作業量によります）。

62 ：

クソCADは必要ないです。
特に福井コンピュータ(ﾌﾟ)
アーキトレンドは存在する意味が分かりません。

63 ：

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ（偽善）に騙されるな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「〜みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(他人をけなして相対的に自分の立場を引き上げようとする等）

64 ：

おでは持ってるが全然使ってないよ、ある程度全自動なんだろうけど
後で直さないと駄目なところが沢山あって結局JWで書いた時より手間を
食うね。
多分時間かけて自分用にカスタマすればそんなこと無いんだろうけど
暇がねぇや。
建売もやってないし、何しに買ったんだろうと考え直してみる

65 ：

◆◇◆◇◆最新情報◆◇◆◇◆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

66 ：

（＾＾）

67 ：

age

68 ：

フリーで比較的使えるCADソフトってありますか?

69 ：

MACで使える、フリーで比較的使えるCADソフトってありますか?

70 ：

ｱｰｷﾄﾚﾝﾄﾞ21のﾌﾟﾛﾃｸﾄｺﾈｸﾀｰって何とかなりませんか、ｺﾋﾟｰしてもそれがないと起動できません

71 ：

これをフル構成で買ったらいくらするんでしょうか？
ＨＰ見てもわからないなぁ
誰か買ったことある人いませんか？
一応このソフトが候補に上がっているのですが

72 ：

age

73 ：

アー木取レンド？
只でもイラネ

74 ：

(　ﾟдﾟ)ｸﾚ

75 ：

社員降臨しないのーー？

76 ：

(´？ω？｀)？Д？)？∀？)？A？)？Д？)？_？)？｡？)？_？)？∀？)

77 ：

（＾＾）

78 ：

このソフトのぴーこ欲しい人ﾒｱﾄﾞ入れてｷﾎﾞﾝﾇとかいてください。

79 ：

（＾＾）

80 ：

35万円で売ってくれるって人いるんだけど
買いですか？

81 ：

機能を後付けして整理してないから
なんかごちゃごちゃして使いにくい

82 ：

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

83 ：

営業さんへ
これをフルセットで購入するとすると定価いくらなのでしょうか？
また、値引きしてもらうといくらになるんでしょうか？

84 ：

AutoCADとShede6しか使ってない
ｱｰｷなんて業界じゃ使ってる奴いない

85 ：

sageここ面白いね
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/

86 ：

ここ面白いね!!!11


http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/

87 ：

糞ソフトですがかってください

88 ：

（　´∀｀）/＜ 先生！！こんなのを見つけました。
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku02.html
http://www.yamazaki.90.kg/zenkaku/index.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku05.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku10.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku08.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku03.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku07html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku01.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku06.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html

89 ：

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

90 ：

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

91 ：

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

92 ：

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

93 ：

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

94 ：

age

95 ：

　日本は世界最悪の木材輸入国である。
生命の宝庫である熱帯雨林を、もうこれ以上伐採するな！
それにはまず割り箸を使わないことである。
木材の輸入を止め、国産材を有効利用する必要がある。
車に乗るな！自転車に乗れ！割り箸使うな！空気汚すな！水を汚すな！ゴミ捨てるな！
何億年もかけて生物が住めるようになった今の環境を
一瞬で壊してしまうなんて傲慢すぎる！自然に敬意を払え！
今の人間は地球にとってダニ（寄生虫）以外の何者でもない。
やりたい放題かよ！自分で自分の首を絞めている事に気が付かないのか？
　自然あってこその人間なんだ！
なぜそんなに挙って大気汚染や温暖化に貢献したがるのか？
一人で移動するのに車が必要なのか？自分の脚を使え！
10km以内なら余裕、気合入れれば50kmは走れる！
その方が自然の為でもあるし、自分の為でもあるのに！
なぜそんなに楽して汚したがるのか？心が痛まないのか？
偉そうに窓からヒジ出して騒音撒き散らしてる場合じゃない！
お前らのようなクソの為に山が削られ水辺が埋め立てられてるんだよ！
悪質な改造していい気なもんだよ！何とも思わないのか！
　温暖化の影響は地球全体に及んでいる。
世界中で自然環境や生態系のバランスが崩れている事に気付かないのか？
文明社会は自然破壊の上に成り立っている。全て人間が悪い！
自然に対して横暴・無頓着・無神経な奴に生きる価値はない！
ティッシュガバガバ使うな！洗剤ガバガバ使うな！
水出しっ放し、電気つけっ放しで平気な奴　死んでくれ！
ゴミのポイ捨て平気でするようなクソ野郎は今すぐR！！
空き缶　空き瓶　ペットボトル位持ち帰ってリサイクルに廻せ！
粗大ゴミ捨てるような奴！お前がゴミだ！埋めてやる！

96 ：

　 　 　 (⌒Y⌒Y⌒)
　　　　　 ／＼＿＿／ 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 /　 ／　　　　＼　　＜ カツオ…宿題は？
　　　　/ ／ヘﾆヾ　ﾉヘ＼ 　　＼＿＿＿＿＿　 　,-v-、
　 （⌒ /　　''=･=',i i.'=･=''|　　 　 　 　　　　　　　 ./ _ﾉ_ﾉ:^)
（　　(6　　　 .／ | |｀ヽ　|　　　　　　　　　　　　 / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　（　｜　 .／　 ｒl_.|　 ヽ|　ﾋﾞﾞｼｯ!!!　 　 　　 　 /　ﾉ ﾉノ／／
　　 　　＼　　　,ｒ-ｰ-､　/　　　　　　 　 ____　 /　 ______　ノ
　　　／ i, ＼＿＿个_／　＼＿＿＿＿（" 　`ｰ"　、 　　 ﾉ
　ｰ'/　　'i.　ヽ､ ,二ﾆ/ 　　＼ 　 　　　 ｀`ｰ-､　 　ﾞ　　 ノ
　 /　　　'i、 ／＼　/　 　 　 >　　　　　 　（　`ー''"ｰ'"
　 ＼ 　　'i," （__）　/　　　／　　　　　　 　 ＼ ／ノ

97 ：

アーキトレンドのピーコがほしい

98 ：

ドングル（ﾌﾟﾛﾃｸﾄｺﾈｸﾀｰ）が、落雷等で破損した場合
保証（再発行）ができないって本当ですか?

99 ：

アーキ初心者　今行き詰ってる　ドコに聞いたらいい？

100 ：

なぜか誰もとらない100！

101 ：

　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）ﾊｧ？

102 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ⊂二⊃ヽ
::::::::::::::::::::::　　　____,;'　,;- i 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ト------ ┤
::::::::::::::::::　　 ,;;'"　　i　i　・i;　　　　　　　　　＿＿＿＿_＿　　　　　　　 　　|　　　　　　|
:::::::::::::::　　,;'":;;,,,,,,　;!,　`'''i;　　　　　　　　／⌒　　　⌒　　＼　　　　　　　 |　　　　　　|
:::::::::::　　,/'"　　　'''',,,,''''--i　　　　　　　/　−､ −､　 　　 　　＼　　　vvvvvvvvvvvvvvv
:::::::::　 ;/　 .,,,,,,,,,,,,,,,,,　　　;i'�di;　 　　　//|　 ・|・ 　|￣￣＼ 　　ヽ　　|≡≡≡≡≡≡≡|
:::::::　 i;"　　　　　___,,,,,,,　　`i" . 　　　|/　`-●−′　 　 　 ＼　|　　　| ｺｰﾝﾎﾟﾀｰｼﾞｭ味.|
:::::::　i;　　　　,,;'"""　`';,,,　　"`i;　　　|.　　　　　　　　　　　 　 ヽ.|　 　|　　　　　　　　　　..|
:::::::　|　　''''''i　,,,,,,,,,,　　`'--''''" 　　　|　（＿＿＿＿＿＿　 　 　 l 　　| 　─ 　 ┼　|　 |.│
:::::::　|.　　　 i'"　　　";　　　 　　 　 　ヽ 　 　 　　　　　　　　　　/ 　　| ──┐┼　|　 |.│
:::::::　|;　　　 `-、.,;''"　　　　　 　　 　　＼　　　　　　　　 　 　 / 　　　| 　　　/.◯＼レ |.│
::::::::　 i; 　　　　`'-----j　　　　　　　　　l━l＞＜l━━━━┥　 　　| 　 ￣　　　　　 棒|

103 ：

　　　　　　　　　　クマスレ　　　　　 良スレ　　普通　　　糞スレ
　　　　　　　　　　　　 　 ┝　-　-　-　-　┿━━━┿━━━┥
　　　 ∩＿＿＿∩　　　/)
　　　 | ノ　　　　　 ヽ　 ( i )))
　　　/　　●　　　● | /　/
　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/
　　彡､　　　|∪|　　　　,/
　 ／　　　　ヽノ　　　/´

