新しい会計ソフトを入れようと思ってます

1 ：01/10/22 〜 最終レス ：2012/10/19

PCA会計、財務大将かどちらかにしようと思っています。（値段がぜんぜん違いますが）使ったことがある方、実際どんな感じか教えてください。

2 ：

両会社と付き合いのある他ソフトメーカーの営業から言うと、どっちもどっち。PCAは営業・サポートもあほ。MJSは会社自体存続が怪しい。

3 ：

PCAのほうがマシだと思うけど、この業界クソすぎ
PCAはファンクションキーの文字の小ささがアホらしい

4 ：

会社でPCA使ってるけど結構良いと思うよ。
会計ソフトたってサポートなんてマニュアルがあれば特に必要なし。
JDLも使っていたがいかにも会計事務所向け。

5 ：

大手監査法人では、ノートパソコンにＰＣＡをインストールして
公認会計士に持たせてます。
会計士の先生に聞いたら、いいみたいですよ。
もちろん、公認会計士を英語でＰＣＡというので、語呂合わせで
導入したのではないと思います。
ただ、会計士と企業とでは、使い方が違うでしょうから、
一概に、大手監査法人が導入しているから、いいとは言えないかもしれませんが。

6 ：

勘定奉行は駄目かい？（藁

7 ：

勘定奉行の会社は、商売はお上手。
内容とかサポートは．．．です。

8 ：

会社・職業の「税金経理会計」も見てね!
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/tax/1004196877/l50

9 ：

まだあったのか・・・ラウンドシステム研究所。実は老舗です。
豪語のし過ぎでぶっ飛んだと思ったのだが。
ttp://www.roundsystem.co.jp

10 ：

エプソンの「財務応援」がいいと思います。
仕訳の多い会社のデータも圧縮すればＦＤ２枚で収まるし、入力もしやすいと思います。
私の勤めている事務所では顧問先さんにも導入してもらっています。

11 ：

昔、パソコンが今のような処理能力がなかったころ、
エプソンは会計用コンピュータも作っていたんですよ。
その頃からのいろんな蓄積があるせいか、
エプソンのソフト、評判いいみたいですね。

12 ：

応研の「大蔵大臣」使ってるけど。けっこうお薦めだよ。
メニュー画面が見やすいし、操作性も良い。
ＰＣＡは、給与計算使ってるけど、営業窓口すら電話つながらないよ〜
サポートかけたら男がでるし…なんか疲れてるし。

13 ：

>>5
> もちろん、公認会計士を英語でＰＣＡというので、語呂合わせで
> 導入したのではないと思います。
会計士って日本では一般的にアルファベット3文字でCPAって言わない？

14 ：

>>13
そりゃそ〜だ。
Certified Public Accountant だもんね。

15 ：

スタンドアロンで使うなら関係ないかもしれないですが、
WAN、LAN環境下で使うなら、財務対象には気をつけたほうが
いいっすよ。

16 ：

> WAN、LAN環境下で使うなら、財務対象には気をつけたほうが
> いいっすよ。
これって、どういう意味でがんしょ。
教えてくだしゃんせ。

17 ：

弥生会計がメジャーと見て導入検討中なんですけど、
PCA会計の方がいいんですか？

18 ：

ヤフーオークションで、幻の人気商品、発見！！！
今は無き「コピーガードキャンセラー」↓
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b18880293
ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

19 ：

>>17
これをみろ
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=CP&action=m&board=1835081&tid=loc082q7w2000a4hloc08hngdbbeffepro2000a4ca4f&sid=1835081&mid=1&type=date&first=1
こうゆうとこから探せ
http://computers.yahoo.co.jp/download/vector/win/business/kaikei/

20 ：

誰かが前にで発言していましたが、Epsonの財務応援をお勧めします。
当方、会計事務所でPCA会計、勘定奉行、弥生、会計大将、財務大将
会計王、そして財務応援と所有しています。一番癖がないのが財務応援
と思いますね。コストパフォーマンスが一番よいと思います。
財務大将もよいのですが、お値段とその他がちょっと、、、

21 ：

給与ソフトなどの連動を考えるならば、エプソンはお勧めできません。
知る限り、応研がベターなんですが、会計事務所にはあまり納入されていないので
、きっと事務所の方からはお勧めされないでしょう。エプソンは入力も速くでき、
会計事務所からはまあまあ愛されているので会計ソフトだけならエプソンは
よいと思われ。

22 ：

ミロク情報サービスのMJSLINK財務大将がお勧めです。
価格も低下し、独自のデータベース、印刷エンジンを廃止し、汎用のものに切り替えました。

23 ：

わくわく財務会計 っていうのが発売されるが,
体験版ためした限りかなりいい.
LAN対応版もかなり安いみたいだし.

24 ：

age

25 ：

弥生でいいんじゃないの

26 ：

>>25
わくわく財務会計知ってる
会計事務所には無料配布してるみたい

27 ：

>>1
　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　 　-　　- |
　 ||| (5　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　こんなサイトを見つけた
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　 　 ＼　　正直、スマンカッタ
| || |　|　　　￣　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
http://freehost.kakiko.com/hiroyuki/

28 ：

>>23
惑惑会計
全然枠枠しない。

29 ：

>>26
>会計事務所には無料配布してるみたい
これはLAN対応版?
ぜひ導入したいがどうなのよ

30 ：

>>29
会計事務所への配布はスタンドアロン版。ネットワーク版は有料。
といってもかなり手ごろな価格。手軽なネットワーク会計かも。

31 ：

「ピクシス」って知らない新規会社のソフトだが
うちの会社,ネットワーク版の導入を検討中。
体験版の評判が良かったみたい。Webっぽく
さくさく使えるとか、ネットワーク版でも100,000円だし。
結構期待をかけてみてる。

32 ：

出たな社員（ｗ

33 ：

「ＱｕｉｃｋＢｏｏｋｓ　３Ｐｒｏ」買います。
いらない人、よろしくお願いします

34 ：

「ＱｕｉｃｋＢｏｏｋｓ　３Ｐｒｏ」
某販売代理店で在庫発見し購入が決まりましたので、あしからず。

35 ：

>>31
ピクシス←「大番頭」「小番頭」を作った元ミルキーウェイ社の人たちが興した会社

36 ：

お勧めの会計ソフトと給与ソフト教えてください
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1001914770/l50
重複スレなので上記スレに統合されたようです。

37 ：

（＾＾）

38 ：

test

39 ：

（＾＾）

40 ：

まげ

41 ：

>>36
http://www.hayashi-business.co.jp/alpha/

42 ：

（＾＾）

43 ：

>>42
また　あんたか。

44 ：

>>42
頑張ってるね〜

45 ：

販売管理ソフト商（あきない）メイトレジプラスセットとPS/2接続バーコードリーダーのセットです。
http://www.kakuda.co.jp/akinai.html
http://www.kakuda.co.jp/akpro.html
■販売管理、商品管理、顧客管理、受注、発注、見積など全ての流通管理が出来ます。
■レジ開店業務、レジ専用画面、閉店業務、レジ日報、電子ジャーナル管理が可能になります。
■商メイトの販売管理業務とリンクするので売掛の請求管理、分析、在庫等の業務がスムーズに行えます。
■お持ちのパソコンをそのまま流用できるので新たに高額なＰＯＳ専用機を導入しなくて済みます。
■POSレジ化で一番大変な商品マスタも、バーコードリーダーで商品のJANコードを読んで容易に商品マスタに登録できます。
■パソコン用のＰＯＳレジ周辺機器との組み合わせで低価格でＰＯＳレジを導入できます。
■オプションのLANPACK使用でネットワークへ拡張できます。

46 ：

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

47 ：

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

48 ：

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

49 ：

( ﾟДﾟ）＜逝ｯﾄﾘｳﾑ　　逝ｯﾃﾙﾋﾞｳﾑ＞（ﾟДﾟ )

50 ：

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

51 ：

弥生会計が一番

52 ：

こんなに見えちゃってヤバクない？？？
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp2/linkvp2.html

53 ：

弥生会計ってユーザー権限だと印刷できないのね。
腐ってる・・・・・。

54 ：

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

55 ：

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

56 ：

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

57 ：

会計王にしとけ。

58 ：

>>56
　　　 　　 ∧ ∧
　　　　　　（´Д｀）　食パンでも食うか
　　　　／⌒　　 ⌒＼
　　（∋⌒ヽ　 　/⌒∈）
　　　│ ﾟ<　≡　>ﾟ │　　バリッ
　　⊂|　 <　≡　>　 |つ
　　　（＿）.　≡　（＿）

59 ：

　 ∋8ノノハ.∩ 　http://www.yakuyoke.or.jp/
　　 川o・-・）ノ　＜先生！こんなのがありました！
http://www.hokekyoji.com/
http://members.tripod.co.jp/hossyoji/index/
http://www.honmonji.or.jp/
http://www.maap.com/tanjoh-ji/
http://www.kuonji.jp/
http://www.butsuzou.com/jiten/sanmen.html
http://www.butsuzou.com/list1/sanmen2.html
http://www.butsuzou.com/list1/sanmen3.html
http://www.butsuzou.com/keitai/sanmen-kz.html

60 ：

クイックブックスが１番

61 ：

会計ソフトって毎年
有料バージョンアップしないと
確定申告書類すら作成できないんでしょ？

62 ：

知識があればんなこたーない

63 ：

ＰＣＡの商魂から弥生へデータコンバートされた方います？
可能でしょうか？
ＰＣＡってやばいでしょうか？

64 ：

Vectorのオンラインで売っている会計ソフトってどうなんでしょ。
使ってみた方はいらしゃいますか。

65 ：

NPOで会計ソフトを使いたいのですが、NPO対応ソフトを使っている
方はいますか？使い心地はどうでしょうか？
また、普通法人の会計ソフトでもカスタマイズして使えるものでしょうか？

66 ：

NPOの名前だせや
この前までexcelでがんばってたけど
弥生会計導入したよ

67 ：

>>66
PCA NPO会計っていうのがあるらしい

68 ：

弥生会計、超使にくいって思うんだけど、画面も見にくいし。
特に、仕訳帳入力なんか、前々駄目。
でも、出納帳しか分からない素人には、すごく人気があるんだよね。
お店でパッケージ販売しているし。

69 ：

ASPはやめとけ。
知り合いが弥勒系のヤシ薦められて使っているけど高くて全然使えないらしいze。

70 ：

SAP R/3にしなよ。あれが一番よいよ。

71 ：

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Shikibu/6538/newindex.htm

72 ：

ICST

73 ：

こんなところに�高ﾌ通知表が！
┏━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┓
┃国語┃数学┃理科┃社会┃英語┃体育┃音楽┃撮影┃２ch ┃
┣━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━┫
┃　 １ ┃　 １ ┃　 １ ┃　 １ ┃　 １ ┃　 １ ┃　 １ ┃　 5 ┃　 １ ┃
┗━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┛

74 ：

JDLの「JDLIBEX 出納帳３カジュアル」が無料ＤＬってＴＶＣＭをみたからＤＬしてみました。
会計ソフトは初めて導入なので使い勝手が良いのか悪いのかわかりません。
とりあえず燃料投下。

75 ：

>>74
JDLは個人的に画面が見にくかった。安いのはいいんだけど・・・CMもね
まぁ会計ソフト自体できるものはどのソフトでもおんなじだからどこでもええねん
久々の燃料イタダキですた

76 ：

JDLも分けわからんことやってるなぁ（ｗ
有償版がタコ過ぎて売れてないからだろうが、
無料版宣伝してどうすんだろ？
ちょっと触ってみたが、有償版をさらに使いにくくした感じ
こんなもの無償で提供したところで無意味だと思うがな（ｗ

77 ：

>>74
集計が全くできないから、これでデータ作って
後は会計事務所でやってもらえってことだ。
糞税理士のために作った糞ソフトだよ。

78 ：

銀行通帳の年間通しての管理がしたいのですが、
フリーもしくはその他でお薦めありますか?
年間のグラフが出る物がいいです。
出来れば１０年とか長スパンで。

79 ：

>>78
Excel

80 ：

>>78
EXCELに出力できりゃええじゃん
んなソフトは山ほどある。
ぐぐってで調べろ

81 ：

>>77
||||||||||||||(*￣ロ￣)ガーン||||||||||||||||
これで会計士とおさらば出来れば！…と目論んでたのに。
打ち込みヤメよっかなぁ。

82 ：

>>81
ベクターで探せよ。。。

83 ：

>81
あの会社は会計士向けのシステム売って食いつないでるから、
会計士とおさらば出来るようなソフトを無償提供するわけがねぇ。
むしろ会計士が楽してがっつり顧問料稼げる仕組みを作って、会計士相手に高額なシステム売りたいのが本音でしょう。

84 ：

>>81-82
仰せの通りにして、ベクターで漁ってきました。<(_ _)>
EXCEL触ったことないので、これからガンガリます
それにしてもこのソフト…
インストールもアンインストールも30分以上掛かったのにムッとしたので晒しage

85 ：

あ、アンカー間違えた
>>82-83
でした（陳謝）

86 ：

>>85
Excelベースで、まともな会計ソフトなんかあるのか？
漏れの見た範囲では１つもみあたらんが？

87 ：

ま、会計ソフトは１つ間違えると大変なことになるから、
安いのでもいいから大手のソフトがいいと思うね。

88 ：

PCA会計

89 ：

>>88
PCAってまだやってたのか？（ｗ

90 ：

>>88
PCA、HPがあったけど…
トップページの中村玉緒と目が合った瞬間にページを閉じた（ｗ

91 ：

>>90
PCAのグーグルPageRank見みたら３だった（ｗ
漏れのＨＰより２ランクも低い・・・（ｗ

92 ：

今見たら５だ、、見間違いか（ｗ

93 ：

>>88
高い、重い、使いにくい、でやめた。

94 ：

ろくな発言がないスレだな。

95 ：

会計王の方が重い。

96 ：

個人で飲食店をしています。
そんな私にお勧めの会計ソフトはなんですか？
わくわく財務会計２がいいかなと
思ったりしていますが、よくわかりません。
お手柔らかにお願いします・・

97 ：

>飲食店経営の方へ
毎日、現金の出入りをココで報告しなさい
折れが計算してあげるよ。

98 ：

>96
今までどーやって帳簿つけてたのかによる。
伝票そのまま会計事務所に放り投げてたとか、開業したばっかりで、
仕訳作業に自信がないなら弥生会計とか出納帳３とかがオススメ。ついでに会計王も。
逆に手書きで出納帳つけて、電卓叩きながら転記作業をやってたなら財務応援liteがよろしいかと。
わくわくは…数年後サポートがあるか保障しかねます…

99 ：

>>97 さん　う〜む、ご提案ありがとうございます。がここはちょっと遠慮しときます。（爆）
＞＞９８さん　伝票仕分けし出納帳を作るまでやって後は
会計士さんへ丸投げみたいな感じでした。
年々売り上げが厳しくなるなか、もっと早く
勉強しなければいけなかったんですが、ずるずると
先延ばしになってました・・。
とても参考になるご意見ありがとうございました。
教えていただいたソフト、今から調べています。


ＰＳ　ageてすみません

100 ：

epspn、注文した。使い勝手はどうだろ？

101 ：

>100
入力と修正に特化した、渋過ぎる使い勝手。
ナイスミドルでないと扱えない。若造厳禁

102 ：

>>100
100ゲット、おめ。ｗ
エプソンの財務応援シリーズ、使い勝手はいいですよ。
たぶん、パソコンソフトでは1,2位を争うのでは。
改良して欲しいところもあるけどね。
例えば、勘定科目だけではなくて、登録してある摘要の入力を行った後でも、
消費税の課税区分が変わってくれるようにして欲しい。

103 ：

財務応援Lite、会社１で作った勘定科目を会社２に移すにはどうすればいい？

104 ：

>>103
会社1を呼び出しておいてから、
　経理−ユーティリティ−処理会社より新規作成
で、会社2を作る。
だけど、既に存在する会社2に勘定科目をコピーさせるには、どうするんだろ？

105 ：

>>104
その場合は無理でねーーの

106 ：

>>105
みたいだね。無理だ。

107 ：

財務応援は、たぶん、パソコンソフトの中では群を抜く。
しかし、すぐにできるであろう機能の強化を、営業を考えて、わざとやらない
エプソンは嫌いだ。
対抗するアプリが出れば、乗り換えてやろうと思っている人間は多いと思われ。

108 ：

そういえば、、
ユニシンクって消えたのね。。。
全然知らんかった。
ユニシンクのシャチョーは今どこに？

109 ：

っと思ったら、ミロクユニソフトだって？
なんのこっちゃ（ｗ

110 ：

年商2000ﾏｿ程度の個人です。
税理士が糞だから会計ｿﾌﾄを入れようと思っております。
簡単で使いやすいものを物色中です。
この前も監査に入られてガッポリいかました。
ほんんんんっとに税理士役に立たん。

111 ：

>>110
その税理士に、ちゃんとお金払ってる？

112 ：

>>111
何がいいたいんだ？
顧問料3ﾏｿ/月ぐらい払っていたが？
もう、、腐れ税理士などさっさと切って
会計ｿﾌﾄでやる。

113 ：

類は友を呼ぶ　〜〜　　♪　　
いくらソフトがあってもデータを入力するのは人間です。

ソフト買うよりいっそのことexcelで作ったら・・

114 ：

>>113
お前は糞税理士の類か？
頼んでる糞税理士は、決算ぐらいしか来ないし、
監査のときも来るだけでｶﾈとりやがって何の役にもたたん。
税理士なんぞ単なる寄生虫だったということだ！！

115 ：

スレ違いで恐縮ですが話がでていたので
質問させてください。
うちは個人でやってる会計士（税理士と提携（契約）している）さんですが
顧問料１マソ８千ぐらい、深刻時１０マソぐらいなんですが
これって妥当でしょうか？年商は１５００くらいです。

116 ：

法人　それとも個人?
法人だったら安すぎ、個人だったらそんなもん
>>114　そんなにいやだったら　税理士　代えればいいじゃない
ぶつくさいうより　取り替えてみるとまた眺めは違ってくるさ

117 ：

>>116
文章読めないのか？
役にも立たない寄生虫の糞税理士は縁切ってソフト
を使うとゆーとるが？
漏れの知り合いも税理士には不満たらたらだ。
税理士など世の中から消えてもなんの差し支えもない連中だったのだ。

118 ：

まああんたみたいなのは　　税務署にとっては　ﾊﾊﾊ　　以下　略)
がんばってーーーね　　
ソフトだったら　らんらん　とか　　わくわく　とか　ひまわり　　とか　あるよ
これ冗談じゃなくてマジね　ｸﾞｸﾞｯﾃみてくらはいなーーも

119 ：

>>118
藻前も寄生虫の糞税理士の一味か。
社会のｺﾞﾐだなこの連中は。

120 ：

ごっそりもってかれたって・・・
何、脱税がばれた？それとも単純な計上ミス？
どんな会計ソフトでも
「この場合は接待交際費です」
「あ、30万未満なんら今年だけ消耗品で一括控除っすよ。」
みたいなアドバイスはしませんので。会計ソフトも単なる計算機です。

121 ：

>>120
藻前は単なるバカで基地外なのか？読んでから書いてるのか？
税理士に依頼していると書いているだろうが？
そんなものこそ具具って調べられる。
そんなアドバイスすらも、なんもなかったな糞税理士は。
いままで紹介でやむ終えず頼んでたところだったが、
もはや限界だ、、、R糞税理士。

122 ：

>>121
　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんなことで俺が釣られクマー！
　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ
　
ばーーーかああああああああああ
うっぅぅぅぅわおおおおおお　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒;　(´⌒;;;

123 ：

>>122
藻前。。。
何の役にもたたず、ピンボケなところは、
漏れの依頼している糞税理士そっくりだな（ｗ

124 ：

>そんなアドバイスすらも、なんもなかったな糞税理士は。
マジかい。なら確かに糞税理士だなそいつは。

125 ：

糞には糞税理士がつく
　
　無限連鎖

126 ：

│・∀・)ｺｿｰﾘ･･･ http://www.seasar.net/

127 ：

>>125
こびりついた糞税理士はなかなか取れないものだ。

128 ：

建設業で年商1オク　顧問料コミコミ100マン
ほとんど　役立たず
どんなもんかな?

129 ：

>>128
そりゃあんたしだいだわね　どういう意味で役立たずなのかがわからんけどね。
いまのままでよければよし　代えたけりゃ代えるだけのこと。
ただし二重契約だけはやめときな　断った上で次のを探す。
税金をただやすくしたけりゃ署紹介のOBだし、いろいろなアドバイスをうけたけりゃ
それ以外だろうし　　結局はあんたしだいだよ。

130 ：

>>129
役に立ってる税理士なんて、たいしていないぞ（ｗ

131 ：

バレない脱税方法を教えてくれるのが良い税理士なのか？

132 ：

>>131
納税者、法人も含めてだよ　だいたい1割ぐらい、2割くらいかもしれんが、
あなたの書いたとおりだと思うよ。何をやっても税金が安けりゃいい。
それ以外の納税者はけっこうまじめじゃないのかな?

133 ：

>>131
税理士にそんなもの求めないほうが良いな。
ﾔｼらは何の責任も取らないし、感じないのだから。
監査が入ったところで、相手の言いなり。
その割にしっかり立会いの費用は請求するんだから。
ﾎﾝﾄ役に立たん連中だ。

134 ：

>>131
糞税理士に下手に弱み握られると、ニッチもサッチもいかなくなるぞ。
こいつらは、自分の利益になることしか考えていないからな。
役に立たないからって、叩き切ると何故か「高確率」で監査に入られ
るようだ。(ﾜﾗ

135 ：

>>134
監査　　って何?

136 ：

>>135
さぁ、、なんだろね？

137 ：

税務調査、税務監査、税務査察って
なんか違いがあるのか？

138 ：

>>137
ググって、調査しろ。

139 ：

>>137
そして報告書をあげろ。

140 ：

伝票手書き続けて数十年
そろそろ会計ソフト入れてリアルタイムで営業利益を把握したい
と会計事務所にいったら　ごねられた
しかも　ソフト代５０万だと
はっきり言って決算を自分とこでやりたくて
会計事務所いらないよっていいたい

141 ：

それって　TKC　　それともJDL　?? まあ　それだけとるのは　そんなところかな??
お気の毒に　チー!(・_・ )シ-=≡□□□ ピシー!!ー(・_・o)ン? (o・_・)ン? (o・_・o)ン?