104 ：

｜ 　｜彡　　　ビシィ
　　　　　　　｜ 　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　 ,―　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　|　
　　　　　| ＿＿_） 　 ｜　　　　　　　　　　　　　　∠　　ココ糞スレ！！！
　　　　　| ＿＿_） 　 ｜　　　 　　　∧＿∧　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　| ＿＿_） 　 ｜＼＿＿＿（´Д｀　）＿＿＿__
　　　　　ヽ＿＿）＿／ ＼＿＿＿　　　　　＿＿＿__,　）＿＿
　　　　　　　　 〃　 .　　　　　　　/　　　　/　　　 　/ / 　　 〃⌒i
　　　　　　　　 |　 　　　　　　　　/　　　 ./　　　　 / /　　　 .i::::::::::i
　　 ＿＿＿＿|　　　　　/⌒＼./　　　 /　　　　 /　| ＿__＿|;;;;;;;;;;;i
　　[__]＿＿＿|　　　　/　/-、 .＼_.　 /　　　　　Uし'［＿］　　　　 .|
　　 | ||　　 　 |　　　 /　/i　 i　　　　/　　　　　　　　 | ||　　　　 　|
　　 | ||＿__＿|＿___/　/ .|　.|＼＿ノ＿＿＿＿＿＿..| ||　　　　 　|
　　 |（＿＿＿_＿ノ　/＿|　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿..| ||　　　 　　|
　　 | LLLLLL.／　__）L_|　|LLLLLLLLLLLLLLLL. | ||＿＿＿__」
　　 | ||　　　 (＿／　　 /　i　　　　　　　　　 　 　 　 .| ||　　　　| ||
　　 |_||　　　　　　　　／　.ノ　　　　　　　　　　　　 　 |_||　　　　|_||
　　　　　　　　　 　　(＿／

105 ：

　　　∧∧
　　（　 ･ω･）
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

106 ：

おまいらは
　　　　　　　　 ,_,　　　　　　 ,_,. 　 　 ,_,　　　　　　　　|~|
　　　　　　　＿| |＿.　　　 　| | 　 　 | | ､＿＿,.　 iﾆﾆ　ﾆﾆ!　　＿l~l＿＿　　　　 ＿＿＿
　　　　　　　ー―; ﾉ.　 　 　 | L._　　| | ﾞー―‐'　__(ゝ| |ﾉ)＿　 ー;┌―‐' ＿＿　`ー―;　|
　　　　　　　 _／ <、LL] ,_　| i‐-､>..| | .,､　　　　ー;　　･､―’　 ,i i'ヽﾆフ　ー- `!　 ／／
　　　　　　　ｰ･'| |ヽ'　 __;i |. | | 　 　 | | ヽー‐‐; i二ノ| |＼二l　　| i i,ー･､　　-' ﾉ　 | (＿
　　　　　　　 　 ｰ’ 　 'ｰ ' ´ ｰ'　　　 ~　 ￣￣　　 　 ｰ'　　　　　‐’ ￣~　　￣　　　゛ー '
　　　　　 ＿＿＿_
　　　　　|　,__　＿|　　　|￣|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　|　|_|　|　 ＿＿|　 |＿＿,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |　|￣￣￣￣￣|　|
　　　　　|　,__　￣||＿＿　 ＿＿|　　　　　┌─────┐　　　　　　　|　|＿＿＿＿＿|　|
　　　　　|　|_|　|￣　　　|　 |　　　　　 　 　 |　　ﾈｯﾄ ｦ　　::.|　　　　 　　.:｜　＿＿＿＿＿　|
　　　　　|　,__　￣|　　 i’　 'i,　　　 　 　 　 |　　ﾅﾒﾝﾅ！　::|　 　 　 　 　.|　|　　　　　　　:|　|
　　　　　|　|_|　|￣　　i'　　　'i､ 　　　 　 　 |＿＿＿＿_____:|　　　　　　　:|　|＿＿＿＿＿|　|
　　　　　|＿＿＿￣|/　/＾ヽ　ヽ　　　　　　　 ヽ（ ﾟДﾟ）ﾉ　　　　　　　　　.|　＿＿＿＿＿　.|
　　　　i-ii-ii-ii-i |　 |　/　　ヽ　ヽ　　　　　　　　 （　へ)　　　 　 　 　 　:|　|　　　　　　　|　|
　　　　L.iL.!L!L.! |　|/ く＾＼ ヽ　ヽ　　　　　　　　 く　　　　　 　 　 　 　 :|　|＿＿＿＿＿|　|
　　　　　 ┌――'　,|　　＼ノ　ヽ／　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 .|＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　 └─―‐"

107 ：

　　　　　　　∧　　　　　　　　　　　　 ∧
　　　 　　　/.::ヽ　　　　　　　　　　　/.:: ヽ
　　　　　　/.:::　ヽ　　　　　　　　　 /.::::　ヽ
　　　　　 /.:::　　ヽ　　　　　　　　 /.::::　　ヽ　　　　　このスレは一体
　　　　　/.::::::.　　ヽ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,/.::::::::.　　ヽ
　　　　/.:::::::::::　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　何なのですか
　　　 /.:::::::::　　　/　　　　　　　　ヽ　　　　　ヽ
　　　/.:::::::　　 ／ ‐･‐　　　　　‐･‐＼　　　　 ヽ
　　 ヽ.::::::　　　　　　　.::::　　　　　　　　　　　 /
　　　 ヽ.:::::　　　　　 .:::::　　　　　　　　 　　　/
　　　　 ヽ.::::　　　　　＼＿＿／　　　　　　/
　　　　　 ヽ.::::　　　　　 ＼／　　　　　　 /
　　　　　　 ＼.:::::　　　　　　　　　　　 ／

108 ：

　 　／　　　　　　　　＼
　 / 　　＿＿＿＿＿＿＼
/　　／　　　　　　　　 　 ＼
|　　＼ 　 　＿＿　 　　＿__ヽ
|　　 ／ 　　＿＿＼ || /＿_/
|　　 |　　 ヽ　　●)　ヽ　 ●)
∩＼|　　　 ￣￣ 　|　|￣ ヽ
ヽ∂　　　　　＿/(　 　|)　 ノ
　∪　　　 　/ 　 　 ヘノ　 ヽ　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（_　 　　　　／二二二/　　　／
　　　 ヽ　 　／／　　 　/　　　＜　ホンマにバカばっかりやなー
　　　　＼ 　 　＼　　　ヽ　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ＼　 　 ￣￣ /
　　　　　　　ヽ─||||||||||

109 ：

アーキトレンド21のテキストが不要な方がいれば、どなたか売ってください。

110 ：

>>109
:::::::::::/　　　　　　　　　　 ヽ::::::::::::
:::::::::::|　　ば　　じ　　き　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　か 　 つ 　 み　 ﾉ:::::::::::
:::::::::::/　 だ　　に　　は　ｲ:::::::::::::
:::::　 |　　な。　　　　　　　ﾞi　　::::::
　　　＼_ 　　　　　　　 ,,-'
――--､..,ヽ__　　＿,,-''
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　　　　　 ＿,,...-
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　　　　 ∠＿:::::::::
／. ` ' ● '　ﾆ ､　　　　 ,-､ヽ|:::::::::
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　 |・ |　|, -､::
/￣　＿　　| i　　　　　ﾟr ｰ'　　6 |::
|(￣`'　　）/ /　,..　　　 i　　　　　'-
`ー---―' / '（__ ）　　　ヽ 、
====（ i）==::::／　　　　　　,/ﾆニニ
:/ 　　 　ヽ:::i　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;

111 ：

＞110
ホリエモンさん、どうして？

112 ：

form-zとかドンぐる必要なソフトもピー子品ありますね
つまりあー気捕れん土もOKってことやな　やふーにも
ならんでたし。やりかたおしえてちょんまげ

113 ：

age

114 ：

>>112
だからいくらピー子してもRネルがないと機動しないんだってば！

115 ：

　　　　 .l''',!　　　　　 .r-、　　　　　 .,､�＝@　　　　　　.l''',!　　　　 ./ｰ､,,,_　　　　 .r-，
　　 .广''''″.¨ﾞﾞ!　 .,,,丿 {,,､､，　　.ｖ-lﾞ .!-ｒ/i､　　广''''″.¨ﾞﾞ!　　　.!､,　　lﾞ　　　　 | .｝　,,
　　 .ﾞl---， ぃ"　 .|　　　　 .|　　 .|　　 _,,{ﾞl .ヽ　 ヽ--i､ .ぃ"　　.,,,,,,,,二ｉ"　　 .,..-" .ヽl、ﾞl
　　 r---┘.―'i､　"',! ./ﾆﾆﾆ、　 ￣| .Ｌ,,,,,ﾞl,,i´ .r---┘.―'i､　 .|　　　 :,!　　 |　　　　.l　.|、
　　 |＿＿　._,,,,｝　　ﾉ .| |　　 lﾞ　　.／　　　ﾞ'i､　.|＿＿　._,,,,｝　　"''''ﾂ ./　　　"''ﾄ .|ﾞi､ ||、ﾞl
　　　.,―-" |　　　 .ﾉ .lﾞ `"ﾞﾞﾞ'"　 ,i´,�〕ﾞﾞ^'i､ |　　.,―-" |　　　　 ../　 `i､　　　 lﾞ ,lﾞ |　|.ﾞl.,ﾉ
　　 .lﾞ .,,,,,,　.＼　　.lﾞ .lﾞ ,，　　　 .lﾞ .|.｝ |　　| .|　 / .,,,,,,　.＼　　 ../　.,.i､ |　　　 lﾞ .lﾞ .| .,! .゛
　　 |　し,,lﾞ .、 ﾞ,!　,lﾞ ,lﾞ.i".ﾞﾞ'''''"!　ﾞl .″.|.,!'''゛ lﾞ　 | .lﾞ,,,,lﾞ .、 ﾞ,!　,/｀／ .| ."'ﾞﾞl　./ .lﾞr┘,lﾞ
　　 .ﾞl,　　.,/｀∪　 ﾞ〃 .`ｰ--丿　.ﾞ'--ヽ{,,,.／　 .ﾞl,,　　_/｀∪　.ﾞl.,i´　 .!,_,,,／ .lﾞ../ |　.,i´

116 ：

福井コンピュータのアーキトレンド
最新情報！！
http://www.at-z.jp/

117 ：

>>116
これって、新設計って事なのかな。
それとも、ちょっと新設計風の今まで通りのただのマイナーチェンジなのかな。
とにかく、CADとしての操作性が最悪なので、そこが直ればいいのだけど。

118 ：

新しく買ったノートパソコンにプリンタのジャックがないから
プロテクトドングルが入らない
ドングルを不要にするパッチない？

119 ：

おまえのCAD本体をアーカイブしてMX.NYでさらせ
ファイル名は＊＊＊＋クラックキボンで

120 ：

オレShareしか使い方わからん
クラックパッチ教えてくれたら考える

121 ：

社員後輪
なんでもいいから買ってくれよ…
Zがでるからさ〜
3Dに見えるよ〜（藁

122 ：

ATZ届いたけど問題ありだな

123 ：

↑例えば？

124 ：

とりあえずトマトが使用できなくなった

125 ：

アーキマスター素材（外壁や外構）ってどこでダウンロードするんですか？

126 ：

サポート悪過ぎ！言葉遣いもダメダメ！
出来る事より、出来ない事の方が多すぎる…

127 ：

あげ〜

128 ：

グローバルイルミネーションレンダリング
ラジオシティとかつかってパース作ってますか？
使ってる方は、実際汎用のレンダラと
比較してどうおもいますか？

129 ：

クラックのしかたおしえteeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

130 ：

Zは未対応

131 ：

クラックてなんじゃもんじゃ？

132 ：

アーキトレンド体験版獲得。

133 ：

以前アーキトレンド１１を使ってました。
２Ｄ、３Ｄへの自動立ち上げは使っていましたが、参考程度にしか
出来ませんでした。設定をもっときちんとすれば出来たのかもしれませんが、
あと足りない部分とか違う部分とかは、入力して使っていました。
それで十分でした。また使いたいなと思って、１１で、いいので中古探しています。
誰かいい情報知りませんか？
PS　アーキトレンドに対する批判などの書き込みはいりません。
もしされても無視しますのでご了承下さい。

134 ：

ヤフオクで辛抱強く待つ
つか、バージョンアップしようって発想はないの？
前キャンペーンやってたけど今やってるんかいな？

135 ：

これ使っている人って、けっこういるんですかね？

136 ：

死んでるユーザー結構多いと思うよ。
新規でユーザー増えないから旧ユーザーの掘り起こしとか他社製品からの乗り換えに必死。
スーパーと日建がねらい打ちにされてるけど、日建は自社ソフトあきらめて福井に乗り換えさせる方向みたいだから
日建の場合はねらい打ちとは言わないか。

137 ：

確かに死んでるユーザー多いかも、21シリーズでも十分使えるので、中古でも
欲しい。

138 ：

>>133
11を使うくらいなら、今時の汎用CADのほうがまだしも効率良いですよ。
Zの最小構成では、駄目なんですか？

139 ：

大手では、どこがこれを使っているんでしょうか？

140 ：

普通に線を書くことに時間がかかるこのソフトって、CADとしてはどうなんだか。
ある程度のものを書くのには時間がかからなくていいが、
細部の描画を修正となると、かなり微妙。

141 ：

>>140
Ｚになってかなりまともにはなりましたが、やっぱりCADとしての基本性能（レイヤの操作や線編集など）
は、ダメダメと言わざるを得ないですね。
とくにレイヤ操作のしにくさは如何ともしがたい。

142 ：

AT21　Ver8のﾏﾆｭｱﾙはもってますよ〜〜〜〜〜

143 ：

アーキトレンド２１の中古を探してます。
業務が施工図の単品が主なので「汎用部分」だけで結構です。
現在ＳＤを使ってるのですが、ＤＯＳ仕様なのでそろそろ切り替えないと･･･
Ｚの汎用のみも検討したのですが、ＪＷへの変換が２１に比べ劣っています。
ＪＷにしろ！ という声が聞こえてきそうですが、また初めから覚えるのが億劫で･･･
どなたか、使用していない２１があれば譲っていただけませんか？

144 ：

>>143
Zは操作もかなりjww寄りになったし、汎用だけならjww覚えた方が
本当に早いですよ。
汎用機能だけだと、レイヤなんかは事実上使えないのと同じだし。
（レイヤの操作性が檄悪なのは全く改善してません）
本当に、投資するならjwwの習得へ投資したらいいと思いますよ。
ただで基本操作程度を教えてくれる人くらい、あなたの周りにいくらでもいるはず！

145 ：

>>144
>本当に、投資するならjwwの習得へ投資したらいいと思いますよ。
貴重なご意見ありがとうございます。
その方向で検討してみます。

146 ：

こんにちわ。皆様のご意見が頂きたくカキコミしました。
アーキトレンド２１　Ver4 正規版　持ってるのですが、どれくらいで売れますか？　
福井からのサポートは切れてて、Verｱｯﾌﾟ出来ないから厳しいとは思うけど・・・。内容は
基本の平面・プロッタ作図、天井伏図、屋根伏図、配置図、３Ｄ部品登録。
意匠が、立面、鳥瞰、外観・内観パース。実施図が、建具表・ｷ-ﾌﾟﾗﾝ、仕上表(内外共)
確認申請が、軸組計算。構造図(木造各種構造伏図)。積算が、一般積算、木造躯体、造作下地。
別ソフトで、トマトラジオシティー、Pilot、２１見積。以上です。説明書もあります。
ご意見よろしくお願い致します。

147 ：

>146
5万円であれば、即決。いいとこ10万円ってとこかな。

148 ：

147さん、ご意見ありがとうございます。5〜10万も付けば、御の字です。
ヤフオクにでも出してみます。年内に廃業して別の事業をする予定なので、
売れれば次の事業の足しになりますｗ

149 ：

>148
147ですが、即決価格でお譲り頂ければ、是非購入したいと思います。

150 ：

あ、ども。
取り合えず仲間に欲しい人を探してもらう依頼をしちゃいました。
最初から５万と言うと更に下がる可能性もあるので・・・
とりあえず１０〜１５で。(仲介料２割含)
売れなかったら、ヤフオクに出す予定です。
その際、迷惑でなければこの板に告知しますので、よろしくお願いします。

151 ：

>>150
ま、何にせよ、新しい事業がんばれよ。

152 ：

12/20にVER2だっけ？

153 ：

>>152
サブスクリプションが切れる前に出なかったら、どうしてくれようかと思ってたよ。
やたら営業が次のバージョンアップは無料になりますからと言うんで、21から
バージョンアップしたんだが。
実は1年いないじゃないとダメなんだよな？

154 ：

>>153
保守契約1年間で大体２回プログラムを送ってくるね
１２月と５月だったかな？
それにしてもATZはPCに負担がかかるな・・・

155 ：

>150
買い手つきましたか？

156 ：

屋府奥に毎回出してるＶＥＲ９のアホは一体いくらで売りたいんだろう・・
買い手と売り手って意味がわからないアホなんかな・・

157 ：

>155　　まだ売れてません。
知り合い数人に探してくれと声は掛けたのですが、
皆さん、数万円の手数料では本気で探さないですね(笑)
新規事業の段取りに手間がかかって1週間前まで忘れてました。
ようやく先週、某営業所に電話を掛けて譲渡にあたっての確認をした所です。
それと156さんも言ってるv9の価格も気になってるし・・・
ヤフオクＩＤ持ってないので友人に借りる手数料含めて検討中です。
正月明けには、出せるかな？って感じかも。まだ未定です。
売り急いでないので、出来るだけ高く売りたいけどｖ４だから無理かな(笑)