142 ：

>>140
糞税理士をイキナリ切ろうとすると大概そうなる。
蛭みたいなもんだからな（ｗ
時間をかけて切らないと返り血を浴びるぞ（ｗ
まず、ベクターで使えそうなソフトを、黙って導入すべし、
完全に自信がついたらそれとなくBS/PLを見せ、
「決算だけ宜しく」とか頼む
その後完全にぶった切れ！

143 ：

今まで個人でやってましたが、売上も順調なため、これか
ら有限会社設立する予定です。
ある程度簿記はわかりますが、今まで、決算は青色申告会
でやってました。
これを機会に、税理士に依頼しようかと思っておりましが、
ここ見ると、税理士って役に立つどころか、単なる厄介物
の雰囲気ですね・・・

144 ：

>>143
すべてあなたしだいですね
やはり類は友を呼びますから・・
決算が自分でできる自信があれば申告書の作成をソフト(フリーでも買ってでも)でやるというのもひとつの方法でしょう。
納税者にもいろんな人がいるように税理士・会計士にもいろいろな人がいますよ。
ｸﾞｯﾄﾞﾗｯｸ　ですね。

145 ：

税理士にも糞とそうでないものがあるように
会計ソフトも玉石混交だからな。
他の板では既製のソフトはすべて糞だと豪語する糞厨もいる。
糞ソフトをつくって、糞サポートしかしない、糞ソフト会社ってな。

146 ：

って、大糞がいってます。

147 ：

なんだ、糞厨って漏れのことかい。

148 ：

糞税理士にカモられ、次に糞会計ソフトをつかまされた
糞経営者が集うスレはここでつか

149 ：

あなたも糞経営者ですか
やっぱりそうですか
じゃあ、ここで皆と集いなさい

150 ：

はーい

151 ：

大塚商会のスマイルって使ったこと有る人いますか？

152 ：

知り合いの会社、大塚でＰＣをリースしたら、
頼みもしないのにスマイルを勝手にインストールされた。
営業がいうには、大塚のＰＣリース料は強制的に
スマイル代込みになるそうだ。
いかに売れてないってことだね。

153 ：

あーーーあ

154 ：

ばらしちゃった

155 ：

>>151
あるよ。で何が知りたいんだ？

156 ：

市場調査だろ。

157 ：

富士通のグロービアは？

158 ：

で何が知りたいんだ？

159 ：

契約内容を確かめなかった友人が最悪

160 ：

頼みもしないものを半ば強制的に入れて事前に説明をしない営業が最悪

161 ：

事前に説明したのに理解できなくて逆ギレしてる友人が最悪

162 ：

開業医や病院経理でよく使われるソフトは何？

163 ：

□に文字をいれて文を完成させなさい。
□□□や□□□□でよく使われるソフトは何？

164 ：

日々の資金繰りを細かくチェックしたいので、会計ソフト導入を
検討しておりました。
顧問税理士にソフト導入を相談したら、導入に５０万以上かかる上、
年間保守サポート費用は必須・・・だって
にもかかわらず月々の顧問料・決算費用は大して下げる気もないようで・・・
糞税理士だとはうすうす気づいていたものの、いきなりバッサリ
切ってソフト導入するわけにもいきません。
どうしたらいいんでしょうか？

165 ：

>>164
５０万で高いの　?
なら自分で作れ。

166 ：

>>164
その税理士を信頼したら？

167 ：

AS/400のMACSだな

168 ：

税理士が勧めるソフトなんてTKCやJDLだろ。
高いよ。

169 ：

>>164
そもそも質問が（ｒｙ

170 ：

>164
売り上げ規模がわからんがある程度経理は自分でできるんであれば、
市販のPCAとか大臣とか王とか導入。
50万に比べれば買えるでしょ？
どーせいきなり切れないんで、一期ほどは税理士顧問と平行してくと。
うちは売り上げ年間2億の飲食店だが、この方法で税理士は決算期のみ依頼。
もっと自身付けば決算も自分でできるはず。

171 ：

>>161
こういうバカ営業が開き直る大塚も糞だな
やっぱ152のいうことは事実なんだな。

172 ：

>>164
弥生会計なんかを入れてくれる税理士も多いよ。
ウチは３年前からそうしている。
1年目は毎月の顧問を止めていたが、経理の気が緩んだのかメチャクチャになってしまった。
今は以前より１万円安い顧問料で内容を見てもらい相談にも乗ってもらってる。
自分じゃ経理はやらないし分からんので不正やいい加減されんようお目付け役料だな。
会社が傾いたら毎月の顧問料はまた止めるだろうけど売上が増えてるうちは現状でいくつもり。

173 ：

>>171
社員乙

174 ：

税理士の作成したまさに「究極」の会計ソフトです。
なんと、「無料」で使えます！
http://www10.ocn.ne.jp/~freepass/soft.htm

175 ：

>>164
ちとスレ違いの話になるが。。。
顧問税理士と信頼関係が築けないなら変えた方がいいんじゃないか？
こっちが信頼してないってことは向こうもアンタのために働こうって意思はあんまりないと思う。
そういう状態のままズルズル顧問たのんでるとろくなことないよ。
俺は昔、親の代からの糞税理士のせいでヒドイ目にあった。速攻で変えてやったけどね。
旧知の友人とかで税理士やってる人がいたらそういう人に頼むのが一番だと思う。
自分の会社の財務内容知られちゃうことに抵抗はあるかもしれんけどね。
スレ汚しスマン

176 ：

金払って仕事やってもらうんだから、
信頼できない糞は早く切るべし。
弁護士でも医者でも同じこと。

177 ：

>>176
糞税理士は、切らせないために、勝手に法律捏造したり
脅しかけたりと、あらゆる手段に出てくるからな。
それでも強引に切ると、税務署の方々が大挙し
ご訪問なさる確率が「なぜか」大変高まる（ｗ
結局のところ記帳代行や決算代行するぐらいしか能が無い
連R、それが糞税理士の糞たるところだ
本当に、糞税理士は厄介なやつらだ・・・

178 ：

糞糞って下品なヤツだな。まっとうな経営してるなら税務署に来られても平気だろ。
死ぬまで悪徳税理士にしゃぶられてろ、カス。

179 ：

個人事業の青色申告にフリー財務会計でこと足りますか？
足りますよねぇ？　このソフトの致命的にだめなところあれば教えてください。

180 ：

>>179
そんなものより>>174の税理士が作成したとかゆう
究極のソフトを使えよ。
この税理士が糞かどうかはわからんが。

181 ：

なんだかんだいって糞税理士を切れないのは糞経営者

182 ：

>>178
ｵﾏｴ、身に覚えがありそうだな。
叩けば埃がｲﾊﾟｰｲ出てきそうなやっちゃな（ｗ
まぁ税理士なんぞ、所詮は、税務署のﾎﾟﾁだし。
税務署に睨まれたくは無いが、甘い汁だけは吸いたい。
糞税理士の考えることなど、みな同じ。
腐ったやつらだよ。

183 ：

税理士だが、呼んだ？
ところで、ＥＲＰとか使ってる奴いないの、ここ？
奉行とかＯＢＩＣ７とか

184 ：

なんだかんだいって糞税理士を切れないのは糞経営者

185 ：

ここで必死に糞税理士と吠えてるヤツは
実際に税理士の前に出たらヘコヘコしてるんだろうな。

186 ：

>>185
その通りだよ。
全く知らない振りしてヘコヘコすると色々わかるしね。
漏れは常にヘコヘコしながら情報収集してる（ｗ

187 ：

喪前さんみたいなヤツだけじゃなく、吠えるだけ吠えといて、
税理士の前ではヘコヘコヘコヘコ…そのくせ無能だから何も学べないで
またここで糞糞吠えて憂さ晴らししてるヤツが居る気がする。

188 ：

>>187
金とって、何も教えようともせず無能呼ばわり･･･
これが糞税理士の本音なんだよな、残念ながら。
反論できないからって、ｶｺﾜﾙいぞｵﾏｴ（ｗ

189 ：

なんだかんだいって糞税理士を切れないのは糞経営者

190 ：

ダメな税理士を切れない経営者は負け組以外の何者でもない。ﾌﾟ。

191 ：

ここ読んだら、ウチの税理士さんはいいひとだったんだ…
今まで無茶ばかり言ってゴメンよ…

192 ：

多数の税理士の話を「ヘコヘコ」しながら聞いてきたが（ｗ
知らない振りして話してると、資格すらもない事務員ですら
なんだか見下すような口調でﾑｶつくことも多々ある。
こいつらこんなにプライド高いのかと思うよ。
しかも話の内容がよくわからないといっているにもかかわらず
無意味に会計用語駆使し、法律がどうのとデタラメを教えて
くれる（ｗ
ほんと、何様のつもりなんだろうかね。

193 ：

それが仕事だから別にいいのでは？

194 ：

>>192
税理士の９割は試験も通らずに裏口で資格をもらった元税務署員だから当たり前じゃん。
税務署員様のつもりなんだよ。
んで、事務員たって息子や娘だからこれまた当たり前の対応じゃん。

195 ：

>>194
そりゃそうだけど（ｗ
感覚が普通じゃないんだよな、、元税務署員てのは････
ちなみに、yahooで「元税務署員」で検索してもロク
なもんがでないぞ（ｗ

196 ：

検索するなら北村裁判だ。

197 ：

>196
それとこれとは違うでしょ。話しの流れからもズレてるし。

198 ：

>>194
9割ってホント？

199 ：

>>198
んなワケねーだろ！

200 ：

>>199
実際のところ、院免・元税務署員・試験組の割合ってどんなもんなの？

201 ：

なんだかんだいって糞税理士を切れないのは糞経営者

202 ：

と言いつつ、このスレで決算書まで自分で作って提出してるﾔｼって居ないだろ。

203 ：

>>202
うーむ。。。釣りのつもりなのだろうか？
理解できない(ﾜﾗ

204 ：

>>203
自分の価値観でしか計れない人なんだよｗ

205 ：

大塚でオーダーソフト作ったら　SQLサーバーのサポート契約年間１８万円は義務だといわれ
いまだ解約できない。
SQLサーバーのサポート契約のサービス内容をみると　SQLサーバーに対する電話問い合わせとあるが、
そんなもん必要ないのに　完全な抱き合わせ販売。
営業は文章化していないが　通常はそういうものだといいはっている。
城西の営業だが　大塚はこうやって売り上げ伸ばしているのか。
他にもサービス内容に明記されていることが　これは場合によっては有償になるからと
いって請求され　会社は仕方なく支払った。
アプリの内容についてはまったくブラックボックスとなり開発した側もそういう契約だと
いってERなどの内容もあきらかにはしない。

206 ：

うちの会社はすでに　大塚にアプリだけで年間保守２００万払っている。
大塚のいいなりで金額が決まるのか。。。

207 ：

>>205>>206
払うﾔｼがｳﾞｧｶなだけだろ？
ﾅﾆ考えてんだか

208 ：

↑
こういうバカ営業が開き直る大塚は糞
いつまでも強気でいられると思うな

209 ：

どうせお前らライバル会社の社員だろｗ
お疲れ様ｗ

210 ：

大塚のSMILEから移行するにはどこがいいの？
勘定奉行とかに移行するのは楽？

211 ：

209のようなバカ営業は自社の批判が出ると
他社の仕業に違いないと思い込んでいるから
ユーザの声を聞く耳持たない。
あるいはユーザの本音をわかっていながら
他社の仕業と批判をかわす。
全く糞だな。

212 ：

ソリマチが新潟の地震で逝ったかと思った。

213 ：

今まで手書きでやっていた経理をPCでやろうとソフトを探しているのですが、使い安い経理ソフトはありませんか？

214 ：

大番頭。
DOSのソフトは軽くていいよ。

215 ：

あらー弥生さんとこ停電で・・・orz

216 ：

MSが会計ソフトに参入してくるのかな？
今までの会計ソフトって抱え込みのクローズドだったから
オープン化されてソフトの値段も下がって一挙両得だね

217 ：

弥生ってよりによってlivedoorなんかに身売りしたんだね。
弥生を使うのを辞めようと思う。お勧め教えて。
MSが本当に会計ソフト出すの？MSも好きじゃないけど、検討しよう。

218 ：

>>217
ＯＢＩＣ７ex
いいよ

219 ：

>>217
乗り換える理由詳しく教えて

220 ：

>>219
ライブドアが嫌いだから。正確には堀江が嫌いだから。
「よりによってlivedoorなんかに」って書いてある。
それぐらい読み取ってやれよ。

221 ：

そんな下らん理由なのか？？？

222 ：

>>220
じゃぁ、、喪前は、げいつ君は好きなんだろうな？（ｗ
嫌いなら、すてぃーぶ君か、りな君か（ｗ？

223 ：

>>222
222は自分だけど、217とは別人じゃ。
「それぐらい読み取ってやれよ。」から別人だと気付よ。
本当に読解力の基礎の基礎もないやつだな。
ビルゲイツのことも「MSも好きじゃないけど」って書かれてるだろ？
自分のDQNぶり発揮してもらわなくても…

224 ：

訂正
220は自分だけど

225 ：

嫌いな人が働いてる会社は嫌いってさ
馬鹿じゃないの？

226 ：

嫌いな人が働いてる会社は嫌い
そんなもんじゃないの？特に社員じゃなくて代表だし

227 ：

MS＝ゲイツ
Livedoor＝ホリエ
の認識は間違ってないと思う。　が…

結局金持ちは全部嫌いなんだろ？

228 ：

217です。217投稿後の初めての投稿です。
Livedoorはホリエが嫌い。気持ち悪い。
MSは別にゲイツはどうでもいい。MSの企業としての姿勢が嫌い。
別に金持ちが嫌いなわけじゃない。
楽天三木谷も別に嫌いじゃない。
堀江がとにかく大嫌い。

229 ：

>>217
俺も全く同じ事考えていた・・・。堀江じゃろくな事しそうにないからな。
しかしエプソンの奴もＬｉｔｅは安いけど本物版は数十万もするのがちょっとな・・
難しい・・

230 ：

今エプソン体験版使ったけど、全然よくねえじゃん。
今時ＤＯＳアプリ引きずった作りになっている・・・。
あれが使いやすいなんて社員としか思えない。

231 ：

>>230
あなたはどこの社員ですか？

232 ：

個人用のソフトから法人用へ移り変わろうと思っているのですが、法人用は複数の店舗分も管理出来るものなのでしょうか？

233 ：

このスレには231のようなエプソン社員が常駐しているので
それ関係は割り引く必要があるようです

234 ：

>>232
個人用でも出来る

235 ：

とあるビジネスソフト会社と
パソコンのパの字も知らない、老人社長夫妻が言いくるめられて契約したんですけど・・・
高すぎる金額に契約内容について社員の私が問い合わせしたら
「は？社員？うちは◎◎さんとこの紹介で社長に契約してもらってんだが何か？」
しょっぱな２ちゃん語からはじまり、途中893言葉で終始タメ語。
契約内容を確認してたら適当な嘘・言い訳・矛盾点がいくつかでてきて、
指摘すると沈黙でダンマリ。沈黙で電話を切られました。
1分後すぐに社長携帯に電話ｗ（私は隣にいたのですが）
さらにその1分後に奥さんに電話ｗ
声が聞こえたけど、私のときとは明らかに違う声のトーン、口調。
パソコンリースはいらないと言ったにもかかわらず、
なぜか契約書にはパソコンリースまでちゃっかりはいってるし。
何も分からない老夫婦に一番問題ありだけど、
社員が電話して適当さが発覚しても後の祭りでした＿|￣|○

236 ：

>>235
晒して。串通せばﾊﾞﾚんでしょ。

237 ：

一番悪いのは安易に契約した老夫婦なので、イニシャルだけ。
新潟本社の、頭文字→イ
まず契約内容PCのところに「富士通」とだけ入っていました。
これについて確認したところ、タメ言葉の営業マンから若い社員に電話が変わりました。
私「CPU教えてください」
イ「256MBです」
私「？？？？？･･･は？」
イ「256MBです」
私「メモリじゃなくてCPU聞きたいんです」
イ「Pentiumです。」
私「Pentiumのなんですか？」
イ「調べないと分からないんですがPentiumです」
私「4ってことですね？」
イ「PentiumのCeleronです」
私「え？」
イ「PentiumのCeleronです」
私「聞いたことないですが･･･」
イ「あの、もしかしてPentium4がよかったですか？」
私「契約書に富士通とはいってたし大丈夫ですよね？」
イ「はい、多少金額あがりますけど」
私「あがるんですか？契約内容の富士通なのに？」
イ「ああ、多分大丈夫だと思います」
私「多分じゃ困りますね」
イ「あ、あ、その金額で大丈夫だそうです」
確認だけしようとしたつもりが、タメ言葉営業マンに不信感→PC担当者に不信感･･･

238 ：

連投すみません。
で、タメ言葉さんにまた電話は代わり･･･
タメ「◎◎さんとこの紹介なんでね！」
私「そうですか。うちとは全く別会社なもんで、その話は結構ですよ」
タメ「まあそうだけどね」
私「週2回でも使用方法説明に来てくれるんですって？」
タメ「はい、月3回伺います」（？？？）
私「契約内容は社長に説明ありました？」
タメ「ええ、というか裏面にあるもんでね。◎◎さんの紹介なんで」
私「無関係の会社ですけどね？」
タメ「･････････････････」
私「そうなんですか。話違いますねぇ。どうしますかね？」
タメ「････････････････」
私「また話合って電話しますね」
タメ「･････････････････」
私「電話しますね？」
タメ「･･･････････････････なんの電話ですかね？」
私「いえいえ、電話しますので。」
タメ→ガチャ切り
その後社長に電話→社長妻に丁寧な電話アリ
「電話があったんですけど、お互い気分悪いのもアレですし、
パンフレット持って伺います」

239 ：

ネタじゃないなら、訴えればいいだけでは？

240 ：

話の相違・・・というか疑問点。
PCの話でPentiumのCeleronとか訳分からないごまかし方は？？？
（しかも256MB）
対社長「インターネットは必要でしたら必ずこちらに言ってください」
対私「好きにつないで構わないっすよ」
対社長「契約期間なら何回でも新機種にとりかえます」
対私「何回でも自由にというわけにはいかないっすけど」
対社長「使ってないPCがあったらそれを使って構いませんのでソフトだけでも」
対私「ソフト単体の販売は一切やってないんすよ」
私「リースの話って必要ってことでした？」
タメ「もうメーカーに発注してるんでね」（？）言い訳になってないよ･･･
あと、結構あったけど思い出せず＿|￣|...●
不信感強まりすぎで最悪です。
一番悪いのは年老いた社長夫妻ですけどね･･･

241 ：

>>239
クーリングオフ効かないんですよ･･･リースは（; ;）

242 ：

無知は罪。ってか。
身につまされるのう。
100万単位のリースなら闘った方が良い。
裁判になっても引き合う金額だからってだけの理由だが。
それ以下なら、まぁゴネるしか・・・
新潟ってソリマチしか知らん。イは知らん。

243 ：

>>241
騙してるのは明らかなんだから
しかるべき対処をすればいいだけ

244 ：

しかるべき対処もなにも、もってきたパソコンを突っ返して、金払わない。

245 ：

>>240
そこまで分かっていながら
何もしないのはどうして？
良心はないのか？

246 ：

>>242-245
まずは司法書士に電話しました。
「その会社は司法書士の権限を越えるとこまで行く悪徳なので
最初から弁護士に相談されてください」
弁護士に相談1時間＿|￣|○
「まずは内容証明で意思を伝えて正式に弁護士に依頼してください。手がないことはないので。
ただ、全てが口約束なので言った言わないのやりとりからはじまるでしょうね」
社長のおかげで一日疲れました･･･

247 ：

口頭なんだから244で何の問題もないだろ。馬鹿ですか？
相手が怒ってきたらビデオ取って脅迫罪で訴えればいいし。

248 ：

>>247
契約書にですね･･･
「契約後の解約は契約期間内（180万）をただちに現金で支払う」
とあって、最初に電話したときにも確認の意味でイ・・・に強調されました＿|￣|○

249 ：

>>248
解約する」ではなく、「契約していない」と主張すればいいんじゃない？

250 ：

>>248
>「契約後の解約は契約期間内（180万）をただちに現金で支払う」
これは法律的には無効になるぞ
詳しくは法律板で相談してみれ

251 ：

>>249
社印を押した時点で契約してることになるらすぃのです・・・
>>250
そうなんですか？
相談していたんですけど（汗）そこにきづきませんでした。
どうもありがとうございましたm(__)m

252 ：

サポート体制は不十分だよね？
CPUとメモリの区別もついてないみたいだし
だから契約を止めるって言えばいいんじゃねーの？
商品買ってそれが不良品だったのと同じだし
一方的に契約破棄出来るとおもわれ

253 ：

まあ、しかし・・・
俺の推測だが仮にも「社長」と呼ばれて社員がいる以上
全くの痴呆とは考えられん。そうゆう契約を結んだという事はだな
それを強いられるなにか人に言えない背景があったと考えるの自然だな。
つまり１社員である人間は形だけ適当にやっていればいいという事だ。

254 ：

>>252
私もそれが心配でした。
すみません、てんぱってて･･･早速明日の話合いにだしてみます。
>>253
全くの痴呆じゃないけど、痴呆レベルのお人よしというのがよくわかりましたｗ
ですが･･･知人の紹介という営業マンということだったので、
社長奥からその知人に連絡をとってもらったところ･･･
「高校の親しい先輩」というのは嘘で、
セールス先の知人の会社で話が弾んだ際同じ高校出身というだけ･･･ということでした。
知人曰く
「うちの社名を何度もだしてるようだから、もめたら話やめてください。
俺が代わりに話しつける」
と言っていただいたようです。
社長夫妻･･･知人の「高校時代の親しい先輩」という言葉にコロッと騙されましたｗ
本当にもう、一番の原因は社長夫妻ですね、はい。
弁護士にも言われました。
「あまりにも浅はか。一度痛い目見たほうが（ｒｙ」