158 ：

そりゃ、保守も切れてるVer.4じゃね。
５万が良いとこだよ。
verUpするときは、買わなきゃいけないわけだし。
そんなもん、10万以上で買う人がいたらそっちの方が驚きだよ。
>>152
キタヨー
なんかパースモニタ廻りが早くなってる気がするんだけど、気のせいかな？
OpenGLで出てたバグ（視点位置モニタの視点位置が出ない)が、でなくなってるので助かった。

159 ：

やっぱそうですか、ハハハ
最新�Xが２０〜３０万弱安く購入出来ても無理ですかね？
勧められたのは、最新基本ソフト９０万？のところ５０万強
ぐらいでって言われてるけど・・・
但しその他のソフト(基本外)は使えなくなるそうです。
更に名義変更が出来ないので(使用に差し障りは無し)
私の名前で�Xアップして引き渡す。
１５万でv４買ってもまだお得(笑)・・・需要ないですかね？

160 ：

155です。
ご返答ありがとうございます。
名義変更もバージョンアップもしなくて結構なんですけれど・・・
Ver4を10万円は出せないけれど、7万円なら購入します。
もしも、オークションに出すのであれば、ヤフオクで希望価格7〜8万円、
開始価格5万円で出して頂ければ即、落札致します。

161 ：

>>158
レンダリングエンジンが所々変わったみたいだね
内観あたりだとFinalGather採用したみたいだし
なによりCORE2対応マルチスレッド＆パースユーティリティーは
良かったかな。

162 ：

この間ARCH21からZにバージョンUPしたため21を安く譲りたいんですが21で使っていた
プロテクターを福井の営業マンに持っていかれた為、譲っても使えないですよね

163 ：

>>162
うちは、21用のプロテクターがまだ手元にあるよ。
まったく忘れ去られているらしい。
福井の営業も何度か来てるけども、一度も何も言われていない。
まぁ、前のバージョンは使わないけども。

164 ：

>>163
そのプロテクターは合うの？
いらないなら譲ってください(^^♪

165 ：

ちょっと・ちょっと質問なんですが、21シリーズのプロテクターはZシリーズ
には使えないのですか？21のプロテクターは書換えCDではバージョンアップして
Zには使用できないってことですか？教えて下さい。

166 ：

>>165
うちのは元々パラレルに接続タイプだったので交換だったのかも知れません。
USBタイプの人はどうなんでしょうね。
まぁ、その辺は営業に聞いてみてください。

167 ：

>166
ありがとうございます。
私Ver9のUSBなのですが、Zの書換えCDがあればZになるのかちょっと知りたかった
ものですから。

168 ：

155さん
友人へのお礼もあったので、ご希望通りではありませんが・・・
ヤフオク出しました。本当は来年の予定だったのですが、
休みで見る人が多いからとのアドバイスをもらいましたので。
気が向いたら、買ってやってください

169 ：

売れると良いね。新しい事業頑張れよ。

170 ：

>168
オークション見ました。8万円のままで終了するようでしたら落札致します。
一人が入札すると次々と入札があるかもしれませんね。ただ10万円が目安に
なりますね。

171 ：

21とＺのプロテクタは違うと思いますよ！
合うならバージョンアップ時に営業マンは
新しいプロテクタじゃなく21様のプロテクタを書き換えすると思いますが

172 ：

ユーザー会議がなくなった・・・

173 ：

え？？？

174 ：

このソフト何人くらい使ってるんだろ。。。。

175 ：

architrend21 V9で簡単な倉庫の図面を書きたいのですが、屋根がスレートの大波
という仕様がないのでどうしても書けないのですがいい方法ありませんか？

176 ：

アーキトレンダー仲間入り記念あげ

177 ：

AT21最終バージョン誰かほしい人いる？
ゆずるよ

178 ：

【1 OSの種類 　 　 　 　 .】 WindowsXP
【2 Excelのバージョン 　 】 Excel2003
【3 VBAが使えるか　 　 .】 いいえ
【4 VBAでの回答の可否】 ･否
【5 検索キーワード 　 　 】
オートコンプリート機能がオンになっていても使えないのは
どうしてなのか知りたいです。
教えてください。

179 ：

１７８間違えました。

180 ：

ｱｰｷﾄﾚﾝﾄﾞ11をDOSで今も使っています。
平面、平面詳細と天伏が使える不要のﾌﾟﾛﾃｸﾀｰ探しています。

181 ：

ｱｰｷﾄﾚﾝﾄﾞ11をDOSで今も使っています。
平面、平面詳細と天伏が使える不要のﾌﾟﾛﾃｸﾀｰ探しています。

182 ：

前世紀の遺物かぁ。
うちにもまだあるけどｗ

183 ：

難民？

184 ：

>>１８２
その遺物、譲ってくれません。

185 ：

>>１８２
その遺物、譲ってくれません？

186 ：

11とは懐かしすぎる！！
あのDOSっぷりな感覚忘れてしまいましたが…
建築系の図面書くとき楽でした。
MS-DOSのパソコンがまだ世の中に流通していたら、きっとまだ使っていたと思います。

187 ：

>>186へ
遺物になったDOSﾊﾟｿｺﾝで
遺物になりつつ
しこしこ
11を使っているんです。
使い勝手がいいので・・・
そんな事情で、11用ﾌﾟﾛﾃｸﾀｰ探してます。

188 ：

11のプロテクターならVerは問わないのでしょうか？

189 ：

>>188へ
Ver5です。

190 ：

>>189
ちょっと質問ですが、11のプロテクターにはPC98用とDOS用があるのでしょうか？

191 ：

>>190
無いと思います、すべてPC98のDOSで使うはずです。

192 ：

>>191
ありがとうございました。実は11のVer4のプロテクターを所有しているものの
パソコン等の環境がないため、試すに試せませんでしたので、お尋ね致しました。
Ver5ではないので残念ですが・・・・

193 ：

>>192
当方もVer２は有るのですがちょっと使い勝手がわるいので、
現在はVer５でないとだめなのです。
そんなわけでVer５のﾌﾟﾛﾃｸﾀｰをさがしています。

194 ：

VISTAでVer９+USBプロテクタは使えないのでしょうか？

195 ：

プロテクターについての質問です。
アーキトレンド２１のVer３を現在使用しているのですが、
ＰＣを買い換えたのですが、ＯＳがビスタなためまったく認識しません。
ＸＰでも認識しないのを無理矢理認識させる方法もあったのですが、
いじった本人がどうやったのか覚えておらず、どうしようもありません。
やり方を知っている方がいましたら、是非教えてください。

196 ：

本気で積算まで使いこなしてる会社なんて有るんかね？
ロクにPCさえ使えない人間に「積算できるから買ったんだ」と言われても、
“乗せられたアンタが馬鹿だったんだ”としか思えん。
積算やるために完璧な図面を書けとか、なんでもかんでも単価＆計算式設定してたら、
却って作業効率落ちる気がしてならん。
ついでに現場のモチベーションは間違いなく下がってる。

197 ：

>>195
ビスタでアーキ系はダメだと思う。

198 ：

>>197
ありがとうございます。やはりダメですか・・・・・。
いろいろとネットで探してみたり、調べたりはしてみたのですが、なにせ知識がないもので。
使っているのは21のVer3ですが、一切バージョンアップをしておらず、Win95対応のまま。
なのでＸＰでもプロテクタの認識はできず、インストールすら出来なかったのですが、
Win95をコピーして貼り付けたら（他にも何かしたっぽいのですが覚えておらず）
なぜかＸＰでも認識するようになったので、もしかしたら何か裏ワザ的な何かがある？！
と淡い期待を抱いたのですが・・・。
これはもうビスタを消して、Win98をインストールするしかないのかな。

199 ：

はじままして。
196さんの言う通り！積算までの図面の完璧入力と計算式。絶対効率悪いＷ
ムキになってアーキで全てこなさなくても、宜しいと・・・
その方が結局ミス少ない様な・・・

200 ：

結局、すべて連動っていうわけにはいかないのが事実。
無理が生じる。っていうか、拾い切れる訳がない。

201 ：

>>198
VER9でも　VISTAは対応してません。
VER3でもXPで使えます。

202 ：

ShareEX2でただで流れていますよ。

203 ：

流れて無いじゃん

204 ：

Ver9をShareEX2でダウンロードしてドングルも設定して起動したのですが、OSをビスタに変えたら起動するでしょうか？

205 ：

再度流してよ

206 ：

アーキーの　プロテクタークラックさせたピーコ　売ってくれない？

207 ：

まじに売ってください。

208 ：

>206・207
確か3年前ごろ、頻繁にヤフオクに出ていました。Ver5・Ver7〜Ver9 まで
あったような気がします。それで出品者は逮捕されたと思いますが。

209 ：

今年の４月まで売ってるサイトがあったのですが、
無くなってました。
Ver9を買っておくんだった。

210 ：

今年の４月まで売ってるサイトがあったのですが、
無くなってました。
Ver9を買っておくんだった。

211 ：

>>209
良い情報ありますよ。WANTEDオークションでたぶんあなたがお求めの品物出ています。
残り7日をきっています。グッドタイミングかも。そして、その報告をお願いしますよ。