255 ：

>>246
>「その会社は司法書士の権限を越えるとこまで行く悪徳なので
>最初から弁護士に相談されてください」
常習かい。
弁護士の方でも常習的に相談があるのか確認できれば、
被害者の会的なもん作れるかもしれんね。

256 ：

最新の会計ソフトシェアみたいなのもはありますか？

257 ：

>>256
弥生

258 ：

PCA　商魂の　WITH　SQLってあるじゃないですか？
それって、単純に２台のPCで商魂使いたい時にも有効なんですか？

259 ：

>>258
意味が分からない
もっと詳しく

260 ：

青色申告用の確定申告ソフトで複式簿記(特別控除５５マソ)対応の
お手軽物ってありまつか？
ヨドバシ等のソフト売場に行って見たのですが、今一つわかりませぬ。
予算１マソ位なので会計ソフトを買うパワーがありませぬ。
７〜８千円のものでも簡易簿記対応とかなので１マソでは複式簿記
対応の物はないのでせうか？

261 ：

>>260
そんな安い物はないんじゃないかな

262 ：

エクセルでつくるかフリーソフトにしたら？

263 ：

>>230
DOSアプリ引きずった作りになってるには、DOS時代からの膨大なユーザーがいるから。
ユーザーインターフェースは変えられないんだよ。
その反面慣れるとこなれているともいえる。ただ標準的なWindowsユーザーからすると
例えば弥生あたりのほうが入りやすいかも知れない。

264 ：

元帳とか決算書だすだけなら会計ソフトはどこもいっしょだよ。
多くの機能を求めないのであればOBCでも弥生でもPCAでもなんとか王でもいいんじゃない。

265 ：

エプソンの財務応援Liteって画面がDOSくさいというか古臭いんだけど、
キーボード派にとっては使いやすそうな雰囲気ですね。
最近「あふ」ってファイラーでキーボード操作の手軽さに目覚めたので
ちょっと期待して体験版いれてみます。

266 ：

>>260
JDLでいいじゃない

267 ：

はじめまして！
会計ソフトを導入しようと思っています。
今試算表作成まで、自分がやって、その後は税理士さんへ任せています。
経費節約のため、税理士さんを解約してソフトを導入しようと思います。
若い従業員がおりますので、その方にデーターなどの入力をやらせたらと思っています。
しかし彼女は、簿記はすごく初心者で、振り替え伝票ぐらいまでしかできません。
そんな初心者にでも使える易しい会計ソフトはありますでしょうか？
弥生会計ぐらいしか知りませんので、お勧めのがあれば教えていただけますか？
よろしくお願いいたします。
ちなみに従業員７人くらいの小さな会社で、取引（伝票）も少なめです。

268 ：

税理士を切ると監査が入りますよ

269 ：

と税理士が言っていると。
仮に来ても裏帳簿でも作ってない限り、非道いことにはならんよ。

270 ：

>裏帳簿でも作ってない限り、非道いことにはならんよ。
切ると何故かムゴいんだよな、依頼していた税理士し
しか知らないことまでよく知ってるし（ｗ

271 ：

>267
税理士切る、って事は、
あなた自身は会計ソフト使えば、決算まで自分でやろうと思えばできるんだよね。
その若い従業員のデータ入力のチェックをあなた自身がきちんと行えるなら、
弥生で良いんでないの。

272 ：

>あなた自身は会計ソフト使えば、決算まで自分でやろうと思えばできるんだよね。
できなくても何の問題もない。
BS/PLは勝手にソフトが作ってくれるんだし、それもって
税務署にいけば何とでもなることだ。
それが面倒なら、決算だけ税理士に依頼すればいい。
正直いきなり切って、チクられるよりは、そういう
パターンの方がよいだろう（笑

273 ：

そりゃ当然、会計ソフトは決算書まで出してくれる。
俺が言いたかったのは、
その内容が正しいかどうか自分で判断できるから、税理士切るんだよね、
って事。
減価償却費とか、仮受・仮払消費税とか、
細かいとこだと非課税交通費の上限とか、雑費と消耗品費の違いとか。

274 ：

意図的でなければ、多少間違ったところで修正申告するだけのこと。
それに、税理士が完璧なわけじゃなし。
何の問題もないね。

275 ：

税理士に依頼するもしないも本人の勝手だ。
税額を軽減する特例の適用をしそこなったり、
更正の請求を期限内にしそこなったりして
税金を払いすぎたとしても、
税理士報酬を払うよりマシと思えばいいんだよ。

276 ：

>>260
１万切って青色申告&確定申告ならソリマ○のみんなの何とかがあるじゃん。
もう買ったかな？？？

277 ：

ウチの会社は今日から弥生を入れたぞ。
おけげで経理のおばはんは大パニックだ。
使える奴を雇うか、そのまま腐らすかどっちかだな。

278 ：

それは単にPCオンチだから?

279 ：

会社経営でソフト導入する時は、導入教育も込みで考えるのが
いいと思うんだけどな。
日本人の大好きな自習努力って、トンJンな使い方になってる
ことがよくある。
節約したつもりで、かえって手間を増やしてるんだな。
ウチの客を回っての感想だが。

280 ：

ただ会計王とか弥生とかPCAとかたんなる経理ソフトに関して言えば、
279は当てあまらないだろ。
経理がわかる人間であれば、ほぼ間違いなく業務効率上げられる。
いや、ホントマジで今、会計ソフト無しでは経理の仕事無理無理。

281 ：

ウチの会社は会計王だけど
パートのおばちゃん１人で設定してたよ。
ウチもソフト無しでは考えられない
とりあえず買ってみたら
新宿のビッ○カメラで会計王が18,000円位だった。

282 ：

ウチの会社は会計王だけど
パートのおばちゃん１人で設定してたよ。
ウチもソフト無しでは考えられない
とりあえず買ってみたら
新宿のビッ○カメラで会計王が18,000円位だった。

283 ：

>>280
経理のわかる人間からすればそうだが、
世の中の多くは、税理士にお任せのパターンが多い。
振り伝まで書いてるのに、高額な顧問料吹っかけられて
黙って払ってる。
漏れの客先なんぞ、弥生入れ、そのまま放置。
何のつもりで買ったのやら（ｗ

284 ：

騙されるのが悪い世の中なんだね

285 ：

質問なんだが、弥生販売で作ったデータを、
Excelで表示する事って出来るのか？

286 ：

そんな質問、ここで回答待つより弥生に聞いた方が早いんでないか?

287 ：

>>286
そうだね。そうしてみる。
レス�dクス。

288 ：

紙で振替伝票を起票（仕訳）をしてからシステムに入力するならともかく、システムに
直接入力することで伝票を起票するなら勘定奉行が一番適しているって聞いたんだけど
本当でしょうか。手形も「手形の達人」ってソフトから仕訳データを取り込めるし。

289 ：

>紙で振替伝票を起票（仕訳）をしてからシステムに入力
ってのが理解できん。これが大変だから会計ソフトがあるんじゃないのか?

290 ：

糞税理士が、会計ソフト導入時報酬を下げない言い訳
記帳代行料が不要となりますので、一般的には報酬は少なくなります。しかし、会計事務所側
としては記帳代行から開放された代わりに相談業務が増大することとなりますので、報酬が不
変あるいは増加することもあります。

291 ：

なら「相談の都度別途報酬」って事にすれば良い。

292 ：

仕入れ先毎に消費税の「四捨五入」と「切り捨て」を設定できるソフトってありますか？
みなさんはどうしていますか？

293 ：

会計王はできるよ。補助簿に登録する形で。

294 ：

会計ソフト導入を考えているんですが
会計ソフトは毎年or2,3年おきにVerしなくては
使い物にならないのでしょうか？

295 ：

こんばんわー
うちは土木関係の自営業でとても小さい会社です、今回会計関係の
ソフトを導入しようと思っているんですがどのようなものが
いいのでしょうか？？
おすすめのがあれば教えてください。
PCはXPです。簿記の資格もあります

296 ：

>>494
こんばんわー
マルチは今すぐRくさだいね

297 ：

>>296
多分僕のことかな？
別にマルチしてないんですけどね

298 ：

>>294
消費税・法人税など決算業務までさせたいなら、
毎年つーか年に数回のveupは必要でせう。
商法・税法は毎年変わるんで。

299 ：

>>297
ご愁傷様です。たぶん>>295へのつもりだったんだと思いますよ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1062224037/494-495
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1003706649/295-296
結果的に>>296さんもマルチになってるのが笑っちゃいますね

300 ：

>>298
また糞税理士の類か？
すぐ沸いてくるなココは･･･
ソフト変えなきゃならんほど、毎年変わるわけないだろが。

301 ：

会計ソフト
伝票データを入力すれば、試算表・元帳などができる
正しく決算仕訳が入力できれば、決算書もできる。
消費税のデータも正しく入力できれば、消費税の試算もできたりするらしい。
※基本的には、バージョンアップの必要はないらしい。

申告書作成ソフト
法人税などの税金を計算し、申告書を作ってくれるソフト
税法の知識がないと無理らしい。
税法改正が毎年あるので、毎年のバージョンアップは必要らしい。
チッコイ会社はソフト使わなくても、手書きでできるみたいだ。

302 ：

>>301
減価償却とかの扱いは？

303 ：

>>302
零細企業と個人事業主はエクセルもしくは手書きで十分対応できると思う。
正確な月次決算を必要としなければ、決算仕訳で入力すればいい。
もし、専用ソフトを使うなら安いので良いんじゃない
たとえば魔法陣（50,400円）とか。

304 ：

QuickBooks使ってる椰子はおらんのけ

305 ：

個人事業主で青色申告なんですが、複式簿記が簡単にできるおすすめソフトって
ありますか？
使う人間は普通に簿記会計はできるのですが、パソコンは素人同然で現在指導中です。
こういう（会計用）ソフトは私の専門外なので、教えて偉い人！状態です。
先人の知恵をお貸しください。

306 ：

>>305
弥生会計以外。
弥生会計は勘定科目をコード番号ではなくローマ字で入力するので、
最初は「便利じゃん」と思うが、実際は能率が悪い。
弥生会計は伝票入力なので、
最初は「伝票書くのと一緒じゃん」と思うが、実際は仕訳帳入力の方が能率が良い。

307 ：

>>305 私は操作性の良さ、癖が少ないことからEpsonの「財務応援ライト」
をお薦めします。安い店なら20,000円くらいで入手できるはずです。

308 ：

>>305私はソリマチ「みんなの青色申告」使ってます。定価7,000円くらいでしたが、まあ不満はないです。
Epsonは会計事務所から勧められましたが、画面がシンプルすぎて眠くなりそうだったのでやめました(^-^;)

309 ：

>>306-308
ご意見ありがとうございます。
訳あって、ノートパソコンとソフトウエアは私持ちですので、価格性能比の高いソフト
がありがたいのです（笑
とりあえず、おすすめの二品の体験版を使わせてみます。
私自身は財務会計は大学の商業の授業で習った程度しかできませんので、
実務になれた人間の使い心地を優先した方がいいと思いますし。
他におすすめがありましたら、ぜひご教授ください＞会計ソフトのえらい人

310 ：

弥生は会社が嫌いなんでお勧めはしないけど、
弥生会計（やよいの青色申告）は科目コード入力できるし、
仕訳日記帳とかその他の帳簿入力はできるね。

311 ：

新手の社員？アンチ？

312 ：

age

313 ：

みんなまじめにその日の取引はその日で仕分け入力してんの?
俺は売り上げ２億/年程度のレストランで事務してるが、
いつも翌月中ごろにまとめて入力してる。
だいたい伝票入力200〜300件/月。
他に現場から領収書が遅れてくることもしばしば。
なので、
伝票日付で抽出は当たり前として、
実入力日で仕分け伝票を抽出できる機能がほしい。
そーいう会計ソフトある?
ソリマチ会計王はﾀﾞﾒ。verｳpの度に要望はしてるんだが。

314 ：

>>313
俺は翌月の五日頃に三日くらいかけて一気に入れてる。

315 ：

やっぱりそーだよな。
で、使ってる会計ソフトは実入力日で仕分け伝票を抽出できるの?

316 ：

PCA会計使ってるけどできる。
つーか検索機能の使い勝手悪いし、DBMSにMSDE使っているのでテーブルに直接アクセスしてデータ読み取ってるよ。

317 ：

なるほど、そーいう手があるか。
けどレイアウトは自分で設計だよな?
ま、自分がわかれば良いけど。
PCA会計って、仕分けの修正履歴が残るらしーがﾎﾝﾄ?
それはそれで税務署対策にあんまよろしくないな。

318 ：

>>317
＞それはそれで税務署対策にあんまよろしくないな。
税務署対策によろしくないどころか、税務署のためにそういう仕様なんだから仕方ない。
電子帳簿保存法対応なので、PCA会計は修正・削除のたびに新規レコード追加して
元データに変更は加えない。（新旧判別用のUpdateCountフィールドは別）
電子帳簿申請してないなら、自分で修正フォーム作るという手があるけど面倒だな。

319 ：

て事は総勘定元帳なんか出力すると、
履歴も全部印刷されんの?>PCA

320 ：

ていうか電子帳簿保存はシステム上も任意選択だろ？
電子帳簿保存を選択しなかったら修正・削除履歴も残らないように
できるんじゃないの？

321 ：

うちは電子帳簿保存使ってないけど残ってるな。
ただ、使い始めた時期に俺はまだ入社してなかったから良く分からん。
詳しいことは明日実際試してみないと分からないけど、現状で言えることは
仕訳一覧とかは、最新のデータしか表示・印刷されない。
直にDBにアクセスするようになるまでは履歴残っていることすら知らなかった。
明日暇があったら調べてみるよ。

322 ：

これから個人事業始めるので、初めて複式簿記つけるんだけど、
まったくの初心者でもとっつきやすいソフトを教えてください

323 ：

初心っての何の初心者?
簿記すらわからん？
簿記はわかってて実務経験もあるんなら、
各社の試用版DLして試せ、としかアドバイスしようがないね。

324 ：

>>323
簿記すらよくわからんのです、
ちゃっちゃか数字を入れて完成するようなのがあれば

325 ：

>>324
最低限簿記の知識は必要だ

326 ：

>>325
最低限のパターンさえ覚えて
金額さえ合ってれば、たらなんとか何とかなるものだ。
売り上げ・仕入れ・経費ぐらい
分からん仕訳は、税務署に聞くなり・申告会なりなんと
でもなる。

327 ：

簿記良くわからんくてもソフトで判断する会計ソフトが2-3本ほどパッケージで出てなかった?

328 ：

>>327
やっぱり初心者は弥生が無難じゃね？

329 ：

ウン�A

330 ：

これどうよ？
わくわく財務会計2プロフェッショナルfor Windows
1,980円(税込：2,079円)
http://www.clevery.co.jp/event/junk.php

331 ：

>>330
やすっ

332 ：

最近EPRという言葉を良く聞くのですが、これは会計ソフト+給与計算ソフト+商品管理ソフト
のような物と考えれば良いのでしょうか?
うちは社員6名+アルバイト3人の小さな飲食店を営んでいるのですが、現在 計理士さんに
丸投げしていしている経理業務をなるべく社内で行なえるようにしたいと考えています。
ERPシステムで纏めてしまうのと、会計・給与・在庫管理でバラバラに処理するのでは
どちらがより簡単に使用できるものでしょうか？

333 ：

>>332
どうせ三つやるんだったら一つのソフトにまとまっている方が連携しやすくて良いだろうね。
メーカー揃えればバラバラに買っても連携はできるけど。

334 ：

>>333
会計ソフト⊂ERPという認識で間違いないんですよね? 分りました。 ありがとう御座います。
続けて質問なんですが、うちみたいな小さな会社だとERPシステムはどれが良いんでしょうか?
調べていてSAPのR/3というのが一番普及しているように思えたのですが、日本法人のページを
見ても値段の事が一切触れられていないようですし、導入事例を読んでいると大企業向けの
製品のように思うのですが、、、
何か零小企業やSOHO向けの物がありましたら教えて下さい。

335 ：

ERPなんて言葉初めて見たし適当に書いただけだから参考にすんなよ

336 ：

SAPって社員数百人とかそれ以上向けだろ。

337 ：

その規模でERPという発想が無茶すぎだろ。
パッケージで3つ揃えて仕訳転送すりゃいいんじゃねーの？

338 ：

>>336,337
やっぱりSAPは違うんですね。 大人しく会計ソフトの連繋で構築してみます。
ソフトはなるべくオープンソース系の物を使うように心掛けているのですが
何か使い易いものを御存知ないでしょうか?
Quaserが筋が良さそうですが、まだ日本語化されておらず、経理ソフト初心者
には荷が重そうで。 ttp://japan.internet.com/linuxtutorial/20050112/2.html
オープンならフリーでなくても構わないんですが。

339 ：

勘定科目についている3桁、4桁の数字って何か基準があるのですか？
現金は必ず100とか・・・？

340 ：

日本語が不自由そうですね

341 ：

>>340
日本語、不自由かもしれない・・・
たとえば図書館の本の分類ナンバーのように
ソフト会社間などである程度の暗黙の了解のようなものがあるのですか？
資産、負債、資本、収益、費用がそれぞれ何番台とか。

342 ：

科目コードはJISで決められたものがあるが、
実際は各ソフトで独自に決めている。

343 ：

スーパーカクテル会計管理使っている人いますか？
HPを見た感じでは財務会計はもちろん管理会計や経営戦略でも大いに役に立つシステムだと感じました。
そこら辺で販売されている勘定奉行や弥生会計などよりはるかに優れていると思うので
導入を検討している段階です。もし使用されている方がいましたら感想聞かせてください。
http://www.uchida.co.jp/jsyohin/cocktail/scockkaikei/index.html

344 ：

乙

345 ：

>>343
はいはい、業者業者

346 ：

>>345
業者じゃねーよ、バカが！
何でもかんでも業者にするなよ、カスが！
おまえはR！

347 ：

　業　者　必　死　だ　な

348 ：

マイクロソフトマネーからJDLにデビューしました。どうすかね。

349 ：

うちの会社全て経理関係を手書きでやってるらしいんですけど、
いい加減、会計ソフト導入したいらしいのですが、、
会計ソフトについて分かる人が一切いませんが
経理知識なしの度素人でも手書きから会計ソフトへの移行って
できるものなんですか？

350 ：

あ、すいません。自分は入力が速いという事と多少の事務経験がある事から
移行をしてほしいと頼まれたんですが、経理知識一切なしなので
無理な気がするんですがどうでしょうか？

351 ：

ｼﾗﾈｰﾖ

352 ：

>>351
教えてくださいよ！マジ困ってるんです。

353 ：

>>352
細木数子な俺がマジレスすると、やる気次第。というわけで無理。

354 ：

>>349
ネタだろう？
「手書き」から「会計ソフト」への移行は「手書き」の部分が「会計ソフト」に変わるだけであり、
基本的な業務フローが変わるわけではないので経理担当者本人がやらないと無理でしょ。

355 ：

弥生会計でも買っとけば？
会社の経費にしても安いもんだしｗｗｗ

356 ：

>>354
いあ。ネタじゃないです。マジです。
ちなみに経理担当者はＰＣは全く使えないらしいです。
だから本人が移行するのは無理との事。
なので、私に移行の部分をやってくれと言われました。
「自分にはできない」と申しましたら
「事務経験あるなら、できるだろ？！」と社長にキツク言われた為
どうすればいいのやら。
移行作業というのは自社でやるのが普通なのですか？
それとも移行の部分は外注にて請負業者に頼んだりが普通なのでしょうか？
どう対応すればいいか教えて下さい（涙!!