212 ：

逮捕ってｗｗ　何故に？

プロテクト無いと動かないし・・・しゃあないなあ

213 ：

ありました
これから買おうかな

214 ：

>>213
入札しましたね。いかがですか？

215 ：

今日届く予定です。
届いたら報告を書きます

216 ：

いいものでしたよ
ちゃんと起動しましたしね
オプションもほぼ付いてましたし

217 ：

手持ちのVer.8のピーコがありますが、
これをどうしようかな？
誰か買いませんか？

218 ：

インストはかんたんですか？Ver8もVer9も変わらないのではないですか？

219 ：

スイーツ(笑)

220 ：

インストールは手順書通りにすれば簡単ですね
パソコン初心者以外なら、簡単でしたよ
Ver.8とVer.9は図面を描く上では、あまり変わらないけど
3Dパースではやはり違いますね

221 ：

Architrend21Ver9もいいと思うのですが、Zシリーズはないのでしょうかねえ？

222 ：

>>220さん
お求めのものがあってよかったですね。実はACCSの著作権侵害事件でWANTED
オークションの事例があり、そのオークションを開いたら偶然見つけたのです。
そのIDの人は3年前ソフトのリストを取り寄せた人と同一のIDでした。同じID
で3年も誰にもチクられず売り続けているのかと思いました。そのリストたるや
CADソフトをはじめ1000を超えるものでした。でも、もうひとつ気になる出品が
あります。「ソフトをクラックします。」「ドングルをコピーします。」という
ものです。20万円では手はでないのですが、問い合わせる勇気もありません。

223 ：

V3持ってるんですが、V9は同じプロテクタでは動かないですよね？
動けば欲しいのですが・・

224 ：

>>223さん
220さんが買われたVer9はプロテクターがなくても動くものですよ。

225 ：

>>222
ドングルコピーに２０万も考えられない。
簡単にできるのに・・・

226 ：

ドングルコピーは出来ても、ネット認証のタイプはクラックは出来ないですよ

227 ：

どなたか、武蔵Ver3又はZの最新お持ちの方居ますか？
勿論正規版で

228 ：

VER９、WINNYで拾ったけど・・・
プロテクトが無いので使えない・・・

229 ：

あそこで流れてるのはムリッショ

230 ：

>>227
武蔵もってるけど！？

231 ：

どこかに武蔵アップしていただけませんか？

232 ：

今現在アーキトレンドのユーザー数はどのくらいなんでしょうか。
そして皆さん使いこなしているんでしょうか。
抽象的な質問で申し訳ありませんが最近興味を持ち始めた
３ＤＣＡＤ、全くの初心者です。

233 ：

a

234 ：

ＶＥＲ９といっしょにクラッ　流　てるよ

235 ：

流れてないｗ

236 ：

プロテクトがパラレルなんですが、ノートパソコンで使うためにPCカードのパラレル増設を考えています。
この増設で動作確認ができたという増設カードがあれば教えてください。

237 ：

FKI AKT Z Ver3.0お持ちのかた
居ましたら、UPしてくれませんか

238 ：

USBプロテクターでJSP-Rというのはなに用でしょうか？普通JSP-USBでは・・・
それと237を見るとZのクラの入手方法があるのでしょうか？

239 ：

どこに流して欲しい？

240 ：

238での件
ありますよ

241 ：

>240
どうしたら入手できるのでしょうか？

242 ：

メールください
241〉
sgs-f-355@live.jp

243 ：

>>242
通報した

244 ：

age

245 ：

正規ver3 売りたいんだけど・・・古過ぎ？

246 ：

私の会社では、MicroGDSを捨ててアーキトレンドを導入し使っています
好調です

247 ：

CADのサポート期間が終了して RS232CのドングルをUSBタイプに
することができません。
何か方法はありますか？

248 ：

ver9のピーコ品誰か売ってくれｗ　ってＸＰで動く？

249 ：

最近、ヤフオクで見かけたよ。もちろん、XPで動くと思うよ。しかし、この手の
質問はメーカー関係者が多いからな、あなたもそう？

250 ：

いや。違うけど。アホオク探して見るか・・

251 ：

アホオクないわ・・・・

252 ：

アキトレ21ver.7を買ったのですが、本体しかインストールできません。
プレゼンパックをインストールしたいのにプロテクトが認識しないと蹴られます。
プロテクトはプリンタポートにつなげるタイプです。

253 ：

>251
ちょっと、ヤフオク覗いてみました。
現在出品していませんが、その人はただいまSolidWorcksやCATIAマニュアルなどを
出品しています。出品地域は東北です。
＞252
それは、オプションにプレゼンパックが入っていないだけでは、

254 ：

>253　本人に問い合わせしてみたけど、不審に思われて拒否られたｗ・・・

255 ：

＞254
それは残念でしたね。

256 ：

＞254
なぜにArchitend21のVer9をお求めになるの？ユーザー？
あともう一人、ウォンテッドオークションで福井関連商品を出品している人がいます。

257 ：

VISIO
http://search3.auctions.yahoo.co.jp/jp/search?p=VISIO&auccat=23336&f=0x2&alocale=0jp&mode=2&apg=1
VISIO　pro
http://search3.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=VISIO%A1%A1pro&auccat=23336

258 ：

>256　旧製品持ってて・・慣れてるので、欲しいのですが・・

259 ：

＞254
この掲示版の216のhinokiさんが購入したようですから、聞いてみてはいかがでしょうか？
Ver8を売りたいとかここにも書いてあります。hinokiさんの素性は大体見当はつきます。
たぶん、また不審がられるでしょうが。

260 ：

>259　そもそも、どうやって聞くんですか？

261 ：

福井コンピュータは最高の会社ですよぉおおおおおおおR

262 ：

ここで必死になっていますよ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1224109719/l50

263 ：

スレ違いと思うが？

264 ：

人名外字ソフトを買ったんですが、CADで出力できません。
ワードやメモ帳では出力できるのですが・・
設定が必要なんですか？

265 ：

ひとつ教えて下さい。プロテクト書換えCDがあれば、プロテクターのバージョンアップは
可能なのでしょうか？

266 ：

>265
残念ながら無理ですね。

267 ：

ＶＥＲ９誰か売ってください

268 ：

>>267
4年前に鳥取か島根あたりに在住のその手の売人より購入した割れ物があります。

269 ：

＞268　欲しいです

270 ：

>269
楽オクの人で体験版購入したんだけど、別に割れ購入しないか持ちかけられた
ttp://auction.item.rakuten.co.jp/10409931/a/10000050/
聞いてみると良いかも

271 ：

楽オク見ましたが、この人ヤフオクで違法コピーでID削除になった人ですね。
それともう一人、同様に削除になった兵庫の人も出品していますね。この人
達、楽オクに鞍替えでしょうか。IDを見る限りWANTEDオークションにも出品
していますね。

272 ：

>>270
貴重な情報サンクスです
早速購入して聞いてみます

273 ：

ＷＡＮＴＥＤの人は尋ねても返信来ない・・・

274 ：

270の方に出ている方にアドレス付きで質問してみたのですが返信が有りました
思ったより高額で思案して居ましたが購入する事にしてみました
口座から女性の方？でメールでの対応は良かったのが決めてですが、後
は届きましてから追記します

275 ：

>>274
いくらでした？

276 ：

>>275
当初片手でしたが、交渉で少し引いて貰った程度です

277 ：

>>276
バージョンは？

278 ：

>>276
通報しました

279 ：

>278
通報するのは、楽オクの出品者をだろ。

280 ：

出品者通報しました

281 ：

兵庫？の違法コピー出品者の姿が楽オクおよびWANTEDオクともにいなくなった。
このスレ見ているのかな？

282 ：

こんな過疎スレ見てるのかなぁ
274には届いたらレスして欲しい、通報とか書いてる人が居るから書きにくいかも知れないが

283 ：

楽オクの出品見ましたが274さんが質問した形跡がない？でも、出品者の口座が
女性で、金額が片手であることは間違いないと思うので・・・

284 ：

見てたが2つ取消して一つ質問欄からの依頼で今日新規に出品してる
晒されてるしデモ版以外の出品物に質問入れたんじゃないの？
とにかく報告待ちだが物が届いて動くなら自分も欲しいわ

285 ：

>284
物は動くと思うよ。以前メールの紹介で、インストール状態の写真を添付ファイル付きで
送られforTostemバージョンとなっていたよ。たぶんトステム関連会社で売っているものを
クラックしたと思われる。

286 ：

以上　割れ屋の宣伝でした！

287 ：

通報しました

288 ：

何でも良いのでほすい・・・
通報しません・・

289 ：

78 名前：名無し組 ：2009/01/19(月) 20:40:40 ID:dPpmRYNm
常識のない奴はうるさい
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1228317367
神奈川県横浜市都筑区牛久保西
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1228231336
79 名前：名無し組 ：2009/01/19(月) 20:41:44 ID:dPpmRYNm
キャドの民間資格を受けた奴居るのか？
いくら掛かったんだ？
自宅試験も有るのによ
http://autodesk.test-center.jp/about/pdf/zitaku_gaiyou.pdf

290 ：

アーキＺ買った。
失敗したかも。
ＪＷとマイホームデザイナーで十分かも。
つうか、マイホームデザイナーのいい。
この糞ＣＡＤに２００万も・・・・・

291 ：

＞290
200万円出したら相当のオプションついとるやないかぁ〜。それはもったいないことや。
使いこなせばぁ〜便利やのに。専用CADの連動性わかっているのかいな。

292 ：

>>291
基本セットと、なんだっけ？　パーススタジオ？
それに確認申請とか構造計算とか性能表示も付けましたね。
家相は抜いたような・・・。
インストラクターも糞でしたよ。
そんなに難しい建物じゃなかったんですが、
描けなくて焦って終了。
このソフトって、規格住宅に向いてるのかも知れないですね。
汎用は苦手みたい。
なんかコマンドごとに枝分かれしたコマンドやら設定が存在してて、
分かりにくいです。
なんか追加・追加でコマンドを増やしちゃった形跡がありますね。
その為に分かりにくくなってる。
整理する為に、プログラムを一から組み直した方がいいのかも。
プログラムがごちゃごちゃになってるから、やたらと重いのかも。
一応デュアルコア　メモリ４ＧＢ　グラフィック２５６ですけどね。

293 ：

＞292
構造計算付けたのですか。すごく使えると思えますよ。図面主体に考えている私にと
ってはですが・・・私もユーザーなのですが、ちょっとケチってしまいプレゼンセット
のみにしてしまったので、失敗したくちですが・・・パースの仕上がりと操作性を比べ
るとマイホームデザイナーPROと変わり栄えしないのは、事実ですが、ただ建築専用CAD
とプレゼンソフトを比較しては、福井の人も怒ると思いますよ。
ただ、福井の人間ではないですが、建築専用CADの中では細部のこだわりと連動性は１番
と認めざるを得ません。

294 ：

>福井の人も怒ると思いますよ。
でも、私が今 打ち合わせしている案件なんですが、
インストラクターが苦戦してましたよ。
特別、デザイナーさんが設計するような
斬新な建物でも無いのですが・・・・。
金額は高くても こんなもん？って思ってしまいました。
>建築専用CADの中では細部のこだわりと連動性は１番
>と認めざるを得ません。
ですから、細部までこだわってる事を言ってる割には、
私が打ち合わせしている案件が苦戦してるんです。
これは事実ですから。
しかも、私じゃなくインストラクターが操作してるんですよ？

295 ：

それはインストラクターがしょぼかっただけでは？高い指導料金でしたね。

296 ：

馬鹿が居るから商売は成り立つ。

297 ：

>それはインストラクターがしょぼかっただけでは？高い指導料金でしたね。
間違いなくショボかったと思います。
６回分の指導があって、今回の指導は初回と２回目分になるんですが、
クレームつけたら次の指導を初回にするそうです。
当たり前だと思いますが・・・・。

>馬鹿が居るから商売は成り立つ。
異論はないですね。
後は、費用対効果が出るように、頑張るしかないですね。

298 ：

コピ屋が販売始めたよ
http://auction.item.rakuten.co.jp/10409931/a/10000064/

299 ：

>>298
安い、俺も他を探して買おう。
産休

300 ：

人気商品ですね。

301 ：

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1228231336/117　よりコピー
117 ：ドレミファ名無シド：2009/02/15(日) 11:37:50 ID:zzs/oBXv
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&rlz=1T4DAJP_jaJP278JP278&q=%E6%A8%AA%E6%B5%9C%E5%B8%82%E9%83%BD%E7%AD%91%E5%8C%BA%E7%89%9B%E4%B9%85%E4%BF%9D%E8%A5%BF4-19&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

302 ：

福井CAD vol.9改造版持っているけど使いにくいですよ。Zの改造版誰か持っていませんか

303 ：

Share EX2でアップしておきます。ドングル付設定方法解説書付OS確認XP-SP1で起動しました。

304 ：

通報しました

305 ：

さっそくダウンロードしょう。

306 ：

福井コンピュータZも流れているジャン。ダウンできるかな

307 ：

通報しました

308 ：

zはDISKデータのみの様だ…

309 ：

確認したけど未だ流れてなかったよ、でもアップの犯罪予告してんだから
通報物だな

310 ：

通報通報と言いますが、どこに通報するのですか？

311 ：

共有ソフト関係はaccsが監視してるから先ずはそこへ
後はメーカーや警察だろ

312 ：

通報しました

313 ：

通報しているあなた、メーカーの人あるいはユーザー？

314 ：

メーカーの人間なら通報する必要は無いだろ通報先な訳で
まあ毎回通報されてるスレだから沢山見られてるだろうけど

315 ：

□□CAD統一スレッドPart21
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1232641596/l50

316 ：

>>313
牛久保西にも通報が好きなキチガイが居ますよ。

317 ：

通報ばかり書くからダウンできないよ。止まってしまいますvol.9とZ落ちない

318 ：

監視されてる中で良く落とす気になるな
って釣られて確かめてみたが確かに落ちなくなってるな。通報すっからだろ
でもzはデータだけだって情報でそ、どっか転がって無いかな

319 ：

神奈川県横浜市都筑区牛久保西
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1228231336/l50

320 ：

アーキトレンドのテキストや教本は、最寄りの本屋さんでは販売していないので
しょうか？
サポート講習会みたいなものにいかないとテキストさえ入手もできないのでしょうか？

321 ：

>320
販売していない。

322 ：

CAD売りの高峰です　というやつがメールしてきた
takaminesinnji@hotmail.com
ここはだましだよ

323 ：

壮大な釣なのだろうと一人で納得ｗ

324 ：

>その案内のバージョンは？

325 ：

機能は昔と比べて段違いに良くなったが、データファイルの扱いなど全体的な設計が古くさい。
それに売りである3Dモデラーの部分などは、この仕様はいったい何のジョークか？と言うレベルのまま放置。
高い金払って維持しているのだから、何とかして欲しいね。
しょっちゅう改善しろと営業に文句言ってるけど、いっこうに治らん。

326 ：

ZのVer.1でした
振り込み詐欺ですよ

327 ：

残念ながら本物だよｗ

328 ：

潜ったが、かなり以前から迷惑メール業者一覧に登録されてるアドレスなんだが
ttp://www.jttk.zaq.ne.jp/mukano/Link/meiwaku_mail.htm
騙されたって書き込みもあるし取り込み詐欺だろ
本物とか言ってる奴は釣りか業者？

329 ：

>328
ｸﾗｯｸって知ってる？

330 ：

>>329
振り込んだのに商品が来なかったと言うのはクラックって言うの？

331 ：

>>330
詐欺だよなｗ
でも、すべてが詐欺じゃないよ。
ご丁寧に、ｸﾗｯｸ品を送ってくる犯罪者もいるｗ

332 ：

>>331
まあ、売る方も買う方も何だけどな。
騙されれば泣き寝入りだろうし、自業自得と言うべきか
そう言えば前に書いてた人が居たけどZの解説書って一般売りは無いわけ？
メーカーの物は当たり障り無い構成でさ

333 ：

最近、この手の詐欺に遭いました。自業自得と言われればそれまでですが、
Zのクラック版にお目にかかれると思ったのが間違いでした。

334 ：

zがどうしても欲しくて上で紹介のあった業者に連絡とりました
振り込みか代金引き換えも選べて安心と言うので迷わす引き換え選んだのですが届いた物は空のCDRが一枚…他のソフトも4点程同時に注文してしまい被害が10万越えてます
宅配業者には詐欺と言う事で返金を求めましたが一度受領すると警察等を通さないと返金は無理と言われて途方に暮れてます
販売業者に連絡するも返事はありません
様子見ておけばよかったorz

335 ：

Zのクラック版　手に入ったらあげますよ。

336 ：

>335さん是非
いつかZにお目に掛かりたい物です
>333さん状況が同じですね、CAD売りの高○って言う人は代引き封書には
北？か韓国籍の様な名前がかいてあります。今後参考にしてください
確かに自業自得と言われればそれまでですが、高額なのでとても悔しいです

337 ：

>336 韓国籍の人の名は3年前に逮捕された人だと思います。
その名は○ン○ウ○ュ○ではありませんか？
4年前にその人とは21Ver5の取引きをしたので、安心だと思っ
たのが間違いでした。ArchitrendZVer3・SuperSoftVer12・AD-1の
3点注文してしまいました。

338 ：

>>337
○ク○ラ○ウ○ュ○と言う名前でしたよ、下の名前の方は同じっぽいですが。
3点ですか、結構持って行かれたのではないですか？
これからは慎重に行きたいと思います

339 ：

慎重にいくにはやはり、動作確認後の振込しかないです
「グラフィックソフト販売の西○○と申します」とかのメールもきましたので、
動作確認後の振込を申し込みましたが、断られました
ここも詐欺かもしれませんな