357 ：

＞どう対応すればいいか教えて下さい
2ch以外で人に聞く。ﾏｼﾞｵｽｽﾒ。つかｳｻﾞｲ。

358 ：

経理はそのＰＣ使えない人しかいないんで
聞く人いないんです。
てか。皆さんの方が詳しいでしょう？教えて下さいよ。

359 ：

PC使えないって事は導入後の入力も保守も全部>>349がやるんだな。乙。

360 ：

>349
思いつくままに。
・移行期間は8時間/日、5日/日で最低3(この数字は会社によってバラバラ)ヶ月は確保。
・パッケージアプリは会社の規模と仕分け伝票数/月で選ぶ。
・最低3本を比較・試用
・最初の一年は、現状の形態とソフトでの業務とを並行。
・どのソフトを選んでも不満はあるはずなので、
　エクセル辺りで補う帳票を作成できるようにする
・もし349が上場企業あるいはそれに匹敵する規模なら、黙ってSAPにでも外注
・経理知識ゼロなら絶対無理。下手したら会社潰す。
・なので必ず経理担当と協力。
・大都市圏なら各会計ソフトメーカーが、しょっちゅう導入セミナーやってるので、
　予め自社の経理業務を説明できるよう準備して、メーカーの中の人に根掘り葉掘り聞きに行く。
・参考　俺の会社
　会計王使用　仕分け伝票300/月・売り上げ2億/年　資本金300ﾏｿ　有限会社　飲食店

361 ：

>>354
PCを全く使えない経理担当者？
まずこいつを首にすることが先決だろうよ。
こんな奴が首にならない会社なら、キツく言う社長にうるせえぞこのはげと怒鳴っても大丈夫だと思うよ。

362 ：

>>360
ご丁寧にありがとうございました!!
経理担当者は８０歳近いとの事。
なので上手く協力して移行していく自信ありません。
会社規模は２０人いない程度の小さな会社です。
>>349さんのレス読んでて、自分には無理と思いました。
そして一つだけ嘘をついてました。
実は入社前の会社なんです。
面接に行っただけの会社での話しなんです。
移行作業をやってくれるんだったら雇いたいと言われたんです。
簡単な事務経験しかないしかも簿記知識ゼロの自分が８０歳近くの経理と協力して移行なんて無理
だと思うので断ろうと思います。

363 ：

そういう嘘が１番嫌われっぞ、ここじゃ。

364 ：

結論：80歳の経理をクビにして>>349の内定取り消し

365 ：

こんなに釣れてるとは、
意外にこのスレ住人居るのにﾋﾞﾂｸｰﾘ!
しかし80近い経理って、いつくたばってもおかしくないよーなのを後継者も育てず、
雇い続ける会社って、何某かの助成金目当てにしても、
経理業務は重要ポストだし、危機意識ゼロだな。
ま、身内でやってんだろーけど。
俺も360に追加
・従業員数十人の会社なら、大体給与計算も経理がやってると思うが、
　給与ソフトってどれも労働なんたら法にそってガチガチなので、
　労働なんたら監督署とか社会保険庁から査察でもくらったら一発で飛ぶようなDQN会社なら、
　導入は慎重に(ｗ
　逆に利用できるけどね。

366 ：

>>365
レスどうもありがとうございます。
まぁ。。今回事務職で応募したんではないのに
事務所に回されそうになってびっくりしてます。
ご指摘の通り８０近いのは身内です。
重要なポジションだけに危険だし、自分にはできないと思うので断ります。

367 ：

>>366
断るならついでに「80歳の経理なんて殺せよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」と捨て台詞よろ

368 ：

俺なら絶対に断るな

369 ：

>>349
20人規模の会社なら、会計ソフトが仮に
3週間全く動かなくても会社がどうこうなる
心配はない。
いざとなれば社長一人で何とかする。したがって、
>>60 のような世界とは全く無縁。
まず、規模が小さいことはすばらしいことだ、
と信じること。
どんな形式でも良いから、
仕訳をテキストファイルとして(csvでよい)、
少し作ってみたら。後はどうにでもなる。

370 ：

ごめん。>60は>>360の間違い。

371 ：

>>369
レスおせーよ！！！

372 ：

うん、レス遅いね。
349はちゃんと断れたのかな？
ところで、80歳の方が経理をやっている会社とは・・・
申告ちゃんとしているのだろうか？

373 ：

深刻はしてると思うが、ちゃんとかどーかは・・・

374 ：

弥生でもなんでも入れてさ、業務のほうをﾑﾘﾔﾘにでもそれに合わすしかないんじゃない？
今までと違うとか言われたら「その予算じゃこれくらいしか買えないんじゃｺﾞﾙｧイヤなら何百万かかるか何千万かかるか知らんがソフト屋呼んで作らせろ!!」とﾌﾞﾁ切れて辞めるのが吉。

つか事務職での応募じゃないってことは最初っから希望が通ってないってことじゃ...
やめれやめれ。やりたい仕事やれ。

375 ：

ありえん
そこは日本か？タイムマシンで昭和から来たとかじゃあるまい
ソフトやPC代なんて安いもんだが
導入の人時とリスクはどうすんのよ
顧問税理士ぐらいいないの？

376 ：

>>375
ヒント：発展途上国

377 ：

辞めた方がいいよ
そんなクソ社長（失礼）じゃあ
「何でパソコンソフトも『買ってやった』のに1週間たっても終わらないんだゴルァ」
なんてことになるに決まってる

378 ：

お前ら亀レスしてんじゃね。断りますって書いてあるじゃないか。

379 ：

断ったのか？
断ることが出来たのか？
お断りしたのか？

380 ：

ここ面白いね
まったく約に立たないスレなんだもん

381 ：

約は立たんな

382 ：

釣も豹も立ちません
アライグマは立ちますが

383 ：

つまんない。

384 ：

既出かもしれんが
http://kaikeix.hp.infoseek.co.jp/
にたくさんフリー、シェアが紹介されてる。
あと、
http://www.orangebook.jp/
もみつけた。

385 ：

マグレックスのひとりでできる経理事務使ってる人います？

386 ：

久しぶりにのぞいてみたら、こんなにレスがついててビックリです。
結局あの会社からは連絡がなく、あーもう不採用かと思っていたのですが、
その後何度も電話を頂き、是非来て欲しいというのです。。
システム移行の部分は専門の人を呼んで任せるので、
それはしなくて大丈夫といわれました。
今回自分は販売職を希望して行ったので、
販売兼事務となるようなのですが、、
これはチャンスなのでしょうか。。不安でよく分かりません。。
今日中に返事しないとなりません。

387 ：

やめとけ

388 ：

あれから結構経ち不採用と思ってたのに、まだ次探してない。
って事は349の深層心理ではここに就職したいという意識があるから。
いっとけ。

389 ：

あれから結構経ち不採用と思ってたのに、まだ次探してない。
って事は349の深層心理ではニートのままでいたいという意識があるから。
やめとけ。

390 ：

就職おめ！

391 ：

中小企業には会計王が一番だって
弥生は高いだけ。
俺はホリエモンより
ウルトラマンでいく。
http://www.sorimachi.co.jp/

392 ：

>391
誰が言ってたの?

393 ：

>>391
必死だな、反町君

394 ：

age

395 ：

西郷隆盛のCM知ってる？地方だけかな。どんなもんかね。使う気はないけど。

396 ：

応研の大蔵大臣だね。

397 ：

KJ-WINって知ってます。
使い勝手は良さそうなのだが、
マイナーなので信頼が．．．

398 ：

>>397
やめといたほうがいい

399 ：

>>398
これってどこが作ってるのですか？
請求関係と経理関係がまとまったソフトって、
この金額では見あたらないと思うのですが。

400 ：

使ってみれば？

401 ：

青色個人事業者です。会計王使ってますが、使わない機能が多すぎなので「みんなの青色申告」にグレードダウンしようかと考えてます（毎年のバージョンアップ費用もバカにならんので）。
そこで、「会計王５」→「みんなの青色申告７」へのデータコンバートってできるんでしょうか？ご存じ方おりましたら教えて下さい。
メーカーに聞け！って話なんですけど、定休日でしたわ。

402 ：

ユーザー専用FAQ見れ。

403 ：

４０１でし。
ソリマチＨＰで「みんなの青色申告７」の詳細ページに出てました・・・。
注意書きに「会計王のデーターをコンバートしないで下さい」だと。
これって「できるけど、高いソフト使って欲しいからしないでください」って意味なんですね。きっと。

404 ：

でしｷﾓｲ

405 ：

今回のホリえもん逮捕で弥生に影響はあるの？

406 ：

あるようだね
社長か

407 ：

>>401
機能が多い分には問題なしだろう
バージョンアップも必要なし
うちは小さい有限だが弥生ライトをバージョンアップなしで10年だぞ
でも、11期から計算が狂い始めた、なんちゅうバグだ

408 ：

PCA会計の逆仕訳入力時の警告ﾀﾞｲｱﾛｸﾞﾎﾞｯｸｽ機能はいらんな

409 ：

JDLに乗りかを検討なんですが
弥生からJDLに乗り換えた方いますか？
乗り換えて、戸惑わずに普通に使えるんでしょうか。

410 ：

>>405
http://csx.jp/~gabana/Zaakan/hibi0602/hibi-niisi-060204.htm
↑大塚哲也（34）って弥生の取締役だね。
弥生のページ役員一覧から削除されてる。
キャッシュが残ってたけど。
そろそろ俺も乗り換えよう

411 ：

会計ソフトってそんな簡単に乗り換えられるん？
新ソフトと併用しながら最低1年はかかりそうだが。

412 ：

弥生どころかライブドアからの乗り換えが続々と・・・
平松氏の腕の見せ所ですな。

413 ：

>409
体験版をダウンロードして試してみればいいじゃない。
ＪＤＬは「ＸＰのみ対応」だから注意が必要だけど。

414 ：

みーーーんな　ｼﾗﾈ江か
あの　ﾌﾟﾘﾝﾀｰ屋のエプソンも会計ｿﾌﾄ出してるじょ
財務応援ライト　つーーーけど　
試しにﾀﾞｳｿして味噌

415 ：

散々ｶﾞｲｼｭﾂ。

416 ：

商蔵奉行って勘定奉行に仕訳を自動で吐き出せんの？

417 ：

↑すまん、スレ間違った

418 ：

零細企業向けの会計ソフトでおすすめは何でしょうか？
かるがるできる出納が一番安いのですが評判はどうでしょう？
やっぱり弥生とかの方が良いでしょうか？

419 ：

お前の状況をこのスレの人間が予め分かってるような質問の仕方しかできない418は、
永久に手計算してろ!

420 ：

過去レス読んでると、会計王＞弥生　って感じですね。
値段も安いし、零細＆会計初心者には会計王でＯＫでしょうか？

421 ：

OK

422 ：

ホント、ソリマチは気ぬくと自演するから困る

423 ：

あら、ﾔﾖｲ(ｶﾌﾞ)さん。
連休中も休むことなく。仕事熱心ですね。お互いがんばりましょう。

424 ：

わくわく財務会計2プロフェッショナルはどうでしょうか？
上級モデルですが会計王や弥生のスタンダードより安いですよね。

425 ：

>>424 Epsonの財務応援ライトをお奨めします。
くせがなく、アフターがしっかりしています。

426 ：

http://www.coneco.net/masterranking/01903070.html
弥生が人気ナンバーワンみたいですね。
やっぱり機能・サービスが充実してるからですか？
欠点はなしってことでＯＫ？

427 ：

最近ｿﾘﾏﾁが、
ユーザー相手(保守契約ユーザーのみ?)に、
妙な小売をしてる。
マルちゃん 赤いきつねうどん
アスカ　ラミネーター
etc・・・
安いっちゃー安いが、
本業がﾔｳﾞｧｲのかね?

428 ：

円谷プロのレアものグッズならいいのに

429 ：

これから会計王７(スタンダード)を購入しようと思います。
カタログを見る限り、同じ市場価格帯では(ちょっと高い弥生を含めて)一番
高機能だと思いました。
大丈夫でしょうか？誰か背中を押してください。

430 ：

共謀罪：衆院法務委、２１日に審議入り　野党は強く反発
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1145779659/101-200
なぜマスゴミは共謀罪に沈黙しているのか？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1146434938/1-100
【政治】 共謀罪で、日本は密告社会に？…「日本、犯罪対象の数多すぎ」の声も
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147224652/901-1000
何もしていなくても逮捕!?　「共謀罪」に抗議せよ★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1145736758/201-300
【共謀罪】実行行為がなくても処罰可能な「共謀罪」、週明け採決めぐりヤマ場　野党は徹底抗戦★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147131816/601-700
共謀罪っておかしくないか　２
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1147013492/1-100
【共謀罪】実行行為がなくても処罰可能な「共謀罪」、週明け採決めぐりヤマ場　野党は徹底抗戦★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147131816/
【社会】 "市民団体ら、猛反発" 共謀罪めぐり、ＨＰでバトル…日弁連vs法務省★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147166654/
【政治】「政府案・与党案に懸念、民主党案に共感」 共謀罪で、桜井よしこ氏…衆院法務委
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147170338/
【共謀罪」】「拡大解釈」や「恣意的運用」に懸念　衆院法務委で参考人質疑
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147176755/
【政治】犯行に着手していなくても罪に問える「共謀罪」創設、自公民で法案修正へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147213160/

431 ：

弥生(スタンダード）は会計王と比べて、
部門管理ができなくて経営分析機能も劣ってると思うのですが（弥生にできて
会計王にできない機能はないように思えます）、使い勝手？が良いのでしょう
か？

432 ：

431は
何が聞きたいかわからん

433 ：

マルチだから

434 ：

↑マルチって言う奴うざい。良いじゃねえか。

435 ：

そこらじゅうに質問レス張って、どこかで回答が来ればラッキー
なんて考えてる=433が,いるかぎりマルチの密告が必要
2chの暴走は密告により防止されている

436 ：

>>434
良いわけねーだろ。今すぐネット辞めれ。

437 ：

弥生のライバル、会計王の専用スレをどなたか立ててくれませんか？
弥生ＶＳ会計王でも良いです。
よろしくお願いします！
スレの立て方を教えてくださっても結構です。

438 ：

なんで?
単独アプリスレは迷惑。
会計ソフト全般を扱えるこのスレで、
会計王のレスばっかでｳｻﾞ杉ってーなら、単独スレ必要だが。
このスレで十分。

439 ：

あげ

440 ：

アゲ

441 ：

会計ソフト(会計王)導入して5期目。
もう会計ソフトなしでは経理なんてやってられんくらい、
依存しきってる。
ただ年に数回、入力中に落ちたりなんたらエラーが出たりする。
導入当初はそのたびに、いちから実伝票と突合せチェックしてたが、
今ではもう面倒くて、「ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ」
と自分に言い聞かせてそのまま運用。
けどやっぱイチマツの不安感は積もり・・・
みんなこーいうときどーしてんの?
まぁ、バックアップは当然として、
使ってる会計アプリ、完全に信用してる?

442 ：

会計王のバージョンは何ですか？
7ですか？

443 ：

そだよ。2から使ってる。
保守入ってるんで毎年貢いでる。

444 ：

>>441
間違ってたら会計ソフトのせいにするから、いちいちチェックなんかしないｗ

445 ：

会計ソフトに責任なすりつけてたら、
そのうち「じゃもうソフトは辞めよう。やっぱり昔ながらの手計算が一番」
となりかねんな。

446 ：

入力ミスが怖いな。
「現金」勘定に入力したつもりが、
ショートカットが同じ"GE"で始まる
「原材料」勘定とか使わないとこに入ってたりとか。
使わない勘定元帳は普段チェックしないから、
気づくの遅れる。

447 ：

>>446
総勘定元帳でチェックしない？
ヘンな勘定は。

448 ：

スタンドアロンで販売・在庫・売上・仕入・取引先・得意先の管理ができればいい。
でも、得意先ごとに商品の仕入・販売単価が全部異なるため、得意先に紐つけた
個別の価格体系と商品マスターがほしい
↑財務だの会計だのは�dと疎い漏れが聞いた、うちの要望
（従業員10人以下の子会社用に新しく使うらしい）
簡単販売・仕入・在庫管理 For EXCEL 1.0A
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/business/se400695.html?y
↑こーいうフリーのじゃダメなのか小一時間問い詰めたら、
得意先毎に変わる価格体系ってのが引っかかるからダメだそうだ・・・
やっぱり、こういう場合は弥生なりPCAの商魂だのをいれるのがベスト？

449 ：

QuickBooksPro3

450 ：

>448
ACCESSででも作れそうでない?

451 ：

>>450
ぶっちゃけ可能だとは思う。
少なくとも俺の金でやれ、といわれたら作ると思う。
でも、どうせ会社の金だからいいやー、とも思う。
社畜SEなんてこんなもんさーヽ(´ー｀)ノ

452 ：

大塚商会からの乗り換えを検討してるんですが、同じく大塚商会のsmileから
乗り換えた方、いませんでしょうか？
使い勝手が似ているソフトを教えていただきたいのですが。

453 ：

大塚商会以外ならどこでもいいんじゃないか？

454 ：

会計天国って叩き売り状態らしいけど中身はどうなの？

455 ：

yayoi

456 ：

>>452
会計王でいいんじゃない。

457 ：

お客様情報の流出に関するお知らせ
◆ 流出したお客様情報
件数： 164,304名様分
対象： 2005年11月から2006年1月までに
弊社から弥生会計・弥生給与・弥生販売の
バージョンアップキャンペーン情報を文章で受け取られた方
内訳： （1）登録名義
（2）登録住所
　　　 （3）登録電話番号　
　　　 （4）担当者名

458 ：

ん？ﾏｼﾞｪ?!

459 ：

マジだね。サイトにのってる。
avascript:newwin1('/news/20060725.html')
>>457はソースURLも入れず次の文章を削ってるところからして、煽りたいんだろうなｗ
>流出したお客様情報は弊社の調査で早い段階で特定され、回収しましたので、
>これまでのところ大事に至っておりません。

460 ：

失礼、>>458のURLこっち。
ttp://www.yayoi-kk.co.jp/news/20060725.html
いまどきJavaScriptのポップアップにすることにどういう意味があるんだろう・・・

461 ：

重ね重ね失礼、>>458じゃなくて>>459。

462 ：

零細は弥生程度しか選択肢無いよ。
他はお金かかるし。じゃあ経理担当者を首にして全部会計事務所に丸投げするとか言われるのがヲチ。

463 ：

http://www.sourcenext.com/titles/use/68020/
これどうでしょう？
年度末まで様子を見て、決算期が近づいてきたら「会計上々（PRO版）」に
移行するとか…
甘いかな？

464 ：

こんな安いソフト買うの迷うなよ。

465 ：

スマン

466 ：

というわけで買ってきた。
ファイルメーカーのランタイムを使ったアプリだ。
年度ごとに、アプリをアンインストールして全データを消して、再インストールするという
キワモノソフトだ。
前年度分は、アプリ削除前にバックアップするんだそうだ。
これを知った時点で、使う気半減した。
会計ソフトの仕様って、これが普通なんですか？

467 ：

はぁ？？？
ｸｿだな。
年度更新てのは普通にあるが、
アプリアンインスコって何やねん。
欠陥設計もいいとこ。

468 ：

弥生なら０４までにしておけ。
０５からは３期ごとにするからマジ使えないよ

469 ：

会計王は弥生より安くて使える
中小零細はコレで良い
会計王プロは使えない
苦労してコンバートしたが
プロから戻した。

470 ：

c

471 ：

>469
kwsk

472 ：

>>468
何を3期ごとにするのですか？

473 ：

>>457
弥生会計いれようかどうか迷ってる時に・・ｗ
勘定奉行にしようかな
>>453
大塚商会結構よくね？
夜でも電話したらすっ飛んできてくれるし、態度はヘコヘコしてるし
技術力ないから会社に電話しまくりながらのサポートだけどね・・
まぁ就職板でこの企業がブラックといわれるのがよくわかるｗ

474 ：

>>469
プロだって使えるよ。取引入力して決算するだけなら十分。
本格ネットワーク対応だし。使えないのはあんただけ。
>>472
バックアップ。だから1期だけ戻したいことはできないらしい。
違ってたら知ってる人ヨロ。

475 ：

流行りもの好きじゃないけど、弥生会計がｲｲ
買ってよかった

476 ：

初会計アプリ?
なら感動するよな。
経理の経験が長ければ長いほど。
今まで手でやってたのって何だったん?
みたいな。

477 ：

>>475
弥生も数年前まで良かったけど
これから導入するなら会計王とかわくわく会計２でいいと思うよ。
給与ソフトと連動が欲しいとか部門会計がしたいなら会計王、
それらがいらないならわくわくかな。

478 ：

わくわくはともかく会計王はユーザーをなめてる。
会社法対応で新バージョンを出さず、
決算書はエクセルのフォームを提供するから
それに自分で入力しろってさ。
こんなひどい対応のソフト会社は珍しい。

479 ：

>>478
それは確かにひどい

480 ：

>>478
俺も会計王ユーザーだが、
現行最新verでは、新会社法に対応した決算書は作成できないって事?
その旨、ソリマチから何某かのメールなり手紙なりで言ってくるのか?
保守にも入ってるが、それっぽいのは無かったが。

481 ：

俺のところにはメールで案内があったような気がするし、
反町のＨＰを見ればわかる。
ある販売店は反町の対応はソフト会社としての良識を疑うといってたな。

482 ：

サポートページに、
「新会社法に対応した決算書の出力方法」
っつーページがあって、一応その手順を詳しく説明してる。
が、決算業務の知識が有る事が前提。
理解できないなら、決算書提出は対応アプリに乗り換えるか、
税理士にでも頼むか。

483 ：

決算書つくれないなら出納帳ソフトと名乗るべきだと思うな

484 ：

たすぃかに。

485 ：

会社法に対応しているソフトを使っても決算書は糞税理士に作ってもらっているアフォには無関係な話だな

486 ：

決算書が対応していないということは、試算表も旧様式だろうね。

487 ：

>>485
売り掛けの処理とかを考えると、税理士にお願いしたほうが良いとか、そういうのはないのか？
トーシロですんません。

488 ：

過去レス読んでみ。
会計ソフト使用してても税理士必要派
vs
会計ソフト使用してたら税理士不要派
決着付いてないけどなw

489 ：

どっちでもいいんじゃない。人も会社もそれぞれ。

490 ：

会社でCore2Duoのノート買ってついでにPCA会計買った。
ノートのほうはまだしもこのソフト、素人の俺から見ると高ぇぇぇぇぇぇ・・。
ノートもPCA会計も会社の金だしいいのだけどｗ
事情があって素人の俺がこれを使いこなさないといけない羽目に・・。

491 ：

経理ってのは、居なくても本業に支障の無い人間に押し付けられる。

492 ：

> 経理ってのは、居なくても本業に支障の無い人間に押し付けられる。
そんなこと本気で思ってると、会社丸ごとあぼーんするぞｗ

493 ：

まあでも、現実そんなもんだ。総務とか経理とかな

494 ：

小さい会社ほど、経理をないがしろにする。
経理を馬鹿にする人は、そんな会社の人でしょう。

495 ：

でかい会社だともっとそうだよ。
総務とか経理とかって、優秀な社員のいくところじゃないもん

496 ：

ここは優秀でない人々の集まるスレですか

497 ：

経理として優秀か、
ってのと、
本業で優秀か、
ってのとは違うだろ。

498 ：

大きい会社だと入社時点の評価で振り分けられるね。
縁故で仕方なく取ったやつとかは大体総務経理。
でも、女性の場合は管理部門のほうが会社辞めてから潰しがきくよな

499 ：

>>494
ないがしろというより、そこまで手が回らないのが
実情じゃないかな。スタッフ部門を軽視する会社は
社員が安心して働けないけど。

500 ：

弥生会計02のデータを最新の弥生会計06で開きたいのです。
03以上からのコンバータは06に付属しています。
02のデータは一旦03以上のデータに上げてからでないとコンバートできません。
電話サポートで聞くと『04コンバータ』なるものが必要とか。
どなたかツールのありかなどご存知の方教えてください。
よろしくお願いいたします。

501 ：

で、そのツールは弥生からはもらえないのか?

502 ：

みるに耐えない。
君等は経営計画はどうしてるのか？
馬鹿か？

503 ：

けど今年上半期の年商1億。毎年10-20%ほどｳp中。

504 ：

会計天国ってどうよ？

505 ：

わくわく財務会計2が最強
零細弱小企業なんてこれで十分
余計なもんに金使っても意味がない

506 ：

とりあえずヨドバシでわくわく財務会計買ってきた
会計ソフト全部くらい使った事のある香具師が言ってたけど
販売ソフトなんかと連動させたい場合はソリマチで
それ以外の中小ならわくわくが使いやすいらしい

507 ：

わくわくは１データで事業年度を蓄積していくので、
データが大きくなりすぎると古い年度の切り離しではなく、
新規にデータを作成するのだが、その時にまた残高登録を
しなくちゃいけないのは面倒くさいし、納得いかんな。

508 ：

そのデータ量って何?仕分け伝票数?