340 ：

>>337
口座名義はト○ハ○ト○シ○ウですから、同一人物です。
3点にて5万円、非常に痛いです。
もう339さんが言われるように動作確認後しかないでしょう。
でもこの手のものは、これからすべて詐欺かもしれません。
　

341 ：

□□○ン○ウ○ュ○
○ク○ラ○ウ○ュ○
ト○ハ○ト○シ○ウ
　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人＿
　 　 　 　 ＞　　　　な　なんだってー！！　　　　＜
　　　　 　 ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　 　 　 　 _,,.-‐-..,,_　　　　　　 _,,..--v--..,_
　　　　／　　　　　｀''.v'ν　Σ´　 　 　 　 `､_,.-'""｀´""ヽ
　　　 i' 　 ／￣""''--i 7　　 | ,.ｲi,i,i,､ ､,､ Σ　　　 　 　 　 ヽ
. 　 　 !ﾍ /‐- 、u.　　 |' 　 　 |ﾉ-､ ' ` `,_`　| /i'i^iﾍ､ ,､、 　 |
　　　 |'' !ﾞ　i.oﾆ'ｰ'〈ｭﾆ! 　 　 iiヽ~oj.`'<_o.7 !'.__ ' ' ``_,,....､　.|
.　　　,`| u 　 　 　 ..ゝ! 　 　 ‖　 .j　　　　 (} 'o〉 `''o'ヽ　|',`i
_,,..-<:::::＼ 　 (二> ／　 　 　 ! 　_`-っ　 / | 　7　　￣ u |i'/
. |、　＼:::::＼　'' ／　　　 　 　 ＼　''　／〃.ヽ `''⊃　　,　'v>、
　!､＼　 ＼.　,￣　　　　　　　 γ/|￣　〃　　 ＼二-‐' ／／`

342 ：

信頼できるソフト販売知りませんか？
出来れば良心的で安心できるお店やサイト、教えてください。

343 ：

今の所ない

344 ：

Zのデータ６枚中４枚とZ用ドングルがあるのですが、足りないデータ二枚分をVOL-9で補えば起動するでしょうか。

345 ：

> 344
とりあえず、インストールCDのNO1アーキマスターNO2のZ本体と
一括アップデートのCDがあれば大丈夫では、具体的にないCD
NO教えて。

346 ：

344
ハードディスクが一部壊れていたので、今あるディスクは（AM.AZ1-1.AZ1-2)と
ドングルです。ディスク１から３でした
バージョン1.0です

347 ：

344
無いデータ（PP2.PL.UP-DATE)です

348 ：

＞346
一括アップデートがないと起動できません。

349 ：

残念でした、346ありがとう　又ネットで探します。

350 ：

秋葉原の中国人みかけないね
みんなは、ソフトどこで買ってるの？

351 ：

ここで買ってるよ
http://www.wwttww111.co.nr

352 ：

>>351
そんな古いの誰が買うのｗ

353 ：

古いのも有るがAutoCAD2006でも一本一万円とか高過ぎ
そして通報しておいた

354 ：

神奈川の高校★Part18
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1240213911/l50

355 ：

俺のＶＥＲ３　誰か買ってくれないかな？

356 ：

>355 21それともZのVer3ですか？

357 ：

21の方
zなら使い続ける

358 ：

>357　ちなみに現在CADは何をお使いでしょうか

359 ：

潮見・潮美で取引きした人いますか。

360 ：

はじめまして
私も犠牲者です・・・・

361 ：

代引き詐欺ですか？それでしたら同じく騙されました
先出しさせる等でないと購入しない事です

362 ：

潮見・潮美はやっぱり詐欺ですか。今年のはじめの、西松屋と同一人物またはその関係者
でしょうか。代引きという手口、受け取ったらそれまでと言うことですね。

363 ：

なんか　スペースJプランニング？？？　とか言う
仲介業者もやられたとか　書いていました。
あそこは、どういうルートで手に入れてるのでしょうかね？

364 ：

ver.5は、どうなんだろうね

365 ：

今回はプレゼンの強化が目立ったね
パーススタジオの新しいやつ？あれは単純に面白いと思ったけど。

366 ：

プレゼンのあれ、Ｐ-styleだっけ？
ようやく使えるプレゼンソフトでたな。
ピラネージを超カンタンにしたやつ。
うちはあれ位で十分だよ。

367 ：

ＡＴ２１Ver.9はwindows７で動くのかな〜？
誰かインストした？？

368 ：

>>367
ATZ5以前はインストールすらできないよ。Z4でもインストール自体は無理矢理進められるけど全く起動すらしない。
XP MODEも未対応（キーが認識しない）。
Z5も7では一応入るけど、5.1は正式対応（x86、x64共）なのでさっさとアップデートorバージョンアップするがよろし。

369 ：

はじめて書き込みさせて頂きます。田舎で木造住宅を主に設計をしております。
先日、知り合いの設計事務所から、廃業するのでアーキトレンドVer９を譲りたいとの
連絡がありました。(金額はまだ未定です）
現在、私はJWWとベクターワークスを併用して使用しているのですが、以前そこの事務所で所員の方が
アーキトレンドを操作するのを眺めましたが、さすがに高価なCADだけあって、単純な形の住宅を
あっという間に作図してました。あの連動性は魅力的だなぁ〜と感じていました。
そこでアーキトレンドをお使いの方に教えていただきたいのですが、
質問
１　連動で立ち上げた場合の修正はどの程度なのでしょうか？確認図面だけではなく、現場でも
　　使える図面内容が必要です。（修正に時間を取られたくない）
２　応用性はどの程度なのでしょうか？汎用のベクターワークスではほとんどの形（３D）を設計できます。
　　住宅の形が多少複雑でも応用はききますか？専用CADの応用性がどの程度なのか心配です。平面や
　　立面は問題はないのでしょうが伏図などの連動は正確に伝わりますか？
３　カスタマイズ（マスターの変更）は簡単な操作で行えますか？マニュアルを読めばすぐに理解できるのでしょうか？
　　（CAD習得に時間を掛けられない）
４　アーキトレンドVer９ですがZにバージョンアップしたほうがいいですか？（出来ればVer９のままで出費は抑え
　　たいのですが…、使用権やサポート、バージョンアップができるかどうかは福井さんに確認してみます）
出来れば仕事（現場）の解かる方に答えていただけると助かります。宜しくご指導お願いいたします。

370 ：

最新ビジネスソフト入荷！
激安にて販売中
http://wwttww.hostrator.com

371 ：

>>369
むしろその知り合いの設計事務所に聞いた方が早いと思います。
そしてここにその回答を書いて下さい。
よろしくお願いします。

372 ：

>>369
そもそも今使用権（ソフトの場合は所有権ではない）の譲渡はメーカー認めてないんじゃない？
だからサポートも受けられないしバージョンアップもできない。
サポートがほしければ新規で買うしかない。

373 ：

＞今使用権（ソフトの場合は所有権ではない）の譲渡はメーカー認めてないんじゃない？
だよなぁ。　設備投資として買っても処分できないような契約形態って
本当に止めてほしい。

374 ：

だれか21のVer.8の割れものを買いませんか？
以前購入したんだけど、使わなくなりました

375 ：

そういうのは割れものとは呼ばない

376 ：

正規ユーザーなんだから、もっと自信持てよｗ

377 ：

割れものを以前購入したんじゃないの？

378 ：

割れものってなんですか？

379 ：

CDが壊れた物

380 ：

同じく廃業で２１のＶｅｒ９使わなくなったんだが、誰か買いませんか？

381 ：

>>380
Vista/7じゃインストールすらできないし、所有権移行できなくなったからバージョンアップもできないしいらない。

382 ：

正規品なら、ヤフーオークションで売ってみては？

383 ：

じゃあお前もヤフオクで売れよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

384 ：

>>380
アーキトレンドって使えるの？JWWよりいい？

385 ：

>>381
まあ新規で購入出来ない奴は欲しい人がいるんじゃね？
>>384
jwwと比べるのも違う気がするが…

386 ：

木造に関しては、すべて自動で図面を立ち上げてくれるので、アーキは楽！
計算もしてくれるし
JWWは面倒

387 ：

>>386
施工令に対応してない8で作っても修正が必要だから逆に手間が掛かる
けどな

388 ：

>>387
>施工令に対応してない8で作っても
たとえばどんなことですか？すみません、教えて下さい。
なにぶん見積もり取ったらかなりの高額だったものですから。

389 ：

>>388
もしかして構造令がずーーーーと同じと思ってる？
それが分かれば反映部でどこが違ってくるか分かるよね
もっとも資材積算や見積もり反映はWeb更新で常に最新にして居ても若干お
かしいから自分は調整してるけど、この辺りも8位い古いVerになるとイラ
つくレベル。

390 ：

最新ビジネスソフト入荷！
激安販売中！
　　http://surprise101.freehostia.com/

391 ：

>>374・382・386の匿名のあなた、Ver8の割れものをいかがなんて、アドレスをさらしているけど、
ヤフオクでもマニュアル本を出品してVer9の体験版いかがなんて、誘ってVer9の割れもの売ろうと
していますね。アドレス一緒で危険ですよ。

392 ：

アーキトレンドVER５の解説本ってないのでしょうか？
知ってる方教えて下さい。

393 ：

ARCHITREND 21 楽々攻略ブック　《e‐建築》推進協議会　というのがありますが、Ver.5かどうかはわかりません

394 ：

>>392
ZVer5？21Ver5？親切な393さんご紹介のものは21Ver5ですよ。それでその解説本今、
ヤフーオークションのCAD−建築・土木に出品されています。現在お二方入札されて
いますが、定価以上の金額がついています。稀少価値の代物なのでしょうか？

395 ：

>394
全然希少価値が無いよ、ピーコ品が貰えると思って入札が入ってるだけ
じゃないの？通報済みだから入札は関係者かも知れないけど…
アマゾンで検索してると良いと思うよ、ガイドブック的な物は有ったと思う。

396 ：

ARCHITREND 21 楽々攻略ブック
アマゾンでは
この本は現在お取り扱いできません。 とありました
Ｚ　Ver.5の解説本なら福井コンピュータに売ってるんじゃない？

397 ：

今、WANTEDオークションにZVer5のフルオプション版なる違法コピーと思われる
出品がある。ご丁寧にユーザーIDR23*****98まで出ている。プロテクターのコピー
もするということも書かれているので、そこの依頼者の物であろうか？金額が
18万円で即決が25万円と高額だ。1年ほど前からいたるところの掲示板で誘って
いる者と同一人物だろうか。これも詐欺？

398 ：

別のところから俺は買いました
フルオプションで、詐欺ではなかったよ

399 ：

Zの違法コピー版存在しているんだぁ。ちなみにどんな掲示板で？

400 ：

http://www2.accsjp.or.jp/criminal/2006/0619.php

401 ：

発送は国内ではないから、>400は無理だろうな

402 ：

>397
書かれているアドレスで潜ると潮見の詐欺師と同一人物なんだが

403 ：

>402
ありがとうございます。そうですか。1年前の悪夢を思い出しますが、どうしても
Zが欲しいという気持ちになってしまいます。

404 ：

>400 は無理だな
国内からの発送ではなかったから

405 ：

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f90646417
これはどんなネタですか？

406 ：

楽天の出品はどうなのかな？

407 ：

ビジネスソフト　安いよ！
tp://happytown.orahoo.com/softshop777/

408 ：

犯罪じゃねか、正規で買えよ。
アーキは最初に安く購入しても、なんとかサポート料とか言って結局高額になるだけね。
構造計算も出来ないＣＡＤは、俺は必要無いけどね。
木造の構造計算できるメーカーは1社だけと聞いたけどね。それ俺の仕事からすれば凄い事だけどね。

409 ：

パーススタジオ（P-Style)が４割引きだったら買いかな〜

410 ：

パーススタジオ（P-Style)って使い物になりますか？

411 ：

>>411
アーキトレンドのパース品質はパーススタジオが前提だから。買わないと逆に損でしょ。
ちなみにP-Styleの部分は簡易版ピラネージ。（拡張子が一緒だから読み込めるかも）

412 ：

ありがとうございます。
買う決心がつきました。
ついでにデータステーションも購入（加入？）しちゃおうと思います。

413 ：

必要な構成の見積もりを取ったら198万だった。
交渉したら120万引きで78万で買えた。(約61%引)
みんなそんなもん？
それとももっと引いてもらえたかな？

414 ：

>>413
それどこのディーラー？それともメーカー直接？

415 ：

俺は４０%引きが限界だった。
失敗したかな・・・・

416 ：

４０％引きでも御の字でしょ。６０％引きなんてありえない。

417 ：

>>414
メーカー直。
で、この前P-styleを追加したわけ。
定価25万→13万引きで12万で買えたよ。
ちょっと率は悪くなったけどね。

418 ：

>>417
うわー、代理店だけどメーカー直がそんなに引くならばかばかしくてやってられないなあ。
もう手を引こうかしら。

419 ：

60%引きって　まじっすか？

420 ：

ほとんどの人が２０〜３０％引きだと思うよ
いっても４０％かな・・・
でも皆なぜか購入金額書かないんだよね

421 ：

>>419
マジです。
ただ、「他の設計事務所には言わないで下さいね」って言われた。

422 ：

情報としてはありがたいけど、同じ事されても文句言えんな

423 ：

販売店で買えば高い
メーカーで買えば安い
当然でしょうねｗ　60％引き？騙されたか？倒産品か？どっちかだねｗ
何とかサポートとかやたら多く見積もりに書いてたと思うよｗ
福井の見積もりは他社ＣＡＤメーカーから比べると内容が複雑にしている。
ありえないサポート契約が多いから注意ねｗ
まぁ長期優良住宅に対応できない現状では購入するやつ馬鹿かなｗ
構造計算もまともにできんしな〜♪
長期優良住宅は太陽光パネル乗せると構造計算書いるしねｗ
認定のソース：http://www.howtec.or.jp/ninsyou/densan/itiran.pdf

424 ：

あなたご飯よ

425 ：

age

426 ：

age

427 ：

後のバージョンアップに備えてパソコン入れ替えたら、
プロテクト交換料（旧タイプ→ＵＳＢタイプ）要求されたわ。￥30000
プロテクトかけてるのは相手の勝手な都合なのに・・・納得いかん。

428 ：

オンライン認証がうざったい
USBのドングルなら複数のPCにインストールしてても差し替えだけで良かったものを。
会社と自宅で使うことがある身分としては面倒

429 ：

epocadからの乗り換えで安くなった人っています？
win7のxpモードでセキュリティードングルがどうしても
反応しないんで買い替え検討中です。

430 ：

アーキトレンドのＵＳＢプロテクトキーを紛失しました。
メーカーに言ったら、
新しいＵＳＢキーは６０万円します。
新しくＵＳＢキーを購入するしか方法はありませんとの事。
そんな金ねえよ。助けてください。
誰か、なにかいい解決方法を教えてー！！！

431 ：

こういう時の為にネット認証に変えておいた方がいいのかしら？

432 ：

いまやiPodでCAD出来ないかな？

433 ：

Z5の一括アップデートCDを売ってるとこを知りませんか？
福★コンピュータのサイトではないとこで

434 ：

FCコンシェルジュにあるアップデートファイルでもよいので、だれかくれないかな？

435 ：

>>433
知ってるかもしれないけどいくら出せるの？

436 ：

ver.6あたりからオフィスのソフトが自動インストールされるのか？
アクセス2002が競合して事務所のデーターベースがメンテナンスできなくなってるんだがどうするか

437 ：

>>436
Access 2007 Runtimeがインスコされてるから
それをアンインストしてアクセス修復・復元すれば治るよ

438 ：

>>437
治りました！ありがとうございますｍｍ

439 ：

はじめまして
私のV4　10万で買ってくれませんか？
すぐにお金が欲しいです。

440 ：

>>439
２１Ver４ですか、それともＺのVer４ですか？　また、内容はフルオプションですか？

441 ：

PCリプレース時に苦労したので覚書
ARCHITREND 21 Ver4
ドングル　JSP-α
JSP-αドライバ
ttp://www.shintech.jp/cad/cadgrp/support_dldrv.shtml
WindowsXP
AREA SD-PE9900-1PL使用で動作しました。
デバイスマネージャでLPT1に設定する。

442 ：

21Ver4、10万円は高いんじゃねぇ。

443 ：

?

444 ：

21のver4ならゴミとしか言いようがない

445 ：

LECが買ってくれるじゃん。

446 ：

スーパーソフトって言う会社無くなったのでしょうか？
アーキトレンドが一人勝ち？

447 ：

スーパーソフトウエアは、消滅致しました。
親会社のCSKが吸収されたため、今は、SCSKという旧住商情報システムという会社の
いち事業部に組み込まれてしまいました。というわけで、建築専用CADのみで事業展開
していくには、難しいということです。
一方、福井コンピュータは、建築系と土木系に会社が分かれて、事業部制のような形で
再編しようとしています。とりあえずは、福井コンピュータが建築専用CADの市場を
抑えたというところでしょうか。この業界自体沈んでいますので、一人勝ちという表現は、
適当でないかもしれません。

448 ：

アーキトレンドも、古い設計をそのままずっと引きずってるから
ここままだと先細りになっていくだろうね。
Zで大きく変わるのかと思ったら、Zに名前が変わっただけの普通の
アップデートだったし。
いい加減コマンド・アイコンの整理やデータベースの設計をきちんと
一から練り直さないとだめだね。

449 ：

ver8でたね。

450 ：

Ver8、もうダウンロードした人いますか？
P−Styleにちょっと期待しているんだけど・・・

451 ：2012/11/02

P−Styleのレタッチって意外と実用性ないよな〜
プレゼンにしても広告にしても結局通常のパースを選択する方が無難だもの･･･