509 ：

弥生使いにくいけど、営業の人が親切だった。

510 ：

>>507
いくらデータ量増えるっていっても
ギガまではいかんだろう

511 ：

今月or来月に開業予定の青色個人なんですが、
青色の特徴はほぼ理解していますが、
簿記についての知識は希薄です。
月の帳簿付けとしては、
特殊な業種なんで、科目としては、
純粋な振込み入金が１０回程度、
経費の項目が３くらいで掛けなど一切なし、青色専従者を使用予定。
かなり簡単な内容となる予定です。
わくわく青色申告ＤＬ体験版をＤＬしてみましたが、
仕分けに慣れていない事や、
使わない機能が多そうで多少混乱してしまいました。
弥生の青色の入力時のナビ画面をみた所、分かりやすそうと感じましたので、
わくわくに慣れるか、弥生にするか悩んでいます。
又、他に簡単に入力作業できるナビ機能つきのソフトがあれば、
紹介して頂けますと幸いです。

512 ：

すいません補足
例えば今年弥生買って今年分を申告したとします。
んで、来年再来年と同じソフトを使う場合で、
特に会社法とか控除額とか法律に変更無かった場合で、
別途金額が必要になりますでしょうか？
また、変更があった場合、また新たにソフトを新規購入しないといけなくなりますでしょうか。
簡単に言えば、維持費というかアップグレード時に、
お金がかかるソフト、かからないソフトがあると思うので、
そういった点も教えていただけますと幸いです。
仮にサポートで無料バージョンアップとかな無い場合、
皆さん毎年新しい会計ソフトを買いなおしてるって事なのかな？

513 ：

>511
なに業？
あと、1ヶ月間の取引量は？
とりあえず、出納帳と貸借対照表ができればいいので
国のルールよりも本業にあわせてソフト選びはしたほうがいいと思います。

514 ：

早速のレスどうもです。
業種はサービス業？になるかな
専門的なＰＣデータの販売です。
一月に必要な記載としては恐らく多くとも１０〜２０程度、
入金等に関する取引は５〜１０、経費関連項目で５前後、専従者への給与が１
あとは事業主借　貸が月１、２程度
ほとんど入金、経費の管理ができれば十分ってな感じです。
掛け、リース、不動産関連等その他も一切なしです。
入金、経費など単純な記入がスムーズにできて（ここが重要かも）、
決算書　出納長があれば御の字です。
色々調べている所ですが、ソリマチのみんなの青色〜もよさそうですね。
弥生の青色と比べてどちらがサポート面でいいか、
弥生、ソリマチの会社としてのサポート面の比較でも結構ですので、
ご教授頂ければ幸いです。
（製品機能、使い勝手自体は体験版でチェックします

515 ：

弥生の方が面倒だぞ。

516 ：

販売王７PRO使ってる方いらっしゃいますか？
印刷押した後プレビューして右のスクロールを動かすと
しばらくしてフリーズします。
サービスパックもインストールしたのですが、改善しません。
Telしてもバグじゃないと言われました。
設定など確認するならどこを見たらいいのでしょう？

517 ：

>216
設定の問題じゃないと思うが。。。
再インストールしたほうが早いかもね。
うちではそゆ現象は起きてないよ。
まぁ、販売王自体安定してるとは言い難いけど。

518 ：

>>517
ありがとうございます。
そちらで現象出てないなら再インストールですね.....
思いあたるフシがあって、インストール後プリンタを接続してないのに
プレビューして、フリーズしたんですよ。これが原因だったか？
あまりデータ多くないうちに再インストールしちゃいます。
（データの移行もテスト出来るし？）
販売王自体安定していないとは、具体的にどんな現象でしょう？

519 ：

ソリマチ新しいのでるね
松岡修造｡｡｡
Vista対応だって
弥生は対応するの？

520 ：

10月中頃に発表済みだが

521 ：

これからはvista対応とERP対応じゃないと厳しいな。
弥生は、これから厳しいと思う。ライブドアがあんな状態だし。

522 ：

ERPって何よ?

523 ：

ＥＲＰ導入
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/990897846/l50

524 ：

わたしんとこも今、会計ソフトを検討しています。よろしく。
弥生は、会社が使ってるけど前は大番頭だった。（会社が買収されて弥生に）
古いＤＯＳ版の大番頭から弥生に替わった時に、経理の担当が
勘定科目や補助科目がコード番号無しの名前だけっていうので、びっくり
してた。
ふつうデータベース設計するときに、コード番号を振らないなんて考えら
れないんだってさ。
わくわくは、店には見かけなかった（田舎住まい）けど、ネットで調べたら
大番頭を作った連中がやってるソフトだというので関心もって、デモ版を
触ってみてるけど、分りやすいし安いし、サポート料金いらないらしいし
とりあえず気に入ってる。
購入して、個人事業の青色申告にチャレンジしてみようと思っています。
業種は、教育産業（生徒１５人　位　（＾＾；
と、不動産賃貸（貸し先　１つだけ　（＾＾；（＾＾；
たいした伝票枚数じゃないけど、不動産は償却計算ができるので
プロフェッショナル（２２５００円くらいだったかしら）にする
つもりです。
ご意見ある方はよろしく。ピクシスさんて現在は、どんな会社？
会計ソフトの比較してるサイトなどではあんまり出てこないけど、袖の下
が十分じゃないんだろうか？

525 ：

弥生は科目コードがないと声高に言われることがあるが、
コードを使えることをを知らないだけ。
大番頭など他のソフトのコードにも変えれるけどな。
わくわくは個人の不動産所得には対応していないのが難。

526 ：

わくわくは、個人の不動産所得には対応していないとのことですが、
経理の初心者で、意味がよくわかりません。
すんませんが、教えてください。
数名の共有なので、別に会社名をつけて、不動産の取得価格や建物の
償却計算と税金や修理費と、家賃収入をつけられればいいのじゃないか？
と。
ならば、償却計算設定ができるわくわく財務２プロフェッショナルなら
使えないかなと？

527 ：

個人事業主でたいした取引が無いのですが、オススメの青色申告対応のソフトは
わくわくでしょうか？　弥生はなんだか使いにくかった（私の能力不足ですが、、、）ので
もう少し簡単なものがあればアドバイスいただければ幸いです。宜しくお願いします。。

528 ：

値段とシステムの中身でいえば、わくわく財務２プロは、
ネット（Ｖｅｃｔｏｒ）で買えば、１８０００円程度で抜群の安値。
これは固定資産の償却計算対応しているので、パソコンを買って
何年かで償却するなんてのも含めて、車とかなんとかも処理できます。
さわり始めてまだあまり日がたっていませんが、入力サポートが
充実してるので定型のものならば、呼び出して簡単。
コードの数字だけで呼び出せるので登録さえすれば、記帳は簡単かつ
短時間で済みます。
毎月の結果も簡単に呼び出せるし、これ位の投資はしてもよい。
それに、サーバーとクライアント１台でも使えるから、家の中で
無線ＬＡＮでも組んでいると自由度が高いです。

529 ：

青色申告ソフトは安いのではこんなのもある。
ホロン　やるぞ青色申告
マグレックス　おたすけ青色申告
ＢＳＬ　青色申告らくだ
ソリマチ　みんなの青色申告
弥生　やよいの青色申告
ミロク　かんたん青色申告

530 ：

vine4.0RC2でgnucashを試してみた。
gnucashの最新バージョンは2.0のはずだが、vineのはまだ1.8だった。
階層的に科目の新設とかもできて面白いのだが、いかんせん帳票出力になると
文字化けしてさっぱり。
webベースのQ's Account Bookもよさそうだが、自前でサーバ建てるとなると
敷居が高そうだ。

531 ：

　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　／::::::::::　 u＼
　　　　 　／:::::::::⌒ 三. ⌒＼ 　　　　糞税理士
　　　　／:::::::::: （ ○）三（○）＼　　 　 なんだか、スゴいっ！！！！
　　　　|::::::::::::::::⌒（__人__）⌒ 　|　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼::::::::::　　 ｀ ⌒´ 　 ,／　.| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ::::::::::u 　　　　　　 　＼　| |　　　　　　　　　　|
　 ／:::::::::::::::::　 　　　　u 　　 　　 | |　　　　　　　　　　|
　|::::::::::::: ｌ 　u　 　 　 　 　　　　　| |　　　　　　　　　　|
　ヽ:::::::::::: -一ー_~､⌒)^),-､　　　| |_＿＿＿＿＿＿__|
　　ヽ::::::::＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣　　　| |　　|

532 ：

従業員が5人の零細なんですが、会計王か会計王ＰＲＯにするか
迷っています。ＰＲＯじゃないと困ることってどんなことがありますか？
会計王で十分なら安く済ませたいものでよろしくお願いします

533 ：

PC2台以上で伝票入力したいときとか。

534 ：

>>527
ソリマチのみんなの青色がお薦め。弥生で出来ない部門ができる。
あと中国製でなく日本製のようだし、買収されないし、社長交代もなさそう(藁
>>532
会計王で十分だろ。
会計王ＰＲＯは個人事業者に対応してないから、>>532がサイドビジネスしてて青色申告するなら別ソフトが必要というトコかな。

535 ：

ソリマチってサポートいまいちじゃね？

536 ：

電話サポートのこと言ってるんだったら、
弥生もPCAもアウトソーシングしてるからまぁ、どこも似たり寄ったりでしょ。

537 ：

>>535
弥生と違って、おねぃさんばかりのようだよ(*´д`*)ﾊｧﾊｧ

538 ：

反町の青色申告のバージョンアップの目玉は、
ようやくマニュアルが添付されることらしい。

539 ：

待ち望んでいた機能ですね。

540 ：

PCA本体は知らんが
PCAのアウトソーシング先は糞

541 ：

弥生と会計王の新作の出来はどうよ？

542 ：

>>541
弥生は事業概況書が付いただけで相変わらず動きが遅い。概況書は手書きしてもたいした手間でないので弥生会計07はいらんな。
会計王はなにやらチェック機能が付いているらしい。使えるかどうかは疑問だが消費税分また安くなった。

543 ：

会計王７から８へアップデートしたらデータベースの移動が
出来なくなった。
そしたら他の給与王とかも連動して起動できなくなった？
どうすればいいですかね？

544 ：

サポートに聞け。

545 ：

会計王７から８への移行すぐ出来た、うち伝票少なそうだからな。
８から付いた仕分チェック機能は感動した
めちゃ便利！っていうか自分の仕分ミス一覧に泣けた
うちのジジイ税理士に嫌味言われずに済む。
値段安いし会計王は使える。

546 ：

仕訳チェックってたとえばどんなのをチェックしてるの？

547 ：

>546
逆仕分けとか？
ところで、会計って誰のもの？
少なくともココの書き込みをしている方々は、記帳屋さんでは無いのだよね？
誰のために、何のために会計業務をやっているのでしょうか？

548 ：

会計はみんなのもの。

549 ：

勘定奉行は使いやすいですか？

550 ：

社員60人、年商15億ほどの会社のシステム管理やってます。
現在手書き状態なので会計ソフト入れようと思うんですが
自分は会計の知識がまったく無いので
どう選定していいかわかりません。
経理課の人はパソコンの知識が無い状態です。
おすすめのソフトや、選定方法を教えてください。

551 ：

>550
ネットワークは？

552 ：

>>550
経理担当が複数いてＬＡＮ組んでいるならネットワーク対応ソフトが良いな。
１０万円以下ならピクシスのらんらんが最も安いと思う。信頼性や普及率を重視するなら反町のPROかな？
弥生のNEやＯＢＣやＰＣＡはバカ高いからパスだろ。

553 ：

>>551-552
とりあえずネットワークは考えていません。
現在経理4人ですが、ソフト使えそうな人が2人ですので
1台のパソコンで処理してもらおうと思ってます。
ソフトの値段にかなりばらつきが有る気がするのですが
高級なソフトは何が違うのでしょうか？
あと、書き忘れですが、販売管理システムから
会計で使いそうなデータを書き出して、
会計ソフトのほうで取り込める機能がほしいです。
書き出す形式は自分のほうで何とかなりそうですが
会計ソフトのほうで取り込める機能はついていますか？
反町とらんらんを調べてみますありがとうございます。

554 ：

各社デモ版が必ずあるのに、
何でそれを試さないんだろ・・・
一口に経理っつーても、業種はもちろん会社ごとにやり方が違うから、
ここで漠然と「どれがお勧めですか?」とか言われても、答えようが無い。

555 ：

年商15億の会社でシステム管理担当者がいて経理が手書きって。。。
それぐらいの規模の会社ならまず奉行やＰＣＡを調べたいと思うはずなんだが

556 ：

弥生でいいんじゃないの？
仕訳取り込めるし。
会計ソフトは最終的に国のルールに沿った書類が出ればいいんですよ。
科目体系の設定とかであなたの腕を見せてください。

557 ：

JETからMSDBに仕様変更した意味を知ってる人がいたら教えてください。

558 ：

>557
データ壊れるから、とかね。

559 ：

個人で営業しながら1万〜10万の掃除＆家のリフォーム（簡単な手直し程度）
してるけど、収入と仕入れ、印紙代、ガソリン代、通信費、高速代くらいしか書くこともない。
ソフト買うか手書きでいいのか迷ってる状況。
ソフトだったら
>529
>青色申告ソフトは安いのではこんなのもある。
>ホロン　やるぞ青色申告
>マグレックス　おたすけ青色申告
>ＢＳＬ　青色申告らくだ
ソリマチ　みんなの青色申告
弥生　やよいの青色申告
ミロク　かんたん青色申告
の中ならどれが一番使いやすいのか情報希望

560 ：

age

561 ：

>559
なぜPCでやる必要があるのか?
を自分で分析できないなら、現状維持のままの方が良い。悪い事は言わないから。

562 ：

>559
勘定奉行がいいと思うよ。

563 ：

勘定奉行は法人専用。
勘定奉行は青色申告ソフトと比べて超高い。

564 ：

>563
ネタにマジレスw

565 ：

予算管理する必要があるので、財務応援Lite買ったけど、減価償却計算が
個人しかないのを後で気づいた。ここあらかじめ見てたら同じく予算機能が
ある会計王にしてかも。

566 ：

連結やるのにいいソフトは？

567 ：

今まで手書き伝票を書き、それを元にEXCELで現金出納帳を作って、
それらを税理士に渡して、総勘定元帳や決算書を作ってもらっていた。
会計ソフトを使えば、伝票レス化して仕訳帳を直接入力して自分で出来る
んじゃないかと思い、どのソフトがいいか探しています。
EXCELはキーボードマクロでよく使う勘定科目と摘要を割り当て（例えばCtrl+Gを「売上：○○」等）たりして、
マウスを使うことなく入力していました。
市販の会計ソフトもショートカットキーみたいな割り当てはできるでしょうか？
できれば熟練したときの入力スピードが一番速いものを選びたいのですが・・・
おすすめのソフトを教えてください。

568 ：

会計王では番号を割り当てる。

569 ：

>568
ありがとうございます。
一番有名な弥生会計は面倒なのでしょうか？

570 ：

その程度だったらわくわく財務２プロがいいのでは？
簡単、快速入力（コードだけでほとんど済んじゃう）
設定は簡単で、いつでも変更可能。
月次比較、Ｑ比較、年次決算がワンタッチで出てくる。
立ち上がりが多少遅いけど許容範囲。
ある事情で、ミロクにさわり始めて、入力のややこしいのにまいってる。
毎日の入力がやりやすいのは、一番大事なことの一つ。ミロクはＷｉｎ的
プルダウンメニューしか使えない、沢山の補助科目があると、引っ張り
出すのがえらくしんどい。マウスか、日本語入力でヒットしたのが科目に
なる。コードが使えないのとさっとプルダウンメニューが出ない。
会計事務所の回し者ソフトだ。
わくわくは、コード中心になっているので、コードが同じならば表示が
変更できるのがありがたい。データベース的な使い方ができる。
クライアントサーバー型で、標準で１台のクライアント使用できるけど
横からチェックできるのは便利。バックアップも可能になるし。
値段は２万円を切る。オンラインでは１８０００円程度。
エクセルなんかで入力してたのが馬鹿らしくなる。
エクセルにも出せます。会計事務所に持っていくのにエクセルや
紙で持っていってたのなら、こっちで作って印刷して持ってったら？

571 ：

税理士事務所から購入して、設定もしてくれたと思ったら
何もいじれない設定にしてくれた！！！
これって何のためじゃーーーっ
勝手に買って自分でセットした方がよっぽど使えることが
分った。
それにしても、けしからん

572 ：

>571
>何もいじれない設定にしてくれた！！！
どゆこと？

573 ：

会計事務所とのやり取りが始まったところなので、まだよくわからんが
便利に使える機能をカスタマイズする権限を与えてくれない設定をされ
てるってこと。
自分で新規に作成した会社なら全部の機能が使えるから、違いがわかった。
ところで、ミロクはエクセルなどにデータが出せないことが判明。
今どき、こんなソフトでも売れるというのか、使っているから止められ
ないのか？
わくわくは、エクセルに出せるし、帳票は見やすいし、段々と気に
入ってきた。クライアントサーバーで２台で使えるのは、バック
アップやチェックにも便利。

574 ：

社員乙!

575 ：

ピクシス社員乙！
わくわくのようなマイナーソフトがこのスレに限ってよくでてくるｗ
こんなところまで営業しないと売れないの？

576 ：

　・弥生を却下したのは、勘定科目がコードで入力できないこと。
　・みんなの青色申告を却下したのは、デザインが気に入らないこと（笑）
わくわくの会社は規模が小さいのでこれから更新されていくのか不安ですが、
見た目もいいし、コード入力できるし、仕訳データのインポートもできるので
自分程度の商売には合っていると思う。
社員じゃねーよ！

577 ：

わくわくって予算も設定できますか？

578 ：

会計事務所に相談したソフト　ミロクとの対比をしたのは
おいらだけど、ピクシスの社員じゃありませんぜ。
地方の中小企業関係者。単に安くて使い勝手いのいい経理ソフトを
調べてるだけさ。パソコンも置いてない零細会社が多いので、
なんとか経営改善するに道具が無いかなってお助けマンを買って
出てるだけ。
それと、嫁さんの個人事業の帳簿付けを始めたってところ。
勤めてる先が、以前は大番頭を使ってた。年商３０億規模の
会社だけど、全く問題なく使えていたのが、買収されて弥生に
なったら使いにくくなったって経理の人がこぼしてた。
大番頭の残党が作ったピクシスのわくわくが、使いやすいのは
自分でさわって感じたところだ。
わくわくは、予算設定の機能が無いみたいだけど、予算科目を
チェックするなら財務諸表段階で総額がいつでも出るから、同じ
だと思うよ。

579 ：

わくわくは、予算設定の機能が無いみたいだけど、予算科目を
チェックするなら財務諸表段階で総額がいつでも出るから、同じ
だと思うよ。

580 ：

確定申告が国税庁のＨＰからできるようになったので、
経理ソフトが確定申告を兼ねなくてはいけない必要性は
大分減ったと思う。
税理士や公認会計士はこちらが作った財務諸や経理明細表
（仕訳帳や総勘定元帳）があれば、向こうのソフトで入れ
込んじゃうから、少々の毎年の変更なんか対応してなくっ
ても実際には問題なし。財務諸表はエクセルに出るから、
いざとなったらそっちで手直可能。
ピクシス頑張れ！

581 ：

>>576
わくわくでもいいけどさ、弥生がコード入力も仕訳インポートも
できるのを知らんのか
それとも知ってていってるピクシス社員なのか

582 ：

>>581　「やよいの青色申告」がか？

583 ：

弥生の入力の仕方が知らなかったけど、お試し版をテストしてみたら分った。
わくわくの勝ち。
ていうのは、わくわくは、伝票入力で同時に、候補科目（よく使う科目、
全科目ＰＬ、ＢＳ指定可能）が下の欄に縦横に沢山表示される。そこでマウス
でも数字コードでも入力可能。
それから、入力済みの科目にも科目名とコードＮｏが表示されてるから、同じ
ような科目ならそれを見ながらコードを打っても良い。
補助科目欄に移ると、対象の補助科目の一覧が同じく下の欄に沢山出てくるの
で、同じように数字コードかマウスクリックで選べばよい。
弥生は、プルダウンメニューなので表示項目数が限られるのと、既に打ち込ん
だデータは科目名だけでコードが無いから毎回探さなくてはならん。

584 ：

>>583
>候補科目（よく使う科目、 全科目ＰＬ、ＢＳ指定可能）が下の欄に縦横に沢山表示される
>補助科目の一覧が同じく下の欄に沢山出てくるの
めちゃくちゃ鬱陶しそう・・・・・

585 ：

>>584
文字で書くと、うっとうしくなるかも。
実際に入力するのに、初めて触った６４歳のおじいさんが、わくわくだと
さっさと入力できた。みろ○の時は、はてな？？？？で先に進めんかった。
科目コード名が表に出ないのは、やっかいだ。
入力支援は、みろくも弥生も似たようなもんさ。
プルダウンメニューは、補助科目が２−３件なら分りやすいけど、生徒数と
か顧客数とかが増えてくると、とたんにマウス操作が必要になってきてやっ
かいだ。
最初は値段が安いので買ったんだけど、今は使いやすいからと勧めてる。

586 ：

当方建築業なのですが、簡単に仕入れ材料の管理ができるソフトご存じないでしょうか?
定価と仕入れ単価の対比、数量管理、取引先管理、現場毎の一覧表などです。

587 ：

弥生会計じゃ
だめなんですか？

588 ：

焼き鳥を買ってビールを買うと結構すっきりする。

589 ：

>>586
普通の経理ソフトは、単に金額を管理するだけ。
購買管理ソフト（発注・納品・支払い）がそれっぽいけど、
定価と仕入れ価格、現場ごと一覧表、数量管理、取引先管理って
自分自身でどう考えるのかが先？
建築関係のパッケージソフトって、なんかないのかな？
（普通の製造業からみると、建築って毎回、プロジェクトで戦争
するみたいな感じ、人も資材もその都度募集？？？て感じみたい）
きっとあると思うけど、知ってる人、いない？

590 ：

初めて、経理ソフトを入れようと思ってる場合、
まず簿記の知識があるかないか？
パソコンに慣れているか、いないか？
があるけど、自分で直接さわるつもりかどうかが、結構大きいよ。
わくわく、ミロク、弥生、♪会計（これだけフリーソフト）を
さわった経験からは、
♪会計で、伝票入力初体験と、それだけで財務諸表が出るのに感激！
わくわく、ミロク、弥生の比較では、仕訳表が振替伝票の形そのまま
出てくるのが、感覚的にとってもわかりやすいわくわくがいい。
値段も安いから、とりあえず自分自身の資産・こずかい帳・簿記の
勉強に使ったらいい。
その後、更に高級機能が必要になったら次ぎ考えれば？
そのころには、ソフトを選ぶ目が自分でもできてくる。
わくわくは、使いやすいよ。値段と使い勝手はべつものさ。
高いのが、制約多いってのは意外だった。

591 ：

確定申告が国税庁のＨＰで、できるようになったのは大きい。
なんせ、「この紋所が目に入らぬか？」だから。
税金の本家にデータを入力すると、ちゃんと出てくるんだから
税務署だって文句は言えない。
市販のソフトなんて、補助帳票としてＢＳ、ＰＬが作れればいい
だけさ。
それなら、メンテ契約不要のわくわくがいい。
（通常のバージョンアップは無料だよ）

592 ：

しつこいね、ピクシス社員

593 ：

>>592　社員じゃないって！　ＳＯＨＯで食ってる。

594 ：

>>593
つまり下請け業者か

595 ：

三日経ってようやくその程度の煽りしかできないなら、止めとけ。悪い事は言わんから。な。

596 ：

会計ソフト『桐』って使いやすいですか？
お教えください。

597 ：

自分で何もしないで人に聞くだけなら小学生でもできる。

598 ：

財務応援Lite7を買ってみた自営業者です。
がんばるぞー。

599 ：

乙

600 ：

会計王２のデータを会計王８に移行できまするか？

601 ：

できるよ

602 ：

ここ見て、ワクワク青色申告買ってみた。
最初は戸惑ったけど、直感的に操作できるので
スムーズに出来たよ。
仕入れの無い職業なんでシンプルなのがいいね。

603 ：

わくわく青色申告を勧めてるレスが見つからねぇ。
なんかとんでもないレスを見てしまった気がする。

604 ：

　全くの素人質問ですみません
　父が自営を営んでおり　税理士さんに税務を任せてるみたいですが
　会計ソフトを導入したら　どんな利点があるのか教えてください
　父は頑固な職人で　基本的な記帳はしてるみたいですが　PCの知識は
　０です
　　青色申告（だと思います）で年商１５００万　年収８００万程度です
　私も会計の知識はありません（PCは好きですが）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アドバイスお願いします

605 ：

計算を自動でやってくれるとこ。
1500万程度でどれだけ楽になるかは疑問だが。
年賀状10枚のためだけに筆まめ買うのかどーか、ってのと同じ。

606 ：

うちの会社、標準財務会計4ってソフトを使ってるんだけど、
このソフトのメーカー聞いたことない。

607 ：

>606
SSTだよね？
JDLだかどこか大手の社員が作った会社みたい。
さわったかんじソフトじたいは簿記が解っていたら使いやすい。
ただプロ用なのかそっけないし親切ではないね。

608 ：

ソリマチ・・・
電話つながらね・・
フリーダイヤルでもないのに30分経っても繋がらないとかありえん・・

609 ：

バリューサポートメンバーなら専用ダイヤルだが。

610 ：

わくわくも会計王や弥生みたいに達人シリーズに連動しなきゃ使わないよ

611 ：

なんで他社の物に連動するのが必須なのか?

612 ：

やよいの青色申告って、個人事業者ならあれで十分すぎるほだだよな。
ものすごい安もんかと思ってたが、法人でないなら年商10億でも十分すぎる。

613 ：

しかし消費税の集計表に難あり
原則課税の集計計算がやりづらい
現行バージョンは改善してるのか弥生は？

614 ：

ＰＣＡという文字が全然出てこないのでちょっと不安になりました。
商魂ＥＸというバージョンをいまだに使っています。

615 ：

ｳpしないの?

616 ：

>>603
オラすっげーワクワクしてきたぞ！
でも会社では勘定奉行使ってます＞＜
つかいにくいです＞＜＞＜

617 ：

使いにくくはないだろ。

618 ：

>>614
うちなんか売上じまんVer1.2だぞｗ
ソフト更新して、ついでに仕入も買いたいんだが何せ今のソフトが
古すぎて最新のバージョンにデータをコンバートできない・・・orz
イチから入力するしかないんですかね？

619 ：

今までに発売されてきたバージョンを持っているパソメンテ業者があれば、
借りて順繰りにコンバートできるかもしれない。
ソフトウェア会社に購入することを前提に相談すれば、同様の方法でやってくれる「かも」しれない。

620 ：

んで、結局どこの会計ソフトが一番おすすめよ？
今度会社たち上げるんだが、日々の入力は自分でしようと思ってる。
決算と相談が税理士て感じかな。
とっとと教えやがれ、、いえすみません。是非みなさんのお勧めソフトを聞かせてくださいｍｍ

621 ：

勘定奉行ならそれなりに使ってる人はいる

622 ：

>>620
SAPでも買っとけ

623 ：

>620
オールマイティならエクセル

624 ：

迷ってて決め手がないならEXCEL
CSV食えないソフトはないだろうし、あわてて決めようとすると失敗するよ

625 ：

>>620
一番無難なのは勘定奉行。無骨だが悪くない。最大手だけに潰れることもまずない。
使いやすいのはＪＤＬ（らしい）。
会計事務所で勘定奉行、弥生、PCA会計など複数のソフトを使っていた友人が
今は別の会社でJDLを使っているんだが、「使いやすい！」と太鼓判を押していた。
ま、もちろん人の好きずきな部分も大いにあるだろうけど。

626 ：

つ ファイルメーカー

627 ：

会計ソフト使う環境にワイド液晶とかマルチモニターってどうだろう？
他のソフトのデータやスキャナー取り込み文書見なから使いたいので

628 ：

ちょっと教えてほしいんだけど、会計ソフトって毎年バージョッマップするもんなの？
ソフト会社がバージョンアップをしていくのは当たり前なんだけど、それに追随する必要があるのかどうか？って意味で。
実はDOS時代からずっと大番頭を使ってきたんだけど、昨年の商法改正で税理士がどうしても弥生にしてくれって言う
ので弥生06にした(大番頭からのバージョンアップ、データコンバータが使えた)。
それで、また弥生からバージョンアップのお知らせが届くようになったんだが、果たしてバージョンアップした方が
いいのかどうかと思ったんだ。
大番頭の時はそれほどバージョンアップってなかった(WinNT版が最終バージョンでインテュイットの客は弥生が
引き継いだ)し、98DOS版→DOS/V版→Win95/NT版は全部無料だったんだ。
普通はみんな毎年バージョンアップしてるもんなの？

629 ：

お前の会計事務の事情は知らんが、会計王2から毎年アップしてる。

630 ：

大番頭から弥生じゃさぞ使いにくだろう
バージョンアップはあまりしないんじゃないの
申告書まで作るとかしない限りは
よほど使ってみたい機能追加があればべつだけど

631 ：

>>629-630
レスありがとう。
弥生に変えたのは、なんか会社法改正で費目が変わったとかで大番頭では対処できないって言われたからなんだ。
会計の基本は一緒なんでべつに使いにくいとは思わないよ。
弥生になって使いやすくなったとも思わないけど。
消費税や法人税の申告、決算書作成は税理士がやってるし、自分は日々の入力をするだけだから。
俺はOfficeもまだ2000を使ってるぐらいで、もともとあんまりソフトのバージョンアップってしない方なんだけど、
普通の会社は毎年バージョンアップしてるもんなのか気になったので訊いてみたんだ。

632 ：

なら別段必要ないかもな。
古いver使ってて何かあれば、その税理士が指摘するはずだろーし。

633 ：

更新履歴見て、必ず必要な更新がされてればやる
それ以外は放置

634 ：

保守に入っていれば商法改正対応版は勝手に送られてくる。

635 ：

税理士は聞かなければ応えません。
ワザワザ言ってくれるのは、税務処理が増えるときのみ。
改正されましたよね、なんて言っては手数料を上げたがるもの。
バージョンアップせずに、税計算間違えても、税理士もソフト会社も悪くないですよ。
悪いのは申告者であるあなたなのですから。
ｔ

636 ：

TEST

637 ：

税理士に手数料を払ってるんなら、申告も税理士にやってもらえばいいのに。

638 ：

決算はまた別料金だしなぁ。

639 ：

計算、申告、書類作成、減価償却、株主総会・取締役会議事録の作成、登記、全部やってもらえるから
こっちが手動で作成するにしても、全部チェックしてくれるから安心だよ。
むしろ毎月の手数料の方が要らなかったりする。やってもらうことなんて特にないし。

640 ：

>>635
そんな税理士は少ないと思うぞ
そういうのしか知らないんだったらよっぽど運が悪いんだな

641 ：

顧客多いのを無理に回している税理士だと
五月蝿く聞いてこないところに対して
手抜き後回しをする事は結構多いぞ。

642 ：

> 顧客多いのを無理に回している税理士だと
> 五月蝿く聞いてこないところに対して
> 手抜き後回しをする事は結構多いぞ。
それどこでも同じじゃね？
独立するまでは土方でしょｗ

643 ：

つまり>>640がかなり幸運な人だということだな。

644 ：

医療関係の会計ソフトで、評判の良いソフトはありますか？
ご存知の方いましたら、教えてください。
ちなみに当方は医療法人内の老健施設で、部門別損益計算を行っていますが、
企業会計用のソフト（キャッシュレーダー）で、使いにくいと感じています。

645 ：

皆さんASP会計ソフトは使っていないんですね。うーん。

646 ：

激しくすれ違いな気もするんですが、どこに質問していいのかわからないので、
ここでさせてください。
PCA会計を立ち上げようとすると、「システム領域がOPENできません」
みたいなメッセージが出て、ソフトを立ち上げることができません。
サポートに質問しても再インストールをしてくれとのこで、
（私自身はソフトを使ってなく、ほかの人が質問しました）
しょうがないの再インストールをしようと思うのですが、
とりあえず原因が分かればと思うのですが。
情報としては、使用しているインスタンス（サーバー）の
データベース（会社のデータ領域）には、
ODBCを経由してデータを見ることができます。
ただデータベースには制約が一切かかってないので、
データが適切かはわかりません。
再インストールして
現在のインスタンス（コンピュータ名\PCADBとかってやつです）が、
使用できなくても、新しいインスタンスを作成して、
bcpを使ってデータを移せば問題はないと思うんですが

647 ：

今使ってるより大きい容量のハードディスク買ってきて、
True Image か何かでミラーした上で再インスコすればいいんじゃね？
環境がブッ壊れても戻せるわけだし。

648 ：

MJSの会計大将を入れ直そうとしていますが、躓いています・・。
一旦は稼動していたのですが、ウィルスセキュリティを新しく入れなおしたら
稼動しなくなりました。「共通ＤＢに接続出来ません」というメッセージが出て
終了してしまいした。
税理士に聞いたら、会計大将もウィルス対策ソフトも一旦アンインストールして、
ウィルスソフト、会計大将の順にインストールし直してみて下さいと言われました。
やってみたのですが、会計大将のＤＢインストールまでは問題なく進んだのですが、
アプリケーションのインストールをしようとすると、
「排他制御情報を初期化出来ませんでした。インストーラーを終了します。
データベースエンジンが起動済みであるかどうか確認して下さい。」という
メッセージが出てしまいます。
これはどう対処したらよいものか困っています。。。
担当の税理士さんも今日は不在で。
どなたかお分かりになる方はいらっしゃいませんでしょうか。
よろしくお願いします。
当方初めて入れる会計ソフトで、お恥ずかしい質問でしょうがお許し下さい。

649 ：

このスレにエスパーが居るといいな

650 ：

そもそも会計大将は会計事務所用じゃねえか？

651 ：

>>650
顧客先でも導入して、データを伝送処理するらしいです。
今までは書類を送っていたので。

652 ：

税理士が糞ソフトの面倒を見るとかカワイソス。

653 ：

>>644
うちは570床の病院なんだけどJDLだよ。
関連施設に老健とかあるけど、みんなJDLで繋いでる。
会計士の事務所ともVPNで繋いでる。
うちはずーっとJDLだから経理から文句が出たことはないニダ。

654 ：

JDLはなあ・・・古いシステムを切り捨てるのが悪いとは
言わないが、出力フォーマットの古いの無くすのやめてほしい。

655 ：

>>646
>サポートに質問しても再インストールをしてくれとのこで、
ＰＣＡのサポートはいつもそう。
何でも問答無用で再インストール。
スキル無さ過ぎるから、難しい問い合わせに直面すると再インストールとかテキトーぬかしてバックレる。
>ただデータベースには制約が一切かかってないので、
>データが適切かはわかりません。
一意制約も無いの？
制約使ってないなんてどういうDB設計してんだよ。。。
その時点でＰＣＡ終わってる。ゴミ確定。

656 ：

PCAマジで最っ低！！！！！

657 ：

> スキル無さ過ぎるから、難しい問い合わせに直面すると再インストールとかテキトーぬかしてバックレる。
とりあえず「OSから再インストールしたんですけどね」とか言っておけば桶。

658 ：

PCAにMSDEおかしいかもしれないんで一度MSDE削除しろって言われた。
他にMSDE使っているソフトがあるかどうか確認もしないで…。
っていうか、「かもしれない」程度の想定でそんなこと試せるか！

659 ：

ttp://kaikeix.hp.infoseek.co.jp

660 ：

仕入れ（仕入先別補助元帳）売上げ+請求書納品書発行・商品の在庫管理まで
できるような会計ソフトはありますか？
わくわくの販売管理がなかなかよかったのですが
仕入れ・在庫管理まではできないようなので。

661 ：

http://www.yayoi-kk.co.jp/products/dealing/pro/index.html
http://www.sorimachi.co.jp/products_gyou/spr/

ぱっと思いついただけで、他にもいろいろあるんじゃん？
http://www.google.com/search?q=%E4%BB%95%E5%85%A5+%E5%A3%B2%E4%B8%8A+%E5%9C%A8%E5%BA%AB%E7%AE%A1%E7%90%86+%E8%AB%8B%E6%B1%82%E6%9B%B8+%E7%B4%8D%E5%93%81%E6%9B%B8&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

662 ：

販売王いいですね！
たくさんあるのですね。会計ソフトも含めて最近探し始めたところでして。
色々みて検討してみます、どうもありがとうございました。

663 ：

>>662
もう見てないかもしれんけど、会計ソフトと販売管理ソフトは違うよ。
>>661に上がってるのも販売管理ソフトであって会計ソフトではない。

664 ：

>>655
一意制約かかってるだろ・・・
何らかの事情があるのかもしれないけど、やり過ぎは逆効果だぞ

665 ：

一意制約
って何すか?
ユニークって事?

666 ：

エプソンの財務応援Liteなんてどう？
知り合いは勧めるが、良くも悪くも評判を聞かないので

667 ：

３万弱だっけ、比較的安いよね。
エプソンは会計ソフトの黎明期から出してるだけあって、使い勝手がいいと聞いたことがある。
俺も使ってる人の評価を聞きたいです。
ところでこれ、対象に小規模法人も入ってるみたいだけど、貸借対照表とかも出力できるんかな？

668 ：

デモ使えよ

669 ：

>>666
シンプルでキーボードでどんどん入力していけるからいいんだよね。
DOSチックな画面で敬遠する向きもあると思うけど。見た目が弥生や
会計王みたいのとあまりに違うからさ。

670 ：

予算があるのなら、長いものに巻かれておいた方が良いかもね。

671 ：

奉行は貧乏人には高杉

672 ：

奉行は6〜7万円ぐらいっしょ。

673 ：

弥生00、ＸＰで動いたｰ！やったー！

674 ：

弥生はおすすめしない

675 ：

お前が薦めなくても現在使ってるからどうしようもねーんだよ

676 ：

弥生98も大番頭も小番頭もXPで動くよ

677 ：

弥生使うメリットがどこにあるというのだ？

678 ：

じゃメリットがあるソフトが何かいってみな
エクセルとかいうんじゃないだろうな

679 ：

どんな高いソフトを買っても、気の利かない税理士に頼むよりは
かなり安いよｗ

680 ：

>>678
馬鹿には教えない
自分で気付け

681 ：

>>677
敢えて言うと、専用紙買わなくても、
殆どの帳票が印刷出来る事かな？
以前は安くて良かったけど、
最近どれも入手しやすい値段になってきたから、
魅力が薄れてきた。

682 ：

ふつーだろｗｗｗ

683 ：

>>680
いえないなら初めから黙ってろ
難癖をつけるだけで対案を出さないどこかの政党と同じだな

684 ：

>>683
別にそれを使命としてるわけじゃないからな。
オマエが気付けずに難癖扱いしかできないってだけだろｗ

685 ：

結局、文句しか言えないだけか

686 ：

自分の意見の理由もいえない、よくいるバカのひとりだな

687 ：

>>685
>>686
気付けないなら黙ってなさいｗ

688 ：

文句しか言えないなら黙ってなさいｗｗ

689 ：

鸚鵡返ししかできないのが哀れ

690 ：

>>687
気付けないって、ヘンな日本語だな
ああ、日本語がわからないんだな

691 ：

||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　<ﾟДﾟ,,>　ｷﾎﾝ。
||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

692 ：

Ubuntuだけでいいから、Linux版復活しないかなぁ。

693 ：

何が？

694 ：

勘定奉行のLinux版ってあったよね。2000年頃に出た。

695 ：

Linuxは業務ソフトはまったくないから、
有望な市場ですね。オープンソースで
ただが当たり前なのと、ディストリが
多すぎてサポートコストがかかるから
皆様子見しているのでしょう。
しっかりしたものを作れれば、OS+マシンで
3万円以下で環境が完全に整うので、
爆発的に売れる可能性を秘めています。

696 ：

秘めてません

697 ：

>>695
業務ソフトに関してはR地というか、新大陸ですね。
ただ、今後企業のLinux導入の動機はまとめて数十台入れたときの
価格差でしょう。業務ソフトは一般に部署あたり1セットでよいので、
あまり単純に楽観はできませんね。

698 ：

パソコン複数台にソフト入れられる初心者向きの会計ソフトはどこがいいですかね？
今現在は会計事務所指定の、財務太郎を利用しているのですが・・・

699 ：

>>698
ネットワーク対応は以前からPCAという相場だが。

700 ：

手書き帳簿から会計ソフトに切り替えようとしてる
零細製造業ですが、税理士にICSの経理上手くん」を勧められました。
ここでは名前が挙がってこなかったソフトですが、
使われてる方いますか？
使用感とかその他のソフトに比べてどうでしょうか？

701 ：

>>700
会計専用機？ICSについて・・・
ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/tax/1084968791/l50

702 ：

>>701
ありがとう
スレあったんですねぇ・・
読破してきますっ！！

703 ：

会計ソフトランキング
元々の専用機メーカで言うと
ＪＤＬ＝ＴＫＣ＞＞ＭＪＳ＞ＩＣＳ
ＰＣ向けで言うと
財務　ＥＰＳＯＮ財務応援＞＞（消費税で2ランクダウン）弥生会計＝会計王＝ＰＣＡ
税務　ＮＴＴデータ達人＝魔方陣＝ＥＰＳＯＮ財務応援＞＞＞＞＞それ以外

個人なら　財務応援、弥生スタンダード
http://www.epson.jp/products/oen/
http://www.yayoi-kk.co.jp/
http://www.kaikeisoft.com/zigyo/zaimu.html
法人ならば　ＪＤＬ会計だろうね。
https://jdlibex-webplaza.com/webplaza.dll/EXEC/1/1nfo65n0qhxljz159ogxg1k63exf
ちなみに小規模の建設業はこれが一番安くていいだろう
https://jdlibex-webplaza.com/webplaza.dll/EXEC/2/1nfo65n0qhxljz159ogxg1k63exf

704 ：

MAGREXのやさしい会計って使っている人います？
ttp://www.magrex.co.jp/products/series/yasashii/y6_p4.html
どうなんでしょう？このソフト

705 ：

>>703
法人でも会計事務所に内訳書作成等決算処理を頼むのなら、財務応援liteで十分。
値段も正規品が2万円前後で手に入るし。
内訳書連動や減価償却込みのソフトが欲しいんら論外だろうけど。

706 ：

>>704
ホームページ拝見しました。
使っていないけど複数の会計ソフト使用経験から。
もう何千円出して別のソフトも検討してみた方がいいと思います。
機能も少ないし、も帳票も安っぽさ丸わかりです。

707 ：

>>703
ＪＤＬリンクできないよ、こっちだろう。
https://jdlibex-webplaza.com/
いまだに無料版の出納帳あったんだね。
ついでにｅｘｃｅｌの元帳と集計ソフトなんて昔あったっけ？でてるんだね
http://www.jdlibex-cas.jp/

708 ：

>>698
こういう質問ってたまにあるけれど、コピーして複数箇所から入力したい
とかの意味かなぁ。普通に考えると二重帳簿になっちゃうんだけど。

709 ：

某士業事務所経営です。
会計ソフトを入れたいのですが、いまいちよくわかりません。
事業内容として、仕入れはなく、棚卸も不要です。
売り掛け・買い掛けもありません。
オススメは何かありますか？

710 ：

>>709
gnucash

711 ：

>>710
早速のレス、ありがとうございます。
簡単にいうと、どんなソフトですか？
どこで売っているんでしょうか？

712 ：

>>711
Linux上のもっとも有名な無料ソフトです。これも事実上無料の
UbuntuというLinuxをインストールすると、即、使えると思います。
充分な能力がありますが、考えてみると日本のソフトではないので
法令様式の印刷ができないかもしれません。これをお望みなら
>>710以下はキャンセルとします。

713 ：

財務応援のバージョン6は、新会社法に対応してるんでしょうかね？

714 ：

会計王８の入力方式を、プロフェッショナル方式からスタンダード方式に変える方法を知りたいのです。
ご存知の方がいらっしゃいましたらご教授ください。

715 ：

>>713
会社法対応は7.20から

716 ：

明日香出版社から出ている、「経理に使えるＥｘｃｅｌ辞典」１５７５￥−
現金・預金の出納帳から勤怠管理・給与計算、減価償却の計算、各種経費の精算
からＰ/ＬＢ/Ｓの分析のしかたまで載っていた。
　出納帳から関数をつかって勘定科目ごとの集計をして、その集計で、試算表
が作れた。勘定科目は、プルダウン式に選ぶようにしてあるので使いやすいと
思う。知識があれば、仕訳帳を追加してもいいと思う。

717 ：

弥生会計と財務応援と迷ってます。
小さな会社なので、1本購入と考えてますが、
仕事を持ち帰りたい場合、自宅PCで起動するためには
2本買わないとだめなんでしょうか？
（同時に２つ起動することはありません）
ご存じの方がおられましたら、よろしくおねがいします。

718 ：

弥生とエプソンにきけ

719 ：

>>712
grisbi（http://www.grisbi.org）　ってどうなんですか？　

720 ：

>>717
別々のＰＣにインストールしたら当然2ライセンス（付き）の
ソフトじゃないとダメじゃないの？
同時に起動することはありませんというのは自分の中での
せめてもの良心のルールだったり？

721 ：

>>717
使う場所を１つに絞れば全てが解決

722 ：

>>720
ライセンスについては、ベンダーによってまちまちじゃないですか？
1ラインセンスでメインPCとサブのノートで同時起動しないことを条件に
インストールを許可してるジャストシステムの例もありますし。
担当者1人で自宅に仕事を持ち帰って仕事してもらうことを想定しての
質問でした。
メーカーの回答で「不可」ということがわかったので、ノートPCを買い与えることにしました。

723 ：

>>722
保護をしっかりね。ノートPCは大抵ハードディスクが一台で、
それが突然毀れるから。

724 ：

財務部長（ttp://www.p-and-s.co.jp/zaisei.html）
これを使った事のある人が居ましたら使い勝手のレポキボンヌ！

725 ：

デモ使えよ

726 ：

http://www.obc.co.jp/NEWS/release/news_000417.html
これってその後どうなったんだろ

727 ：

２ちゃんねるは統一協会が運営(３:２０から)
２ちゃんねるは朝鮮カルト、ユダヤ権力にとって不都合な発言をする人間のＩＰアドレスを集めたり、個人情報を集めるための道具
http://jp.youtube.com/watch?v=D9_KTEk2ukE
【社会】「言いたいことは言えたので、スッキリ」　ベンジャミン・フルフォードさん、山口組総本部前で拡声器で抗議活動★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213784588/
山口組の本部に行ってきました・・ベンジャミンさんのブログ
http://benjaminfulford.typepad.com/benjaminfulford/2008/06/
レポ・・ベンジャミンの山口組本部「道場破り」見に行ってきますた。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/20
92/1213458949/50-51　　　←↑接続
公明党支持者の金さん殺される
在日なのにR幹部(?)で元Rで創
価の金さん　妻に射殺される　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1213694629/　
830 ： カー・コローグ・ヨメ(コネチカット州)：2008/06/18(水) 09:10:12.30 ID:LfOctBI0O
ニュースで流れた金さんの自宅の表札が日本名だった件
Rの９割は「在日とR」、彼らは恐喝のために右翼団体を名乗る
http://www.youtube.com/watch?v=2uTFIS1RDJg
偉人渡辺昇一が何十年も考え続けて得た結論。
「反日思想の源泉」 渡部昇一
http://www.youtube.com/watch?v=BzfpilmxgBU
勝谷誠彦　【在日特権】三重県伊賀市 住民税減免問題
http://jp.youtube.com/watch?v=ChfpqdwyBTA

728 ：

下種なまねをしていた会計学者は全て 『関学の血』 でした。

【兵庫県立大学のセクハラ教授 （2008年3月に懲戒免職済み）】　百合草裕康は関西学院大学大学商学部を1986年に卒業
【横浜国立大学の試験問題漏洩教授 （2008年2月に会計士試験試験委員を辞任済み）】　齋藤真哉は関西学院大学商学部を1982年に卒業
【関西学院大学のアカハラ選民主義教授 （2008年3月に関西学院大学学長を終了済み）】　平松一夫は関西学院大学商学部を1970年に卒業

729 ：

年商7000万程度の自動車修理販売業なのですが　お勧めの会計ソフト教えてください
車検等で預かり　立替の税金が発生したり　販売のほうでは仕入管理があるので
1業種の割には仕訳が多いと聞きますが　それに対応したものを教えてほしいのです

730 ：

ＮＥＣのEXPLANNER/Ai［会計］を使っている人はいませんか？
評価を教えて下さい。

731 ：

どこにでもいるだろう勇気がない上役
ところで１/5からのゆうちょ銀行の他行振込み自由化の対応はどうなのでしょうか？
うちの係長と課長補佐はまったく動く気配もない
そのくせ格好つけてあれこれ話はしている
銀行やシステム会社に電話一本かける勇気もない
ところが3週間ほど前に会計システム会社から調査の回答依頼がきている
二人とも何もしない　いったい何のための主査と主幹なのだろうか？
頭にきたから適当に回答書起案して決裁回したらようやく調整に動き出した
こういう勇気のない上役は、担当に任せれば動くと思っているらしいから
ここまで追い詰めないと何もしないからこの手に限る
先回りしてあくせくやる必要はないし、手当カットのこの時代それはばかばかしい
だから俺もやっぱり何もしない　それでいいのさ　考えるだけ損
おっとそれよりあと三日で御用おさめ♪

732 ：

土日にささっと！確定申告2009
ttp://www.vector.co.jp/magazine/softnews/081225/n0812252.html
提出書類に直接記入する感覚で入力できる確定申告書作成ソフト

733 ：

>>731
安倍総理まで読んだ

734 ：

これってのは無さそうだな。orz

735 ：

ツカエル会計PRO でいいんじゃね？
http://www.bizsoft.co.jp/

736 ：

インプレスでしょ

737 ：

誰かおしえてください。
ＰＣＡ商魂のだいぶ古いバージョンでＥＸ95をずっと（ＯＳも98で）
愛用してきて（当然もうバージョンアップできません）。
ＯＳをＸＰにしたところ、用紙の設定が勝手がちがってこまっています。
ＯＳを98で使っていたころの「用紙の余白」とか納品書、請求書の縦横ｻｲｽﾞの
設定ができないのです。
ＸＰでは使用できないでしょうか？

738 ：

>>737
プリンタサーバのプロパティで出来ん？

739 ：

その後自分なりに調べた所、ＥＸ95はXPでも使用はできるのですが
ただ一点困るのは、納品書、請求書を発行する際、コンパネの
「プリンタ」で「プリンタのインストール」したアイコンのプロパティの
「詳細設定」や「デバイスの設定」の中で98の時にできたヒサゴ用紙に
合わせた縦横ｻｲｽﾞの設定とかする覧がないんです。
98やMeまでならその設定覧があるようです。
つまりＥＸ95はMeまでが使用可でXP以降が対応不可だと解釈してます。

740 ：

印刷するときだけエミュレータ使え。

741 ：

>>739
それ連続用紙の話だよね？
プリンタサーバーのプロパティ見てみ。
場所は、コントロールパネルのプリンタとＦＡＸ開いて、
ファイルの上から２番目だ。
そこで規定用紙の余白変えるなり、
新しい用紙つくるなりして使えるようにならん？

742 ：

741様
ご親切にありがとうございます。おっしゃるとおり使用したいのは連続紙です。
プリンタのアイコンはＮＥＣのPR20180LAなのですが、
ご指導の「ファイルの上から２番目だ。」がどれのことか
わかりません。クリックすると上から2番目は「通常使うプリンタに設定」ですし。。。
名古屋ＰＣＡに問い合わせたところ、
「ＸＰでも使用できる。プリンタサーバーのプロパティの設定で使用できる。」と
同じ事を言うので期待はしてみたのですが。

743 ：

>>742
新規で用紙の設定が出来るから、それでお前さんの出したいように設定
して名前付けて保存しとけって事だろ？

744 ：

>>742
コントロールパネルの中の、プリンタとＦＡＸ開いて、
ファイル（Ｆ） 編集（Ｅ） 表示（Ｖ）・・・・・・・
のファイル（Ｆ）のプルダウンの上から二つ目が
サーバーのプロパティ（Ｔ）だから、そこの用紙の
ところで新しい用紙サイズや余白の設定が出来る。
そこで作った用紙がプリンタドライバの設定に
出てくるから、商魂の帳票に設定すれば良い。

745 ：

ここなら、良心的ですよ
初めての購入のときは、どんなソフトがくるかも
だまされるかも、と怖かったです
でも今はこのサイトが役立ってます
googleでPCソフトって検索して！
ソフトの前に激安って入れてね

746 ：

会計ソフトを買い替えたいと思っているのですが
消費税まで対応しているのはやはり弥生会計でしょうか？
会計王もいいかなと思って迷っています
どちらのソフトも減価償却は自動で繰り越してくれるのでしょうか？

747 ：

一度拝見してください
ビジネスソフトがあるよ
googleで激安PCソフトって検索して

748 ：

奉行の子会社、ビズソフトの「ツカエル会計」ってどうでしょうか？
ＨＰやパンフを見る限り簡単で機能も充実といった感があるのですが…
青色申告や電子申告は、個人しか対応していないようですが…
自社内で法人の青色申告もしようかな？ と考えています。
素人が読むような本に書いてあるようなことしか
アドバイスしかできないような税理士は、
はっきりいって経費の無駄だからこのご時世切ろうと思っています。
法人の申告も税務署いって聞いたり、e-Tax使えば何とかなるんではと思っています。
いろいろ調べた結果、私はこれを導入しようかと思っているのですが、
使ったことある人います？
どうでしょうかねー？

749 ：

平成18年度の公務員の平均年収及び民間との比較

国家公務員　　　　662.7万
地方公務員　　　　728.8万
独立行政法人　　 732.6万
上場企業　　　　　 589.3万
民間の平均年収　434.9万

42歳地方公務員の平均時給　3200円

750 ：

会計ソフトを使うのにメモリさえ積めばXP+Atomでも十分なんじゃないかと思う今日この頃。
なんていうかVistaまじいらね。

751 ：

会計王みたいなＭＳデータベース使ってるのは結構データ管理が面倒
データを簡単に移したりできない。マイナーでもバージョンアップするとすぐデータが読めなくなるし
データベース関係の知識あるならあせらないだろうけど

752 ：

簡単にデータ弄れたら不正会計出来ちゃうからね。
権限が無いと弄れないのが普通。

753 ：

不正会計ができるできないとか権限の有無で解決できる話ではなく、
またそういうめんどくささじゃなくてデリケートすぎるデータ互換性
とか。ドライブレターが変わってしまっても大騒ぎ。
ＭＳデータベース使ってるのは何かの拍子にすぐデータがよめなく
なるのでバックアップまめにしないと怖い。

754 ：

ドライブレターは根幹だからしょうがない。
東京にファイル置いてたのに、翌日に大阪に置かれてた様なものだから。
毎日、全国を調べてファイルアクセスするのは大変だ。
大抵は複雑そうにはったり効かせてるだけで、ODBC経由だったりするのでアレだけど。
特に１ユーザで使う分には何十マソもする高価なデータベースとか必要ないし。営業上の理由で抱き合わせ販売されるだけで。
将来複数ユーザで同時入力とかするなら、最初からオラクルとかにしとくと二人に増やすだけで、データ移行費用取られるのを回避出来るけど。その時に改めて乗り換えるのも手。今時はコスト至上だから、１ユーザ用の安い構成で、うまく交代で使えって話に成りやすい。

755 ：

会計ソフトなんて買うものではありません。
ごにょごにょするものです。

756 ：

ゴニョすると困った時に困る事に成る。

757 ：

LAN化していなければ、ゴニョしても無問題。
ごーにょ ごにょごにょ ◯◯ーの子

758 ：

http://www.geocities.jp/retort_curry119/
の家計簿のページからDLできるエクセル表
シンプルな簿記の集計ができるから
エクセル使える人ならカスタマイズして使えるかも

759 ：

従業員１５０人年商２５億の製造業の経理　
今TKCのソフト使ってるけど変えたいと思ってます
顧問の税理士に頼むのは相談・毎月のチェック・決算・申告書作成
月の総仕訳数１０００弱　ソフト使ってるのはPC４台　サーバー管理
まずこの規模だとどのソフトがよさそうか教えてくださいおながいします
　

760 ：

変えたい理由を明確にするのと、監査法人が対応してるソフトにしないと困ると思うよ。
監査法人に対応ソフト訊いたほうが早い。出入りのシステムコンサルとかPC担当部員とか居ないの？
ぼったくりIBMの営業部隊が契約取りに逝きそうな案件に成りそう。
単年度利益は数億程度なんだろうけど。

761 ：

変えたい理由は料金高いのと使い勝手悪いと思うのが主です
会社は資本金と負債からして、監査の対象になるような大会社ではなくて小会社です
出入りのシステム業者いますね　会計ソフトわかるかどうか相談してみようと思います
仕訳打って試算表作って分析データをそれなりに見られればいいかな程度です

762 ：

弥生でいんじゃね？

763 ：

使い勝手良いソフトを安く売る理由は無いので普通高い。

764 ：

今使っているシステムのことをもうちょっと調べてみたら。
きちんとマニュアルを調べれば意外と使っていない便利な機能が見つかるかもよ。
半分も活用していないなんてこと多いから。

765 ：

>>759ですが、今使ってるものも他のソフトについてもまた調べてみます

766 ：

忘れてました　相談ありがとうございます

767 ：

どんなに調べても値段が高いって問題は解決出来ないべよ。

768 ：

税理士に依頼してもチェックや申告書作成って税理士目指して勉強中のバイトがやっていて、判子だけ税理士って結構多いんだよね。

769 ：

使い勝手は担当にも寄るしな。
担当変わるたびにソフト変えてたら切りがない。

770 ：

>>765
会社法決算と税務申告だけなら弥生会計で十分。
原価計算や工程管理とかやるなら先ず自分で当たってみてからそれぞれの専門家に相談。
これは現場ともすり合わせした方がいい。
それと人的余力が無ければ今のソフトと単純に置き換え＋α程度でやって、次の段階で新しいことをやった方がいいよ。
>>768
何でうちの事務所のこと知ってるのｗ

771 ：

古い話で恐縮ですが、PCAの商魂EX95を未だWin98で使っています。
OSはXPには対応してないとのことですが、PCAの話では特に支障が
起きたという事故例の報告は無いとの事です。
今更のPCAソフトのバージョンアップだとソフトは変えても
データのコンバートを個人でさせてもらえないとの事。
どうすべきか途方に暮れています。
XPで使用してもいいでしょうかね？

772 ：

自分の所でそのリスクをとれるなら良いんじゃね。

773 ：

まあデータは置いといて、乗り換えないと今後壊れた時苦しい悪寒。
システム屋が居るなら、いろいろとwin98の延命策は有るだろうけどね。
分かってるとは思うが、Win98のサポートはとっくの昔に終了してるからネットには繋がないほうがいいよ。
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/win/1231216980/
Windows9x(95/98)・Me質問スレッド Part 63
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/win/1248783689/
Windows98を使い続けるよ Part14
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/win/1132490204/
史上最悪なOS、Windows 98/Meについて語り合うスレ
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/win/1181563433/
【ゴミ同然】ウィンドウズ98・Meは今すぐ捨てよ！
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/win/1068727168/
【最速】Windows98を極限まで速くするスレ【伝説】
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/win/1225857486/
Win95,98,XPを使っている奴って馬鹿なの?死ぬの?

774 ：

本体はメモリ増の最新機種で、商魂だけVMwareやVirtualBox上で98動かして使えば良いんじゃね？

775 ：

それを途方に暮れるレベルの香具師が遣るのは無理という事だ。

776 ：

>>773
サポートが終了してるからネットに繋がない方が良い

この意味が分からん。
経験上アンチウィルスソフトが入ってる状態だったら
現状でXPのマシンを繋ぐよりも確立的にはるかに安全だと思うんだが・
だって今さら98の隙を突いてくるの作るやつなんかいないでしょ？

777 ：

まだまだ９８使ってる個人は多いから、そいつら向けのウイルスは効果有るでしょ。
ウイルスソフト自体も９８で動かすと重いし、そもそも動作保証から外れて狙いやすい。

778 ：

ここに以前社員の人が自演でよく書き込んでた「わくわく」
プロ版でも部門別つけろよ。財務応援Liteでさえついてるのに

779 ：

部門別を会社別に転用可能なので無理だろ。
会計事務所用に転用出来てがっぽり儲けられる。
プロ版の上のビジネス版でも用意して、もっとライセンス料取れば済む話だろうけど。プロ版の１０倍の価格で、１０部門／社まで管理できるようにするとか。

780 ：

いやまあそれならそれで財務応援lite使い続けるからいいんだけどね
部門別もできるソフトでは財務応援が最安なのかな？

781 ：

飲食店開業します。簿記2級の勉強はじめました。
ツカエル、会計王、弥生会計のそれぞれスタンダードなモデルだったら、
どれが良いでしょうか？
アルバイト2名ほど、あとは自分と嫁です。
スタンダードじゃなくてプロのほうが良ければ、アドバイスください。
もしほかに良いものがあればご紹介ください。
よろしくお願いします。

782 ：

会社にする？個人の青色（はたまた白）？

783 ：

会計ソフトに会計処理の何をさせたい?>781
ここまでは紙、ここからはPCと切り分けできる?

784 ：

ここでいろんなソフト売ってます
メールを送るとリストが
wwttww@mail.goo.ne.jp

785 ：

>>781
体験版を使ってみて相性の良さそうなのを選べばよい。
どれが一番優れている、劣っているってことはない。
なお、ツカエル会計と弥生会計はほとんど同じつくり。
また、プロフェッショナル版は借入金管理、部門設定、摘要集計機能などの付加
機能がついているだけで使い勝手がプロの方がよい、ということはない。各サイト
でプロ版の付加機能が必要かどうかを判断すべし。

786 ：

同業で相談出来る香具師と同じソフト使うのが楽だと思うよ。
分からない事や困った時に訊けるしw

787 ：

すいません、ばたばたしててスレ見るの遅くなりました。
>>782
最初は個人事業ですが、かなり近い将来会社にします。もしくは会社で始めます。
会社で使うことを前提に考えてます。
>>783
決算です。給与とかそういうのはいらないです。紙は使いたくないので、PCで完結できるならそうしたいです。
飲食なので、売り掛けとかほとんど無いだろうし、在庫も少しだし、回収は早いし支払いも早いだろうし
部門とか無いし、スタンダードでやれる機能で十分間に合うように思うのですがいかがなもんでしょうか。
>>784
せっかくですが、遠慮しときます。
>>785
体験版は三つとも使いました。会計ソフトを初めて使うので、どれもやりずらいとかなくて
使用感は十分なレベルでした。余計に迷いました。
プロ版で必要なのはキャッシュフロー計算書くらいかなぁと思うのですが、それのためにソフトが無駄に
大きく複雑になるのもどうかと思っています。
>>786
心当たりに聞いたら、みんな税理士に頼んでいました。紙の帳簿を見せて、やってもらうそうです。
自分は税理士の知り合いがいるので、逆に税理士に「ソフト買えば自分でできるよ」とアドバイスを
もらったので、やろうと思った次第です。
もちろんわからないことはそいつに聞けるので、どのソフトでも変わらないのかなとも思いますが、
そいつは「弥生でいいんじゃね？ほか二つ知らないし」ということで、こちらで質問しました。
もちっと悩んでみます。

788 ：

つ家計簿ソフト
現金決済が主体ならこれで十分。
税金計算は税理士に投げとけばO.K.

789 ：

かけいぼ〜？

弥生でいいと思う。その税理士に聞けるし。　　最初は弥生の青申でもいいと思う。

790 ：

その税理士の知り合いが弥生勧めたのなら、弥生でいいんじゃね。
これどうするの？って困ったら、その税理士の知り合いに訊けばいいんじゃね。
飲食ってカード決裁無しなのか。仕入れは後日請求だろうから、ちゃんと管理出来てないと資金繰りで詰まるかもね。

791 ：

ありがとうございました。
さっそく今日弥生買ってきます。

792 ：

逆に弥生じゃないものを買ったら、知り合いの税理士に訊いても弥生しか知らんよで返されるだけだしな。

793 ：

PCA商魂95をXPで使おうと思ってます。
メーカーの保証はないけど請求書、納品書発行に多分、支障はないと思うので。
弥生への移行も考えましたが今までのデータを再入力するのは不可能なので。

794 ：

今までのデータは商魂で。
これからのデータは弥生で作ればいいのに。ちょうど２０１０年初めなんだし。
いつまでも商魂から抜け出せないじゃん。

795 ：

>>794
得意先コードはともかく、膨大な商品コードを再入力するのは不可能です。
移行するとしたら、零細企業なら仕事の終わった後に毎日徹夜作業でも１ヶ月以上かかる。

796 ：

>>792
今やそこまで弥生がメジャーなんですか？
私が初めてＰＣ触ったころはＰＣＡしかないって感じだった。

797 ：

エクセル簿記
ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA041459/B_con.html
使ってみたい　仕訳行を増やす方法教えてください
標準マニュアル改訂版.ＰＤＦ　のパスワードわかればもっと幸せになります
お願いします

798 ：

http://shop.vector.co.jp/service/servlet/NCart.View
これで幸せになれるよ。

799 ：

一ヶ月前から移行する準備してればいいじゃない。
ワンクリックで移行出来る仕組みなんて有る訳無い。
全部の商品なんて使わないから主要コードだけ入力しとけば日々の業務では問題ないと思うけどね。
時間描けないと無理なら、今から２０１１年からの移行計画の作業始めないと無理なんじゃw
まあ、ある日突然、PC壊れたりデータ失ったりして強制移行に成りそうだがw

800 ：

>>793
Ｗｉｎ９８でプリンタやMOのドライバや設定をしたハードディスクの
予備を保管しておき、日々の売り上げデータのバックアップを怠りなくして
おけば無問題のでは？
商魂95をＸＰで使うというのは動作保証はなくとも問題なく使用できるのでは？
同じく各設定をしたハードディスクの予備をとっておく。
その間に弥生の使い方を覚えたりデータの入力を進めると。

801 ：

PCA会計8V2をXPのSP3で使ってますが、
win7（32bit）で動かしてる方はいらっしゃいませんか？
新しくPCを買おうと思うのですが、
動くのならwin7にしようかと･･･

802 ：

pcaに聴いて動作保証外って言われたら意味無いんじゃ？
あとで税務署なり監査で数字が合わないって言われても良いなら好きにすればいいし。

803 ：

　
◆◆　関西学院大学の恥ずかしい平松一夫教授の弟子・百合草裕康が、 兵庫県立大学でセクハラと不正会計を行い懲戒免職　◆◆
兵庫県立大学は３１日、
恥ずかしい平松一夫教授（関西学院大学教授、日本会計研究学会 会長）の弟子・百合草裕康（兵庫県立大学 会計研究科 教授）が、
大学院への入学を希望していた女性にセクハラ（性的嫌がらせ）をしたとして懲戒免職にした。
兵庫県立大学では、
恥ずかしい平松一夫教授の弟子・百合草裕康は　受験の相談に応じていた３０代の女性を２００５年８月〜０６年１月までの間に、
５回にわたって深夜まで飲食に付き合わせ、体を触ったり、キスを強要し、わいせつな言動を行ったほか、
０７年７月に、大学院に入学した女性に研究補助のアルバイトを装わせ、約２０万円の研究費を不正に得ようとした。
事件は、依頼された女性が同大の人権啓発委員会に相談したことから一連の行為が明らかにされたが、
恥ずかしい恥ずかしい平松一夫教授の弟子・百合草裕康は、飲みに行ったのは懇親のためで、セクハラは酔っていて覚えていない。
（研究費の不正については）学生を集める広報費を工面しようとしたなどと大学側に弁明している。
熊谷信昭 兵庫県立大学学長は「遺憾の極み。不祥事の再発防止や研究倫理の向上に努める」と話している。

804 ：

最新ビジネスソフト入荷！
激安販売中！
　　http://surprise101.freehostia.com/

805 ：

>>804
通報ｗ
警視庁匿名通報フォーム
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm
警察庁サイバー犯罪対策
http://www.npa.go.jp/cyber/
都道府県警察サイバー犯罪相談窓口等一覧
http://www.npa.go.jp/cyber/soudan.htm
公安調査庁
http://www.moj.go.jp/KOUAN/
国家公安委員会
http://www.npsc.go.jp/
警察庁インターネット安全・安心相談
http://www.npa.go.jp/cybersafety/
インターネット・ホットラインセンター
http://www.internethotline.jp/

806 ：

高額PCソフト手頃な価格で激安販売中！
http://surp.t35.com

807 ：

経理に使えるExcel事典
http://books.rakuten.co.jp/rb/item/4400390/
経理書類テンプレート ダウンロード
http://www.asuka-g.co.jp/download/keiri/

808 ：

当方、小規模の建設業の会社です
今まで使っているソフトがとても古く、サポートも当然終了しています
これから長く使える会計ソフトを探してますが、種類が多く選定が難しいです
導入と扱いが簡単で決算などにも十分対応できるソフトでみなさんのオススメはどれでしょうか？

809 ：

>>808
ユーザー数がいちばん多いのは弥生だね。
今まで会計ソフトを使ってたのなら、使い方は分かってるだろうから、
すぐに導入できるんじゃないかな。サポート料金はべっと必要になる。
サポートいらないならソフト代金のみ。
【会計ソフト】弥生会計・やよいの青色申告 4
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1267959907/

810 ：

建設業だと独自の会計処理が多いから大手メーカのカスタム会計システムを導入してる所も多いね。ぶっちゃけ鴨にされて、巨額の開発費と保守料払わされてると思うが。
やよいで済むなら安く済んでいいかもね。弥生に落とし込むまでの手間が大変かもだが。
弥生が長く使えるかは微妙。基本的には最新版使えだし、経営もライブドアに買われてたくらいだし。

811 ：

顧問頼んでる税理士や会計士に相談してみるのもいいと思う。
お勧めの会計ソフトを導入しておけば、何かと分からない時に頼りに成るだろうし。
毎日使うものだから操作性重視とかで選んでもいいと思うけどね。

812 ：

>>809-811
アドバイスありがとうございます。
通常の商取引と流れが違うところがあるため、どうしても建設〜とかのソフトへ目がいってしまいます。
パッケージ料金と保守料にはクモの巣がかかっていると分かっていながら。
弥生ですむなら理想的ですね、調べてみます。

813 ：

まあ専門板のぞいて聞いてみるという手も。
土木・建築
http://science6.2ch.net/doboku/
建設・住宅業界
http://namidame.2ch.net/build/

814 ：

>>812
https://www2.yurikago.net/plaza/scripts/shp_product_frame.asp?ID=T&No=70105
土木系は会計ソフトだけに頼らず売掛買掛集計表を使うと管理し易いよ。
主要取引先ごとに1枚用意し、工事ごとに管理すると良いよ。
壁に貼れば一覧性も良いから取り立て忘れも防げる。

815 ：

EPSONの応援シリーズは使いやすいと思うけどサポートが残念なレベル
給与ソフトを導入しようと思ってて、とりあえず知り合いが使いやすいと言うから体験版を落としてみた。
ただ外部データーのインポートが分かりにくい(どの項目に入れると何処に表示するのかってレベル)ので問い合わせしてみたら
「分かりません」っていわれましたｗ

816 ：

EPSONの応援シリーズはそれだけで完結出来る程度の使い方なら良いと思うけれど、
他と連係させようとするとそれなりの知識とスキルを要するので、
それなりの知識のある人や技術者のいないところでは余計なことはしないに限る。
技術者のいない中小の会社や事務所でうっかり余計なことをしようとすると悲惨なことになるよ。
逆にそういった人がいるところでは出力を加工出来るのでいいかも。
設定さえきちんとやっておけばテンキーだけで殆ど済むので使い勝手は良い方。
問題は法改正の対応が遅いこと。
給与応援の法対応が遅れていつまで待っても来ないものだから年末調整が本当に年末ぎりぎりになってしまったよ。
外部データのインポートは取扱説明書の仕様部分を読み解けないなら下手に手を出さず、入力しなおした方が良い。

817 ：

>>816
う〜ん法対応が遅いのは致命的かなぁ・・・
とりあえずインポートはうまくいった(っちゅうか俺　隅々までマニュアル嫁と)
元々自前のシステムを使ってて、社長に給与システムも作れと言われてるんだけど、法改正毎に弄るのが面倒くさい
(そういうのが出来るのが自分しか居ないので)し、友達の会計士にも給与ソフトは市販の物を使って保守に入ってたほうが良いよ
と言われて探してる最中

818 ：

会計ソフトを使ったことが無い、初心者質問します。
今までは、帳簿はネット上にある無料ソフトを使用していて、
他は会計事務所に任せていたのですが、経費削減の点から
ある程度は自分でやってみようと考えました。
（決算などの重要な「祭り」のみ、会計事務所にしていただく予定）
条件
・法人
・社員は1名
・業種は、商品を仕入れて売る、小売業
・windows7対応
・貸借対照表が必要
・損益計算書が必要

このスレの結論的には
　>どれが一番優れている、劣っているってことはない。
　>なお、ツカエル会計と弥生会計はほとんど同じつくり。
ということですが、念のため、「コレがいい」というご意見が
ないか、質問してみました。

819 ：

決算を頼む会計事務所が勧めるソフトにしとくのが簡単でしょ。
なんか会計事務所とも打ち合わせしてないみたいだし、決算時に揉めて結局例年通りがっぽり顧問料を獲られるだけだと思う。

820 ：

会計事務所が使っている簡易版を使うのが良い。
個人事務所程度の会計事務所ではPCスキルが高くないので、編集加工を必要とするようなデータを渡しても処理出来ないから。（態々入力しなおしている。）
それと自分でやるようになるなら仕訳事典と消費税の課非判定の本は是非とも買っておけ。

821 ：

>>819-820
ありがとうございます。
このスレの前のほうを読んでいたので、どの会計ソフトが良いのか
質問してみたのですが、全く知識はありませんでした。
大きな会計事務所ながら、今でもソフトを使用しない旧来の伝統的方式を
取っているようです。つまり、
貸借対照表、損益計算書は手作りによるもの、ということになります。
しかし若者従業員もいて、そういった人たちから変化を起こしている
可能性もあります（なぜか若者のみ、パソコンを使用している）為、次回、
ツッコんで質問してみます。
仕訳事典と消費税の課非判定について、本を買っておく必要がある
ということは、ネット検索するだけでは情報が不足、ということですね。
買っときます。

822 ：

会計事務所変えた方がいいよ

823 ：

>>821
ネット検索は信頼性の問題と探すのに意外と時間がかかるから本の方が色々便利。
書き込んだり付箋を貼ったり出来るし、似たような項目も一覧出来るのでやはりこういったものは本を持っているのが良い。

824 ：

無料で手に入らない情報というものもまだ多いからね。
得にこういう独占的業務で飯喰ってる連中が居る笑習慣では。
あれわざわざ打ち直す事に寄って、既得権益を保って作成料獲ってる感じだよな。
諸表も簡単に印刷出来る時代で、既に入力してるデータなんだから取り込んで監査してくれるだけで充分なのに。

825 ：

>>824
税法関係は国税庁のHPをみれば無料で閲覧出来る。
だから税理士に頼まなくても自分でやろうと思えば出来るよ。
探し出して理解するまでもの凄く時間がかかるから普通はやろうとは思わないけれど。（費用対効果を考えるとね）

826 ：

市販のソフトに対応してくれる税理士は探せばいくらでもいる。
そのソフトのWebサイトへ行けばわかる。
税理士が旧態依然の爺税理士ばかりではないのは調べればすぐわかること。
自分（自社）でできるならそれに越したことはない。

827 ：

>>826
ただPC会計処理で税理士の程度が決まるわけでもないからなあ

828 ：

求める程度に合わなけりゃ変えりゃいいんだよ。
税理士なんていくらでもいるんだから。
程度の低い会社には程度の低い税理士がお似合いだしな。

829 ：

税理士にもその会社に会う会わないが有るからねえ。
ソフトの為だけで変えられないのも事実。

830 ：

828 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/05/26(水) 09:15:22
求める程度に合わなけりゃ変えりゃいいんだよ。
税理士なんていくらでもいるんだから。
程度の低い会社には程度の低い税理士がお似合いだしな。

831 ：

会計ソフトはPCAを使ってます。
何にしてもそーですが、なれればかなり使いやすいです。
暗号が無い名目もあるので、それがネック位でしょうか。

ソフトがあるのであれば、打ち込んだものを、相手に渡して、整理してもらい、ご自分でなされてはいかがでしょうか。

832 ：

ソリマチの会計王を導入しようかと検討中です。
お使いの方がいらっしゃいましたら、ご意見をいただきたく存じます。

833 ：

身近に聴ける人も居ないのに導入しようなんて無茶過ぎる。困った時にどうするの？
顧問の会計士とかに相談して同じソフト導入しておいたほうが問題が少ないと想うけどね。

834 ：

>>832
弥生より安くて高機能だし、販売元は（会社自身が転売されないという点で）しっかりしていそうだし、
税理士なども進めている人がいるのでいいと思います。
キーボード中心の入力も慣れるとマウス中心の弥生よりはるかに早いです。
>>833
同感です。ただし、会計士にあわせるんじゃなくて、会計士を自分に合わせさせればよろしい。
金払うんだから当たり前。合わせてくれないなら別の会計士にいけば良い。
「せんせい、せんせい」と媚へつらう必要はない。

835 ：

会計王は弥生より安くて高機能なのになぜか弥生よりシェアが低いのです。
それぞれソフトを指導してくれる会計士・税理士の会員組織（会計王はサーグ、
弥生はパップ）もなぜか弥生の先生の方が多いです。
弥生でもマウスを使わずにかなりのことができますが、キーボードでの
操作性を考えるなら財務応援が一番です。

836 ：

会計王って名前自体dqn集がするし、会社名もアレだし。
ちゃんとサポートの対応とかも納得して使ってる分には大丈夫だろうけど。
だからって弥生も財務応援も双頭アレだけどw
顧問頼んでる会計士税理士が同じソフト使ってるなら、問題は無いだろうけどね。
持ってないとかだといちいち印刷してくれとか、財務諸表がこう成る様に仕分けを修正してくれとか結構面倒。

837 ：

まともな日本語で書け

838 ：

あげ

839 ：

ソリマチのみんなの青色申告体験版で諸口を同じ仕訳で
記帳出来ないのでしょうか？

840 ：

◆◆　関西学院大学の恥ずかしい平松一夫教授の弟子・百合草裕康が、 兵庫県立大学でセクハラと不正会計を行い懲戒免職　◆◆
兵庫県立大学は３１日、
恥ずかしい平松一夫教授（関西学院大学教授、日本会計研究学会 会長）の弟子・百合草裕康（兵庫県立大学 会計研究科 教授）が、
大学院への入学を希望していた女性にセクハラ（性的嫌がらせ）をしたとして懲戒免職にした。
兵庫県立大学では、
百合草裕康は　受験の相談に応じていた３０代の女性を２００５年８月〜０６年１月までの間に、
５回にわたって深夜まで飲食に付き合わせ、体を触ったり、キスを強要し、わいせつな言動を行ったほか、
０７年７月に、大学院に入学した女性に研究補助のアルバイトを装わせ、約２０万円の研究費を不正に得ようとした。
事件は、依頼された女性が同大の人権啓発委員会に相談したことから一連の行為が明らかにされたが、
百合草裕康は、飲みに行ったのは懇親のためで、セクハラは酔っていて覚えていない。
（研究費の不正については）学生を集める広報費を工面しようとしたなどと大学側に恥ずかしい恥ずかしい弁明している。
熊谷信昭 兵庫県立大学学長は「遺憾の極み。不祥事の再発防止や研究倫理の向上に努める」と話している。

841 ：

個人所得などを一元的に把握するための「共通番号制度」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291541986/
菅総理大臣、早期の導入が必要だという認識を示す

842 ：

いま奉行で会計やってますが保守に入ってもバージョンアップ料金は別に取られるようです。
弥生会計等は保守料金にバージョンアップ料金も入っていますか？
導入価格はたいして変わらないので悩んでます。

843 ：

弥生会計・会計王は保守料金にバージョンアップ料金が含まれている。
勘定奉行に慣れているのであれば、あまり安易にソフトを変更しないほうが
いいと思う。それに簿記の知識がある程度ある人にとっては弥生の仕訳サポー
トなどの機能はかえってわずらわしい。

844 ：

なるほどーコスト削減にはなるけど 手間を増やす可能性になるのですねー。
ありがとうございます！

845 ：

でも奉行のコスと減らしたいなら、試してみるのもありとは思うけどね。
とはいえ勧めるほどの出来でもないけどw
奉行より安く成るのは確実。

846 ：

ＰＣＡから安価な弥生に乗り換えたのですけど、
最低、得意先コード、商品コードのインポート（エクスポート）を
したいです。テキストに書き込むだけと聞いたことが
ありますけど素人では無理でしょうか？

847 ：

金銭出納帳に印刷できる会計ソフトを探してるんだけど
使いやすくてお勧めってのある？
できれば顧客管理と一元化できればいいんだけど

848 ：

会計王、販売王の導入は失敗だった。特に販売王からの会計王仕訳作成や
在庫管理はどうしようもない。デフォルトの入力設定もダメダメ。しかも
設定の変更が隠しコマンドのようなところにあって、マニュアル読んでも
さっぱりみつからない。
第一、with SQLの導入なんて、マニュアル見たって絶対できない。サポー
トに問い合わせてマニュアルに無い設定しなくてはインストさえできない。

849 ：

>>848
で、結局これからどないしますねん？

850 ：

弥生販売04をwindows7　64bit環境で使えるかどうか、誰か教えて。
メーカーは対応無しとしてるけど、それはそれとして・・・。　

851 ：

自分で試せ。

852 ：

弥生がいいのか、会計王がいいのか、エプソンのなんたらがええのか、さあて、ワシの会計の明日はどっちだ？

853 ：

自分で試せ。
体験版があるだろ。

854 ：

営業の質で、MJSかなあ。JDLはどうにもならんし、PCAは使いづらい。
会計王は自分で作った会社で使ってたけど、なあ。
Epsonはどうなんだろうか。

855 ：

だから自分で試せ。
体験版があるだろ。

856 ：

体験版だと気合を入れて使えない。
だから自分で買う。それをどうしようか迷う。そゆこと。

857 ：

だから自分で試せ。
体験版が嫌なら製品版を順番に買えばいいだろ。

858 ：

金も暇もないがね。

859 ：

やっぱり普及率とかサポートとか価格などの兼ね合いを考えると、『弥生会計』かねえ。

860 ：

普及率って何か意味あるの?　サポート使うんだったら関係ないよね?
値段で選べばいいんじゃない？ 但し、つぶれそうな会社のはダメだけど。

861 ：

書店のパソコン解説書のコーナーへ行くと、会計ソフトの関連本は「弥生会計」のしかないんだわ。

862 ：

サポート頼るには大げさだし、ちょっとリファレンスを見たいってときには、やっぱり活用本だもんなあ。

863 ：

とっりゃえず、弥生を使ってみるか。一番メジャーだし。
それで経理作業を進めながら、別のソフトをお試しして比べればいいんだよね。

864 ：

楽一入れてや。

865 ：

(´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

866 ：

弥生のお試しダウンロードをしました。
３０日間限定ですが、これでいけるようなら、弥生さんのお世話になります。

867 ：

自営業で食品を収める仕事をしているのですが、２ヶ月後から大きな取引が始まります。
そこで、納品書の件で質問です！
スタンダードは、（商品名・単価・個数・横に合計 / 最終的に下に総合計）が主流だと思います。
ですが、相手先に条件を出されまして・・・｢個数」にあたる部分を、グループごとに分けて、個別で表記する必要があります。　
こんな感じです　　
　↓
【例】
　　　　　　　　
商品名A　　┃　　グループAへの個数　　┃　　グループBへの個数　　┃　グループCへの個数　　┃　　単価　　┃　３グループの金額と個数の合計
商品名B　　┃　　グループAへの個数　　┃　　グループBへの個数　　┃　グループCへの個数　　┃　　単価　　┃　３グループの金額と個数の合計
商品名C　　┃　　グループAへの個数　　┃　　グループBへの個数　　┃　グループCへの個数　　┃　　単価　　┃　３グループの金額と個数の合計
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【総合計】

このような納品書作成が出来るソフトはありますか？　自分エクセル出来ないんですよねえ・・

868 ：

商品名A　　┃　　グループAへの個数　　┃　　単価　　┃　金額
商品名A　　┃　　グループBへの個数　　┃　　単価　　┃　金額
商品名A　　┃　　グループCへの個数　　┃　　単価　　┃　金額
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【総合計】 ３グループの金額の合計

869 ：

>>868
商品名Aだけ（一種類）ならそれでOKなのですが、最低でも商品名は６個以上になる予定なんです・・
そうなると
もしも、商品がA〜F（６種類）まであるとすると、 18行になりますよね？
しかも、総合計も18行分を足した数になりますよね？
最終的な全体の総合計ももちろん必要ですが
あくまでも、一つ一つの商品に対しての、グループ毎合計が必要なんですよね
　

870 ：

ICSのOPEN21

871 ：

無理やり弥生会計07をWindows7(64bit)に入れてみた。対応保証されてないけどｗ
うちは試算表までを弥生で作って税理士にその後の決算処理は任せてるし、今のところ大きな問題はなし。
07からのヴァージョンアップ価格が今年できれるので今年中には07→12にする予定なんだが
法改正とかがあったときって、最新版のみ修正パッチ配布だったっけ？
余談だが販売06もWindows7で動いた…弥生の対応表嘘くせw

872 ：

嘘とは違いますよ。その製品が出荷している時に未だ世に出ていなかったOS上で
問題が生じないかどうか調べる必要なんてないし、そんな事をしても諦めてバージョンアップに
応じるユーザーが減る位の効果しか無いんだから放置に徹するのが正しい。

873 ：

弥生会計の08を使っていたのですが、最新の弥生会計１２ではデータがつかえません
何とか調べてみると08-12の間のソフトがないとコンバートできないとのこと・・・

元の08ソフトがどこかにいってしまってどうにもできなくなってしまいました。
・代理店での有償コンバート以外でなんとかデータを動かす方法
・あきらめて打ち直す
この二つ以外に方法はないものでしょうか？
また、打ち直すにあたって、フリーの会計ソフトは問題なくつかえますでしょうか？（信頼性等）
フリーのソフトでおすすめがあれば教えていただければ幸いです。

874 ：

激安中古CAD専門店でググると使えるソフトがかなり安い
おススメ！！使えた

875 ：

>>873
バージョンアップ版を普通に申し込めばデータコンバートできるんじゃね？
ノーマルな１２買った？

876 ：

業者書き込み。しかも違法そうなお店だね。あくしつだー

877 ：

創・価
死・ね
創・価
死・ね
創・価
死・ね
創・価
死・ね　
創・価
死・ね
創・価
死・ね　
創・価
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創・価
死・ね
創・価
死・ね
創・価
死・ね
創・価
死・ね　
創・価
死・ね
創・価
死・ね

878 ：

フリーだとこれがよさそうに見えるんだけど、
使ってる人いたら感想教えて
http://www.vector.co.jp/soft/winnt/business/se314580.html
フリーでLAN対応、入力項目のユーザー設定までできるみたい
フリーで他によさそうなのではこれもいいと思ったけど
http://www.vector.co.jp/soft/win95/business/se293788.html
こっちは繰越処理ができないみたい

879 ：

http://rucaro.org/
これってどうよ？

880 ：

会計ソフトなら使えそうなのは激安PCソフトダウンロードマートで大体そろったよ！
かなり安いし即日使えたよググってみ

881 ：2012/10/19

会計王って、どうですか？
製造業なんですが、販売王とかも一緒に買わないとダメなもんでしょうか？